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ニュース【野球】この考えが甘い!野球関係者「サッカーには負けているかもしれないが、まだ2番手キープ…」→野球人気は3番目★2

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/20(木) 19:02:26.90 ID:???0
一部抜粋

 何億円という数字が飛び交う契約更改シーズン。景気のいいのは結構だが、一般の企業は長く続いた円高、株安などの影響で苦しんでいるところも多い。プロ野球だけ、こんな大盤振る舞いが続くのだろうか。

プロ野球人気はそれほど盤石だっただろうか? 球団経営は右肩下がりなのに大丈夫かと不安が頭をもたげてくる。

 私はヤクルト、巨人、阪神と3球団を経験した。どこの球団も本当に緻密に査定をしていて、調停となりコミッショナーの裁定になっても絶対負けないだけの材料をもって更改に臨んでいる。

そして、球団側が2人、3人と複数で交渉の席につくのに対し、選手は自分1人。選手側が圧倒的に不利なわけだが、たまには球団も言うことを聞いてくれた。

ひと昔前の査定は「どんぶり勘定」と批判されたものだが、このいかにも日本的なやり方で、丸く収まっていたのだろう。考えてみれば牧歌的な時代だった。

 時代は変わった。私と球団の攻防は球団経営にまだ余裕があったころのこと。「球団はもうかっているんでしょう。税金を払うくらいなら、年俸として選手に還元して下さい」という言い方ができた。

 今黒字なのは12球団中2,3球団くらいだろうか。野球界のなかの噂だから、アテにはならないかもしれないが、球団を売却したがっているところもあると耳にする。

 選手会の発表によると2012年の平均年俸は3816万円。5年ぶりに下がったというが、ダルビッシュ有ら高額選手のメジャー移籍の影響もあるといい、野球界はまだまだ恵まれている。1億円プレーヤーがまだ78人もいるのだ。

 球団経営の実態と言えば地上波の中継がほとんどなくなり、特にセ・リーグにはその穴埋めができていない球団が多い。選手は気づいていないかもしれないが、野球界は危機的状況なのだ。

>>2以降につづく

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO49755160Z11C12A2000000/?df=2

1 :2012/12/20(木) 09:47:37.50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355964457/

2 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/20(木) 19:03:01.52 ID:???0
選手の年俸を全球団で一律何パーセントカット、というような荒療治が必要なくらい球界全体でみれば苦しい。現在の高額な年俸水準が、近いうちに選手自身の首を絞めることになる。

 比較的余裕があったとみられる球団にも変化が出始めた。中日は観客動員アップを目指し、OBを中心とした首脳陣に切り替えた。監督、コーチ陣の人件費も大幅に下がった。

これまで盤石の動員力を誇っていた阪神にも変化がある。私は阪神を取材する機会が多く、関連のブログも発信しているため、トラファンの声がよく聞こえてくる。

 昨季まで7年連続1位だった観客動員が今年は5・9パーセント減で、巨人にトップの座を明け渡した。事実上の消化試合となってから、金本知憲の引退試合で何とか客席を埋めたが、この「特需」がなければもっと減っていた。

■野球の人気は3番目

 ブログなどへのファンの反応を読ませていただくと、タイガースが嫌いになったわけではない。興味がなくなった、というのだ。実は「興味がなくなった」というこの状態が一番怖いのだ。

 「弱いから球場にいかない」であれば、チームを立て直せば済む話で、やるべきことはわかる。
 しかし、興味がなくなったという現象には対処のしようがない。

 阪神はセ・パ交流戦を含め、ビジターでもお客を連れてくる球団として営業的には12球団のなかの大黒柱的存在だった。その阪神の集客力にかげりが出てきたとなると、事は重大である。

 業界の中に身を置いていると、プロ野球の先行きについて、恐ろしく問題意識が希薄なのに驚かされる。

 「確かにプロ野球の人気が落ちたかもしれない。サッカーに負けているかもしれない。しかし、まだ“二番手”はキープしているわけでしょう……」

 この考えが非常に甘い。

>>3以降につづく

 
 

227 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:05:55.64 ID:JkrmQLN80
サッカーも「代表戦(日の丸)」にならないと難しいだろ。世間でJリーグの話題なんてあるか?15年前ぐらいはまだ話題あったが。

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:06:45.00 ID:hQ65X1kv0
>>227
同じ代表で競技ごとに観客数や視聴率に差が生じるのは何故?

261 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:11:40.45 ID:JkrmQLN80
>>235
サッカーのルールが簡単で分かりやすいからだろ?野球なんて初見じゃ絶対理解できない。サッカーは主婦層も見れるから。Jリーグは知らんが。

271 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:13:54.68 ID:hQ65X1kv0
>>261
つまり、競技の人気の差か。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:17:00.61 ID:JkrmQLN80
>>271
そうではないよ。代表戦+初見でルールを理解できるかどうか。オリンピックになったらマイナー競技でも数字取るだろ。

295 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:19:08.68 ID:hQ65X1kv0
>>286
そのマイナー競技の間でも、視聴率に差があったのは何故?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:21:26.26 ID:JkrmQLN80
>>295
競技人口が多いだけならJリーグの日本一決定戦も視聴率取るだろ?

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:27:21.30 ID:BGwybMoeO
日本に野球が根付く事は今後無いだろ。
これから10年、20年先を含めても間違い無く現在が1番のピーク。
イチローを超える選手が出現すれば希望もあるが、無理。
対してサッカーはまだまだピークを迎えていないが、これだけ日本に根付けば今後、中田、本田を超える人物が現れるのは間違い無いだろう。

要するに、野球は終了って事だ。

361 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:31:09.53 ID:+5Rb66Hz0
>>334
石井一久も三浦大輔も黒木知宏も松中信彦も小笠原道大も中村紀洋も清水隆行も坪井智哉も小坂誠もみんなイチロー世代。
しかも翌年には松井秀喜が現れてる。

スターが一気に現れる可能性ってのはあるんだよ。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:40:22.77 ID:eL0nNFSGO
Jリーグ創設のスーパーごり押しを知ってるか知らないかで別れるわな
これでもかとプロ野球に喧嘩売ったにも関わらず先に死んじゃって「いやいや、おれら代表だから」って言い出してるのが現状だし

429 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:42:31.04 ID:IfwzbwJj0
>>418
万年ゴリ押しやきうさんが三番人気って話のスレだろ

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:57:37.75 ID:3I3jR4PS0
自分に子供が生まれたとしてスポーツ選手を目指すって言うなら野球を選択させるよ。
やっぱ稼げるもの。サッカーはほんとにトップクラスレベルまで行かないと現役も引退後も悲惨

589 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:16:52.26 ID:J+WbXQHV0
団体球技じゃまだ二位なのか、野球は
それにとってかわるスポーツがほしいな
通常バスケ、ラグビーがくるところなんだろうけれど、
絶望的にそれら競技じゃ世界で勝ち目ないからな……
勝率云々でいえば野球がマシにみえてしまうぐらい
あれも国際大会でウンコのように弱いんだけれど
バスケ、ラグビーはその下をいくからな……
他にないんだろうか?まだ勝てそうな団体球技
ハンドボールとか、水球とか、フィールドホッケーとか
参加国が比較的少なそうな競技で穴つけないだろうか?

626 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:27:27.70 ID:qI2MptWG0
焼き豚はJリーグがこの国にどれだけ深く根を張って代表を支えているのかを見ない
それは怖くて直視できないから その現実を知りたくないから調べることすらしない

638 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:30:15.75 ID:p7zDWNcE0
>>626
東京ではJリーグの話題なんかほとんど耳にしないけど?
どこの田舎に住んでるの?

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:34:35.24 ID:hQ65X1kv0
>>638
田舎であることを恥とせず、それぞれの地元で出来ることを重ねていくのが、
プロ野球も(上辺だけ)掲げる地域密着だ。
あなたはそれを否定するのか?

659 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:35:05.80 ID:xyUD87V40
そもそも、まだ野球人気はサッカーに抜かれてないだろ


税リーグなんて誰もみてねーだるが

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:37:16.82 ID:E5+hcaOg0
サッカーが世界っていうのは

服で一番売れてるのはユニクロだからユニクロが一番いい服
食いもんでマックが一番売れてるからマックが一番いい食いもん

って言ってるのと一緒wwwしょぼいんだよ

668 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:37:22.98 ID:hQ65X1kv0
>>659
抜かれる・抜かれないの基準は?
少なくとも、サッカーは確認できる中で日本で最も観客を動員するスポーツだ。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:38:40.74 ID:p7zDWNcE0
>>656
自分とこの田舎しか知らんくせに国に深く根を張ってるとか誇張するから
違和感を感じただけ。人のレスをよく読んでからレスしろよ。

676 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:39:02.44 ID:pulFDZe90
>>668
観客なら野球が圧倒だよ

677 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:39:16.53 ID:xyUD87V40
>>668

>少なくとも、サッカーは確認できる中で日本で最も観客を動員するスポーツだ。



682 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:40:43.50 ID:hQ65X1kv0
>>673
それは貴方も同じだ。
東京では多くの話題が錯綜し、お互いの話題を霞ませる。
Jリーグもプロ野球も、そのほかのスポーツもそうだ。

689 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:43:13.52 ID:oFTKtyQB0
>>667
ユニクロやマックが売れるのは安いからだろ低脳

サッカーが人気なのは例えて言うならスーパーマリオのようなもの
シンプルだが楽しく奥が深く敷居が低い
だから世界中で大人気

野球は・・・・操作が無駄にややこしく世界観も古臭くテンポも悪い
ごく一部の人間にしかやらない糞ゲー

これが正しい

692 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:43:25.81 ID:hQ65X1kv0
>>676
>>677
野球の観客数など、これまで一度も確認できたためしなどない。
いまあんたらが目にしているのは、「チケットばら撒き数見込み値」に過ぎない。
http://www.bbkaikaku.net/clip_image002.jpg
違うというなら、どこでプロ野球の観客動員が分かるか教えてくれ。

699 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:45:06.70 ID:E5+hcaOg0
>>689
玉蹴りが世界(笑)で人気あるのは金がかからず貧困層でもやれるからだろ

世界には貧乏のほうが多いんだからマックやユニクロが人気なのと同じ理由だよ馬鹿wwwww

702 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:45:32.65 ID:p7zDWNcE0
>>682
はあ?どこの何が同じなんだ?
Jリーグの話題なんかないし東京に深く根ざしてもないって話なんだが。
オレの話なんかしてないのに何がオレと同じなんだ?
言ってもないのにサカ豚は勝手に自分で妄想付け足して、
その妄想を根拠にケチつけてくるからたちが悪いわ

703 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:45:49.91 ID:pulFDZe90
>>692
高校野球の観客数にJは勝てないとおもうよ

704 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:46:04.96 ID:xyUD87V40
>>692

いくらなんでも苦しすぎるぞ

野球はプレーオフ含めると全部で
年間160試合近くやる

野球に観客動員で勝てるわけがない

708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:47:02.38 ID:oFTKtyQB0
>>699

キューバドミニカベネズエラ「ですよね~」


【野球が���1スポーツの希少な国と地域】

キューバ    いまどき社会主義の貧乏国
ドミニカ     最貧困の小国
プエルトリコ  正確にはアメリカ領プエルトリコ
ニカラグア   無名な貧乏国
パナマ      無名な貧乏国 
ベネズエラ   人気ではサッカーにかなり肉薄されている
台湾       八百長問題でバスケに人気抜かれる
大阪       住人の半数近くが在日朝鮮人

やはり貧乏国がほとんど、何故か小さい島国が多い、もう駄目だろうw
アメリカ国内でもアメフト人気に惨敗で、
90年代初頭以降アメリカ中全体が野球に熱狂し盛り上がる事は無くなった。
MLBは4大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いことからも
それらの理由から馬鹿にされがち。
野球が1番人気の先進国は海外では極めて少ないという寂しい現実w

かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にケチをつけるために
「野球は金がかかるから貧乏な途上国には広まらない」とか
「野球はルールが複雑だから馬鹿には理解できない」とか
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、
よく見るとドミニカ・キューバ・プエルトリコ・パナマ・ニカラグア等といった
まさに貧乏で民度の低い国が多いのだ・・・。

710 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:47:29.97 ID:Xy4s3WSI0
■[最新] 2011-2012年シーズン ~世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20~

1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人
2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人
3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト)      43,818,854人
4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ)      27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球)       21,570,196人
6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー)   21,470,155人
7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト)     17,124,389人
8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ)   17,100,270人

9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー)       13,805,514人
10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人
11. La Liga(スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー)     10,793,170人
12. Serie A(イタリア・セリエA/サッカー)          8,547,309人
13. Mexico Primera(メキシコ・プリメーラ/サッカー)      7,905,999人
14. Argentina Primera(アルゼンチン・プリメーラ/サッカー)   7,854,600人
15. Ligue 1(フランス・リーグアン/サッカー)          7,172,105人

16. Australian Football League(オーストラリア・AFL/オージーフットボール) 7,139,854人
17. Korea Professional Baseball(韓国・KPB/野球)              6,809,965人
18. American Hockey League(アメリカ・AHL/アイスホッケー)        6,426,934人
19. Eredivisie(オランダ・エールディヴィジ/サッカー)            5,978,689人
20. Campeonato Brasileiro Serie A(ブラジル・セリエA/サッカー)       5,745,332人




野球凄すぎるな

711 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:48:11.47 ID:E5+hcaOg0
>>708
タマケリはもっと貧乏人多いだろww馬鹿wwwwwコピペ張って自爆するサカ豚ww

713 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:48:38.08 ID:hQ65X1kv0
>>703
>>704
自分は「確認できる中で」と書いた。
あんたらの主張は推測・願望でしかない。それを裏付ける資料などどこにもない。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:49:09.76 ID:pulFDZe90
>>708
野球は金がかかるから貧乏な途上国には広まりにくいのは理解できるよな?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:50:06.90 ID:pulFDZe90
>>713
憶測じゃない確信してる

736 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:54:18.32 ID:oFTKtyQB0
>>711
>>716


金が原因だけならドミニカ・キューバ・プエルトリコ・パナマ・ニカラグア等といった
まさに貧乏で民度の低い国で野球人気がある説明がつかないだろ

面白きゃやるよ貧乏でも布キレボールにして木の棒バットにしてやる
やるなって言われてもやる間違いなく広まって普及する


野球がそうならないのは金が問題ではなく「つまらないから」
これが最大の理由

サッカーが世界で最も普及して人気があるのは金が問題ではなく「面白いから」
これが最大の理由

737 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:54:27.97 ID:hQ65X1kv0
>>702
自分とこの東京と言う都会しか知らんくせに国に深く根を張ってるという主張を誇張と切って捨てるから、
田舎と都会が入れ替わっただけで貴方こそ狭い視から誇張していると言いたかった。
理解できないことに気づかずすまん。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:55:47.32 ID:hQ65X1kv0
>>721
では、その確信の裏づけになったデータや資料を教えてくれ。
こちらはサッカー協会やJリーグのサマリーレポートをだす。
比較しようじゃないか。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:56:11.32 ID:E5+hcaOg0
>>736
タマケリのほうが客はいってないよ世界的に見ても>>710みてみ

753 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:57:29.26 ID:pulFDZe90
>>744
何人なの?

796 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:03:44.98 ID:xyUD87V40
野球・・・ルールが複雑 知的、高い技術を要する。
     技術の成熟までに長い年月がかかる。

サッカー・・・ルールブックが野球の3分の一以下。
      技術がなくても活躍できる。

912 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:15:49.66 ID:cVkh7huEP
焼き豚おじいちゃん、こんなスレで発狂しても野球人気は回復しないよ?

926 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:18:09.42 ID:pulFDZe90
>>912
ネガキャンやってるやつがなにいってんのよwあほw

935 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:20:05.36 ID:hQ65X1kv0
>>926
願望の数字しか出せないあんたに言われたくはないだろうね。
プロ野球の観客動員は?
高校野球の観客動員(公式発表)は?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー】本田圭佑よ…めざせ男版の沢!恩師・星稜の河崎監督がコンバート策を提言「攻撃的ボランチを極めるべきなんじゃないか」

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 22:14:02.23 ID:???0
 日本代表は欧州遠征2戦目(16日、ポーランド・ウロツワフ)で、ブラジル代表と対戦し、0-4で完敗し、大きな実力差を見せつけられたが、どうすれば2014年W杯までに世界最強の「王国」に近づくことができるのか。

ワントップ起用も不発に終わったMF本田圭佑(26=CSKAモスクワ)の恩師、星稜高サッカー部の河崎護監督(53)は本田コンバート策を提言。

 ワントップで先発出場した本田は、フランス戦をケガで欠場した影響を感じさせないプレー。

何度かチャンスがあったが、ゴールを決めることはできなかった。結果はブラジルに惨敗。試合後の本田は最初

「悔しいですよ。まさか4点も取られるとは思わなかった」といつも通りぶぜんとしながらコメントしていたが、途中から笑いを浮かべるなど意外な表情も見せた。

「久しぶりにこんな楽しい気持ちになった。僕がサッカーをやり始めたのもブラジルが無関係ではないので。勝ったら偉そうにしてよかったんだけど、下馬評通り負けた。何かうれしくなる気持ち…わからへんかな」

 世界と戦える手応えもつかんだということなのか。河崎監督も「圭佑のワントップは『あり』だと思う。実際、ブラジル戦の内容は悪くなかったし、香川とのポジションが縦の関係になったことで、今までよりよくなった」と評価した。

 その一方で、10年以上も本田を見守ってきた河崎監督は、新たな本田の“生かし方”も提案した。

「今のままでは世界では勝てない。アジア相手なら、トップ下でもよかった。でも世界を相手にして支配率が低くなる中では厳しい。圭佑は中盤の低いところでキープできるし、展開もできる」

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000308-tospoweb-socc

2 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 22:14:19.74 ID:???0
日本は中盤でパスを回すのが生命線だが、ブラジル戦は本田がワントップを務めたため、中盤が機能しなかった。

そこで本田をFWではなく、守備的MFで起用する。ブラジルのような世界的強豪と戦うには、本田の能力を最大限に生かせるコンバートが必要というわけだ。

 しかも、守備的MF(ボランチ)こそ万能タイプの本田に向いている役割でもあるという。

「高いポジションでゴールを狙うのもいいが、中盤で仕事をしながら長い距離を走らないと、点は取れない。これからは縦に走れてFWもできる攻撃的ボランチを極めるべきなんじゃないか」(河崎監督)

 これは、2011年女子W杯(ドイツ)の優勝で世界を制覇したなでしこジャパンが好例。

MF沢穂希(34=INAC神戸)が守備的MFに転向し、チーム力がアップした。何より、沢は守備的MFながら得点王と大会MVPを受賞。さらに「女子バロンドール」こと世界最優秀選手にも輝いた。本田が目指すべきは“男版・沢”ということだ

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:16:22.64 ID:wCLvsLq30


お、この人良くわかってるね
強豪とやるとボランチが最大の問題になるからね

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:25:27.25 ID:4vpnVzGgO
チェスカの試合まともに見たこと無いんだけど
本田のボランチってそんなに良かったの?

68 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:38:48.50 ID:4ZjD6WCB0
>>36
CSKAのはボランチじゃない。低い位置にいるトップ下。

83 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:42:34.53 ID:kmuTgV6/0
強豪国相手には遠藤や長谷部じゃ弱すぎるんだよ
あの位置が脆いと守備が瓦解して攻撃に余裕が無くなってアイデアも出なくなる
アンカー置くのも手だけどそれじゃ情けないだろ
本田が別格にボール持てるんだからボランチやって欲しいわ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:46:25.87 ID:2mJi87B+0
トップの位置でキープできることがどれだけ重要で難しいことかわかってないな

トップでボールを収めることで中盤からサイドバックが高い位置を取れる
チームが攻撃態勢をとることができる
高い位置でボールがキープできないとトップにボールが入ったことで前がかりに
なったチームはカウンターをくらって一気に危険な状態になる
そうなると、次からはトップにボールが入ってもチームが前へ行きずらくなり
攻め手まで失うことになる

トップの位置は当然開いてから一番マークを受け、厳しいプレスを受ける
本田にしかその役割はできないし最も得意なプレーだ


106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:47:51.67 ID:4ZjD6WCB0
>>83
誰が前線でキープして時間を作るんだ?

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:48:46.11 ID:mltUTOwt0
>>100
このやりかたは、韓国のラフアタックで崩壊しましたw
今取り組んでるチームはありません。

114 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:49:37.11 ID:f7CpSPny0
>>100
>トップでボールを収めることで

強豪相手だと、本田抜きの中盤じゃ、
トップにボールを供給することすらできないw
本田にボールを供給する本田が必要w

117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:50:45.27 ID:XSBM5tCN0
>>111
直近の韓国戦では大勝してたけど、何言ってるの?
そもそもなぜ韓国例に出したの?

119 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:51:17.34 ID:HVVCHgA70
前でキープしてくれる選手が本田の他にもいればいいのになあ・・・

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:53:55.13 ID:mltUTOwt0
>>117
ダンがワールドカップ前の韓国戦で潰されて、フランスが惨めな敗戦をしたのを知らないのか?
あれ以降、個人のキープ力をあてにする強豪チームはなくなった。

フランスもそのやり方を捨ててボランチ強化してドイツW杯にはやってきましたよ。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:53:58.68 ID:4ZjD6WCB0
>>114
ブラジル相手ですらけっこうボール受けてキープしてましたが?だからこそ、ザックは本田を
前に置くわけで。ワントップにしてまで。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:56:26.70 ID:mltUTOwt0
>>126
ジダンね。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:57:10.79 ID:f7CpSPny0
>>127
剣豪を舐めきって、無駄なプレスをかけなかっただけのこと。
まともな得点チャンスが、何度あった?
カウンターサッカーやってたんじゃないんだぞ。
また、W杯でQBKとか叩くつもりか?

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:01:05.23 ID:MwWnPfB10
遠藤の後継者って本田以外にめぼしいのいないの?
毎回、ボランチは本田でって話が出てくるけど
本職はおらんのけ
日本には山ほどいい選手がいるはずだが
日本が勝てばいいから、本田がどのポジでもいいけどねw

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:01:57.61 ID:4ZjD6WCB0
>>132
CKになるにはエンドラインまで押し込まなきゃならんのだけれど?ピッチ状態もあってシュートは
ミートしなかったけどな。その憲剛はどこにいた?トップ下の位置にいたか?

155 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:02:54.81 ID:kmuTgV6/0
>>106
前線でのキープと底の安定のどちらを優先するかで
強豪国だと底が貧弱だと試合にならんから底を優先したい
駒がないんだから前線は前田しかいない
ボランチでいい選手いれば本田下げる必要ないけどな

157 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:03:49.11 ID:XSBM5tCN0
>>131
>>あれ以降、個人のキープ力をあてにする強豪チームはなくなった
そういうならなんでフランスのみの例しか言及しないのか?
その当時フランス以外にジダンのような奴がほかにいたのか知りたいね。

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:06:40.09 ID:f7CpSPny0
>>151
そもそも、CKになってる時点で、殆どの場合トップにボールが収まってないw
だいたい、俊さん時代ならともかく、今の日本代表じゃ、
CKになった時点で、攻撃失敗したようなもんw
結果を考えろ。過程の部分での屁理屈はどーでもいいんだよw

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:07:56.98 ID:4ZjD6WCB0
>>155
もともと本田はそれほど対人守備の強い選手ではあるまい?

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:11:00.18 ID:5lTI+oXj0
明らかに遠藤長谷部だとボール奪取のところでブラジルに劣ってたよな

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:19:06.66 ID:4ZjD6WCB0
>>172
それでブラジルに劣らないチームって、世界にもそうは無いと思うんだが?

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:29:06.91 ID:y6gSdfnVO
香川て元々ボランチだったんでしょ?
ボランチ香川のほうがいいんじゃないか

319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:00:08.98 ID:8Z0eftnl0
ブラジルのダブルボランチは攻守にすげー上手かったけど、それ以前に単純に足が早かった。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:23:25.67 ID:2YsbYLn40
つか日本代表のサッカーってなんでラグビールールみたいな攻めなんだよ?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:24:01.49 ID:zZ5nzV4Y0
澤はトップ下だったわけだし、
30才過ぎたらボランチ目指せばいいんやね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:28:33.67 ID:DQsa9r6b0
日本はボランチでピルロみたいなの量産できねーかなとも思う
清武とか実は適性あるんじゃないのか

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:32:34.31 ID:ECoXJ92B0
本田ボランチという奴はCSKAの試合見てから言え。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:35:33.63 ID:Y6npNSzG0
>>368
いや見てるけど周りの選手が違うのに比べても意味ないな
今の日本代表で本田ボランチはイケルと思う。
試してみる価値はあるがザックはそんな冒険しないだろう
本田が自分から申し出ない事にはなぁ

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:47:07.69 ID:IVllucmL0
漫画の主人公を運動量の多いボランチにしたら
将来的に人材が増えるかもよ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:49:39.06 ID:sR7wN0aj0
>>375
本田のどこにボランチ適性があるのか教えてくれないか?

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:03:31.32 ID:yw7THULV0
香川なんてキープできなくてバックパスばっかりじゃないかw

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:04:01.70 ID:0A0+rkVk0
ボランチって守備的MFのことだろ
攻撃的ボランチって攻撃的守備的MFなのか

なんのこっちゃ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:05:48.40 ID:HkeKm/7l0
>>432
香川はリズムを生むための効果的なバックパス
本田は出すところがなくて苦し紛れのバックパス

同じバックパスでも全然違う

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:08:31.05 ID:Y6npNSzG0
>>406
>>1も読まないでレス書いてんの?
どこの節穴だよ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:13:14.49 ID:sR7wN0aj0
>>443
この先生、ブラジル戦見てないのか?ブラジル相手ですらキープしてパス回してポゼッションは
五分だったんだが。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:17:41.03 ID:Y6npNSzG0
>>452
>>1のどこを読んでブラジル戦見てないって思えるんだろうw


463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:02.59 ID:wcqysjzF0
ボランチって福西みたいなファイターが良いんだろ?
萌のままでええやん

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:37.16 ID:sR7wN0aj0
>>457
ここ。

>でも世界を相手にして支配率が低くなる中では厳しい。圭佑は中盤の低いところでキープできるし、展開もできる

ブラジル相手にすら前線で踏ん張ってキープできてたんですけど?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:58.75 ID:hwKwQKIuO
ピークはオランダ2部時代の選手

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:25:21.48 ID:5D5wgh640
いっそ、ボランチ無くしちまえよw
これで↓

岡崎        前田
  本田    香川
長友        内田
     細貝
 今野  吉田  栗原
     川島

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:31:02.27 ID:+9Oimecx0
本田が前にいないとキープできない

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:32:00.44 ID:BlOpq3nV0
ブラジル戦の結果でネガティヴになってるヤツ多すぎる
あのブラジル相手に互角に戦える国がどれだけあるんだ


493 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:36:44.41 ID:sR7wN0aj0
>>489
フィニッシュの差で大敗になったけど、展開とスタッツ見てたら詐欺みたいなもんだからな。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:38:59.84 ID:Y6npNSzG0
>>487
W杯とかで世界の強豪相手なら引くしかないだろ。
その時に本田が前にいたら得点どころか失点リスクやばすぎる。

今回のブラジル戦はあくまでも親善試合だからそこまでガッチガチに
引かず前向こうとしてたけど、結局やっぱ得点出来なかったからこそ
>>1の恩師の言葉なんだろう
強豪相手に本田が前でボールキープしてゴールあげられるならいいけど
それは本選まで解らないからな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:42:05.89 ID:Y6npNSzG0
>>489
アンチフットボールしなかったから失点は想定内だったろう。
でも全く得点出来なかった事が課題だわな~
親善試合だしブラジルも結構球持たせてくれてた部分あるのに。


508 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:53:10.57 ID:5F9FWxPo0
前線でキープやポストがまともに出来るやつがいれば
安心して本田を下げられるんですがね…

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:55:29.84 ID:sfCohn2a0
ブラジル戦見て前のセンスがないのが分かったんだろう
ラストパス出せないシュートへたくそ自慢のキープもトップレベルだと通用しない
VVV時代に監督から言われてた事なんだけどな
上のレベルに行くほど前のポジションでは厳しくなるって

520 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:58:08.68 ID:BlOpq3nV0
吉田がカカにアッサリ置いてかれて失点したとこは唖然とした。
ドイツW杯のときも中澤がロナウドにちょっとした隙間与えただけで、ゴールぶち込まれてた
あれからあまり日本のCBは進歩してないぞ。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:58:14.15 ID:zm33zFZb0
本人はボランチやる気はあるのかな?

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:01:54.75 ID:sR7wN0aj0
>>513
試合見ていたのか?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:04:07.00 ID:sfCohn2a0
>>526
見てたけど
ぽろぽろボールロストしてシュートはころころ
ラストパスは1つもなかっただろ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:13:54.23 ID:sR7wN0aj0
本田をボランチにしたい奴は、本田のどこにボランチ適性があるってんだ?むしろボランチには
向いてない選手に見えるぞ?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:26:12.42 ID:UvSTbRCB0
>>1-2
キープできる奴が前線にいなくなって誰も点を取れなくなるけどいいのか?

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:31:18.87 ID:gDh3iUhR0
本田はサイド、1トップ、ボランチ、トップ下でも何処でも使えるけど
香川がトップ下と1トップ以外に使えないから…

遠藤は要らない子だし、本田と阿倍のボランチで良いと思うけどね
トップ下に香川、左に宇佐美乾原口、右に岡崎 1トップは‥ハーフナーに成長して貰うのが一番

558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:38:31.22 ID:ndQTSwNG0
>>553
香川の1トップなんて使えるわけないじゃん

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:40:26.98 ID:gDh3iUhR0
>>558
フランス戦を見て無いのでしょうか?
フランス戦での香川のゴールは1トップになってからだよ?

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:59:37.00 ID:7rkuikwy0
>>538
本田本人が、
自身の本当の適正はセンターハーフ、ボランチだと理解してると
インタブで何度か言ってるし


595 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 03:35:07.04 ID:1jgLGW+v0
君たち本田の一番の長所って何だと思う?


616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 04:08:04.08 ID:IVGNaoHZ0
現状のボランチが強豪相手にはメリットよりデメリットが大きすぎるから
こんな話になるだろ。ザックはこの辺りに手を入れてくれるんかな

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 05:41:33.61 ID:BK+Qhlas0
前線に細身のドリブラーや裏抜け中心の選手がそろってるから
それらの選手をフォローする本田のような選手が必要になってるんじゃないの
もうちょっと別のタイプ(強化版家長とか?)がいれば別かもしれないが


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ニュース【五輪/テニス】錦織圭 世界ランク5位との熱戦制して88年ぶり準々決勝進出★2

1 :三毛猫φ ★:2012/08/02(木) 08:09:40.95 ID:???0
 ◇ロンドン五輪テニス

 男子シングルス3回戦で、錦織圭(日清食品)が世界ランク5位のダビド・フェレール
(スペイン)を6―0、3―6、6―4で破り、1924年パリ五輪の原田武一以来88年ぶりに
男子で準々決勝へ進出した。

 第1セットは一方的な展開で6―0で奪ったが、第2セットは主導権を握れず3―6。
第3セットは互いにキープする展開で、4―3で迎えた第8ゲームは壮絶な打ち合いになるが
ブレークできず。お互いキープが続き5―4で迎えた第10ゲーム、錦織がこのセットで初めて
ブレークし勝ちをもぎ取った。

 次戦はウィンブルドン選手権の3回戦で敗れたフアンマルティン・デルポトロ(アルゼンチン)と
対戦、雪辱を狙う。4強入りすれば熊谷一弥が銀メダルを獲得した1920年アントワープ大会以来
92年ぶりとなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120801-00000122-spnannex-spo

【五輪/テニス】錦織圭 世界ランク5位との熱戦制して88年ぶり準々決勝進出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343853249/
1 2012/08/02(木) 05:34:09.33

6 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:11:27.91 ID:+UkukrfB0
錦織って強い選手には勝つことあるけど
その後弱い選手にあっさり負けるんだよな
期待を裏切らないがっかり感というか
今度はそんなことがないように祈るが
どうだろ?

9 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:12:02.87 ID:R/nN72oC0
これどのぐらい凄いかベイビーステップにたとえてくれ

栄一郎が岡田を破ったときぐらい?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:19:28.15 ID:Gf9oEOeMO
前の大会で良いとこまで行ったが負けた時、まだまだ差があるなと思ったが、
今回の相手はあの時より強いの?

38 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:21:01.88 ID:TpLHlyrQ0
>>33
今年の全英でケチョンケチョンよ
まぁそいつは今日勝ったフェレールにケチョンケチョンにされたんだがね
ままならんもんだ

39 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:21:09.95 ID:AsleM6Fo0
今後の予定

準々決勝 3戦3敗で相性が悪いデルポトロ(9位)
準決勝 史上最高のテニスプレーヤーであり2012年ウィンブルドン覇者フェデラー(1位)
決勝 2011年グランドスラム3勝、2012全豪王者のジョコビッチ(2位)
   or2012年ウィンブルドン準優勝で地元の英雄マレー(4位)

とりあえずデルポトロに勝てば2度のメダルチャンス、3位決定戦にはジョコビッチvsマレーの敗者

56 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:25:37.15 ID:40IRRuUo0
テニスは2試合目以降いつ始まるかわからない
試合時間が長い(特に男子)
試合がいつ終わるかわからない(3セットマッチでも1時間前後~2,3時間前後と幅あり)
しかも加えて今回は雨による中断延期があるという番組構成泣かせの競技だからな

75 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 08:33:24.47 ID:Gf9oEOeMO
>>38
まさか次デルポトロてあの時負けた相手か?
サーブがめっちゃ速くて太刀打ち出来なかったな

142 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:07:30.73 ID:OK7Bd9l00
普段「テレビなんて、、、」とか言ってる連中が「なんでテレビでやってないんだ」とか言うなよw

164 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:23:59.12 ID:hJwN3V/z0
>>142
サッカーなんかよりよっぽど凄いことなんだから騒がれて然るべきだとは思う
ただその一方で、貧民は球蹴りにワーキャー言ってりゃいいんだよw という気持ちも正直、ある
ゼロからこれがいかに凄いかを説明しなければいけないのは、メディアから見れば「手間」だろう
欧米じゃにしこりはちゃんと評価されてるし、いくら同じ日本人だからって衆愚に評価される必要もない
わかる人だけわかればいい。わからん奴は貧民向けスポーツだけ見てなさい、という結論に達した

197 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:36:55.67 ID:DTVbRKnf0
デルポトロってフェレールに手も足も出ずに負けるのに
何でフェレールに勝てる錦織はデルポトロに手も足も出ないの?

201 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:40:05.32 ID:XDxBv2WH0
フェレールに負けるってみんな言ってたじゃん、嘘吐き><

214 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:45:25.72 ID:KdsEz0Vc0
テニス界でオリンピックはどういう位置づけなんだ?
グランドスラムよりは下?

217 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:47:41.93 ID:Kagwa2qEO
>>214
下じゃね?
グランドスラムは四大会制覇だし。

236 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:58:28.88 ID:3dwtUNef0
>>201
俺は禿げ戦からにしこり勝ちと予想してたけどね
長年テニスやってるから傾向が分る
順当な予想したがる奴ほどニワカだと思ってる
それかテニスやっててサーブヲタなアンチね
アマテニスではサーブ全面に出してくるタイプはすぐに負ける傾向がある
で、ストローカーに劣等感持ってる奴が多い→アンチ発生の法則
はっきり言ってジュニアからやってた奴にはサーブだけではなかなか勝てないよ
テニスってそんな競技さ

241 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 10:02:07.28 ID:yRfP8mscO
>>236

へーすごいね

当然ブックメーカーに賭けたんでしょ

いくら儲けたの?

246 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 10:06:40.27 ID:c7oDsxNx0
疑問なんだけど
錦織は、ポトロには負けるのに何故にツォンガには勝てるのだろうか?
ツォンガもえげつないサーブとストローク持ってるのに。

248 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 10:07:09.54 ID:UmekKOIpO
錦織は凄いけど、さらに上目指すのは厳しいよな
トップ連中の壁が厚すぎる

344 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 10:50:49.84 ID:N4q9pcO90
戦闘力一覧

フェデラー 11075
ジョコビッチ 11000
ナダル     8905
マレー     7460



錦織      1680

374 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:16:17.33 ID:6wxAHWLN0
ナダルいないからフェデラ―優勝かな、ジョコはナダルに強いけど
フェデラ―にはそれほどだよね

383 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:19:55.10 ID:6seBTaad0
          ┌───── プリングルス
      ┌─┤
      │  └───── ぽたぽた焼き
  ┌─┤
  │  │  ┌───── ベビースターラーメン
  │  └─┤
  │      └───── キットカット
─┤
  │      ┌───── チョコボール
  │  ┌─┤
  │  │  └───── ハッピーターン
  └─┤
      │  ┌───── チップスター
      └─┤
          └───── カントリーマアム

お菓子に例えると分かりやすいハズ

386 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:23:13.74 ID:KANb54QkO
ちょっと素人の俺に、どうして88年もの暗黒時代が続いたのか、
テニス界の過去と現在をかいつまんで説明してくれないか。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:30:46.45 ID:++ON2RxMO
テニスのポイントってダブルスやミックスでも貰えるの?

412 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:39:23.31 ID:EgNoc+PU0
よく知らないけど、

四天王>>>>>人間の壁>>>>>>>>その他

なんでしょ?

423 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:47:35.00 ID:U7fwgyEN0
いかんせんイマイチ面白くないんだよな。テニスって。

427 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:50:52.08 ID:2I1G1HT50
>>423
たしかに見てるだけだとアレかもしれない
機会があったら一度やってみると良いですぜ
ボールを打つ爽快感だけでも楽しいと思うよ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:54:42.74 ID:FEB0HjXp0
>>386
欧米人との骨格と筋肉の差
日本人より平均して10~15cm身長が高い
日本人の中で高校生と小学生が戦ってるようなもの

436 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:55:46.90 ID:RY4x3By50
たまに格上食いが凄い話題になるけど
テニスってそんなに上位に「一発」が入りにくい競技なのか?

439 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 11:57:08.44 ID:CDK2nvZj0
>>432
錦織が178だからそれはない
それを言ったら189cmの修造の頃にもっと結果出るはずだった

450 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:03:28.97 ID:iKypjjMu0
デルポトロの高い位置からのスマッシュみたいなフォアハンドをどう対処するかが見もの。

453 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:05:24.87 ID:a3RuJG0tO
>>439
だから修造はすげえ期待されてたし、あの時代の選手としては抜けてた。
ただ修造は、なんと言うのか、身体の使い方とか色々無駄がありすぎた気がする。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:07:30.43 ID:2I1G1HT50
>>453
もうちょっと冷製な脳みそだったら違ってたかもしれないね!

462 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:07:41.57 ID:/2QOaWa50
>>450
低いスライスを打てれば勝てるかもだなあ。
デルポトロは座高が高いから、高いボールを全部フラットで叩けるのが武器。
膝から下のボールは叩けないのでミスが自ずと多くなる。

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:11:14.90 ID:qtI9di/oO
>>462
こないだのWBの2セット目だか3セット目の粘りがあればな~
結局ミス待ちかな

488 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:15:51.81 ID:zxi8xjYK0
さすがに修造応援しにいってやれよw
会場でデカい国旗振り回してさ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:22:55.37 ID:lKI1fImt0
>>488
テニスでは迷惑になるの自覚してるから自重してんだろ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:30:22.45 ID:7Fkn8JM90
にしこりはサーブさえ良ければすぐにファイナリストになれるのに

518 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:34:11.56 ID:g56WHrM3O
>>514
そのサーブが今大会好調なんすよ
とはいえ一発でエースを取れるサーブじゃないけど

522 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:37:21.08 ID:7Fkn8JM90
>>518
マジか。いいサーブ決めたときのゲーム運びは
見ていてホントに気持ちがいいよな。
ってかなんで放送しないんだ。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:57:58.16 ID:+yRm/Cg10
やっとBSで初生中継決定
http://www.nhk.or.jp/

552 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 13:00:57.37 ID:DCYOzMhF0
>>547
敗退フラグきたか

583 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 13:55:25.66 ID:WTEFVMyM0
錦織とデルポトロの、
最新の世界ランキング分かる方教えて下さい

584 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 13:58:33.59 ID:Le6JgjxG0
>>583
デルポ9
錦織17
この際あんまり関係ないよ

588 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:03:24.19 ID:WTEFVMyM0
>>584
ありがとうございます。
フェレール選手って確か6位だったかな?その選手に勝てたんだから、
9位のデルポトロだって勝てなくないですよね。一生懸命応援します。

591 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:06:45.37 ID:3dwtUNef0
二人の対戦成績 にしこり0-3

2012 Wimbledon Great Britain Grass R32 6-3, 7-6(3), 6-1
2009 San Jose CA, U.S.A. Hard R16 6-2, 6-2
2008 US Open NY, U.S.A. Hard R16 6-3, 6-4, 6-3

セットで言えば0-8 酷いね
だけど、デルポと同じタイプの空気(ベルディヒ) には2勝1敗と勝ち越している
対デルポではライバル心など妙な意識がマイナスに作用してるのかと


602 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:13:11.03 ID:u3yji3R50
準々決勝はネットか何かで見れる?

604 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:14:27.56 ID:C4kF4q9U0
五輪ってランキング対象外?
テニスはあんま詳しくないんだけど、五輪ってどれくらいの位置づけの試合になるんかな。

610 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:19:52.12 ID:Dfa/+EFi0
TV中継してくれないものかな
放映権とかの問題だろうが他の競技の再放送するくらいなら・・・

612 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:21:07.20 ID:40IRRuUo0
>>604
ランキングの対象だよ
単純に言うとプロテニスは大会のグレードが4つあるんだが、
オリンピックは上から2つ目(優勝すると1000pt)と3つ目(同500pt)との中間のポイント(同750pt)が振られている

614 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:25:56.35 ID:2I1G1HT50
>>604
たしか優勝で750Pだから
GS>マスターズ1000>オリンピック

てところ

633 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:37:38.44 ID:9FrOtvcj0
日本じゃゴルフとテニスは本当に気軽に出来ないスポーツだからなぁ
国土が広ければもう少し強い選手も出てたと思うよ

638 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 14:46:19.95 ID:TP7TSf6v0
奇跡が起きて決勝までいったら恐らく当たるであろう人↓
http://www.youtube.com/watch?v=WZIdQlj80FM&feature=relmfu

655 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 15:06:57.53 ID:agGkZB930
でるぽのすごさはこれ見りゃわかる

http://www.youtube.com/watch?v=cPvJ0WJ_4f8

659 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 15:09:35.21 ID:OmXk0s2V0
むしろエジプトは日本がきてラッキーと思ってそうだな。
どう見てもホンジュラスのほうが怖いだろ。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 15:36:24.64 ID:VNECPH6n0
http://london.yahoo.co.jp/photo/detail/20120802-00000005-spnavip

負けたのに凄い良い笑顔で握手してくれて、好感持てるな。
今回のオリンピックは疑惑だの不手際だのが多過ぎるから、こういう写真あると和むわ

677 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 15:39:32.36 ID:oCrSYWdp0
>>673
ルは超性格の良い人だからね

683 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 15:44:12.10 ID:zhXlaFcWP
>>673 >>677
フェレールは本当にいいやつ。
試合の後に錦織におめでとうとつぶやいてくれてたよ(もちろんスペイン語だけど)。
4-5の自分のサーブで中断してコート移動になったときも審判に文句ひとつ言わなかったし。
あのタイミングは彼にとっては不利だったのに。


702 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 16:31:23.73 ID:HDLZXMUW0
デルポトロ相手だとストロークで負けてんだって
長身で、上からフラットを叩いてくる選手に弱いんだよ
というか、デルポトロは別にビックサーバーではないよ

704 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 16:34:26.81 ID:x/QPPYGy0
テレビが中継しだすと負けるんだよ

705 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 16:41:30.10 ID:ZHwGe6/00
>>633
いやいや都内だけどテニスコート近所に何カ所もあるしw
テニス教室やってるでかい屋内コートもあるからw
それでも日本じゃ育たないわけ

708 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 16:41:55.40 ID:TP7TSf6v0
>>673
まぁ試合後の選手同士の握手と選手の主審への握手等の相手を讃える姿勢は選手の義務なんだけどね
握手はやらないと大ブーイングでニュースになるレベル
あとtop10だとツォンガもかなりの紳士だよ

711 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 16:49:12.25 ID:akfBYpUWP
>>683
去年の楽天オープン、マレー戦。

試合終盤のブレイクポイントでピンチ。
観客席から突然スペイン語で、「落ち着け!」の声。

サーブの態勢入っていたフェレールは、サーブを打つのをやめて観客に振り返って一言。
「大丈夫。俺は落ち着いてるよ」

直後に、ドカンとサービスエース。
あのシーンは良かった。

713 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 16:55:18.15 ID:kbY++7YZ0
日本人というか基本黄色アジア人にとってテニスは鬼門だな
バスケもそうだがこれは高身長という前提条件が絶対だから話にならない
ラグビーやアメリカンフットボールもデカさと筋力
一方で卓球やバドミントン、ゴルフなどの個人球技はフィジカルの要求度がテニスより緩く
日本人が強くてもおかしくはないし他のアジア人も活躍してる。
昨今のパワーテニスの中、マイケルチャンの再来としてにしこりには期待したい

727 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 17:14:45.76 ID:dbaPtV9S0
>>713

卓球なんかは、まだ回転系のボールが武器になってる。
テニスではもうスライスは武器にならず、相手に叩かれる球種になった。そんな印象。

730 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 17:19:10.83 ID:Hq1LVlu0P
本気でプロ目指してるなら金あったら海外で学ぶくらいの覚悟や語学の手間は苦にならないだろうから
やっぱりお金ですわ^^
でもシャラポワは父親と少しのお金を持ってアメリカに渡ったそうだからさすがにそこまでの意志があるのはおらんのやろね

738 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 17:25:58.88 ID:Hq1LVlu0P
メンタルの強さが必要ってのは今は錦織に頭が上がらない修造大先生が言ってることだね
修造チャレンジもメンタルトレーニングが主な目的みたいだし

741 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 17:27:08.22 ID:8HdEGEod0
次から人間の壁超えるんでしょ?
無理ゲーすぎる・・・


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ニュース【ドラマ/視聴率】SMAP・木村拓哉主演の「南極大陸」、第2話も視聴率19.0%で好調キープ

1 :かばほ~るφ ★:2011/10/24(月) 10:14:53.53 ID:???0
<南極大陸>第2話も平均視聴率19.0%で好調キープ 瞬間最高は21.4%
まんたんウェブ 10月24日(月)9時51分配信

人気グループ「SMAP」の木村拓哉さんが主演を務める連続ドラマ「南極大陸」(TBS系)の第2話が23日午後9時から
10分拡大スペシャルで放送され、平均視聴率は19.0%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)、瞬間最高視聴率は
午後10時1分の時点で21.4%だった。16日に放送された初回は平均視聴率22.2%を獲得しており、今回も好調を
キープした。

ドラマは、北村泰一さんの「南極越冬隊タロジロの真実」(小学館)が原案で、TBS開局60周年記念作品として、
2月から半年以上にわたり撮影、制作された大作。木村さんは第1次南極越冬隊副隊長で地質学の研究者・倉持岳志
を演じ、戦後最大の国家プロジェクトとなった南極観測を、熱い絆で結ばれた仲間や樺太犬とともに命懸けで挑む。
ヒロインで倉持の義理の妹・高岡美雪役を、綾瀬はるかさんが演じ、木村さんと「MR.BRAIN」以来約2年ぶりに
共演している。

第2話は、南極へと旅立った南極観測船「宗谷」で、第一次南極観測隊副隊長の星野(香川照之さん)が隊長の
白崎(柴田恭兵さん)に、南極越冬の許可を懇願するが、いきなりの越冬は自殺行為だと反対される。その頃、
船内では船酔いをする隊員たちが続出。南シナ海では大型台風で運行に問題はないものの、船体の一部を破損
してしまう。また、インド洋では灼熱の太陽にさらされ、厳しい航海にストレスがたまった隊員たちは、
ささいなことで取っ組み合いのケンカまで起こすようになる。倉持(木村さん)たちは越冬に一番必要な
結束力が失われる状況に追い込まれていく……という展開だった。

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000004-mantan-ent

依頼ありました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319103480/423

日曜劇場『南極大陸』
http://www.tbs.co.jp/nankyokutairiku/

3 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:16:06.62 ID:BixaZc/10
8の裏番組は?

10 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:16:56.25 ID:la6iUVB00
フジはどうだったの?

昨日はタイタニックとセカチュー盛り込みで面白かったよね

11 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:17:00.01 ID:OLZCjCZ7O
>>3
10/23日
14.1% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
12.7% 21:00-23:10 EX__ 日曜洋画劇場・45周年4週連続・ダイ・ハード3
19.0% 21:00-22:04 TBS TBS開局60周年記念・日曜劇場・南極大陸

10.2% 21:00-22:09 CX* [新]ドラマチック・サンデー・僕とスターの99日

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:17:01.45 ID:0lVqE9Id0
下げまくってるやんwwww

14 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:17:10.98 ID:zcoEQmSi0
最新の視聴率

19.0|南極大陸
18.9|妖怪人間ベム
18.7|家政婦のミタ
18.1|謎解きはディナーのあとで
17.0|私が恋愛できない理由
12.6|専業主婦探偵~私はシャドウ~
11.8|HUNTER~その女たち、賞金稼ぎ~
11.4|11人もいる!
10.2|僕とスターの99日
*8.2|蜜の味~A Taste Of Honey~
*7.2|俺の空~刑事編~

19 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:17:46.23 ID:q/dPVZJg0
日本国旗だらけだったのに花王がスポンサー

21 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:18:20.57 ID:9+a8Uzic0
>>3
10.2%で惨敗


30 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:19:13.87 ID:db9pr7qn0
>>10

10.2パーセント
ギリギリ二桁維持
しかし、テレ朝の深夜ドラマ「11人もいる!」の11.2パーセントに負けたw

35 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:19:55.63 ID:/ooPB1qn0
>>21
10桁で惨敗はないんじゃ?
前クールより3~4%くらいあげてるみたいだし

54 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:23:19.81 ID:JlItGB+T0
キム・テヒに削られた
韓流強いな

99 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:38:13.22 ID:wu9OW/dq0
>>54

13.6% 19:00-22:24 CX* [新]ほこ×たて初回3時間半SP→22.2% 21:00-23:03 TBS [新]TBS 南極大陸

10.2% 21:00-22:09 CX* [新]ドラマチック・サンデー・僕とスターの99日→19.0% 21:00-22:04 TBS 南極大陸

117 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:47:11.72 ID:Sxf+eVxH0
東シナ海で 突然の台風 一夜明けて 南極大陸が目の前 ってなんなの?

133 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:51:45.74 ID:D2ZJSOV+0
>>117
台風の後に暴風雨で南極大陸じゃなかったか?

144 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:55:18.34 ID:Sxf+eVxH0
>>133
あぁ、時間経過の件をオレがものがしたのかな?
しかし、暴風雨の接近を本当の直前まできがつかないクルーってどうなの?

174 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 11:10:36.67 ID:Nn3qAYzGO
脚本いいな
ジャニタレ大根いなきゃスッキリ見れるのに…

321 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:38:33.17 ID:hrsNAIJuO
やっぱりキムタクは華があるよ。
キムタクがいないと、このドラマは地味になっちゃうんじゃないかな。
ただ、犬大好きだから、この先見続けられるかどうか・・・

324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:53:48.91 ID:n30UqNEA0
>>321
リーダーシップとってみんなを引っ張ってく役がはまる
もしあれがもっと地味な俳優だと成立してないと思う

363 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:27:47.05 ID:vpkczbmX0
コップの中身が一瞬で凍ったのに誰も吐く息が白くないとか昨日はリアリティがなさすぎた
合成もしょぼすぎる

370 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:30:48.92 ID:ElvhBfMv0
>>363
南極は息が白くならないと言っている人がいた

377 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:34:19.84 ID:9f+FPLpm0
唐突に「南極に行くことで国民に希望をキリッ」
なせか世論が高まって募金が始まって国家事業になって
子供生まれたのに越冬するとか
なにもかも背景描写が薄いから感情移入できない
子どもが5円玉握りしめてやってくるとこなんて薄ら寒かった

389 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:39:23.96 ID:RXGM5G9qO
>>377
でもな、「事実」なんだぜ?

398 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:43:09.69 ID:+DLYpDDo0
右肩さがりだなw
高齢者ドラマ南極が低年齢ドラマ妖怪に負ける日も近いなw


401 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:45:42.98 ID:QGhCkpCOO
>>377
ドラマ見ながら母が言ってた
そういえば、毎日毎日『宗谷』と聞かない見ない日はなかった、と
小学校でも、先生が南極観測隊の話をしてドキドキしたと言ってた

403 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:46:05.91 ID:9f+FPLpm0
>>389
そうなんだろうけどさ
国民全体が馬鹿にされるような事件があって
くっそーみたいな雰囲気になってみたいなエピソードあれば良かったと思う
国際会議の一件だけじゃ南極へ行く根拠がどうも薄い
全て史実の通りにやる必要ないんだし

435 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:58:03.48 ID:a+lrICl40
何でフジのチョンドラマと比べてる奴が居るんだ?
あっちはキャストも糞弱いし、初めから誰も期待してない捨てドラマでしょ。
南極は題材の知名度、キャストの豪華さ、莫大な制作費、宣伝費を考えたら全話20超えは期待されたドラマなんだがなあ。
それを考えると当初の期待よりは全然取れてない。

472 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:12:34.40 ID:TMb/EYF40
>>435
だから南極以上のキャストをそろえた不毛地帯はどうなんだと聞いてるのに誰も答えてくれないから答えてw


474 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:12:49.43 ID:J+OmZzKV0
甲板にいて全く息が白くないのが萎えた
あれはありえんわ

479 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:14:55.20 ID:QGhCkpCOO
自分は、かつては凄まじいアンチキムタクだったけど
今はすっかりおさまったわ
アレは一体なんだったんだろうかw
龍馬伝の龍馬役がキムタクになるかも…と噂が出た時、NHKに電凸までしたのに

482 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:16:17.46 ID:LnQ6nWfh0
>>403
南極に行く根拠は「他国が行くから」で十分な気がするけどなあ。
国際的な活動に他国と横並びで参加することのすごさが、
俺も含めて現代の日本人にピンと来ないのはわかってるけど、
なんでもかんでもエピソードとして描いたら、他の白痴ドラマと一緒じゃね?
ドラマだけど想像で補う部分があってもいいと思うよ。

483 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:16:26.75 ID:DzcoY8s10
>>479
性格が歳と共に悪くなっただけじゃ???

490 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:18:26.23 ID:av+G2dwLO
>>483
悪くなった×
丸くなった○

492 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:18:49.06 ID:7htzgPRN0
>>482
今は想像で補うって事がドラマ以外でも出来ないのを想定して作ってるからね…
映画なんかも字幕が追えないし、字幕を読んでも意味がわからないんだと
もう読解力って文字も読めないレベルかもしれん

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:25:36.56 ID:QGhCkpCOO
>>490
それも多いにあると思うw

キムタクはもう少し家庭人を出してもいい気がする
てか出した方がもっと良くなる気がするけどなぁ…

545 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:33:24.03 ID:7ltf3OzeO
不毛地帯は面白かったよ。当時なんで数字がこんなに低いのか不思議だった

598 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:00:42.19 ID:EVvtNo7XO
揺れることが分かってる航海なんだから普通は犬の檻や備品は固定するだろうな。
ガラスの食器だって使わないんじゃないかね。
有識者やプロフェッショナルを集めた筈なのに乗員は知識や使命感もなく、
まるで修学旅行だな。

604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:06:28.10 ID:RXGM5G9qO
>>598
犬の檻はロープで固定してたが吹っ飛んだ
ってか砕氷船に改造された宗谷は客船や貨物船じゃない
「船」自身が氷にぶち当たっても負けずに進む「武器(日本刀みたいな)」になったんだよ
武器に快適装備なんてない

606 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:09:42.95 ID:EVvtNo7XO
>>604
だから、大きく揺れることが分かってる船なのに備品の固定等そのための対策が
施されてないのがおかしいと思った。

610 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:13:54.79 ID:RXGM5G9qO
>>606
対策したけど、遥かにそれを上回ったってことだよ
日本に砕氷船なんてなかったんだよ?
どんな挙動を取るか、まったく分からなかったんだぜ

613 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:15:56.54 ID:n30UqNEA0
テレ朝ってダイハードの次は何ぶつけてくるんだろう

618 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:19:19.74 ID:KwWpcdjGO
>>613
フィギュアスケート

620 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:20:21.64 ID:n30UqNEA0
>>618
今は真央も駄目だしこりゃ勝ったな
南極が舞台となるとまたぐっとあげてきそう

643 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:40:05.28 ID:LvOs2rE4O
>>620
浅田真央が出るだけで20超えるから南極ピンチだな
南極は録画でもいいし
チョンドラはどうでもいいや

671 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:00:26.72 ID:FNMVElc30
超大作のくせに29%割れした挙句
チョンドラに二桁取られたのか…

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:21:29.47 ID:XLSE/9+x0
>>671
10.2% 21:00-22:09 CX* [新]ドラマチック・サンデー・僕とスターの99日 ← 
11.4% 23:15-24:15 EX__ [新]金曜ナイトドラマ・11人もいる!

光浦靖子ブーム(深夜枠)>>>>>>>>韓流ブーム(ゴールデンSP拡大枠)



703 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:42:33.50 ID:HDW5KztK0
>>689
光浦つえー
世界で光浦ブーム来てんじゃねーのコレ

732 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:57:52.62 ID:E06nCzyPO
キムテヒ10%ってスレ立てろよ糞工作員www
キムテヒのくせに2桁取れたんだからよwww
来週から1桁なんだから今のうちに喜んでろよ在日www10%ウマーってwwwwwww

南極最高!!!日の丸最高!!!!!!

740 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:07:43.06 ID:Fye2UOCL0
これって撮影どこでやったのか気になる
宗谷が氷河に囲まれてるとことかって昔の映像にCG組み合わせたとかなの?

745 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:13:19.61 ID:vVAEsHKc0
逆風でこれってフジすごいじゃん
韓流人気半端ねえな

747 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:13:37.88 ID:7g8aGOBq0
>>740
南極のシーンの大部分は北海道でロケしたらしいよ。
宗谷関係は本物+CGだろうな。

770 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:26:27.83 ID:Fye2UOCL0
>>747
サンクス
北海道であんなでかい氷河とかあるんだね
一緒に見てた父がこれは前に宗谷が南極行ったときの映像使ってるに決まってるとか言ってケンカになったもんでw
過去映像がこんなに鮮明に使えるわけないだろうとw

774 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:29:02.70 ID:pluZhnMk0
あと1話見た後で昭和30年の東京にあんな汚い格好をした子供はいなかった
馬鹿にするなと怒ってたw

784 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:35:33.36 ID:pluZhnMk0
キムタクってさ、男から見ると到底人の上に立てるタイプじゃないんだよ
顔が女顔で幼すぎて精神的に幼稚なナルシストなのが伝わってくるから説得力がないw

ただ女からしたら現実とかそんなの関係ないから華とかにこだわるのだろうけどw


793 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:38:43.55 ID:Fye2UOCL0
>>784
リアルに考えて人の上に立つタイプかどうか、顔がどうとかでなくさ、これはドラマだよ?
視聴率取るためには主役は華がなきゃだめじゃん
個人的には江口洋介あたりの人が演じたらすごくいい作品になると思うけどさ
TBSの記念ドラマだから派手な主演が必要だったんだと思うよ

796 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:40:33.86 ID:Fye2UOCL0
>>774
えーうちの父がリアル世代だけど
昭和30年代は子どもは国民服着させられてたって言ってたけど?
ちなみに関東だよ

802 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:42:53.70 ID:pluZhnMk0
>>793
リアリティーの問題でさ、例えばカラテカの矢部が戦国時代の猛将を演じても説得力がないw
それと同じことであんな外見と言動で荒くれものぞろいの男社会のリーダーになれると思ったら大間違い

ご都合主義そのものというか、大将って笑っちまったよw

808 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:44:55.01 ID:Dq6Bgz1s0
キムタクはテヒのほうのドラマに出るべきだったよなぁ
テヒの相手が西島じゃ完全に役不足だわ
キムタクがテヒのサポートに徹すれば視聴率ももっと出ただろうに

809 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:45:10.91 ID:Fye2UOCL0
>>802
ドラマ見るの向いてないんじゃない?ww
フジのチョンドラマでも見てなよw
整形女優がスターになってるリアル設定はリアルが好きなあなたにお似合いだよw

829 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:01:38.59 ID:e0T0KUWlO
面白くなかった。視聴率どんどん下がるでしょ、これ。
基本、男だけのドラマだね。盛り上げようがない。

832 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:03:04.17 ID:eBppZ46vO
>>808
わかるw
ああいう軽いドラマがキムタコにお似合い

てか、あっちに西島が合わないっていうか。

南極は織田裕二とか江口で良かったんじゃないかね。
企画の重さに、キムタコがハマってない

841 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:13:57.50 ID:oYUPuw6x0
>>829
後半はわんわんが主役

898 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 19:11:16.41 ID:MEQN09vh0
キムタクと堺同い年なのにキムタクの方が老けて見えた
二人で向かい合って話すシーン、堺の方が役者として迫力があって目力も強かったしカッコよかった
目だけの演技だったのにキムタク圧倒してた

922 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:49:56.70 ID:lK62TP5r0
>>898
同い年ではないよ…w

960 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 22:49:42.26 ID:4oDhN5pk0
>>474
自分の無知を棚にあげて
ありえないとか
批判するのってすごくはずかしいね


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ニュース【サッカー】J1第30節昼 柏が首位キープ!北嶋逆転2発 追うガンバは夢スコア、名古屋は底力で再逆転 梅崎が苦境の浦和に光★2

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2011/10/22(土) 17:05:00.43 ID:???0
 仙台 0-0 川崎  [ユアスタ 15224人]

 山形 0-5 G大阪  [NDスタ 13573人]
0-1 二川 孝広(前30分)
0-2 イ グノ(前35分)
0-3 藤春 廣輝(後16分)
0-4 ラフィーニャ(後31分)
0-5 川西 翔太(後44分)

 大宮 2-3 名古屋  [NACK 9200人]
0-1 田中 マルクス闘莉王(前3分)
1-1 東 慶悟(後19分)
2-1 ラファエル(後21分)
2-2 玉田 圭司(後32分)
2-3 ケネディ(後39分)PK ← 得点ランクトップに並ぶ16点目

 横浜M 1-2 浦和  [日産ス 27527人]
1-0 大黒 将志(前4分)
1-1 原口 元気(後5分)
1-2 梅崎 司(後16分)

 広島 1-3 柏  [広島ビ 14450人]
1-0 李 忠成(後12分)
1-1 ジョルジ ワグネル(後23分)
1-2 北嶋 秀朗(後37分)
1-3 北嶋 秀朗(後42分)

 鹿島 - 神戸  [カシマ 17:00]

(10/23 日)
 清水 - 甲府  [アウスタ 13:00]
 新潟 - 福岡  [東北電ス 14:00]
 磐田 - C大阪  [ヤマハ 14:00]

Yahoo! J1試合速報:http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j1/30
J's GOAL J1順位表:http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
J's GOAL プレビュー&コメント:http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/

★1が立った時刻 2011/10/22(土) 15:56:31.70
前スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319266591/

6 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:08:20.04 ID:4zbC2IWg0
なんで浦和に負けたんだと思う?

57 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:16:12.12 ID:YJFzCWJx0
62 +16 柏   広島○ 新潟(H) 清水(A) 桜大(H) 浦和(A)
60 +23 脚   山形○ 鹿島(H) 新潟(A) 仙台(H) 清水(A)
59 +24 鯱   大宮○ 桜大(H) 横鞠(A) 山形(H) 新潟(A)

対戦相手見るといっちゃんキツイのがガンバかな・・・。
最終節はとにかくカオスでしょう。

145 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:32:08.19 ID:TXCiN6EjO
ガンバならCWCで勝てるって?

GK変えてから言えよw

148 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:33:07.85 ID:ue5ZLyx70
ガンバサポじゃないからわからないけど本当に何でガンバはGK補強しないのか

154 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:35:12.20 ID:y1iByEjH0
>>145
うん、南米王者と欧州王者以外には勝てる

残念だけど何処がやってもJリーグのチームで欧州に勝てるところはないよ

ただガンバなら恥をかかない試合ができるだけ

あと藤ヶ谷さんだけど、J1優勝、ACL優勝、クラブW杯3位の全てを経験した唯一のGKなんだぞwなめんなよwww

160 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:36:32.20 ID:asJLPjH90
>>154
マンU戦は十分恥かいたと思うけど

173 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:38:59.45 ID:M5eRIqWIP
>>160
誰がみても実力的にあんなもんだし、
恥かいたようにはみえんけどねぇ。
むしろ遠藤PK含む3失点したほうが・・・

181 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:40:30.94 ID:asJLPjH90
>>173
後半終了間際にルーニー投入でボコボコ点取られるとか
明らかにあれだろw

183 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:40:39.66 ID:y1iByEjH0
>>160
お前生で試合みてないだろ?
当時のJ見てる奴でガンバが恥かいたなんて思った奴一人もいねぇよ
たとえ相手が手ぬいてくれてたとしても恥ずべき試合じゃなかった
相手に本気を出させる時間も作ったのが凄い

その前のACLの浦和の戦いもそうだったが
浦和もガンバもJに恥じない戦い方をしてくれた
どちらもJにとって大きな1歩、歴史に残る戦いだった

お前は八百長Kリーグでもみてればいいよ

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:43:20.78 ID:M5eRIqWIP
>>181
いやそれが「明らかな実力差」っていう話でしょ・・・
格下が格上に負けることが何でもかんでも恥っていうなら、
プロスポーツなんて世界中恥だらけだぞ?

304 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:07:44.97 ID:KShdYVXf0


山田のダイブひでぇ
両手上げてぴょ~ん

345 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:25:20.35 ID:CAuDiKzDO
浦和のPK明らかにおかしいだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:29:25.14 ID:APLifw8w0
>>345
1点目も2点目も審判次第だったな

359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:30:30.39 ID:CCJbifHq0
小山田は一回大怪我しないとものすごく汚い選手になりそう

チビでまんま中学生なのをいいことに審判利用することに味しめてるだろ

366 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:34:07.80 ID:q8PyOE/F0
>>357
言われてみれば、2点目も最近なら戻されるな

369 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:34:48.17 ID:1foV/3zH0
>>366
しっかり止めてないからねぇ

375 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:38:24.29 ID:U80IS17L0
>>366
俺もこっちのほうが気になるな
今季はああいうのしっかりやり直させてるし

434 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:03:08.54 ID:QPgm0lTHP
http://www.jsgoal.jp/photo/00084300/00084350-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00084300/00084351-B.jpg

451 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:07:57.55 ID:bDoIh17c0
http://www.jsgoal.jp/photo/00084300/00084339-B.jpg

493 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:20:25.96 ID:l4nEC8M/P
PK与えた小林のコメントが一番正論だな

サッカーの反則にプッシングがあり、その定義がわずかな記載しかされてない以上、
相手を押してしまった場面が発生した時点で、そっからは審判の裁量次第
審判がノーファウルっていったらノーファウルだし、
ファウルっていったらファウル。

まあ、これがビデオ判定がないことに次いで、
サッカーが誤審だらけの最大の要因なんだけど

それが現実なんだから仕方ないわな


500 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:26:19.49 ID:K94SvMVNO
>>493

まさに正論。

あとは本意のチームに不利か有利かだけ



504 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:30:09.39 ID:q8PyOE/F0
>>500
何が正論だよ、笑っちゃうわw

誤審は誤審、指摘するのが当たり前だし
それに対して不満をいう権利は試合を見た物全員にある

浦和は不可思議な誤審が重なって勝ったってだけだ

534 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:41:45.17 ID:asJLPjH90
>>504
あのw
勝ってないから今こんなことになってるんだけどw

541 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:43:55.58 ID:q8PyOE/F0
>>534
今日の試合の話しじゃんw
あのPKは試合見てて興ざめしたわw

551 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:46:52.95 ID:asJLPjH90
>>541
ああ今日の試合限定の話ね

それをずうううううっと引きずって
自分とこの応援するクラブの有利な判定はスパッと忘れんでしょ
トータルで考えりゃどうってことねえことなのに
何らかの陰謀があると思い込みたいんでしょ
病気だよ

553 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:48:40.07 ID:MiQi4t+h0
買収とか言ってる奴ら
本気で買収だと思ってんのかな

558 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:51:32.10 ID:q8PyOE/F0
>>551
引きずるも何も、ここは今日の試合のスレでしょ
今日の試合の誤審について語って何が悪いのさw?

それを病気だなんだといって
言いがかりを付けるほうが病気なんじゃないのかな?
浦和のサポが勝利にケチがつくのは嫌なのかも知れんが
誤審は誤審だよ、浦和は誤審で勝ったって言うことだわw

560 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:53:39.97 ID:nwkH0Bsk0
浦和は来季残留しても降格しても、
田中達、鈴木、坪井、平川、山田鴨を契約解除して、小山田をガンバに移籍させれば強くなると思う。

562 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:54:42.17 ID:fuWoblpY0
>>553
仮定の話としてJ1のクラブが審判を買収しようとすると一試合あたりいくら
位が相場なんだろう?ばれたら追放だろうから数年分の年収は欲しいよね?
それに申告できないお金だから追徴税含めてどっさり課税されるしあんまり
おいしくないんじゃない?買収厨はそういう計算をする発想はないのかな

565 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:56:00.81 ID:asJLPjH90
>>558
サッカーなんて完全に統制された試合なんてありえないんだから
ケチもなにもねえよw
勝っても負けても
買収だのって中二病かよ
陰謀さんw

566 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:56:04.81 ID:OrxaP+Zo0
>>558
誤審で勝ったチームなんて浦和以外にもいくらでもいるぜ
長いリーグ戦の中の1つの事例でしかない



567 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:56:10.03 ID:FIt8xcDa0
>>560
田中達也をクビにしたらURAWABOYSが犬の首を社長宅に送りつけると思う

576 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:58:52.74 ID:q8PyOE/F0
>>565>>566
だから何なんだよw?
今日の試合に浦和が誤審を重ねて勝ったのは事実だろ
今日の試合を語るスレで今日の試合について語ってるだけじゃんw

もう一度言ってあげるよ
浦和は今日の試合で誤審が重なって勝ちました

587 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:02:57.52 ID:asJLPjH90
>>576
興奮してんなあ
毎節毎節誤審だあああああああああ買収だああああああああって言ってんの?
特定のクラブのサポじゃないんだっけ
ご苦労様ですw
前節怪しい試合はいくつありましたか?w


589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:04:22.69 ID:OrxaP+Zo0
>>576
逆に誤審で勝ったからそれがなんなんだって話じゃないの
勝ちは勝ち、負けは負けで記録上その事実が覆ることはない


598 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:07:15.43 ID:q8PyOE/F0
>>587
興奮してるのはどう見ても君だろうw
そのレスを見ているとそうとしか思えないんだけどなあ・・・

ここまで明らさまで極端な「誤審」は珍しいし、
得点に絡む誤審が続けて出ることなんて滅多に無いからねえ
特に覚えてるような試合はないよw

602 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:08:44.71 ID:q8PyOE/F0
>>589
そんな事は別にスレに書き込まなくても>>1だけ見れば分かるじゃん
君、一体何を言ってるの?

606 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:10:48.29 ID:asJLPjH90
>>598
興奮してんのはどう見てもお前だよチン毛
浦和は買収してキタネエなんて頭に血がのぼってなけりゃ恥ずかしくて言えんわ


607 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:10:54.30 ID:OrxaP+Zo0
>>602
いやだからその事実に対してけちつけたところで後の祭りだってこと
長いリーグ戦の中の1つの事例にそこまで拘る必要ないんじゃない


611 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:11:48.20 ID:olA7Pv5cI
金だけはある優勝経験のある名門クラブ
そんなクラブが16位という二部落ちという創設以来最大の危機を迎えている
ファンからもソッポをむけられ、GMと監督をリストラ
新体制で迎える最大の山場、ここでまけると新体制一発めで失敗、勝ち点も奪えずj2降格ライン。どうしても失敗できない
とにかく何か秘策をうたないといけない

これだけで推測できるなw
jリーグで一番嫌いなクラブになりましたw

614 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:13:09.15 ID:OrxaP+Zo0
>>611
金があって優勝経験もある名門クラブ
何か問題あるのそれ?

617 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:14:18.44 ID:asJLPjH90
>>614
金持ちが嫌いなんだよ
Jオタは清貧が全てだから

619 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:15:19.07 ID:q8PyOE/F0
>>606
そんなに興奮しないでよ
言葉遣いが汚くなってるよw

>>607
こだわるも何も、普通に書き込んでたらやたらと絡まれるんで
面白いから煽ってみただけなんですけどw

622 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:16:51.89 ID:AQQ6hDur0
>>617
金の使い方を知らない馬鹿と、そいつを応援してれば自分も強くなったような気がして
他クラブを上から目線で煽り立てる大馬鹿どもが嫌いなだけ

623 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:17:07.50 ID:asJLPjH90
>>619
汚いって
陰謀だの買収だの言ってるアホはチン毛って決まってるし
他になんか言い方あったっけ?


624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:17:35.87 ID:8ae1ETal0
>>619
お前から突っかかってきたくせによく言うわ

630 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:19:42.82 ID:q8PyOE/F0
>>623
だから興奮しちゃ駄目だよ
誤審で勝っても1勝は1勝だw
おめでとう!

>>624
だから言ってるじゃん
煽ってやったんだってw

633 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:21:28.38 ID:asJLPjH90
>>630
煽ってるつもりが自分のケツに火ついてんのに
きづけよ
買収でキタネエなんてなかなか言えないぜw


675 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:40:27.97 ID:bqad2tTb0
ピクシーは代表監督のほうが向いてると思う
既に出来上がってる子をやる気にさせてナンボな監督だからです

782 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:53:04.34 ID:OM32IIJO0
111022 第30節 横浜F・マリノス戦ハイライト


2011 J1リーグ 第30節 サンフレッチェ広島 vs 柏レイソル ハイライト


2011 J1 第30節 山形×G大阪


2011年10月22日大宮vs名古屋グランパス戦:大宮の2点


2011年10月22日大宮vs名古屋グランパス戦:名古屋2点目


2011年10月22日大宮vs名古屋グランパス戦:名古屋3点目(PK)


仙台-川崎


839 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:12:03.00 ID:PXqkESdb0
>>304
梅崎パスを出すようなそぶりでスピードを落としてから
フェイント入れてちょっと撒いてるミドル
素晴らしい

865 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:56:53.77 ID:3gSPeUev0
>>839
U-20スコットランド戦の梅崎のゴールを思い出す。
たしか逆足だったけど、同じくらい最高なゴール。

866 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:58:07.45 ID:3gSPeUev0
>>865
これの0:55くらいからだ 

902 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 08:52:57.84 ID:MVXelity0
昨日のジャッジから見た協会の意思は浦和残留、大宮降格。

実はやばいんじゃねーか大宮。

903 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 09:07:21.30 ID:Rkt5u7Iw0
>>902
いや、名古屋優勝だな


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