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クビ

ニュース【テレビ】今年の“クビ”が決定 ぐるナイ「ゴチになります!」

1 :禿の月φ ★:2012/12/28(金) 06:38:51.12 ID:???P
バラエティ番組「ぐるナイ」(日本テレビ系)の人気企画「ゴチになります!13」のクビが
27日、同番組内にて発表された。クビが決定したのは、今年1月よりゴチメンバーに加入した杏。
クビが決定すると杏は「一瞬足りないかもと思ってた」と愕然とした様子を見せた。

レギュラー陣から「ありがとう、また一緒に遊びましょう」「楽しかったです」と
次々に別れの言葉がかけられる中、クビになったときのために事前用意していた
“散り際の曲”アン・ルイスの「グッド・バイ・マイ・ラブ」が流れると、
「さよならじゃないわ」と一言残し、笑顔でスタジオを後にした杏。
その後姿を眺めるレギュラー陣の目にはうっすらと涙が浮かんでいた。

収録後のインタビューでは、これまで共に戦ってきたメンバーに向けて
「仲良くしてくださって、優しくして下さって、本当にありがとうございました。
楽しかったです」と感謝の気持ちを述べるも、「最後に1品足そうか迷ったんです。
それだけは後悔しています」とさみしげな表情を浮かべた。(>>2以降に続きます)

ソース:モデルプレス
http://mdpr.jp/021218076
画像:人気企画「ゴチになります!13」のクビに決定した杏
http://mdpr.jp/photo/images/2012/06/14/w0c-e_89008.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2012/03/20/w0c-e_33409.jpg

2 :禿の月φ ★:2012/12/28(金) 06:39:07.24 ID:???P
>>1からの続きです)
同番組の人気企画「ゴチになります!」、通称「クビレース」は、「ゴチメンバー」のレギュラー参加者と
「VIPチャレンジャー」のゲストが、高級レストランでメニューの値段を見ずに各自注文していき、
自分が注文した料理の総額をあらかじめ設定された金額にいかに近づけられるかを競うというもの。
また、設定金額と予想金額の差が1番大きかった参加者は、全員分の食事代を自腹で払わなければならず、
年間を通し最も自腹額の多かった「ゴチメンバー」は毎年恒例の年末スペシャルにて“クビ”を言い渡され、
レギュラー降板となる。

今年で13度目を迎えた同企画。今回クビとなった杏のほかには、番組のメインMCを務める
ナインティナインの岡村隆史、矢部浩之に加え、TOKIOの国分太一、女優の江角マキコが
「ゴチメンバー」として参加。27日の放送では、「VIPチャレンジャー」に松田聖子と東山紀之を迎え、
赤坂にある超高級中国料理店「赤坂・四川飯店」を舞台に、例年同様アツいバトルを繰り広げた。
また、1年分の自腹全額が精算される1位には岡村隆史が輝き、約38万円が返金された。(モデルプレス)(了)

10 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 06:44:01.53 ID:jh7dl95v0
杏ってアバターみたいだから嫌い

19 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 06:48:20.82 ID:KIWoQ0l6O
杏の小さな声でオタクっぽいことちょこちょこ喋るあたりが
周りは引いてたような気がする
なんか協調性のないヘンな奴だった

22 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 06:50:19.34 ID:YlmSwE1p0
セインカミュなんかいつの間にかいなくなってたよなww

40 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 06:57:13.14 ID:qRY48hI9O
どうせ台本でしょ

レギュラー交代枠だから

46 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 06:59:17.95 ID:N9nI4VTi0
もう次の女性レギュラーは決まってる
今話題のあの人しかいない

9冠を達成して事務所あげてゴリゴリ押してるあの人

ゴチもついに一桁視聴率で終了すると思うよ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 07:00:49.18 ID:Uk9kpFU6P
>>40
いまどきそれを堂々と言うのって
「笑っていいとものテレフォンショッキングって本当は友達紹介してないよね」
くらい恥ずかしくないか?

56 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 07:04:36.23 ID:fZoMensJ0
>>46
ああ
あの…葱なんとかみたいな名前の人

161 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 08:23:01.06 ID:sz5h3hA3O
国分は見苦しい。


そろそろ若手のジャニーズを入れてもいいんじゃね?

167 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 08:25:30.73 ID:CCO/tM5d0
領収書出てる時点でガチじゃねーし、出来レースだからつまんねーわ。

208 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 08:52:08.17 ID:6K71AqJo0
そういやピタリ賞出して100万円獲得したゲストも
ジャニーズ事務所(亀梨)だったなあ

ジャニーズのステマ番組か

233 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:04:11.99 ID:mpFDk85D0
杏が最初からこの仕事嫌だったんじゃないか、って気がする。
だからこの仕事を決めた事務所に対し
「露骨に嫌々って感じでやるけど、それでもいい?それでもいいならやりますけど?」
くらいの姿勢だったんじゃないか。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:05:58.33 ID:kLf5Gy1KO
剛力か武井だたら嫌だな

ローラかシェリーでいい

242 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:07:31.88 ID:FvW/Qo3Q0
>>233
いちいち自分の妄想を2ちゃんに書かないでくれるか?

257 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:15:35.41 ID:mpFDk85D0
  
>「何の確証もない本当の糞書き込み」の意味が理解出来ないのは

オレの日本語能力の問題なんだろうか・・・・・

多分そうに違いない。大天才のID:FvW/Qo3Q0の書く日本語が、おかしい訳が無いし。

262 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:17:43.88 ID:FvW/Qo3Q0
>>257
君も見たことあるだろ?

「ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ」

っておっさんのAA

要はそういうことだ

327 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:47:32.82 ID:fb6M/tfm0
杏ちゃんコスプレまでして頑張ってたのに
何が問題だったの?

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:10:35.37 ID:sVlUv+mP0
これって賭けゴルフみたいな扱いにならないのか?
何年もの長期にわたって常習的に一般人からしたら結構な金額を、ゲームで賭けているというイメージなんだけど

384 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:13:51.46 ID:oGVnZCMx0
>>380
本当に自腹だったらの話だけどなw
サンタクロース信じてるのね

388 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:15:47.19 ID:sVlUv+mP0
>>384
やはりそうなんだろうな
なら、"スタッフがあとでいただきました"みたいにちゃんとテロップ入れとくべきだな

417 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:39:47.66 ID:+THK4Tko0
新レギュラー 剛力

421 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:42:40.24 ID:ASsJz6CD0
クビになるメンバーって決まってるよね

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:42:41.10 ID:B+5H1mqG0
15.1% 19:00-20:54 NTV ぐるナイ最終章ゴチクビは○○さんに決定奇跡の結末スペシャル・第2部
17.1% 19:00-23:50 EX__ いきなり!黄金伝説。6時間スペシャル・第2部
*8.5% 19:00-23:18 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした年末超特大4時間半SP

444 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:03:33.27 ID:cNNsyHjz0
>>19
バラエティ向いてないからな
笑いが何たるかを理解してないから
本人は面白いこと言ってるつもりなんだがそんな感じになる
松本の番組のゲストで出てきた時下ネタの話題になったとたん急に不貞腐れ顔になって
周りの芸人がフォローするもずっと真顔のまま番組の最後に「二度と来ません」と言った

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:11:35.57 ID:EEOGMt2O0
全員卒業、コーナー終了でいい。さすがに飽きた。番組も終了でいい。
個人的には岡村に対するイメージが悪くなり、彼の言動に笑えなくなった。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:19:50.42 ID:PFWiS5CJ0
>>10
アバターの女はど真ん中に近い

503 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:34:05.58 ID:qD3J8U3b0
そろそろAKB入って来るんじゃねーの?

505 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:35:12.29 ID:7ljNXwcz0
国分はジャニーズ枠で絶対ズルしてるだろう。長年みてるがこいつが負けるの2回くらいしか見たことないわ。

507 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:36:48.85 ID:+D2+/eXq0
杏が渡辺謙の娘な事を今初めて知ったw

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 11:43:33.06 ID:Ue2rIovw0
水トアナ入れとけば?よく食べるしコメもそれなり喋るだろうし
局アナだから給料さえ出しとけばOKなんだろし

549 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:14:46.58 ID:Je4JFPObO
出川はすごい合ってたよな。
あのぐらい変なテンション持ってる奴じゃないとただ食ってるだけで地味になるわ。

555 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:18:34.68 ID:WI0N+s/A0
15.1% 19:00-20:54 NTV ぐるナイ最終章ゴチクビは○○さんに決定奇跡の結末スペシャル・第2部

17.1% 19:00-23:50 EX__ いきなり!黄金伝説。6時間スペシャル・第2部

*8.5% 19:00-23:18 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした年末超特大4時間半SP

558 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:19:46.77 ID:uiTiDxumO
もう毎回韓国ロケで韓国のレストラン紹介すればいいじゃん
どんなに台本通りにやってるとしても、想像を超えた汚料理が登場するだけで
出演者の間に漂う緊張感が半端ないリアリティー番組になるよ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:22:22.52 ID:AvuMFwXD0
岡村が一番いらない
面白いこと言わないでただ飯食ってるだけの置物になってるだけだもの

566 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:23:37.59 ID:ESuI3e4y0
ゴチは本当に自腹なのか?永遠の謎だ

今度の新メンバーはオセロの中島で決まり

573 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:28:05.06 ID:HX8hR7A30
>>566
ン百万の出演料もらってて。必要経費みたいなもんでしょ

593 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:46:04.65 ID:GjYWkSDI0
とんねるずの食わず嫌いとの共通性

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:48:28.03 ID:NDco9Ziv0
どうやらノゾミール復活らしいね!?

603 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:50:20.21 ID:HBwPGeSgO
次は
武井咲
菜々緒
河西智美
辺りか?

611 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:54:27.08 ID:1nGtcH+QO
>>593
いや、全然違う

食わずは トークが面白いんだよ。
とんねるずは2人共知識豊富だから。

対してナイナイは
置き村「おいしー コレ」
やへ「う~ん・・・・」

しか言わないから
結果だけ見れば十分

618 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:58:17.94 ID:r1Sa6sw+0
ゴチ無敗のままクビになったメンバーがいたことも思い出してあげてください

619 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:58:37.08 ID:bI0GxVZpO
国分太一の「う、まい!」聞き飽きたわ
金額の「???」の引っ張りにもうんざりして二年は見てないわ
まだやんのかよ…

630 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:06:06.48 ID:80hLhQO/O
普通に船越さん復活で良い

631 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:07:09.47 ID:4AzGIywDO
杏の制服姿で抜くのも昨日までか

639 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:17:53.20 ID:B+5H1mqG0
>>611
はいはい

*8.5% 19:00-23:18 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした年末超特大4時間半SP

644 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:20:25.70 ID:tVSSnUoU0
>>639
これマジで?!
裏番組も教えてください。

645 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:20:39.78 ID:AmOFROy2O
出川出てた頃が一番良かった
出川を外したのは疑問だわ

646 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:22:15.61 ID:B+5H1mqG0
>>644
12/27木
10.8% 18:30-19:00 NTV ぐるナイ最終章ゴチクビは○○さんに決定奇跡の結末スペシャル・第1部
15.1% 19:00-20:54 NTV ぐるナイ最終章ゴチクビは○○さんに決定奇跡の結末スペシャル・第2部
*9.6% 21:00-23:08 NTV 秘密のケンミンSHOW東北・感動再会スペシャル
10.3% 18:00-19:00 EX__ いきなり!黄金伝説。6時間スペシャル・第1部
17.1% 19:00-23:50 EX__ いきなり!黄金伝説。6時間スペシャル・第2部

*8.5% 19:00-23:18 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした年末超特大4時間半SP

647 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:22:32.47 ID:/8z47TLbO
勝ちまくってたのに消えたセイン

654 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:27:05.10 ID:xBdToT0M0
>>647
勝ちまくってた「から」
新メンバーは江角のあの驚き方からするとけっこう年くってるはず

655 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:27:21.83 ID:i1PumdwX0
芸能人が飯食ってるの見て何が面白いんだよw

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:27:58.39 ID:AMkE6TyO0
大泉洋を投入してくれ!

660 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:28:52.73 ID:tVSSnUoU0
>>655
そんなこと言っちゃうあなたは、
パンピーの感性を持ち合わせてないんですわ。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:30:58.07 ID:1dzMuQ720
国分は、制作スタッフからすれば、座持ちがよくて安心感があるのかもしれないが、
見てる方からすれば、バラエチー慣れ過ぎ、予定調和、退屈でもう飽きた
ジャニ枠外せないなら、もっと若くて、何やらかすかわからない、計算しないキャラを出せよ

665 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:31:46.86 ID:4ONwVAAXO
井上和香のときがよかった

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:49:23.21 ID:z4q2rZHs0
>>663
そんなこと言うと関ジャニとかくるぞ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:55:19.74 ID:mDsfwPLR0
法についてはまったく無知なんだけど
この番組を一視聴者が賭博じゃないのかと裁判起こしたらどうなるのかな?
「バラエティ番組の演出の範囲ですので」でおしまい?

695 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:58:38.78 ID:GjYWkSDI0
>>690
裁判は起こせません、検察庁に告発だと思います。
でも、(常習)賭博罪には該当しないと思います。

698 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:00:13.84 ID:lNFf6XMS0
>>690
飲食代とかの一時の娯楽に供する物は賭博の対象にならないようだ
あと、視聴者は法的な被害がないかぎり恐らく訴訟起こせる権利はないと思う
せいぜいBPOに訴えるだけだね

732 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:00:26.56 ID:WjwnhekkO
体調に不安な矢部と精神に不安な岡村のためにも、お母さん的な江角は必要だろう。
要らないのは国分だが、あれは他のジャニーズを出させる代わりに使っているのだろう。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:18:47.55 ID:Ny4pixcQO
一度クビになった人で、またゴチやりたいって面々同士で対決させてそれに勝ったら復活とかやってくんないかなあ。

783 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:26:21.08 ID:ol8iCLPR0
江角はまじ老害だな。岡村にも取り入ってるからまずクビは切られないだろう。
国分、江角を切らないと新陳代謝が進まないのにね。

809 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:50:51.58 ID:XLqE9WyXP
岡村が首になることあるの?

811 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:53:45.89 ID:9rACMqYoO
江頭なら見る

818 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:16:21.68 ID:HD5ldAQ70
希がいなくなってからグルない全く見なくなったな~そういや

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:18:10.44 ID:s4CggKBe0
岡村はなんだか最後まで杏に興味なかったな
井上和香とか森泉にだってもうちょいからんでたのに

831 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:38:18.18 ID:YdSiOPW50
佐々木希いた時はよく見たが
杏になって全く見なくなった
史上最強のお飾りだった佐々木希は偉大だよ
番組面白くなくても取り敢えず見てもらえるし

834 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:45:43.03 ID:XRM7vC/60
来年1月4日にオセロ中島から重大発表があるってテレビで行ってたが
ゴチ復帰のことか??

844 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:15:37.26 ID:Q09O6pcN0
>>48
今はもうその形式やめてるぞ

847 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:17:52.30 ID:tVSSnUoU0
>>844
え?どういう意味?


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ニュース【AKB48】ISSAの所属事務所「アイツはクビ!」 増田有華とのお泊り報道で激怒

1 :ゲニ丸ρ ★:2012/12/06(木) 14:48:42.02 ID:???0
<お泊まり報道>ISSAに事務所幹部激怒「アイツはクビ!」

2人の女性の人生を変えてしまった責任は重い

 謝罪するもクビ危機!? “婚約解消男”ISSA(33)が2日、「AKB48」増田有華(21)との“お泊まり報道”
後、初めて公の場に登場し、一連の女性スキャンダルについて謝罪した。

 ISSAは先週、婚約宣言までした女優・福本幸子(30)との関係解消、増田との“お泊まりデート”が立て続けに報じら
れた。破局した福本は自身のツイッターで「心臓を強く刺されても、氏ねない。そんな拷問を受けている気分」と傷心コメント
。増田も騒動の責任を取り、AKBからの“脱退”を発表した。

 この日、大阪市内で行われたクリスマスイベントに登場したISSAは「先日の記事で双方の事務所の方々、関係者の方々、
ご家族の方々、そして多くのファンの皆様にご迷惑をかけたことを心よりおわび申し上げます。すみませんでした」と10秒間
にわたり頭を下げた。

 会場には大阪出身の増田の熱狂的なファン約30人が乱入。「早く帰れ!」などブーイングを浴びせたが、ISSAは「自分
の今後については1日でも早く皆様にご報告できるよう努力いたしますので、ご了承ください」とだけ語り、足早にその場を去
った。

 その“今後”について、事情を知る関係者は「今回ばかりはこれまで大目に見てきたISSAの事務所幹部も大激怒。理由は
どうあれ、2人の女性の人生を変えてしまった責任は重い。『もうアイツはクビだ!』と周囲に話しているそうです」と証言。


 芸能界からは、お笑いコンビ「ナインティナイン」の岡村隆史(42)が先月29日のラジオ番組で「さすが平成の火野正平
!」「我らがISSAがやりました!」と語るなど、擁護の声も上がっているが…。
>>2以降につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121206-00000304-tospoweb-ent
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/ISSA1.jpg

AKB増田有華とISSA
http://eharamasahiro.laff.jp/photos/uncategorized/2012/11/08/img_1037.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A344XLpCUAAITik.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A7JZn4BCQAAW685.jpg

2 :ゲニ丸ρ ★:2012/12/06(木) 14:49:00.71 ID:???0
>>1のつづき

 芸能プロ関係者は「お相手の2人が社会的な制裁を受けているのに、ISSAだけが『チャラ男だから』という理由で、おと
がめなしはありえない。謹慎や解雇もありえる」と話す。

7 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 14:51:11.22 ID:GhVBhTL10
性欲が激しいからハゲる
ハゲるから性欲が激しい

さてどっち

17 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 14:52:37.26 ID:rxaRN9PiO
よくわからないんだがなんで全てイッサが悪い事になってるの?女にも非はあるだろうに

25 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 14:54:04.05 ID:he7bzbHG0
http://pbs.twimg.com/media/A7JZn4BCQAAW685.jpg

この写真の上の方に移ってる女の足(?)について、説明頼むわ!

81 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:08:08.69 ID:cT5jvJnG0
だいたい、女の方が好きだったから家にホイホイ行ったんだろうが
なんで婚約破棄になったくらいで事務所クビにならなきゃいけないんだ?

社長の女に手を出したわけでもないのにw

114 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:18:51.41 ID:R2qjROCgT
これを見ても増田有華がブスと言えるの?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/29/51/c0268451_23494710.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/29/51/c0268451_23494864.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/29/51/c0268451_23494892.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/29/51/c0268451_23494993.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/29/51/c0268451_23494966.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/29/51/c0268451_23495152.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anonews/imgs/0/8/082dbf2c.jpg
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http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/06/9c3a06542d8706a7addc9ddc15519fee.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/a3/e205e7008eaf563a587606ce0b1523ed.jpg

146 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 15:28:00.32 ID:v5DZxD0v0
da pumpなんてとっくに売れてねえんだから
クビにして解散すればいいだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:00:30.35 ID:WNHHGatz0
増田がクビになるだろうことを知っていながら手を出した
ISSAの人間性が問題なんだよ

277 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:09:09.65 ID:11F70JtBO
>>257
クビになるとわかって股開いた増田と手を出した一茶、非は半々だろ
ただ芸能界における権力はAKBがかなりあるから、一茶を責める奴らが多いだけ

321 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:28:09.33 ID:JrRfPFxR0
レ○プしたとかドラッグ併用のキメセクしたとか未成年と淫行とかなら制裁受けるべきだけど
プライベートの婚約破棄や合意のセクロスで何が問題なんだろ?

336 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:31:31.83 ID:7cc9xeeq0
だから無理矢理じゃないんだよ ばかなのか? 一茶がもてるのは本人だけの責任か?
ばかじゃね? 未成年じゃあるまいし 無理矢理犯したか? じゃないんだろ?
本人の意思で部屋までいった。別々に部屋に入るとこ撮られたわけだし
ほんとakbオタは馬鹿で困る

341 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 16:33:44.52 ID:Itw57QrX0
>>321
素人じゃないんだから商品に手出してるからリスクあるのは当然だろw
他の会社の開発中の商品をぶっ壊してお蔵いりしてるようなもん
損害賠償請求せれてもおかしくない
バカだからリスク考えれず性欲もコントロールできないんだろ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:03:06.97 ID:FqKlitqu0
入れ墨してる奴ってろくなのいないね。

441 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:25:16.16 ID:Itw57QrX0
沖縄は知能が低いからしょうがないw
知能が低いとセクロスぐらいでしか楽しみ見出だせない
アフリカ見ればわかる

454 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:35:57.52 ID:PzWn2aTKO
セクロスと酒にはルーズな沖縄県人に日本人の常識求めるのは所詮無理な話。 さっさとアメリカに最返還しろよ。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:50:34.43 ID:dx55fIyG0
取りあえず岡村よ、ISSAと火野正平を一緒にするな
火野は散々、いろんな女優とかに手を出して子供まで産ませてきたが
相手の女が火野を悪く言うことは、まずなかった
ISSAとは違うのだよ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:54:19.94 ID:oaZCQE1s0
>>480
どっちにしろ共演者に手を出しているヤリチンだろ 似たようなもんじゃねーの

504 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 18:01:54.69 ID:dx55fIyG0
>>486
ヤリチンを否定はしてないだろが
相手の女から批判されたり、公の場で謝罪するような
みっともないザマを晒すようなヤツと火野は同じヤリチンでも違うってことだ

622 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 19:37:45.92 ID:dA/vF4hy0
おまいら一般人感覚で話ししてるけど

事務所からすれば女性タレントは商品で
それで何人もの人間が家族を養ってるんだよ
それをヤリたいだけで商品価値下げられたらたまったもんじゃやない

エッチしたいならファンを食っとけばいいんだよ
それが嫌ならタレントになんかなるな
迷惑だ

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:26:22.91 ID:mg3o3D3T0
赤西が永久謹慎か解雇になったんじゃね?黒木の件で数億
賠償したぽいが

698 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:31:56.64 ID:GXs48VIG0
>>685
事務所もいくらAKBと言えども
増田なんて無名で不人気メンバーの小物の為に
余計な金を使いたくないしなwww

だから一昔のヤクザが小指を落とすみたいに
ISSAをクビにすることでケジメを付けようとしてるのかも知れない

703 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:34:48.24 ID:tUKwkqG4O
事務所のテメーラはISSAやダパンプをどんだけの不憫な境遇に置いてきたんだよ!!
あれだけの才能集めたDA PUMPなのにド素人AKBやジャニタレやEXILEよりはるかに何年もテレビに映る機会さえ与えない無能な糞事務所のくせに!
「ISSAはクビだ」なんてよく言えるよな!!

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:39:13.59 ID:cFHWaMhR0
AKB増田有華「ちょうど卒業を考えていた」
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2019200/full/
 
公演MCにて
増田「辞退するという風に言わせて頂いたのですが、私自身、WIZ~オズの魔法使い~というミュージカルが始まって、歌やお芝居やいろんなことを色んな目線で学ばさせて頂いて、
また新たにもっともっと勉強したいと思い、ちょうど卒業のことを考えていた時期でもありました」
 ↓
握手会挨拶にて
増田「AKBが大好きです。お芝居の仕事を経験して、これからもAKBで頑張りたいと思いました」「東京ドームを経験し、これからもAKBとして活動していきたいと思いましたが、 それも叶わなくなってしまいました」
 
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY446_Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3_u5Bww.jpg

メンバーの多くは以前から関係を聞かされていたのでドッチラケ
「あっそ。でも自慢してたでしょ」(板野友美)
口パクで「ダパンプダパンプ」とはしゃぐ後輩メンバー
「知ってたのに、止めてあげられなかっ たなぁ」(秋元才加)
「二人は役にのめり込んだ」(ISSAの父)
増田が一歳年上のイケメン彼と別れたのは9月、同時期に婚約者と距離を置いたISSA
「(増田の)彼は立ち直れないくらい凹んでいた"ISSAに盗られた"って」「有華のほうは"奥さんから奪っちゃった"って嬉しそうだった」(二人共通の友人)

725 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:53:20.55 ID:jXA7VFHAO
ウエンツやEXILEは干され増田よりはるかに人気のあるメンバーに手を出したのに干されるどころか共演してるぞ

746 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 21:06:44.96 ID:C7RoSBnq0
ってかこんなに芸能人の女食いまくってたら相手の事務所から苦情来るだろ。
共演する度誰か食われるとかさww
押さえること出来ないのこの猿。

752 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 21:13:37.22 ID:jXA7VFHAO
イッサならもっと人気のメンバーでも狙えただろ
その辺のイケメンヲタでさえ簡単に繋がれる連中なのに

798 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:21:52.22 ID:NKV3NAbM0
>>7
俺は最低でも一日一回はオナニーするし、かみさんとも週2回はセクる32歳だが、頭はフサフサだ。そこらの学生より額狭いし。

だから遺伝だな。ハゲと性欲は関係なし。

810 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:46:19.47 ID:x+mi11jv0
AKBとセクロスしたかったらCD買うより自分が芸能人なった方がいいな

811 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:48:50.26 ID:SUPzpnUKO
AKBを怒らせたなら共演NGだろうな
この事務所はフェアリーズ(笑)とか売り出してるけど潰されるんじゃねw

813 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 22:55:43.90 ID:xj4XzlXq0
>>810
この件でもAKBヲタが映ってたけど、芸能人とは真逆の感じが多いよな。
クラスでも華がない代表みたいなね。

まあ、日本人がそういう感じだからジャニやAKBが芸能人として成立するんだが。

でも、ジャニやAKBの中の人たちは自分たちで満足するようなセンスの人たちを
内心で馬鹿にしてるからね。

828 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 23:50:11.86 ID:18Wp68aa0
>>703
才能以前に、ISSAは生活でもダラシナいらしいじゃないか。

今のダパンプにしても、人数が多いだけで会社の売上げに
貢献してるとはとても思えない。しかし、若手の頃からベンツ
乗り回して、勘違いもはなはだしいんだよ

838 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 00:29:50.26 ID:grWGUMy10
ISSAを擁護する気はさらさら無いけど、わざわざTwitterで心境を書き込むようなめんどくさい性質の女だから捨てられるんじゃねーの?
ネガティブな書き込みをすることで、周りは気を遣うわけだし、そこまで考えが至らないのかね。
まあ、登場人物の全てにまともな人がいない印象。

841 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 00:33:21.43 ID:uWwHM1s1O
>>703
DA PUMP
・飲酒運転事故で逮捕
・タレントと出来婚→DV離婚裁判脱退
・業界人喰いまくり・植毛・不貞で婚約破棄

こんな不祥事だらけのグループなのにメンバー替えて存続させてもパッとせず
ISSAはマスコミバッシングから守って仕事取ってきてやっても病気は治らず

むしろ他の大手ならとっくに干されてると思うがな

842 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 00:38:17.99 ID:Ci2RpPcs0
>>838
今の時代だからこそ遊ぶほうの男も気を使わにゃならないんじゃね?
下手したら何でもネットで暴露されるのに
そういった思慮のない男側のほうがアホだと思うわ

843 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 00:42:18.48 ID:sEJrtuMf0
>>841
それを言い出したらSMAPの中居、稲垣、草薙はどれだけスキャンダルがあった
んだという話だろwでも、FNS歌謡祭の大トリだからね。

DA PUMPが不遇だったのは以下だろう。

1 ジャニーズの圧力

2 ビジョンのタレント管理

3 本人たちの自覚

やはり、この順序だと思うよ。ISSAがジャニーズだったらどうだったか。
それを考えた方が早い話だよ。 

844 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 00:46:49.52 ID:sEJrtuMf0
>>842
プライヴェートな事柄を当人の了承なくネットで暴露は駄目だろうな。
名前出してなくても誰かは分かる。
ISSAだって言いたい事もあるだろ。
仮に、関係を維持したいなら絶対にするべきじゃないよ。

850 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:02:04.28 ID:Ci2RpPcs0
>>844
ネットのない時代から当人の了承なんぞなくたって暴露合戦はあったさ
フォーカスやフライデーやら、いちいち本人に了承とってたら仕事にならん

851 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:05:12.00 ID:mSN62/100
>>843
それはスマップがきっちりと結果を出してるという
前提があるからだよ。
説得力があるからだよ。

しかし、ダパンプが今まで何を残したんだ?
少女アイドルグループのバーターで仕事もらってた
だけじゃないか。
会社にとってダパンプが金のなる木なら痛いところに
目をつぶることもあるだろう。
しかし、売上げもパッとせず、生活態度にも問題が多く、
他の事務所のタレントにも面倒をかけてたら解雇は当然だね

855 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:09:01.34 ID:sEJrtuMf0
>>851
前提として、ダパンプはジャニの圧力がかかってないと思ってるの?
ISSAがジャニならどうなってたと思うんだ?

859 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:11:17.33 ID:mSN62/100
>>855
圧力って何かね?
TV番組にたくさん出してもらって、冠番組まで持たせてもらって
CDの宣伝をガンガン流してもらって、
これだけ恵まれてるのに、それでもまだまだ足りないのかね?

どれだけ図々しいんだろうね

862 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:15:15.65 ID:sEJrtuMf0
>>859
>TV番組にたくさん出してもらって、冠番組まで持たせてもらって

ここには、当人の頑張りはないと思ってるのか?w
結局は、sageしたいだけだなw
ジャニーズはダパンプ出すなら内のタレント出さないと言う感じだったぞ。
しかも、エイベの方はV6を使って懐柔してな。

863 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:17:18.65 ID:mSN62/100
>>862
お前は持ち上げたいだけだろ

なぜ、内輪関係者しか知らない情報を
お前がさも知ったように書いてるんだろうね。

それは嘘を言ってでもダパンプを持ち上げたいだけだからだ。
実際、紅白に出てたしな。圧力ないじゃないかw

872 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 01:27:32.23 ID:mSN62/100
メンバーが私生活のだらしなさから
1人消え、また1人消え、そして気づいたらISSAだけになった。

そして最後の1人はクビ通達。
これは圧力とか関係なく、自らのだらしなさから
自滅しただけじゃないか

芸以前に自己管理さえできないガキなんだ

964 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:03:33.06 ID:PutYzw+A0
>>1
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
自由恋愛も認めない事務所だなんてなあ・・・。

●ツの穴の小さい奴がトップだと
使われる方も苦労するわな。

972 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:15:21.88 ID:3Kp0zNnT0
>>964
AKBの場合 事務所じゃなくってファンが認めない
アイドルなんだから

979 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:45:39.93 ID:3ud9d5GD0
> 福本は自身のツイッターで「心臓を強く刺されても、氏ねない。そんな拷問を受けている気分」と傷心コメント

おおげさww


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ニュース【コラム】私がもっと早くにクビにするべきだった5人 [12/11/05]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/10(土) 21:51:02.41 ID:???
<前略>

会社の成長期には急激なスピードで規模の拡大を行うので、どんなに慎重に人材確保を
行ったとしても、会社の成長ペースに合わないスタッフが現れてしまうのが普通である。
もちろんスタッフを解雇するのは誰もが避けたい選択肢であり、非常に大きな苦痛を伴う。
その一方で、会社の成長を望むのであれば、経営者やマネージャーにとっては、とても
重要な仕事でもある。逆に会社に合わないスタッフを長時間キープし続けるけると会社の
成長の妨げだけでなく、モラルの低下、他のスタッフへの心理的弊害等を生み出してしまう
。それでは、Cindyが実経験をベースに語った、なるべく早めに解雇した方が良い5つの
タイプのスタッフを紹介する。


1. 初期メンバー

恐らく多くのスタートアップは予算の関係で立ち上げや会社の初期に雇うのは、若くて
経験が少ない分、給料が安いが勢いがあって、何でもやってくれるタイプのスタッフで
あろう。そして彼らは、新しい会社に大きな期待と興味を持ち、自身の経験を積む為にも
どんな仕事にも文句を言わず、がむしゃらに頑張ってくれるだろう。会社としても、その
時期は事業内容や方向性もはっきりと定まっていない事が多く、少ない人数で様々な業務を
こなすため、スタッフの皆が多種多様な役割を担うケースが多い。しかし残酷な事に、
会社が成長期に入ると、彼らの会社にとってのバリューが急激に下がってしまう。なぜなら
、実に多くの場合、会社の成長スピードが彼らの成長スピードを上回ってしまうからだ。

ソース:freshtrax
http://blog.btrax.com/jp/2012/11/05/failcon/
http://blog.btrax.com/jp/files/2012/11/main-pic.jpg

(つづく)

2 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/10(土) 21:52:06.37 ID:???
>>1のつづき

また、会社が成長すると予算に余裕が出来て、それぞれな業務に対して豊かな経験のある
優秀なスタッフを雇う余裕が出てくる。そして初期に様々な業務をこなしてくれていた
スタッフは、成長期に入社した優秀なスタッフで構成され始めたチームについて来れなく
なる。そして、設立時に必要でふさわしいと思ったスタッフの価値は、会社が成長期に
入ると著しく変化してしまう。しかしながら、例えばロケットが噴射する時に必要とされる
装置と、軌道に乗せるために利用される装置が異なる様に、成長期に必要なのは成熟した
組織での経験豊富なエキスパートであり、そのエキスパート達が会社を引っ張り成長させて
くれるのである。

お金も無く会社のシステムもしっかり出来ていない時に、ファウンダーの言葉だけを頼りに
がむしゃらに頑張ってくれた立ち上げメンバーとは精神的なつながりがあり、彼らにとても
感謝する気持ちがある。そして、当のスタッフも会社への思入れがあるので、辞めたく
無い気持ちが大きい。しかしここで覚えておかなければ行けないのは、開始のフェーズに
よって必要な人材は違うという事。また、会社の初期から一緒にいたからと言って、能力
以上のポジションを与えるのは大きな間違いである。会社の成長を第一に望むのであれば、
非常に苦しい事だが、成長期にはスタッフの入れ替えが必要とされる。

(つづく)

4 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/10(土) 21:53:07.70 ID:???
>>2のつづき

2. 指示待ちで自主性がないタイプ

次に要注意なのは、仕事に対して非常に受け身で、与えられた仕事しかこなせないタイプ。
彼らは、上司からの指示があればそれなりの仕事はこなすが、結局何をやらせてもあまり
良い仕事をしない。そしてなぜか細かなミスが多い。しかしそのミスが必ずしも致命的では
ない為に、すぐにクビにしないケースが多い。でもそれは間違っている。なぜなら彼らは
自分は何をしたいかが決まっていないが故に、仕事に対しての真剣度が足りないからである。

このタイプは、忍耐力が足りないのか、好奇心が旺盛なだけなのか、頻繁に役職を変えた
がる。そして、どんな仕事をしても悪くは無いが、常に上司からの細かなディレクションを
必要とし、決して素晴らしい結果は出さない。そして、いつまでたってもエキスパートに
なれないので、結局雑用ばかりを任され、部署をたらい回しにされたあげく、どの役職にも
あわない人材になってしまう。

このようなスタッフをいつまでも会社にいさせておくと、”まあまあ”な仕事を容認して
しまう会社だとの印象を他のスタッフに与えてしまい、彼らの自主性を下げ、会社全体の
パフォーマンスレベルが落ちる事になってしまうので、要注意。

(つづく)

112 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 22:54:39.97 ID:ROkN4QgW
>>1-10 の条件をすべて満たす人材って
一体どんな人間なんだ?

具体的に書くと、馬鹿にされるようなマンガ的な人にしかならないと思うけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:04:50.37 ID:Xp12IY9E
成熟度で必要な人材が変わるのは当然だが、
商品やサービスはまた生み出すことが必要で、
ライフサイクルを考えれば、黎明期の人材も必要でしょう。
成熟を目指すだけで、新たなモノを生み出さないで、
他の企業へ売却ならば、これもありだろう。

159 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:17:09.80 ID:P00QDTBS
>>112
元から優秀で、変化に柔軟に対応し、自ら成長する人材です。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:17:39.81 ID:uLPjfCO9
>>159
日本企業では潰される筆頭

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:18:29.59 ID:jkk9Vn13
>>161

規定の出世ルート超えちゃうからね・・・
社長やるしかない。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:23:17.35 ID:r0rwfCVH
会社の初期段階でともに苦労を分かち合った従業員を切れってか。
とんでもねーこというよな。

どこのキチガイだこれ書いた奴。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:28:36.66 ID:bFbgMN0S
ジョブズはスカリーの伝記読む限り、サイテーな奴だったと思う。
クビになって当然の人だった。
傲慢でマックのプロジェクトのため、Appleのプロジェクトを妨害したり。

何かカリスマとして崇めてるような人はショックかもしれないが。

202 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:34:50.75 ID:dLYnNuJJ
>>185
今の20代後半から上である程度嗜んできた人間なら、ジョブズが「邪魔ばっかり
するオッサン」って感覚は普通なのにな。林檎なんて30年位前から独自技術なんて
ほとんど無いのに。ソニーや日立の方が万倍上。

217 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:44:21.18 ID:0iWoDB1x
クビにするのは簡単だけど問題は代替する人材を確保するのが難しいことなんだよな

そいつをクビ切っても、もっといい人材が来てくれるとは限らない、いい人材が延々と
見つからないままタイムアップして、人手不足から適当に見つけてきた前より悪い人材と
仕事する羽目になるかもしれない

で、結局、まあ今のままでいいかってことになるんだよね

229 :名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:50:57.55 ID:bhm+TSKE
>>202
まてまて、ジョブズが居なかったらアップルなんてとうの昔に潰れてたぞ。
社員が苦しむから会社が駄目になる、って訳でもない。
少なくともインフラ系で無いなら明確なビジョンは必要なんだよ。
他はまた別の問題だ。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 01:11:37.50 ID:f9gnCJx3
>>133
サッカーに例えると

体を張った泥臭い守備をする一方、
ドリブルやパスがうまく、
背が高いがスピードがあり、
戦術眼が優れていて自分で動く事ができ、
ゴール嗅覚があり、
監督の言う事を素直に聞く選手か。

そんな選手はいないw。

428 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 07:04:23.72 ID:vta2eizF
アーティストタイプはアップルのジョブズみたいにうまく扱えばすごい成果を出すぞ
ただうまく扱えないとジョブズがいなくなったアップルみたいに内部崩壊が始まるけどw

467 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 09:36:49.51 ID:mF+3nLOC
言ってることは正しいと思うけど、現実に会社が存続していくうえでは
「会社に利益をもたらす社員」だけでまわしていくのは不可能ではないかな。
「不利益をもたらす社員」は当然切るとしても「その他大勢」を抱えながら
いくのが日本の企業文化だと思うよ。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:05:04.76 ID:EEA1M3wA
これで行くと全員首だよね。

正しいとしても人間としてそれができるかやるべきか。


仮に1羽だけを撃ったとしても電線のスズメは皆いなくなることを理解しろ。

人間だって射撃の的になっていると思えば、早く逃げ出すものさ。
まして逃げる速さは優秀な人間ほど・・・。



最初に首にすべきだったのは、この傲慢な(初期メンバー)だろうな。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:07:57.95 ID:x6Z5vLXP
>>555
この場合、優秀な人間には相応の報酬が用意されておりますんで……
成長させる役は上場・バイアウトが目安だからストックオプションでかなり儲けたんじゃないかな

559 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:08:50.75 ID:2yTgheN9
>>558
そんなに儲けてないだろ、海外に横流ししてないかぎり

561 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:12:43.87 ID:WJ7DJdGo
アメリカ製と日本製の自動車

全世界がどちらを欲しているかを考えたら、すぐに答えは出るよ

アメリカの経営者は考え方が浅くて甘いのが>>1を見るとリアルに分かるよね
アメリカ人って本当に馬鹿だなあ
戦争ばかり繰り返してきて頭がおかしくなっちゃったのかねw

562 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:15:30.20 ID:x6Z5vLXP
>>559
報道曰く総額が1000億円

>>561
世界が日本の電機メーカー製品とApple製品のどちらを欲しているか考えたら、すぐに答えは出るよね

564 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:20:23.70 ID:WJ7DJdGo
>>562
>世界が日本の電機メーカー製品とApple製品のどちらを欲しているか

このスレで一番ウケたw
いやもうね
馬鹿もここまでくると・・・

569 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:29:04.26 ID:x6Z5vLXP
>>564
いやもうまったく、
飛行機もアメリカ製が好まれますし、
半導体の中核部品やソフトウェアもアメリカ製が好まれますし。
日本のソフトウェア競争力は絶無に近いですよね。
まあ>>1はソフトウェア産業での経験談ですけどね。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:34:21.42 ID:WJ7DJdGo
>>569
アメリカ製の飛行機のね、大事な部品は殆どが日本製だよw
まあこのスレは会社の人事の話であって日本とアメリカの商品のどちらが
優れているかを競うスレではないからねえ

まあ競うとか以前の話だけどもさw

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:40:15.62 ID:x6Z5vLXP
>>573
>>1のようなアメリカの人事によるマネジメントに、
日本のソフトウェア・電子・その他先端産業は太刀打ちできないという話だよ。
実際問題市場がどちらを選んでいるか見ればね。

581 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:49:18.81 ID:MpjhHFoo
2の指示待ちで自主性がないタイプ

コレだけは本当にダメ。会社の足を引っ張るダメ人間。
他は適材適所で、使いどころを間違えなければそれなりに。ほかの人の言うとおり。

589 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:58:15.30 ID:LSMK6BBJ
この記事を書いたCindyという人のスペックを言ってもらわないと評価のしようがない。
これ書いた人って単なるニートなの?

593 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:00:13.62 ID:WJ7DJdGo
>>576
んーそれほどまでにアメリカの企業のほうが優れているってアピールするならば

林檎以外に全世界で人気のアメリカのものって例えば何があるの?
3つくらいでいいから書いて見てー

594 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:00:16.15 ID:x6Z5vLXP
>>589
Yammerという会社の部門長
この会社はこの前1000億円でバイアウトされた

596 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:01:16.36 ID:LSMK6BBJ
>>594
さんくす。要するに大企業の役員という位置づけでいいのね?

603 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:07:27.38 ID:x6Z5vLXP
>>593
医薬(産業全体) 日本は太刀打ちさえできません。文字通り足元にも及ばない。
 この関連業界で化学(一般には知られないアメリカの一大産業)

 関連で衛生・化粧品(日本国外で日本製品を見るのは稀)

物流(産業全体) 日本国外ではアメリカ企業にまったく太刀打ちできません

スポーツ用品 これも日本製は国内市場が主戦場。


あと半導体のほぼ全般とか航空機とか。
外食もスタバやマクドに勝ててないね。まあ自分は好まないから外すけど。

ま、こんな感じでいろいろと。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:08:34.22 ID:2yTgheN9
>>603
石油化学は世界一だよ、日本

608 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:11:39.12 ID:WJ7DJdGo
>>603
そんなぼやかしじゃなくてさ、
具体的な商品の名前を書いてよ

アメリカに牛耳られて日本が世界で活躍できない業種とか問題外としてw

610 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:11:45.50 ID:x6Z5vLXP
>>596
大企業じゃないよ。
ゼロから事業を立ち上げて、中堅企業クラスまで来たって感じ

622 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:19:34.35 ID:x6Z5vLXP
>>606
アメリカは石油プラントは弱いな。設備更新してないがするらしいけと
デュポンとか3Mはすごく大きいし、商品も独創的。

>>608
メーカー名出したほうが早いでしょ。ファイザーとかデュポンとかP&Gとか
UPSとかAmazonとかMSとかNikeとかコカコーラとかマクドナルドとかIntelとかロレアルってわけだが。
商品名を挙げろというならナイロンとかテフロンとかバイアグラとかリピトールとか
Windowsとかエアマックスとかまあ色々あるんだろうけど数が多すぎて。


IBMとかB2B専業に近いソリューション屋とかもあるけどな。
つまりプロはアメリカを選んでるってことだが。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:20:31.34 ID:WJ7DJdGo
医薬業界でアメリカは圧倒的に優れているとか書いてるけど
結局、アメリカよりもずっと貧弱な環境の中で
資金集めもしてiPS細胞開発したのって誰よw

日本人じゃんか

それだけをピックアップしてもさ
わかりやすいっちゃわかりやすいわな

626 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:20:58.95 ID:2yTgheN9
>>622
田中角栄が、もうむっちゃくちゃして残ったのが

「ゴミみたいな石油のくずからでもガソリンつくる再生技術」

アメリカのは贅沢になれきってるから無理無理できない、絶対

632 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:25:20.03 ID:x6Z5vLXP
>>625
アメリカから帰ってきたら無気力になる症候群(本人談)にかかった山中さんが
アメリカ抜きに日本だけの力でiPSを導入したとな
というか産業全体で圧倒的に負けてるんだけど

>>626
クラッキングが超絶難易度の仕事だとは思わんけど

637 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:28:35.22 ID:WJ7DJdGo
>>632
山中さんの結果までアメリカのおかげだと言い切るお前って
ある意味すごいよな

普通の感覚持った人なら、まずそんな発想は生まれんよ
何か精神的な病気でも抱えてんの?

642 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:33:09.67 ID:x6Z5vLXP
>>637
分子生物学は今でもアメリカに留学しないとキャッチアップできない分野。
理系分野で国内学会である程度話ができるのって材料とか電気電子とか建築とかそのあたりくらいしかないのでは。

山中さんが留学する必要があった、という時点で
その時点で相当な開きがあったことは覚えておくべし。
電気電子で田中耕一さんは留学しなくてもあの実績は上げられた。

全然違うんですね。積み重ねが。広がりが。
これは実際その分野で仕事した人ならだれでも実感しているだろうけどな。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:37:21.98 ID:WJ7DJdGo
>>642
アメリカでの留学経験があってこその結果だって言いたいんだろうけど
山中さんが日本で資金集めに苦労した事とかさ
スポンサーを探すためにコネクションを広げたりさ

このスレってそういう会社の人事とか広がりとかを話すためのもので
アメリカがいかに日本より優れているのかを妄想して語るスレではないのね

そろそろ、そのへんをわかってもらえないかな

653 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:39:42.32 ID:b0VDeIs3
シャープはボロボロだけどさ、それは個々のパフォーマンスが悪かったからああなったのかと言えば違うだろう
トップの事業戦略が間違いだった結果がああなったのであってさ、経営戦略の方が遥かに大切だよ

657 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:42:04.07 ID:x6Z5vLXP
>>651
医薬ベンチャーをやればわかると思うけど
日本では必死に探しまわらないと金も人も集まらないが、
アメリカは代わりはいくらでもいるレベルでいるから。
電子・ソフトウェア分野やベンチャー自体のノウハウもそうなので
>>1みたいなコメントが出てくる。

「違う」ってるのは日本の人的・資本的貧弱さの表明やね。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 13:45:16.32 ID:0KOUYMX8
>>653
シャープは事業計画が良かったところで
どうにもならないくらい従業員が腐り切っていた。

工場で期間工が苦しんでいる一方でオフィスの社員は
ママさん社員が大半で「働きやすい企業ランキングのNo.1」だったからな。
実態は企業というより、左翼団体だった。

まあ、君も左翼の一人なのかも知れんけどなw


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ニュース【野球】DeNA中畑監督絶叫「来季はCS、それができなければ私はクビです!」

1 :三毛猫φ ★:2012/10/08(月) 20:56:23.02 ID:???0
 (セ・リーグ、DeNA1-8広島、最終戦、広島16勝6敗2分、8日、横浜)DeNAは
1-2の七回、4番手の藤江が前田健の二塁打を足掛かりに満塁とされ、天谷の押し出し四球、
堂林の押し出し死球、広瀬の満塁本塁打で一挙6点を奪われ、本拠地最終戦に完敗。前田健に
今季6敗目を喫した。

 中畑監督はセレモニーで「日本で一番弱い、12球団最下位の横浜ベイスターズ。この試合に
これだけのお客さんで満員にし、最終戦を送れたことを心から御礼します。DeNAファンのみなさん、
(引退セレモニーの)新沼慎二、大した選手じゃありません! にもかかわらず、これだけの熱い声援を送り、
彼の家族に最高の思い出を作ってくれて、ありがとうございました」と絶叫。

 今季を振り返り「マエケンのノーヒットノーランで始まった今シーズンです。また今日は完投を許し、
また敗北を味わいました。この敗北は全員、選手は心の傷として忘れることはできません。いつもいつも
負け試合を見せたファンのみなさん。心からお詫び申し上げます。もうDeNAベイスターズの弱さ、
十分わかりました! 何が足りないのか、何が必要なのか。十分わかっております。後はフロント、
現場とともに最高の準備をし、来季はファンのみなさん一緒にクライマックスで戦いましょう! やりましょう!! 
それができなければ私はクビです!!! それをお約束し、御礼の言葉に代えます。ありがとうございました」と
来季は進退を懸けて戦うことを誓った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121008-00000542-sanspo-base
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121008-00000542-sanspo-000-9-view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:57:33.53 ID:XEscUNrb0
早くに新潟いけよ

4 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:57:41.92 ID:qid9LcU90
潔いな。

22 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:00:36.23 ID://cMrCXH0
まぁないな
今の横浜は誰がやっても再建に3年はかかるよ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:02:32.16 ID:8JqPkE290
>新沼慎二、大した選手じゃありません!にもかかわらず、これだけの熱い声援を送り、
>彼の家族に最高の思い出を作ってくれて、ありがとうございました

これはウケ狙いで言ったの?それとも天然?

113 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:20:31.05 ID:sJlI1uUc0
ぶっちゃけ監督としての手腕はどうだったの?

122 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:23:03.27 ID:2ycpbYMo0
>>113
びっくりするほどオーソドックス
たまーに奇策するけど普通は固く行く

155 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:36:22.28 ID:m5cCh3Rf0
このチームは意外と毎年のように名のある選手を補強してるんだけどな。
奏功しない事が多いだけで。

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:42:56.16 ID:z4tggh8E0
こいつ精神論だけであとは何もないんじゃね?

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:44:54.78 ID:Ax1BXlvf0
阪神ファンだが
来年の横浜は阪神よりは上に行くよ

正直今年の横浜は傍から見てて羨ましかった
●負けても前向きで明るい監督
●主力ノリですら懲罰を与える厳しさ
●若手の起用
●ラミ・ノリ等ベテランがしっかり仕事する
●負け試合でも最後まで粘る

今年の阪神に無いものばかりw

176 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:45:42.21 ID:LhuZv6Ce0
内村、森本、鶴岡、渡辺、小池、後藤、井手、一輝、ルイーズ
出戻りがいるにしろ、もの凄い半端
ラミと中村がいなきゃもっとやばいんだろ

177 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:45:51.96 ID:0Qj18//BO
選手のレベルが低過ぎるのか?

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:47:53.19 ID:ikOJ7Gn90
>>172
今年はたまに勝ったり、途中追い上げただけでメディアが大きく報道していたから
「今年のベイは一味違う」と錯覚しているだけ。
実際は1~2点差負けが多い弱者の戦いぶりだった。

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:49:33.82 ID:8gnYJ5Mu0
阪神はともかく、好調ヤクルトと有望若手がごまんといる広島は倒せんよ
やはりMAXで4位・・・ そのときどうすんの?
ファンはみんなよくやった、残ってくれと言うのに約束を守る!って辞める気?!

192 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:50:31.16 ID:INRgUgNM0
中畑が来期限りで辞めるとして、監督になってくれる人いるの?

204 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:54:18.67 ID:Ax1BXlvf0
>>183
同じ1年目監督で
完封負けは20回超え
0-1の試合も数多くあり
粘りも見せられず
メディアに「和田 気さく成功!」と大きく報道されたいから
下手なスクイズを多用する

こんな監督より数倍マシw

212 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:56:32.60 ID:Ax1BXlvf0
>>204に追加

何よりもうらやましいのは
負けても明るさを失わない点

ずっとベンチで暗い顔ばかりの和田見てれば
そりゃ暗黒言われてもしゃあないわw

219 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:58:43.57 ID:NljFFiTSP
>>122
キヨシっておちゃらけているようで真面目なんだよなー
相当無理してんじゃねえか

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:01:42.30 ID:95+udC+w0
今年はピッチャーよりも打つほうが絶望感あった
先発6回1失点2失点でいった試合は結構あってそれでも負けた試合多すぎ。無援護すぎた。
投手よりも野手補強だよ

233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:06:39.06 ID:2ycpbYMo0
>>219
多分フロントから何かしらの注文があるんだとおもう
工藤が監督受けなかった理由がそこにあるはず

240 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:09:36.96 ID:XWHJYEAG0
また来年も広島が5位狙いでマエケンをぶつけてくるから無理だと思う。

242 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:09:48.39 ID:/7pMslMB0
>>233
フロントがコーチ陣の組閣に口を挟んだらしい
(コーチにあの人やこの人を入れろと)

工藤はそれを呑めずに監督要請を断り、
中畑はそれを呑んだため監督就任とか

243 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:10:53.68 ID:8gnYJ5Mu0
えーーー 会社がクビって言ってるの? 無茶な要求じゃん・・・
こんなんで次に誰がやるってのよ 佐々木カズが受けるの?
まあ佐々木カズが受けたらキヨさんも入閣しそうだし、おもしろいけどさ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:11:51.55 ID:cIikHiit0
阪神に勝てるとか言ってるけど、来期阪神のレフト金本じゃ無いんだぞ。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:12:55.25 ID:hOJwtVVZ0
>(引退セレモニーの)新沼慎二、大した選手じゃありません! にもかかわらず、

こういうこと言う奴からは、何の共感も得られない。

261 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:15:49.21 ID:9pkCC7tT0
>>250
いくら事実とはいえそこは触れないでやるべきだよな
家族も来てたというのに

278 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:22:17.25 ID:bxlav3BrO
>>261
解説やってる苫篠がヤクルト時代に松本典子?との結婚式で
野村にそんな感じのスピーチされて
超激怒してたんだよなあ

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:22:37.91 ID:JwY5Rxtn0
元々2年契約じゃなかったか?

280 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:23:39.84 ID:2ycpbYMo0
>>279
そう

283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:24:56.82 ID:XOZpZ/ct0
悪いのはこいつを監督に選んだ奴だ
中畑は悪くない

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:30:58.58 ID:aGBjL/5T0
あいさつとしてはしっかりしてるわ

303 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:34:34.62 ID:wiUjbyBm0
野球は本当投手しだいですな。投手で決まる。例外は阪神だけ。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:46:14.00 ID:TE2Lk12m0
ttpでスレ中検索したけどなにも引っかからなかった

ネトウヨコピペにも彼ジャイ厨にも見向きもされないこのスレにわろたw

324 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:50:59.97 ID:J2sBCA6S0
ヤクザ事務所に再就職するんですねw

325 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:52:23.41 ID:dUqwHPP10
>>227 印象で語るなよwこれ順位表と各種成績
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/
防御率はダントツの最下位の3.76 打率に関しては2.34で4位~6位
までそれほど変わらない。ヤクルトの勝負強さは参考にならないが最初に投手陣
を固めないといけないのは明らか。だったら守備のうまい野手を連れてこいと。


344 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:02:11.25 ID:95+udC+w0
>>325
原因は相川内川村田の放出だよ
打力不足は明らか
統一球時代だからこそ打力だよ投手への援護だよ

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:08:56.50 ID:KErBwF6eP
投手というよりキャッチャーだわ
鶴岡が第一捕手じゃどんだけピッチャー揃えてもそりゃ点取られる
高城頑張れ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:13:23.68 ID:410lBMBRO
まず引退に追い込んだ江川に謝れ。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:16:30.62 ID:wiUjbyBm0
選手が優勝を経験したからとFAで出るチームだから、なにかが
あるのだろうな。憎むように吐き捨てて出て行った内川の
心中はさらにわからんが。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:19:18.30 ID:vhVb51Kf0
CSの枠を上位6位にすれば辞めなくて済むじゃん

ちょっと待てよ
そうするとノムケンも続投しちゃう
ダメじゃん

372 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:20:41.61 ID:KErBwF6eP
キャッチャー弱すぎだから投手増やしたって無理よ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:22:14.38 ID:x5bRd+hW0
どんな名捕手を連れてきても横浜の投手じゃ抑えられんて

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:26:20.60 ID:CSW2LiSZO
理由を聞きたい。何も考えてないんだろうけど

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:29:27.63 ID:tncg+xd/O
首位と何十ゲーム離されていても三位までに入ればいいんだから 楽だろ?

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:29:51.69 ID:yUN4S0000
今日テレビ見てたら柄川の引退は中畑が戦犯みたいな放送しててわらた

390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:31:36.17 ID:dUqwHPP10
捕手なんて所詮飾りだよ。育てればいい。現に捕手として疑問視されてる楽天の嶋
でさえ 防御率は3.00以下だし。まあ頭がいいのには越したことはないが
あと打率も良ければ言うことなし

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:38:37.18 ID:yW8bvWbTO
>>372
捕手も確かにキツい所だけどまず投手の台頭考えると二塁とショートだな。
よほど外野の補殺数多いとか補う要素ない限りゲッツーの数増やすのが
投手の台頭の素地になる。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:42:57.99 ID:KErBwF6eP
>>398
ショート梶谷か。。
来年モノにならんかったら中畑クビでも仕方ねえ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:46:14.21 ID:kTab3V9HO
初めての監督でいきなり弱いチームはダメなんだよ
ダメ監督のレッテル貼られて二度とお呼びがかからなくなる
田尾とか尾花みたいに

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:47:47.26 ID:yW8bvWbTO
>>390
ある程度投手陣と守備の質が上がってくるとそうじゃなくなってくる。
楽天は結局CS逃したし嶋はルーキーの岡嶋に捕手としての守備力の課題
突き付けられるし。

416 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:48:35.80 ID:dUqwHPP10
>>415 そうゆうことは万年最下位脱出してからいえおwwwwwwwwww

418 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:51:55.13 ID:FtJ07gTzP
なに来季も当たり前にやる気なんだよ
お前なんかに来季の契約無いわボケ

422 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:58:25.25 ID:dUqwHPP10
内野の守備と連携は重要かもな。ゲッツーとれればリズムが出るし気持ちがいい
エラーが出ると指揮が下る

439 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:17:15.59 ID:YXhNi9/gO
しかし俺は中畑の明るさを信じたいタイプなんだけど、原にヤクザを紹介した件といい、王ジャパンがWBC制覇したときに能面のような無表情で嫌悪感をあらわにした件といい、もしかしたら物凄い腹黒なのか?

460 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:59:21.98 ID:hIBzfZ5u0
楽天とかDENAとかって何のために球団買ったんだろうな
補強はしない、優勝は狙わない、やる気ないだろwwww

473 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 01:22:16.40 ID:QRnkrKjd0
とにかく高田をクビにしないとCSなんか絶対に出れない

ロクな外国人獲ってこないし、楽勝で穫れた岡島は獲り逃す始末

日本ハムはいなくなっても強いように、別に高田の功績じゃない

ヤクルトがいなくなって強くなった

とにかく早くクビにしてくれ

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 01:51:48.97 ID:KSegm+2O0
笑ってしまうけどあの戦力でよく引き受けたよ
そういうところは尊敬する

496 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 02:24:01.71 ID:7geLXlrA0
>>2
新潟に来ても観客は入らないぞ。
新潟でもNPBの試合をやってるけど巨人戦でも2万入ればいい方。阪神中日戦だと1万5千くらい。ちなみに収容人数3万な。
まあ横浜スタジアムから逃げるってことなら、候補地としていいと思うけど。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 05:54:36.11 ID:fRCw/oCfO
ヤクザと関係があるのが公にばれたからな。
一億払ってはないが。

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:46:40.79 ID:bbFn0U6Z0
CSって、このチームがどうやったらCSに進出できるのか想像がつかん。
他のチームでケガ人が大量に出るとか、そういう他力本願じゃないとなあ。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 07:57:36.64 ID:vGGrioq30
例えば巨人なんかは歴史が一番長いのに、
歴代の監督はたったの10人ちょっとしかいない
弱い他球団は何十人と毎年のように変えてる
例えばダイエーも弱かったが王監督を10年以上使い続けて強くなった
弱い球団も参考にすればいいのに。
下位になったから責任を取って辞める、なんてやってたら、
長期ビジョンと戦略が確立しなくて、
いつまでも弱いまま


556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:22:37.57 ID:KrZDF9he0
現地行ってたけど、バカ畑のエセ熱血パフォーマンスに沸いてるファンを見て球団も球団ならファンもファンなんだなって思った。そら内川も村田も出ていくわな。

563 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 09:49:39.88 ID:knEAltY7O
はなっからCSが目標なんて言ってる様ではダメだろ。
あとは球場利権が無ければ…

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:13:27.56 ID:cygqeP8w0
昨日引退セレモニーしてた人、あんまり試合出てないのにしてもらったんだね

574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:20:57.96 ID:hwcnzAfuO
若手出てきて楽しみなチームに変貌しつつあるだろ
少なくとも中日阪神よりは見守りがいがあって、おもろい

605 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:45:47.86 ID:yHSQtKBI0
3番松井
4番ブランコ
5番福留


すげーな

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:52:22.13 ID:jRGtWgIgO
いまのカープとベイは、「戦力格差社会の被害者」といったような同情論が大多数だよね?
一方で暗黒時代の阪神は「やる気あるの?」「こんなフロント、首脳陣じゃ勝てなくて当たり前」といった辛辣な意見が大多数だったが、
フロント、首脳陣、選手の体質といった点でいまのカープやベイは問題はあるの?

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:02:33.32 ID:9Vu1TkwxO
でもまあ90敗阻止したんだからチームも進歩してるよね


640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 10:07:32.44 ID:fA+G+jIEO
カープの連続Bクラスはもちろんだけど、ベイの「5年連続勝率3割台・借金30以上(ここ11年間で7度)」
というのはもしや偉業の部類?阪神ですら、球団通算で勝率3割台は6度なんだが。



647 :丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/10(水) 12:05:20.09 ID:IURprnNl0
監督の器じゃないんだよな・・。


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ニュース【野球】選出選手ですらクビひねるプロ野球のオールスター・ファン投票 。今に誰にも見向きもされなくなる

1 :お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/06/27(水) 09:34:23.84 ID:???0
 25日に発表された球宴ファン投票。パは日本ハムから両リーグ最多得票(42万6066票)の稲葉をはじめ計8人が選出され、セでは巨人から阿部ら4人が選ばれた。

 だが、毎度のことながら、選ばれた中には、「ん!?」という選手がいる。

例えば投手部門(中継ぎ)1位になったオリックスの平野だ。

 昨季のパの最優秀中継ぎとはいえ、今季は大不振。交流戦だけで3本の逆転、同点弾を浴び、オリックス最下位の戦犯のひとりになっている。

今季の成績は3勝3敗、防御率2.93。そんな投球内容もあって、投票締め切り直前の18日の最終中間発表では1位の増井(日本ハム)に約4万票差の3位にとどまっていた。

それが、この日の最終結果で大逆転。本人ですら申し訳なさそうにこう言ってクビをひねる。

「正直、『エッ!? マジで?』と思った。(中間発表などで)自分の名前が新聞にも載ってなかったし。全く予期していなかったので、広報の人に(選出を)聞いて驚いたぐらい」

 3試合が行われる今年の球宴は、7月20日の初戦がオリックスの本拠地である京セラドーム大阪。

地元ファンの後押しもあったのだろうが、この不可解な選出にはあるナインも、「本拠地開催とはいえ、ムリやり感のある選出ではちょっとねぇ……」と眉をひそめたほどだ。

 それ以外でも、25日現在でパの規定打席到達選手で最下位打率.195の中田(日本ハム)も選出。

パの投手(先発)1位が5勝(リーグ9位タイ=6敗)、防御率2.80(同14位)の斎藤(日本ハム)ときては、もう笑うしかない。

 プロのトップ同士が最高のコンディションで互いの力をぶつけあってこその「夢の球宴」。

今に始まったことじゃないが、人気優先、組織票の疑念も拭えない。これでは看板倒れもいいところではないか。そうでなくとも05年から交流戦が始まり、年々球宴への興味が薄れてきている。今に誰にも見向きもされなくなる。

ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/sports/137252

21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:43:01.50 ID:tnGpH44D0
いつからオールスターは「プロのトップ同士が最高のコンディションで互いの力をぶつけ」あう
シロモノになったんだよ。寝言はチラシの裏に書いてろ。

28 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:45:08.53 ID:l8sNZ/WG0
×今に誰にも見向きもされなくなる。
○既に誰にも見向きもされていない。

40 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:48:53.56 ID:KVuusT3W0
>>28

1979年:プロ野球オールスター     
第1戦(7月21日、TBS系)34.6%
第2戦(7月22日、TBS系)32.9%
第3戦(7月24日、フジ系)33.5%

      ↓

2011年:プロ野球オールスター
第1戦(7月22日、TBS系)13.0%
第2戦(7月23日、テレ朝系)8.6%
第3戦(7月24日、テレ朝系)7.4%


86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:06:39.81 ID:/aW+j5Qg0
北海道は20年くらい遅れた姿勢だよな
野球に対する取り組み方が

いずれ目が覚めるとは思うけど、途上国が混ざってるみたいでちょっと気持ち悪いね

123 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:22:35.88 ID:YIHkGj2e0
20年前のプロ野球は面白かったなぁ・・

128 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:24:32.45 ID:Wa3ZpV200
jリーグのオールスター戦よりマシだよ

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:38:01.80 ID:pgYPiBttO
ハムで選ばれて然るべきは
糸井 田中 増井
このくらいだわ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:39:37.52 ID:kj3i7CFLP
斉藤は人気先行でプロで通用しないみたいに
言ってた評論家もいたけど
大石とか同期と比べると一番がんばってるじゃん

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:42:04.01 ID:pgYPiBttO
>>157
ハンカチ世代は豊作とかマスゴミは煽ってたが
実際は例年以下だったんだよ

俺はドラフト前から気づいてたけど

240 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:14:21.42 ID:p7TURQueO
有名どころはメジャーに行くから一般層に知られてるのなんて里田マー、ハンカチぐらいしかいないしな
3試合やるのも放映権料とかの問題だろうけど年々空気になってるんだから1試合にすればいいのに

今年は3試合全てテレビ中継やるのか?

273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:34:31.48 ID:XeB3Tm4wO
本当のファンなら、ベンチで申し訳なさそうに肩を丸めてる選手なんか観たくないやろ…
胸を張って出れる成績では無い時は投票したんなや…

280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:42:46.68 ID:IBa4Fb8W0
まだ野球なんかに興味がある人がいるんだ
野球の試合がテレビに流れたらチャンネル即変え
ニュース番組のスポーツ枠で”野球”とでたらチャンネル即変え
野球を見るのは時間の無駄だから
アレって何か意味あるの?

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:45:11.20 ID:+/wZUwFH0
>>280
ニュース関係者が野球は1番視聴率取ってると言ってる

290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:50:40.24 ID:DuZ2XmYW0
昔はオールスター楽しみだったのにな。
古田のサイクルヒットとか松井対イチローとか。試合も面白かったし。
今は見る気にならんな。

298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:59:21.42 ID:f0DO37L9O
野村克也が現役の時代はオールスターではセリーグ、そして巨人への
対抗意識に燃えていて王貞治を徹底的に封じた
オールスターにはそういう本当の意味デノ晴れ舞台だった時代
があったんだよ

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:05:41.89 ID:yYQghsZ0i
もう選手間投票にしちゃえよ
そうすりゃもっと真っ当な選出になるだろ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:06:34.97 ID:oZ2RbXZm0
中田は普通に見たいぞ
一発に魅力ある選手に打率だけで語るなよ

310 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:07:47.50 ID:4zr1vNHY0
何でプロ野球って選手出身の素人に監督やらせてんの?

312 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:09:50.90 ID:LiAVtykJO
>>305
もうあるじゃん

313 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:11:36.33 ID:gHxqL1uz0
>>310
そんなこと言ったら、サッカーもバレーもバスケもみんなそうじゃないか?

320 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:14:45.49 ID:86qxtBTw0
去年からダル、青木、ムネ、おかわり、マー、浅尾が消えりゃ
スターがいないのもしょうがない

331 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:25:31.63 ID:p5UyZa+WO
新庄がオールスターはお遊びとぶっちゃけちゃった頃から全く見なくなった

選手は振りでも良いから真剣勝負しなきゃ
真剣じゃなきゃ誰が出てもつまらんもんはつまらん

337 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:28:33.54 ID:OQAHbDN3O
俺、30代前半なんだが小学生のころ見たオールスターのワクテカ感は何だったんだ?



342 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:32:08.03 ID:6ApjL+cfO
球場に客を呼びたきゃ地元チームで固めれば良い
でも、それで視聴率まで望むのは無理があるよな

346 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:35:40.28 ID:RZNQD7eG0
野球人気が下がったといわれるが、俺は本音ではそうは思わん。
潜在的な野球ファンは、まだまだ全国に大勢いる。
日本からは、野球は絶対になくならない。
・・・しかし、ハッキリと一つだけ言えることがある。

「時代が確実に変わっている」

358 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:42:36.11 ID:Lel8I0gO0
>>320
その中で一般人が知ってる本当のスターはダルと田中だけ
無理してビーチバレーの選手の名前まで出すなよw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:51:05.50 ID:pDAvadNc0
>>346
時代が変わったってのは、野球人気ってモンの捉え方が変化したような気がする
90年代以前だとプロ野球は一般層にもかなりの求心力を持ってたと思う
だからオールスターや日本シリーズの関心が今とではケタ違い
今は野球ファンは相変わらず多くて熱心だと思うが、一般層で野球に食いつく人は激減したと思う
野球ファンの間での野球熱は以前高いとは思う

385 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:57:24.15 ID:8sKtvv6k0
日ハムの組織票が酷い
なんか対策しないと駄目だね

398 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:05:45.28 ID:kd7hzKH80
ハムファン以外興味無いの?
得票数だってハムがバカみたいに高いわけじゃないのに

402 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:12:27.26 ID:/nS3Wx5R0
あれだけファンサービス(笑)と言ってた中日がゼロとは
野球ファンはわかってるな

411 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:20:59.35 ID:g2vSVGnd0
楽しけりゃいいじゃん バカだねえ。


412 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:21:21.17 ID:WJzCnfdB0
スーパースターがいなくなったよなぁ。
見たい対戦とかホントなくなった。
昔は 落合vs野茂とかいろいろあったのにね。
今は交流戦があるから?それもちょっと違う気がする

414 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:22:40.59 ID:+pKNB+gd0
スーパースターって言ったらマンチェスターユナイテッドの香川に匹敵する
読売巨人軍の坂本ぐらいになったよね

424 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:26:21.20 ID:iihU9G0L0
鳥谷が29万票ってこれも可笑しい話

426 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:27:16.04 ID:poYT/g/l0
むかしひやかしで川崎が1位になった事がある時点で組織票の威力がどれだけ大きいかわかtってるだろうに

例えればAKB の総選挙レベルの選出って事

428 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:28:22.87 ID:01EBZRJk0
また、選手同士ニヤニヤしっぱなしの
ぬる~い、ゆる~い雰囲気の試合になるのか?
見ていても、つまんねーわ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:32:05.20 ID:qRdL9USwO
3試合もやるなよな

443 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:34:33.90 ID:+gMyUGa00
そんな事いうなら各種成績の数値に点数化でもして機械的に選んだらいいんじゃないの
そんなので選ばれたオールスターなんて誰も見ようとは思わないけどな

444 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:34:41.15 ID:uhpCFphe0
オールスターも30までのフレッシュと30以上のベテランで分けて、それで対戦みたいにしたほうがいい気もする

465 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:51:49.31 ID:xJdjGbPm0
しかし芸スポの野球スレって荒らされてるのが普通の状態だな。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:04:36.55 ID:bHV//6cK0
セリーグ監督はもちろん原さんだよな

480 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:08:16.75 ID:koeqXD9TO
>>465
巨人に嫉妬している他11球団ファンが
さも野球に無関心を装って叩く場合もある

野球嫌いなはずなのに野球好きな俺より詳しかった

482 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:11:48.24 ID:eEPTwfqvO
見向きもされなくなったからこんなことなってんじゃないのか?
もうプロ野球なんて完全空気じゃん

490 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:19:51.90 ID:heg35BvzO
おハムがやりすぎ
道民は民度が低いな

495 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:22:27.11 ID:OQdqZCxwO
人気優先別に悪くないじゃん
ファンが見たい選手選ぶんだから当然
人気無い選手の僻みにしか聞こえない
オールスターはお祭りだからそれでいいんじゃないの?

510 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:35:39.94 ID:2t32W4B60
実力がある人に人気が出ず
作られた人気しかないようじゃ野球も末期だろ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:59:59.68 ID:8QVdbV8L0
松井がいたころまでは巨人を中心にして他球団の選手も知名度が上がっていったんだけどな。
今はハンカチと巨人の一部ぐらいしか解らない。

539 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:00:28.26 ID:RZNQD7eG0
サッカー日本代表の試合を見れば見るほど、
その運営・育成などの仕組みを知れば知るほど、
野球の「インチキ臭さ」が、あぶり出されてくるな w


545 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:04:30.15 ID:b4YPuxQm0
中村とかギャグかよwwwwwwwwww

558 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:16:34.60 ID:SI78SvlF0
昔はオールスターは夢の球宴で楽しみにしていたけど
サッカーの国際試合などを見て目が肥えるてくると
なれ合いでつまらない試合運びが多くて興味も湧いてこなくなった

568 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:26:00.32 ID:WzkNAorf0
そんな事言ったら、去年のZIPHITなんて有り得ない成績でAS出てたぞ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:27:02.23 ID:kHkgjAb9O
しかしパリーグの投手陣はろくなのいないな

572 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:30:51.88 ID:uWkKswpEO
選ばれなかった選手や監督がオールスター休みとか言ってるのもおかしいよな。大リーグでは一試合のみ、しかもタイトな日程で休みとか言ってられないのに

585 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:42:15.51 ID:RZNQD7eG0
野球の動作って、数あるスポーツの中でもかなり異質というか、
馴れない人が見たら、あまり爽やかとはいえないシロモノだからな。

石みたいに硬いものを人に向かって投げ付けるわ、人の頭も
簡単にカチ割れる重いバットを水平にブンブン振り回し、
それをゴミみたいに後ろにポイっと放り投げるし。
野球を知らない人が見たら、ナニコレ?野蛮・・危ねえ動作だなぁ、
どこのスポーツ?アメリカ産なの?
・・道理で、すべての動きが人を殺傷するための軍事訓練みたいなんて
思われるのが関の山。
キレイな手袋なんかはめて誤魔化してるけど w



591 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:44:45.23 ID:/nS3Wx5R0
>>585
それでアメリカではサッカーはオカマのスポーツと言われてるのか?

595 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:49:37.81 ID:q0a5to6cO
俺だったら、オールスターを普段投げない変化球を試すとか、守ったことがない
ポジションを守るけどな。

600 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:53:03.63 ID:9zD2MpUO0
投票券つきCDを売ればいいと思うんだ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:54:09.64 ID:gphwJMLX0
>>569
去年はいて、今年いなくなったパの投手
ダル、杉内、和田、ホールトン、岩隈

606 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:57:12.62 ID:rE/658n00
落合や秋山や野茂が居た頃はオールスターは結構ワクワクして見てたけどな
今は何の興味もない


608 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:58:45.28 ID:CklF3jvD0
>>601
そういや和田ってどこ消えたんだ

609 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:59:22.62 ID:5wmktO/5O
>>608
アメリカでリハビリ旅行中

611 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:02:01.11 ID:xDgNnG2x0
北海道のハムファンて異常に熱くね?ジジババまでユニ着用して必死な応援
千葉や甲子園より異常な物を感じる。
イナカは娯楽がないから仕方ないが

613 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:06:34.58 ID:gphwJMLX0
>>611
>イナカは娯楽がないから仕方ないが

北海道は、アウトドアの娯楽が充実してるぞ。
キャンプにゴルフにパークゴルフに釣りにバーベキュー
山菜取りで行方不明になる人も沢山いる。

614 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:07:46.04 ID:yjq105HI0
>>606
メディアが取り上げるスポーツが基本的に野球と相撲だけでメジャーへの選手流出も
なかった時代だったからね
日本シリーズなんて今のワールドカップ本戦並の緊張感があった

630 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:44:26.35 ID:raNb2BIMO
これだけ小粒になってるのは、やっぱりサッカーにかなり人材流れてると痛感するな。
これからが少子化の時代の本番なのに、どうなるのかね、野球は‥

631 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:44:31.10 ID:FAFJYp100
名球会オールスターのほうが盛り上がるw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:47:55.98 ID:zgqWTUzs0
一般人がCD買わなくなったせいでアニソンとか少数の強い固定客のいる
ジャンルがランキング上がってくるようなもんか
業界自体がダメになってる所の特徴

637 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:52:07.49 ID:t5JdSTcvO
>>635
そそ。
アニソンとかAKBは固定層がいるから強い。

公明党みたいなもんだよ。

640 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:04:00.71 ID:Pi5Eepyw0
鳥谷はねえーよ
セのショートは坂本以外ありえん

644 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:21:44.79 ID:FJoY8IRt0
やらなくていいよオールスター
どうしてもやるにしても2試合はいらん

654 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:09:06.75 ID:nkzjduEb0
実力も人気もない奴が組織票だけで選ばれちゃだめだろ


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