1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/10/05(水) 23:09:45.54 ID:???0
【中国BBS】AKB48と嵐はどうして日本でこんなに人気なのか?
2011/10/05(水) 20:34

中国大手検索サイト百度の掲示板に「AKB48と嵐はどうして日本でこんなに人気なの?」というスレッドが立てられた。
以下に中国語のBBSを日本語に翻訳した。( )内は編集部による素朴な感想。

■AKB48 - サーチナ・トピックス
????????????????????????????????????????????
● スレ主:ニ猛的味道
  どちらもすぐに売れっ子になったのではないよね…。どういうきっかけで売れるようになったのかな?
????????????????????????????????????????????
● 八仙夢魔
  嵐の1枚目のシングルは100万枚近くの売り上げを記録したよ。最高に近い。

● 魔域禁忌
  AKB48の彼女たちが売れたのは、日本オタクのおかげ。
  (たぶん当たっていますね)

● 舒服死朕了
  嵐は、松本潤の「花より男子」出演をきっかけに人気が出たんだよ。
AKB48は売れるのが当たり前だ。あんなにいろんな事務所が推しているんだから。人材が豊富なんだ。

● squall0001
  AKBは秋葉原が拠点だから、遅かれ早かれ売れたでしょう。

● 飛舞彩
  嵐の最初のシングルが売れたからだって?ジャニーズはみんなそうだよ。
その後は彼ら自身の努力さ。

● O19801126
  それはブサイクだからさ。一般人にとって親しみが持てるんじゃないの。
超美男美女だったら、簡単に嫉妬されてしまう。

● alexavril
  AKB48は、キングレコードから発売された「大声ダイヤモンド」から人気が出てきたよね。
  (オリコン3位を取った曲ですね)

(続く)
ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1005&f=national_1005_260.shtml

5 :名無しさん@恐縮です:2011/10/05(水) 23:13:34.00 ID:pLqnTok70
中国アイドルについて語れよ

10 :名無しさん@恐縮です:2011/10/05(水) 23:16:14.41 ID:jVI14wAO0
>>5
中国にはアイドルは一人しか居ない
野郎のアイドルは皆無

135 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 01:05:17.33 ID:mEYefZZs0

大声ダイヤモンド


まぁターニングポイントになった曲なのは間違いない

136 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 01:06:07.90 ID:dNzZBWUw0
一番売れなかった曲

夕陽を見ているか?


250 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 07:03:07.38 ID:tk3W9jzs0
大声ダイヤモンド


こんなのもAKBの魅力のひとつ
エンドロール

虫のバラード

泣ける場所


290 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:27:55.37 ID:V2WUwps30
AKBなんてあえて下積みさせて苦労アピールの後
ごり押ししただけじゃねーか
秋元戦略にメディアがついていったブーム模造

297 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:37:58.84 ID:Eo7R0NYk0
>>290
最初からすごいごり押しでしたけど?
最近になってから下積み苦労アピールすごいよね
ドサ周りも経験してないってのに何が苦労だよ

299 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:39:58.05 ID:0tAzUdf40
>>10
この娘か


301 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:41:20.59 ID:SKgxjGDl0
>>297
ほとんど劇場活動だろ。
モ娘のアサヤン、ジャニーズの新人のテレビ露出に比べて、
すごいごり押しとか言ったら笑われるぞ。
まあ、言うほど苦労してないだろうけど、給料は安かったらしいな。

308 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:45:17.64 ID:Eo7R0NYk0
>>301
なんの実績もないのに「劇場」なんてものをもってること自体がおかしいんだよ
バックに阪急電鉄がついてる宝塚とかならわかるよ
でもAKBには金持ってるバックは何もなかったじゃん
AKBの劇場の予算はどこから出てたんだよ?
誰が赤字を補填してたんだよ?
テレビしか見てないバカにとってはAKBは知らなかったかもしれないけど
(とはいえ2007年に紅白に出てるんだけどな)
雑誌とかネットとかではすんごいごり押しされてたよ

316 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:50:35.56 ID:SKgxjGDl0
>>308
>AKBの劇場の予算はどこから出てたんだよ?

スポンサーでしょ?どこもそうだよね?むしろ大手スポンサーに頼らない時点ですごいよね?
って、自分で赤字だった、売れてなかった認めてるじゃねーかw

>テレビしか見てないバカにとってはAKBは知らなかったかもしれないけど
>雑誌とかネットとかではすんごいごり押しされてたよ

雑誌やネット見る人は頭いいんですか?
自分の発言が馬鹿とも思わない人か。
ネットなんざ10年以上やってるが、昔のAKBなんかほとんど知らんわw

319 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 08:54:24.46 ID:Eo7R0NYk0
>>316
大手スポンサーに頼らないってどういう意味で言ってるのかわからないが
まず宝塚の場合は運営母体が阪急電鉄なので
運営母体=スポンサー、ということになる

次にAKBの場合は、初期にはdocomoとタイアップしていて
docomoから三行半を突きつけられたら
今度はパチ○コのKYORAKUをスポンサーに付けた
KYORAKUは単なるスポンサーで終わらず運営にも手を突っ込んできた
いずれにしても「大手スポンサーに頼」っているんだよAKBは
だから「ごり押し」って言われるの




326 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:00:19.57 ID:SKgxjGDl0
>>319
それ、十分苦労じゃんw
で、スポンサーがいて悪いの?事業自体、どこからかスポンサーがいるが。それのどこがごり押し?
話すり替えてない?
ごり押しってのは、メディアに出まくって宣伝することで、ジャニーズやモ娘みたいな奴を言うんだが?

キョウラクなんて芸能素人だろ?
ネットで宣伝するのと、テレビで宣伝するのどっちが宣伝効果大きいんだよ。
200人ちょっとの劇場がどれだけ儲かるの?それやってごり押しなの?
全然わからんわ、ネット強者さんw

330 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:02:55.02 ID:xHXItiqc0
>>319
ゴリ押ししてない芸能人なんかいないじゃん
みんなゴリ押ししてる
ただ違うのは売れるか売れないかだけ
そしてAKBは日本で一番売れてるアイドルに成長した
今年の上半期売り上げも66億6000万円で業界トップだし

333 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:03:52.54 ID:Eo7R0NYk0
>>326
売上たった2万枚で紅白に出たのはごり押し以外のナニモノでもないだろ
しかも紅白で歌った曲は、2006年リリースで2007年のランキング実績ゼロ
つまり2007年にはオリコン上では1枚も売れなかったことになってる曲だぞ
これがごり押しでなくてなんなんだ


335 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:04:35.29 ID:Eo7R0NYk0
>>330
普通はごり押ししても人気が出なければ1??2年で見切られる
3年も4年もごり押しを続けたのはAKBだけだ


346 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:08:26.76 ID:xHXItiqc0
>>333
いやいやゴリ押しじゃないから
2007年は電車男ブームでアキバブームだったからアキバ枠で中川翔子とリアとAKBの3枠でまとめて呼ばれた
ゴリ押しだったら翌年2008年の紅白落選せんちゅーの


348 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:09:19.62 ID:SKgxjGDl0
>>333
あれ、話がまた違う気がするが。
そのときの紅白は見てないが、3組セットの企画物じゃなかったけ?
で、売れた枚数で言えば、売れてないヤツは他にもいたし、
曲自体がその年で歌われた曲じゃない歌手もいる。

それでごり押しなら総ごり押しイベントだね>紅白
ちなみにその紅白で歌った曲は何?

352 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:13:06.53 ID:SKgxjGDl0
>>335
年数で言えばジャニーズとかもごり押しされ続けてるのいるけどね。
そもそも年数やっても売れないのはたくさんいるわけだが。

356 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:15:35.94 ID:Eo7R0NYk0
>>346
明らかにごり押しだっつーの
電車男ブームは2005年だから2007年は完全にピークすぎてる

361 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:19:22.20 ID:xHXItiqc0
>>356
だったらなんで翌年紅白落選したんだよw
ゴリ押しじゃないじゃんw
あと2007年はアキバブームじゃんw
アキバブームの年にAKB呼ばれただけじゃんw

364 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:20:07.71 ID:Eo7R0NYk0
>>348
3組セットにしなきゃAKBなんて出れなかっただけの話だよ
中川翔子は本当ならピンで出れる実績あったんだから

中川翔子 「空色デイズ」 オリコン3位 6.3万枚(12月末時点)
リア・ディゾン 「恋しよう♪」  オリコン7位 4.8万枚
AKB48 「会いたかった」 オリコン12位 2.6万枚(12月末時点)


365 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:20:37.39 ID:Eo7R0NYk0
>>352
たくさんいるというのであれば具体例を出せ

369 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:22:49.03 ID:Eo7R0NYk0
>>361
秋葉ブームは2005年がピークで2007年にそのようなブームはなかった

翌年落選した理由は独禁法違反問題が原因でレコード会社から契約を打ち切られたから
それとモーニング娘を落選させるための口実にも使われた(喧嘩両成敗的な)


377 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:25:53.33 ID:xHXItiqc0
>>369
いやいや2007年はアキバブームだったからw
2行目以下はソース無いお前の妄想じゃんw

384 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:28:31.24 ID:Eo7R0NYk0
>>377
2007年が秋葉ブームなんて誰が言ってんだよ?
電車男ブームは何度も言うが2005年だぞ
書籍化が2004年で、テレビドラマも映画も2005年だ

それからAKBが独禁法違反問題で
レコード会社から契約打ち切られたのはソースのある事実ですから


389 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:29:54.08 ID:SKgxjGDl0
>>364
まったく売れてないわけじゃないじゃん。
中川もそれ以降紅白でたの?

>>365
演歌歌手とか売れてないのいっぱいいると思うけど。
その年じゃない曲歌う人もいるし。

392 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:31:39.89 ID:nkxErl+o0
>>389
和田アキ子、美川憲一、北島三郎の娘婿
この辺とかはゴリ押しだなw
美川なんて何回さそり座の女歌えば気がすむんだよって感じw

395 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:32:26.83 ID:xHXItiqc0
>>384
2007年の紅白でAKBの出番でアキバ枠まとめてどうぞって言ってたじゃんw
あと打ち切られたのは知ってるからw
で、それが原因で紅白落選のソース出せよw

397 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:32:57.76 ID:9aanqpQS0
>>392
うーんその辺の話になると
そもそもゴリ押しって何なのかわからんくなるなw

423 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:43:57.20 ID:IFUFsMBZ0
キンキは売れてたのに紅白出れなかった
でも嵐はキンキほど売れたわけじゃないのに紅白に出れた
これも完全にごり押し

432 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:46:38.88 ID:wMreh7ISP
>>423
キンキは単にジャニがSMAPとTOKIOしか出さないって決めてた時だから出なかっただけでしょ

438 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:47:56.32 ID:IFUFsMBZ0
>>432
それを押しのけて嵐が紅白に出たんだから
立派なごり押しと言える

684 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:57:29.52 ID:mpUhN8nB0
初音ミクは子供にも嫌われてる


739 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:11:48.92 ID:MWXLXRvR0
なんで中国人が俺よりもアイドル()に詳しいんだよ!
おかしいだろw

742 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:23:24.17 ID:pSVNIaMa0
>>739
110924 AKB48 上海日本文化周 2 ポニーテールとシュシュ


市川美織まで知っている。

748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:54:26.67 ID:2v5Z5gT60
大人気じゃなくて一部のオタと握手券付のCD大量に買わせるAKB商法で大人気のように
見せ掛けてるだけだろ。

758 :名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:01:53.52 ID:CcosG+b90
AKBINGO! 111005 アンダーガールズ「君の背中」 PV


764 :名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 09:28:18.29 ID:+GpR0uCA0
>>748
ことある毎に言われるが、別にいいじゃん。何がダメなのか分からない。
魅力が無ければヲタすら手を出さないわけだし、全否定するのもどうかと。
類似アイドルで売れてない奴も一杯いるようだし。
CDなんて、ダウンロード出来る時代に基本売れるわけないんだから、付加価値を付けて売ろうとするのは当たり前だろと。

765 :名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 09:47:08.47 ID:KF0badH+0
>>764
何がダメなのか教えてやる
こういうダメなタレントにお金が流れることによって
芸能界全体がダメな方向に進む
ってか現実にAKBの二匹目の泥鰌を狙った低俗なアイドルグループが乱立してる状況
そしてヒットチャートの上位はAKB、ジャニーズ、K-POPの三大勢力によって占められ
まともなアーティストが這い出る隙もない
AKBなんかに負けるアーティストがだらしないと一刀両断に斬ってしまう意見も多いが
AKBみたいに地上(イベント戦略)と空中(大量メディア露出)の両方を使って
えげつないドーピングで売上を嵩上げしてる相手に丸腰で戦えって言うほうがムチャ
特典などつけずに真面目に音楽を売ってるアーティストほど割を食う市場構造になっている
これではまともな音楽産業など育つはずもなく
AKBが廃れときには日本の音楽産業はぺんぺん草一本すら生えない惨状になってるだろう
俺はアイドルは嫌いじゃないけど今のようにアイドルしか売れない状況は異常だと思うし
売れれば音楽なんてどうでもいいって考えには賛同できない
アイドルと言えどもちゃんと音楽で勝負するべきだと思う

773 :名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 10:13:58.54 ID:+GpR0uCA0
>>765
結局、商売なんだから売れなきゃ意味ないでしょ。
まぁ、そんな事言うと韓流を引き合いに出されそうだが、そんな事知らねーよ、としか言えない。
形は多少違えど音楽業界なんて昔から似たような感じだろ。何を今更。


774 :名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 10:26:40.96 ID:KF0badH+0
>>773
売れなきゃ意味がないというがそんなことはない
むしろ100万枚も売れる必要などどこにもない
5万枚売れれば十分生計成り立つのに100万枚売る人と同じ土俵に上がれ
というのはおかしい
味にこだわる個人ラーメン店を
大量出店のフランチャイズ店がつぶしてしまうことは良くないのと同じことだ

昔から似たようなものというのも間違い
誰がどう見ても昔のほうがヒットチャート上位の顔ぶれに多様性があった
今はAKB、ジャニーズ、韓国しかいない
どれもファンとの接触を売り物にするアイドルだ
これは「音楽が売れている」という状況ではない
同じアイドルでも、たとえばモーニング娘の「LOVEマシーン」とか
SMAPの「世界にひとつだけの花」とかは
好き嫌いは別にして、間違いなく「音楽が売れた」と言えるが
今はそういう状況になってない

779 :名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 10:46:13.50 ID:+GpR0uCA0
>>774
誰も100万枚売れとは言ってないだろ。
売れれば売れるほどいいのは、どの企業でも一緒だろと。
これだけ売れたからと需要があってももう売らないとかないだろ。

あと、らーめん屋は個人店でも旨ければ普通に繁盛するし、チェーン店でも不味けりゃ売れない


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