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キリン

ニュース【サッカー】キリンチャレンジカップ「日本×ブルガリア」の平均視聴率は20.3%、瞬間最高27.1%(関東地区)

1 :五十京φ ★:2013/05/31(金) 13:06:50.93 ID:???0
30日夜に日本テレビ系が中継した国際親善試合、キリン・チャレンジカップ日本-ブルガリア戦の平均視聴率は、
関東地区で20・3%、関西地区で15・0%だったことが31日、ビデオリサーチの調べで分かった。

瞬間最高視聴率は関東で27・1%、関西で18・9%だった。日本は0-2で敗れた。

[2013年5月31日11時41分]
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130531-1135708.html

関連スレッド
【サッカー】キリンチャレンジカップ 日本、ブルガリアに0-2で敗れる 前半3バック、後半システム戻すも決められず★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369969804/

21 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 13:12:13.47 ID:eNaoNST60
魔除け貼っておきますね

05/28(火)
*7.4% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game1844・巨人×ソフトバンク

23 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 13:12:44.78 ID:tuQ7AdXr0
日本にルカクみたいな化け物FWが一人いればかなりいいとこ行けそうなんだよなあ

58 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 13:26:39.36 ID:k68RTJ+A0
>>23
ルカク
フェライニ
デンベレ
アザール
コンパニ

ベルギーやべえな
優勝してもおかしくないレベル

61 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 13:29:17.11 ID:hnBs3o6w0
>>58
このレベルが欧州じゃデフォルトスタンダードなんだよなぁ
世界の壁は厚い
チームの質以外のも観客のサッカーの理解度も日本と欧州じゃ段違い
正直Worldcup優勝狙えるレベルになるまであと30年は掛かるだろうな

118 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 14:28:11.34 ID:609G74LH0
直近で観た試合がこの前のCL決勝戦だから
昨日の試合みてレベルの低さに毅然とした。
このチームが現在の日本の最高レベルなんだって

148 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 15:14:10.19 ID:Fn38sVFIO
練習試合で20越えるサッカー代表人気は凄い
自国初のW杯決定試合でもあるしテレ朝がしっかり宣伝したら40は確実に越える
仮に40越えできなかったらテレ朝がしょぼいだけだな
しかしサッカー人気が安定してるな

150 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 15:20:15.44 ID:hky4XWUT0
視聴率の正体知らない奴は今だにこの数字を神格化してる

154 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 15:22:42.46 ID:609G74LH0
>>148
1局だけじゃタカが知れてる

NHK、日テレ、TBS、フジ、テレ東も朝、晩やったのに
30もとれなかったんだぞWBC

156 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 15:28:52.69 ID:Fn38sVFIO
>>154
野球はあれだけマスコミがごり押ししても視聴率取れなかったからな
昨日のサッカーの試合は宣伝とかほぼなしで20越えだもんな
これは凄いよ
日本初のW杯決めれるだしテレ朝がしっかり宣伝すれば40越えるな
サッカー代表は日本で一番人気あるからな

159 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 15:36:06.56 ID:NoMFqHxR0
関西地区で15・0%




5%も下げるこの在日の多さww

172 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 16:19:37.89 ID:FZN0ev0n0
>>159
関西人は正直だからな
つまらんものは見ない
お前らも正直になれよ、つまらん試合だったろ?

189 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 16:45:59.52 ID:8BuTXVjDO
まあ焼き豚は4日の試合全力でオージー応援してな
日本が勝ったらWBCなんて無かった事になるくらい盛り上がっちゃうからさw
楽しみだなぁw

200 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:18:25.87 ID:eU5uEC1P0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1369921567/21

06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (グランド・ハマド・スタジアム/ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)


6/04(火)W杯アジア最終予選 日本vsオーストラリア(19:34キックオフ)
テレ朝 18:30-21:37
解説:セルジオ越後・松木安太郎・中山雅史 ピッチ解説:名波浩
実況:吉野真治 リポート:進藤潤耶・加藤泰平 進行:川平慈英・竹内由恵
BS1 17:55-21:50
ゲスト:藤田俊哉 解説:福西崇史 実況:内山俊哉
キャスター:吉松欣史・杉浦友紀 リポーター:伊藤友里
ラジオ・LF
解説:三浦淳宏・金子達仁 実況:煙山光紀

202 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:19:32.64 ID:eU5uEC1P0
テレ朝
6/1(土)あさ4時25分~(関東地区)
W杯最終予選ダイジェスト「日本×イラク」
6/1(土)深夜3時50分~(関東地区)
W杯最終予選ダイジェスト「オマーン×日本」
6/3(月)あさ4時12分~(関東地区)
W杯最終予選ダイジェスト「ヨルダン×日本」
6/3(月)深夜3時16分~(関東地区)
W杯最終予選ダイジェスト「ウズベキスタン×日本」

205 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:23:56.17 ID:RX9o1+bTP
すいません刑事110キロ見ちゃいました

213 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:49:11.53 ID:TWA6DejY0
低いな
試合の価値が周知になったってことだろうが…
そのうちWC本大会や出場決定試合が全てを吸い上げるようになりそう
負けてもいいってのはあんま知らない方がいいんだよな
代表は負けてはいけないってのも魅力のひとつだから

216 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:51:39.40 ID:Ohscn60J0
>>213
いや逆だよ
試合の重要性を認識してるってこと

欧州でも親善試合は客は入らないだろ

217 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:51:48.88 ID:FOanhbOV0
もうサッカーも終わりなんだろうね
三十代とか四十台のおっさんばっかで
ほとんどの若者はもうスポーツ自体に興味ない

218 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:53:26.09 ID:Ohscn60J0
>>217
え?
サッカーは増えてるがアレは…

日本中学校体育連盟
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kameikou.html
2010                 2011                 2012
      蹴  野  野/蹴        蹴  野  野/蹴         蹴  野  野/蹴
東京 19,147 17,368 0.907   東京 20746 16833 0.811   東京 22155 16244 0.733 サッカー
埼玉 15,235 13,924 0.914   埼玉 16358 13297 0.813   埼玉 16730 12291 0.735
山梨 *1,911 *1,789 0.936   神奈 17015 14467 0.850   静岡 *8301 *6617 0.797   ↑
神奈 15,925 15,023 0.943   静岡 *8358 *7384 0.883   茨城 *8041 *6629 0.824
静岡 *8,093 *7,790 0.963   茨城 *7936 *7403 0.933   神奈 17089 14457 0.846
茨城 *7,716 *7,688 0.996   大阪 14975 14657 0.979   大阪 15482 13365 0.863
大阪 13,289 14,479 1.090   徳島 *1521 *1592 1.047   千葉 12797 11092 0.867

219 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:55:11.75 ID:TWA6DejY0
>>216
何が逆なのかが分からん…

220 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:56:04.18 ID:Ohscn60J0
>>219
サポも成長してるってこと

221 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:57:00.92 ID:AO67lrWw0
>>217
スタンド映せば若い女の子や子供が凄いんだが

223 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:58:06.15 ID:TWA6DejY0
>>220
いやwなんかもういいやw

225 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 17:58:53.79 ID:FOanhbOV0
>>218
スポーツマンにはサッカーは受けてるのかもしれないけど
普通の子はもうスポーツ自体興味ないよ
ニワカにすらならない

227 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:01:57.50 ID:Ohscn60J0
>>223
だから
親善試合は楽しむものでさして重要じゃないってことがみんな分かってきてるんだよ
他に優先するものがあればそちらに行くしそれで問題ない
これでサッカーの人気がどうなるってもんでもないんだよ

見るときには見るんだ
南アWCの直前もそうだっただろ
いざ蓋を開けてみれば初戦から高視聴率

230 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:03:51.10 ID:Ohscn60J0
>>225
こんなスポーツサッカーだけ
世代別だしてるんだからちゃんと見てね


世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
31.1 19.4 22.4 19.3 22.6 22.6 14.2 21.9 17.1 12/06/03 テレ朝 19:27-21:35 日本×オマーン
31.6 23.1 19.9 14.6 16.7 21.3 16.5 19.9 22.5 12/06/08 テレ朝 19:28-21:35 日本×ヨルダン
35.1 18.4 19.9 17.6 18.5 25.7 18.4 21.1 24.8 12/06/12 テレ朝18:56-21:00 サッカーW杯予選日本×豪州

231 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:04:56.14 ID:TWA6DejY0
>>227
試合の価値が周知になった、本大会はその分吸い上げるって書いてんだけどなぁ
何につっかかってきてんの?

234 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:05:49.82 ID:Ohscn60J0
>>231
それじゃダメって書いてるじゃん
もう一度自分の書いてること読んでみなwww

236 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:06:40.10 ID:FOanhbOV0
>>230
おまえってそういうコピペ集みたいなのつねに常備してんのw?

237 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:06:49.47 ID:TWA6DejY0
>>234
そう見えるんならそれでいいよwほんとに痛いのっているんだな

238 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:07:25.04 ID:UHp24h8tO
低い低い言ってる奴は何と比べて低いって言ってるんだろうな

241 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:09:10.40 ID:Ohscn60J0
>>237
痛いのはお前

アレ読んだろ批判って判断されて当然だろ
もう一度国語やり直したら?

>>236
もちろん

焼き豚をからかって楽しむのが好きだから

244 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:10:30.30 ID:3PwwA907O
>>238
来週のテレ朝が40%て息巻いてるから、昨日も当然いくと思ってたんだろう。

250 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:13:43.15 ID:8s/XYBkhO
誰かブルガリアのFKを誉めろよ。
本田の蹴るFKに求められている枠内無回転やぞ

251 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 18:14:12.99 ID:Ohscn60J0
>>250
アレは川島がダメ

278 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 19:11:42.85 ID:LiKOJIZG0
>>200
お、やっとジャニタレ切ってくれたか
久々にテレ朝で観ようかしら

304 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 20:10:44.56 ID:ML0aVhJWO
長友とザックの通訳なしのコミュニケーション場面が印象的だった
テレビ側も「長友は監督から通訳なしで指示を受けてます!」を強調しててワロタ

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 21:01:35.83 ID:3Hl5ZNWM0
日テレの年間最高視聴率になるんじゃないかなw

346 :名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 23:32:18.86 ID:OeOtrUyy0
オイオイオイオイオイ

いくらただの練習試合とは言え、野球日本代表の世界大会本選に毛が生えた程度の視聴率でどうするんだよサッカー

16.4% 3/18 08:30-14:13 TBS  2013WBC準決勝・日本×プエルトリコ

チケットがいくら前売り瞬殺したからって、世界大会全試合で当日券があった野球と視聴率で肩を並べてちゃマズイじゃないかサッカー

練習試合なのに雨の中4万人以上が来たからって、本大会で14000人しか観客が入らなかった野球と視聴率で肩を並べてどうすんだよサッカー

369 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 01:45:12.31 ID:pdiVfVdF0
2013ワールドベースボールクラシック2次ラウンド・日本×オランダ TBS '13/03/10(日) 19:34 - 150 34.4

2013ワールドベースボールクラシック2次ラウンド最終戦・日本×オランダ TBS '13/03/12(火) 19:53 - 175 30.4
2013ワールドベースボールクラシック2次ラウンド・日本×台湾 テレビ朝日 '13/03/08(金) 19:08 - 166 26.5

2013ワールドベースボールクラシック1次ラウンド・日本×ブラジル テレビ朝日 '13/03/02(土) 19:00 - 219 25.4

2013ワールドベースボールクラシック1次ラウンド・日本×中国 テレビ朝日 '13/03/03(日) 19:00 - 194 23.2

2013ワールドベースボールクラシック1次ラウンド・日本×キューバ TBS '13/03/06(水) 19:44 - 185 22.8

2013ワールドベースボールクラシック2次ラウンド・日本×オランダ TBS '13/03/10(日) 18:30 - 64 20.7

2013ワールドベースボールクラシック準決勝・日本×プエルトリコ TBS '13/03/18(月) 10:58 - 166 20.3

370 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 01:50:08.81 ID:1pSXmCEHO
焼き豚怒りのコピペ爆弾w
デブが棒振ってんのみてオナニーしてろよカスw

372 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 01:52:56.22 ID:m+mVSuvz0
>>370
そりゃ怒るだろ
1番視聴率の低い試合持ち出して
威張るんだもの

385 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 02:04:32.10 ID:deIGlI4b0
W杯本戦出場が決まる直前の親善試合なのに20%とか低すぎるw
完全にサッカー飽きられてる
これじゃあ次のW杯は放映権持ってるテレビ朝日だけ必死に盛り上げるだけになっちゃうな
他のテレビ局はガン無視決定

386 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 02:07:34.25 ID:VVFj7yuS0
>>385
テレ朝が持ってるのはAFC主催の試合
W杯の地区予選はAFCだけど本大会はFIFA

392 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 02:15:53.84 ID:deIGlI4b0
>>386
本戦になれば盛り上がるとか思っちゃってるわけ
もうダメ。完全にサッカー死んじゃった
NHKに頼って膨大な放映権料を払って貰うしかなくなる
他の局は利益にならないの確定ししたからガン無視

399 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 02:26:44.91 ID:K7XwvZaK0
>>369
WBCひっくいなー
全てW杯どころかW杯予選以下かよ

しかもM3のジジイしか見てないっていう悲惨さ

410 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 04:18:07.71 ID:rbiCQzq3O
野球界からの刺客、鈴木健のインテンシテが無ければ倍は固かったのにな。
川村と鈴木、つまり日テレ実況は本気で腹が立つ。野球観てるみたいな気分になる。

435 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 09:45:43.93 ID:D07AnZS90
.

■WBC準決勝
16.4% 3/18(月)2013WBC準決勝 日本×プエルトリコ(生放送)
*3.8% 3/18(月)2013WBC準決勝 日本vsプエルトリコ(G帯録画21:00-22:54)   ← w


■サッカーの練習試合
20.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2013・日本代表×ブルガリア代表



サッカーの練習試合(20.3%)>>>>>>>>WBC準決勝の「生放送」+「録画」(20.2%)wwwwwwwww



 

442 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 13:04:49.43 ID:4Zxnacuf0
やきうのオランダ戦に負けた

446 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 14:55:44.71 ID:5nVSAXRI0
アメリカの準州代表に惨敗した

やきうんこりあ日本国代表(笑)

449 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 14:59:08.49 ID:3Y8mekY3O
>>446
>やきうんこりあ日本国代表(笑)

うわ・・・
自分では「見つけた!」とか思ってるんだろうな・・・

453 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 15:06:34.35 ID:vawsmV1c0
キリンカップの視聴率って大体どれくらいなの?

457 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 15:14:00.49 ID:m6bJeD3WO
やきうんこよりはマシだけど低いな

463 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 15:23:17.23 ID:5nVSAXRI0
やきうんこりあ、在日、生活保護はセットらしいな(笑)



【野球】元プロ野球選手の市職員を逮捕 生活保護詐取の疑い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369019027/l50

1億2700万円を売り上げてた韓国人クラブ経営者が生活保護を不正受給w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368931835/l50



やきうんこりあ(笑)


【野球】2年前の下半身露出で日本ハムの元選手を逮捕、現場に残った体液から判明[05/21] ← NEW(笑)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369112679/


【野球】「巨人軍のカードが欲しかった」ポテチ25袋開封容疑で51歳の無職逮捕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365263084/


【野球】元プロ野球投手でNHK解説者の武田一浩氏に「馬乗りDV」報道…本人は否定、妻は離婚調停&暴行で刑事告訴の準備
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368843735/


【野球】元プロ野球選手の塩谷容疑者を詐欺容疑で送検、近鉄の佐々木元監督も被害に[04/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365571603/


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ニュース友人「ビール買ってきて ハイ、ヨロシクゥ!」 →何を買って来るかでセンスが分かる

1 : サイベリアン(京都府):2012/12/26(水) 19:18:13.08 ID:oJKMnME00 ?PLT(12012) ポイント特典

2011年のビール世界消費 26年連続増
2012.12.26 15:50
 キリンホールディングス(HD)が26日発表した、2011年の世界主要国のビール消費量は、前年比3
.8%増の約1億8878万キロリットルで、26年連続の増加となった。アジアや中南米の新興国が需要を
牽引(けんいん)する一方、日米欧の先進国は健康意識の高まりもあって消費を落とした。

 国別では、中国が同10.7%増の4898万キロリットルで9年連続のトップ。都市部を中心に消費が拡
大している。2位アメリカは同1.2%減の2386万キロリットル。3位ブラジルは同3.5%増の126
0万キロ。日本は7位で同3.7%減の560万キロリットルだった。上位10カ国に変動はなかったが、新
興国の中ではベトナム(13位)が同14.8%増の279万キロリットルと大きく伸びた。

 調査はキリンHD傘下のキリン食生活文化研究所が、171の国と地域のビール協会などに実施したアン
ケートからまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121226/biz12122615520015-n1.htm

4 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/12/26(水) 19:20:09.49 ID:2KZ0gSnzO
キリンクラシックラガー

5 : バリニーズ(大阪府):2012/12/26(水) 19:20:58.83 ID:WpputER40
スーパードライだろ

発泡酒買ってくるバカなんなの?
飲めねーよ

7 : ライオン(岡山県):2012/12/26(水) 19:21:17.59 ID:3bFrZkSnP
同じような状況になって、
俺酒飲めないからノンアルコール買ってったら金返せ言われたことある

28 : アムールヤマネコ(西日本):2012/12/26(水) 19:27:46.65 ID:ItueJbcR0
一番搾りかスーパードライ

34 : コドコド(福井県):2012/12/26(水) 19:28:41.14 ID:EpKHs6/j0
ドライで文句言う奴はおらんだろ…(´・ω・`)
エビスは結構好き嫌いある

81 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/12/26(水) 19:41:48.62 ID:DDV1WYcl0
ビールは少しでも飲むと速攻で吐く

乾杯の強制ビールを一口つけただけで顔面蒼白

乾杯はビールっていう風習やめてもらえませんかね

88 : サビイロネコ(愛知県):2012/12/26(水) 19:43:36.12 ID:7ycmPtLR0
「ビール買ってきて ハイ、ヨロシクゥ!」なんて軽々しくパシリにして
さらに買ってきたものでセンス判断とか
それは友達ではない 舎弟とかだろ
ビール買いに行くフリをして全力で逃げるが正解

100 : スノーシュー(大阪府):2012/12/26(水) 19:46:06.34 ID:2rgQRU5v0
俺スーパーで品出しのバイトしてるけど金麦ってのが一番出てるな
レスがひとつもないからびっくりした
うまくはないけど安いからみんな買ってくのかね

106 : スノーシュー(大阪府):2012/12/26(水) 19:48:30.57 ID:2rgQRU5v0
第三ってなんなんだよw
俺は飲めないからさっぱりだけどスーパードライは値段が金麦の倍以上してるよな

109 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 19:52:14.32 ID:HLyfnTMAO
ビールだったら琥珀エビス、発泡酒だったら麦とホップ黒

112 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/26(水) 19:53:23.23 ID:mymO+aZT0
ぼくはシメイ・レッドちゃん!

122 : アジアゴールデンキャット(岐阜県):2012/12/26(水) 19:57:40.90 ID:NLaIk+vO0 ?BRZ(10001)

第三のビールは味違うのか?

128 : アンデスネコ(福岡県):2012/12/26(水) 19:59:33.86 ID:iXuuDIrm0
ルートビア一択だろ。

内地だと、買いに行くにちょっと大変だけどな

132 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/12/26(水) 20:00:43.91 ID:POylsWO+0
じゃけん金麦買ってきますね

134 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/26(水) 20:01:21.46 ID:mAJgPKbyO
>>122
違う
発泡酒はなんか薄い感じ
ビールと称して発泡酒を出してくる居酒屋は死んでほしい

146 : 白黒(やわらか銀行):2012/12/26(水) 20:04:22.40 ID:FjKWWOtB0
プレミアムモルツは大して美味くないよな

CMがうざいだけで

148 : ライオン(庭):2012/12/26(水) 20:05:02.39 ID:rS2F/tyaP
ここまでグランドキリンなし
ν速終わったな

149 : スミロドン(大阪府):2012/12/26(水) 20:05:23.60 ID:QzRdUqa70
>>5
一番売れてるやつだっけか?
でもそれ嫌いなやつもけっこういないか?

エビスが一番無難じゃね
嫌いっていうやつ聞いたことない

157 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/26(水) 20:06:49.91 ID:O5XtlmjsP
ひねくれもの・・・オリオン

158 : ライオン(東京都):2012/12/26(水) 20:07:17.02 ID:3amDt6xzP
サッポロクラシックか黒ラベル

159 : しぃ(四国地方):2012/12/26(水) 20:08:05.90 ID:q+jrIVlR0
>>146
むしろ不味い
薬品臭いというか、変な後味がする

168 : 茶トラ(東日本):2012/12/26(水) 20:10:36.23 ID:INbx5VEd0
メシ喰いながら飲むならスーパードライ1択
食後に飲むのが前提ならプレモル
レア物を持ち合うような集まりならスタロプラメンやホブゴブリン等の輸入ビール
キリンやサッポロは特色無く地味だからねーわw

169 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 20:11:22.78 ID:2dpux5W+0 ?PLT(18001)

>>158
うってねーよ。
北に帰ったときはクラシックだ。

182 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 20:15:10.93 ID:WkmSxQrB0
>>168
スーパードライ→こんなのビールじゃない、論外
プレモル→ビールっぽくない、除外
キリン→無難無難アンド無難
黒ラベル→限りなく正解に近い
エビス→正解
サッポロクラシック→できる子

こうだろJK

184 : 茶トラ(東日本):2012/12/26(水) 20:16:26.54 ID:INbx5VEd0
>>182
それはお前の好みと言うだけだろw
キリンやらサッポロなんぞ世間一般ではあまり好まれんw

200 : コドコド(福岡県):2012/12/26(水) 20:22:39.37 ID:5Ar0ofrQ0
まあスーパードライあんまりDisるなよ
あれでけっこう好きなやつ多いんだからさ

206 : マーゲイ(dion軍):2012/12/26(水) 20:27:35.78 ID:cBE0/cty0
プレモル買っとけば間違いないんだろ?

212 : アメリカンショートヘア(ドイツ):2012/12/26(水) 20:32:38.86 ID:XITBuQ/UP
よなよなエール
たぶん売ってないけど

215 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 20:35:17.96 ID:WkmSxQrB0
>>200
ちなみに居酒屋で出てきたビールジョッキのロゴからのの期待感はこれ
プレモルの位置がちょっと変わるだけ

ガッカリ  スーパードライのロゴ
まいっか キリンの馬
おう    サッポロの星
いいね   プレモル
(゜∀゜)   エビス様
(゜∀゜)!!!!  サッポロクラシック

ハートランドや海外ビール、地ビールは語ると長くなるので除外、缶で流通してるもののみね。

216 : ボンベイ(群馬県):2012/12/26(水) 20:35:47.88 ID:8LlqHClE0
>>215
うわwwww大正解だわwwwww

220 : マレーヤマネコ(沖縄県):2012/12/26(水) 20:37:28.35 ID:RluxjCUt0
銀河高原ビール

223 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 20:41:11.74 ID:WkmSxQrB0
>>216
お前とはいい酒が飲めそうだ

そりゃそうと、ドライが好きな人って本質的にただビールが嫌いな人が
無理に飲んだ結果な気がするんだけどどんなもんだろ?
あとビールが好きな人ほど恵比寿本社の会社謹製のもの好む気がするなー個人的に。

226 : ラガマフィン(宮城県):2012/12/26(水) 20:42:54.20 ID:kMudSlxU0
>>220
あれまずいだろ

227 : コドコド(福岡県):2012/12/26(水) 20:43:06.42 ID:5Ar0ofrQ0
>>223
だいたいあってるよ
あれはビールではない
スーパードライというジャンルなんだ。それゆえに売れている

241 : マレーヤマネコ(沖縄県):2012/12/26(水) 21:00:07.85 ID:RluxjCUt0
輸入物って糞高いけど関税?そのくせチョン製の新ジャンルは100円切ってるけどなんなの?
輸入物で300円以上するからビールだと思って買ったら発泡酒だったりするし

244 : メインクーン(長屋):2012/12/26(水) 21:05:26.45 ID:WixpEQx20
レーベンブロイと白濁を売ってる店増えてくれ

245 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 21:05:46.86 ID:WkmSxQrB0
>>241
それはビールだから、安心して値段分を堪能してください。。
麦とホップ以外の原料使ってれば、ちゃんとした発酵を経てても発泡酒になるのが日本の基準で
海外のビールはそれに結構引っ掛かってるから。
有名どころだとヒューガルデンホワイトとかがそれ。

250 : ライオン(庭):2012/12/26(水) 21:11:36.61 ID:rS2F/tyaP
>>245
スーパードライなんかは、米とかコーンスターチ使っているんだぜ

271 : アメリカンショートヘア(アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 21:33:30.06 ID:5CmNWRzsP
快楽天

281 : ライオン(dion軍):2012/12/26(水) 21:49:46.72 ID:DWoZRFG3P
>>271
ビールだけ買ってこいっつったろ?
なんでおかずまで買ってきた?

282 :ちょっと通りますよ ★:12/12/26(水) 21:50:19 ID:aHappy2ch
>>1 saku

( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 12012 - 5000 = 7012
ご利用は計画的に。

293 : コドコド(大阪府):2012/12/26(水) 22:10:32.82 ID:OZN7bo/00
ワンカップしかなかったけどいいかな?

305 : スミロドン(大阪府):2012/12/26(水) 22:22:20.71 ID:QzRdUqa70
>>282
これがsakuられる理由が全くわからん
誰か教えてくれマジで

ソースから逸脱したスレタイってことなら
こんなもんニュー即の半分ぐらいそうだろ

321 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/26(水) 22:44:49.81 ID:wOWwG0b10
ドイツのアルコール度数10°ある奴。
もしくはベルギーのスグリの入った甘い奴。

335 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 23:09:05.43 ID:IEQje5kRP
俺も昔は副原料を使うなんて邪道とか
ドイツは法律でとかなんとかって言ってたけど
そういう純粋主義というか清らか主義って
なんか違うなって思うようになったし、間違ってたなと思う
副原料を使うジャパニーズ・ビール、いいじゃないか
スーパードライっていいビールだと思う
そういうのってあるよね、日本酒における醸造用アルコールの使用とかさ
若い頃って、そういうのって偽善!許せない!とか思いつめちゃうんだよね
おいしんぼアシストとかで

345 : コドコド(沖縄県):2012/12/26(水) 23:18:46.66 ID:TqnOWbLe0
キリンの一番搾りを買っとけば問題ない

352 : デボンレックス(大阪府):2012/12/26(水) 23:33:53.07 ID:S8AgNLui0
ヒューガルデンがビールじゃないと知ったときのショック

369 : ジャガー(兵庫県):2012/12/27(木) 00:21:54.77 ID:cbglHveb0
鮮度のいいモルツがあれば即買いだがほぼ無いのでプレミアムモルツを買うことが多いね

384 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/27(木) 02:02:05.74 ID:7t1Xlcpa0
ビールっつってんのに発泡酒勝って来られた時だけは
はじめて人殴ったわw

403 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/27(木) 05:52:30.94 ID:AiSRZ8Jg0
>>1はパシリなのか…?

404 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 05:53:42.02 ID:B00/U4Oc0
まぁ指定無しならスーパードライだな(自分用にキリン一番搾りをカゴにいれつつ)

414 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/27(木) 06:13:02.79 ID:eAcetSYt0
タイガービール美味

415 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/27(木) 06:14:29.59 ID:xkwYoeyZ0
>>414
高いよね。

416 : サーバル(関東・甲信越):2012/12/27(木) 06:14:36.27 ID:me0ng/ESO
冷たくてシュワーとしてたらOK

418 : ヤマネコ(兵庫県):2012/12/27(木) 06:35:05.26 ID:UhNMDzXn0
>>81
酒は飲む方だが一杯目?はウーロン茶だ
ビールに限らず強制やめれって言いたいわ

421 : ジャガー(庭):2012/12/27(木) 07:33:46.85 ID:d9uInwMEP
>>416
タバコ頼んで、
ケムリ出ればなんでもいいっぺよ
ってう先輩思い出した。

422 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/27(木) 07:36:05.81 ID:4C4k6DQK0
>>421
おまえ栃木県民?

423 : スフィンクス(関東・東海):2012/12/27(木) 07:42:59.83 ID:ArjeZ0dLO
>>1
お前友達なんだと思ってんの?

424 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/27(木) 08:10:28.74 ID:SHBvOUC30
>>128
安心した

427 : スナドリネコ(西日本):2012/12/27(木) 08:58:08.36 ID:rklNwzww0
>>384
酒を飲まない人は発泡酒とビールの違いが分からんぞ

428 : 白黒(WiMAX):2012/12/27(木) 09:02:42.91 ID:kHyR0WQE0
>>149
出来ればプレモルかキルケニーの方がありがたい

433 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/12/27(木) 09:08:00.14 ID:q3D5CxBCO
>>404
俺もそうだわ
ただ高いの買ってもよさそうなときはプレミアムモルツで
自分用にエビス

439 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/27(木) 09:25:15.81 ID:fb7gCHMb0
ピアゴで売ってる500ml \ 125の発泡酒しか買わないよ(´・ω・`)

440 : ジャガー(SB-iPhone):2012/12/27(木) 09:27:54.51 ID:2hK87GxhP
サッポロが一番無難な気がする

441 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/27(木) 09:28:18.05 ID:nqd/VY+UO
あんまり琥珀エビスが出てこないけどビールマスター達にとってはフルーティすぎて気に入らないんか?

442 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/27(木) 09:32:35.40 ID:KwRQ7j2G0
>>441
俺は好きだぞ

443 : コラット(WiMAX):2012/12/27(木) 09:33:38.21 ID:U1jmRIFE0
>>441
一番絞りと琥珀エビス飲んでる
最近はエビスブラック

444 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/27(木) 09:35:06.49 ID:JM7quvTj0
ハートランドか一番絞りを多く買って、数本のハイネを紛れ込ませる

445 : ジャガー(新潟県):2012/12/27(木) 09:38:13.96 ID:/eHEpOtaP
正解は一番搾りかラガー、次点スーパードライ
サッポロ買ってくる奴はもう一回行け

446 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/27(木) 09:40:37.00 ID:nqd/VY+UO
>>442>>443
おお、いたか
めっちゃ旨いよな
後味のスッキリ感は異常

447 : サビイロネコ(東京都):2012/12/27(木) 09:44:36.54 ID:hZAsKpt40
GO is GOD

448 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/12/27(木) 09:48:19.97 ID:2iLbFYO10
誰も見たことないような輸入ビールだな

449 : スナドリネコ(catv?):2012/12/27(木) 09:53:14.54 ID:GMweiY+p0
ベルギービールでもいいな

450 : オシキャット(京都府):2012/12/27(木) 09:59:09.11 ID:uXSliGLt0
[ ::━◎]ノ この手のスレは黒ラベル厨がキモい何故なのか.

451 : スコティッシュフォールド(中国地方):2012/12/27(木) 10:10:41.99 ID:DUok9enD0
のどごし生

452 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/12/27(木) 10:13:46.95 ID:G8pYQhCu0
飲むならラガーか黒ラベルだけど、スーパードライが無難だって言うんだろ?

453 : 黒(家):2012/12/27(木) 10:13:56.93 ID:tNEz+Tv/0
ビールよりスタイルフリーのほうがドライですっきりする
貧乏人にはありがたい

のどごしは後味悪いし

454 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/12/27(木) 10:15:08.12 ID:S4Qo0d3d0
20年くらい前は一番搾りだったな。
今はスーパードライが無難。

チューハイなら氷結シリーズ。

455 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 10:18:33.25 ID:AlVCV+G00
ラガーはラガーでも
サッポロラガー

456 : メインクーン(千葉県):2012/12/27(木) 10:19:00.09 ID:iQef4uhC0
アサヒスタウト

457 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 10:25:31.05 ID:CUju9uLxP
美味しんぼでディスられたスーパードライが売れ続けてる件についてワロス

458 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/27(木) 10:27:14.95 ID:edvdA9zq0
夏はスーパードライ、冬はアサヒやキリンのプレミアムビール

459 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/12/27(木) 10:29:40.98 ID:OaHkULI60
シメイ赤

460 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/27(木) 10:30:31.27 ID:edvdA9zq0
>>457
美味しんぼ作者は冷蔵庫がなかった時代に生きてるんだろ

冷蔵庫でキンキンに冷やしたスーパードライをながしこむっていう今の文化についていけない

461 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/12/27(木) 10:32:40.78 ID:7fFXg2W0O
>>453
スタイルフリーは味気無いけどすっきり感はいいな

スーパードライよりドライ感あるしw

462 : アンデスネコ(福岡県):2012/12/27(木) 10:34:32.09 ID:iqfr3coh0
>>460
だな
喉に流しこむ爽快感が好きな人種がいる
今だにビール関係じゃ売上げナンバーワンじゃない

呑みの最初の1杯はビールとかいう好きじゃないやつにとって糞な流れを止めた
救世主のような存在だしな

夏はオリオンはバドワイザーがいい

463 : スナネコ(東京都):2012/12/27(木) 10:37:35.79 ID:7vof7JNY0
ああ!!おまえが買ってこいやゴラァ


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ニュース【サッカー/U-23】キリンチャレンジカップ 日本、ニュージーランドと1-1ドロー! 徳永から杉本で先制も、最後にまさかのミス★8

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/12(木) 10:15:05.36 ID:???0

KIRIN CHALLENGE CUP 2012

 日本 1-1 ニュージーランド  [国立競技場]
1-0 杉本健勇(後26分)
1-1 ルーカス(後49分)

◆ U-23日本  関塚隆監督
GK 1 権田修一(FC東京)
DF 2 徳永悠平(FC東京)
   4 酒井宏樹(ハノーファー/ドイツ)
   8 山村和也(鹿島アントラーズ)(Cap)
   13 鈴木大輔(アルビレックス新潟)
MF 3 扇原貴宏(セレッソ大阪) → 21 米本拓司(FC東京)(後31分)
   10 東慶悟(大宮アルディージャ) → 9 杉本健勇(東京ヴェルディ)(後10分)
   11 永井謙佑(名古屋グランパス) → 19 山崎亮平(ジュビロ磐田)(後25分)
   16 山口螢(セレッソ大阪) → 6 村松大輔(清水エスパルス)(後18分)
   17 清武弘嗣(ニュルンベルク/ドイツ) → 15 齋藤学(横浜F・マリノス)(後36分)
FW 7 大津祐樹(メンヘングラードバッハ/ドイツ)

http://london.yahoo.co.jp/live/soccer?id=oly_20120711_02

KIRIN LOVES SOCCER:http://www.kirinholdings.co.jp/csr/soccer/
スポナビ:http://london.yahoo.co.jp/

★1が立った時刻 2012/07/11(水) 21:48:51.33
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342027663/

107 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:22:10.16 ID:6RtFFC6b0
攻撃に関してはチームの連携面の問題だから
監督どうにかしないと無理
守備も連携で問題あるがそれ以前にCB2人がアレすぎる

111 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:23:57.49 ID:wtpx7RCPP
>>107
チャンスは作れてる
あとは選手次第
監督は関係ねーよ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:37:45.33 ID:p5oe2o3D0
最終ラインからのロングフィード禁止してたの?

324 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:54:30.81 ID:da1f8zQlO
山村や権田叩いてる奴らはたぶん他のファンとかじゃなく単に山村や権田自体に問題ありと思ってるだけなのに


364 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:10:16.91 ID:SiL4+eX80
権田褒めてるやつは
島田紳助が挨拶がなかった東京03を本番中怒ったのを支持してるのと同じ
控室戻ってからそこの反省会で言えや
カメラ映ってる前ですることではないな

419 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:36:38.64 ID:t66W4OCA0
まあキリンカップはあくまで親善試合だから
ロンドン入りすれば欧州組の香川や宇佐美、宮内らが合流するからガラッと変わる
OAで徳永使ったのも、たぶん本番ではあそこに長友入れる布石なんだろうしな
昨日の試合なんてサカヲタの俺でも半分以上知らないメンツの二軍半だったから
出来が悪くてもそんなに悲観する必要ないと思うぞ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:37:34.01 ID:eP+GysRX0
NZ14番「ちょwやめろよw(何やってんだこいつら)」

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20120712/soc1207121126001-p6.jpg

445 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:45:13.55 ID:sR/CksqwO
カメラを通してファンがみてる。会場では90分サポーターが応援を続けた
その前で権田の行為はあまりにもみっともない、試合後はまず互いの健闘をたたえ合いサポーターに感謝
権田はアマ以下、権田擁護してるのは小学校か?

470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:55:17.31 ID:bCXGdVxx0
>>445
逆だろ。権田をかばってるのが社会人で、権田を詰ってるのが学生。

プロが身内のミス、それも取り返しがつかないミスを
金払ってる客の前でやらかしたら、客の前で、なんらかの形を見せるのが普通の社会人。

ミスした身内をかばって、激怒してる観客にミスした村松を詰らせたら社会人失格。
ミスした店員に対して客に直接、詰問させないのは、対面販売の基本。

「あとで言って聞かせますって」、本当に言って聞かせてるかどうか分からないから、
10秒でも良いから客の前で自分が怒って、「やっぱ身内も怒ってるんだな」って客に分からせないと。

代表ビジネスに限らず、サッカーはサポありき。
本当は、こういう事は、キャプテンがやるべきことなんだけどね。

それに客はブーイングしてただろ。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:12:20.88 ID:+3CHdWD30
>>470
客の面前で販売員をしかりつけないのが対面販売、客商売の基本。

客の前で客に指摘される前に部下をしかるのは、その店員が
自分のミスに気づいていない時で、
客が激怒しているから店員をあえて客の面前でしかりつけるのは
その店員と叱っている側にはっきりとした上下関係がある時じゃないか?

556 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:27:42.23 ID:px7Nolse0
次の五輪監督は、なんとなく手倉森がやってそうな気がする。

566 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:32:47.27 ID:a5KTNCBk0
>>556
優勝したら間違いなく手倉森だな
まあ関塚が川崎で残した実績より、仙台で優勝したなら権利あるよな
反町関塚の決定は疑問だったが

570 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:34:08.47 ID:wtpx7RCPP
>>566
五輪の監督ってそこまで名誉じゃないだろ
クラブの監督のほうがいいって人の方が多いと思うよ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:42:05.25 ID:a5KTNCBk0
>>570
でもやってみたいとおもってるんじゃない?日本人の監督は

583 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:42:50.75 ID:zr+rxkU+0
スタジアム観戦してないやつのために言っておくと、

村松が致命的なミス

大津が泣きそうになるほどの険悪なムード

両チームが握手を交わす中、村松がへらへら笑いながらふざけて権田に握手を求める

権田がキレて突き飛ばす

って流れだからな
権田から村松に向かっていったわけじゃないぞ

586 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:43:56.46 ID:bCXGdVxx0
>>513
>>自分のミスに気がついてない時で

村松は判断ミスに気が付いてなかった。
だからボール取られたし。

状況は違うけど、時間帯と判断ミスとやらかし度ではドーハの悲劇の武田と同じ。
U-23とは云え、日本代表はドーハの悲劇を経験してるのに、同じ間違いするなよって。

形だけでも良いから、ピッチの中の誰かが怒らなきゃ収まらない。
残り20秒では絶対に点取れないんだから。

それをキャプテンが止めなきゃ。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:47:31.22 ID:vs2QxdkgP
>>583
こう見ると大津が一番基地外だな

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:53:38.77 ID:m9OPIJsi0
>>598
大津がそこまで必死にやってたのを1ミリもバカにする気にはならない。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:54:18.81 ID:c0buIoWu0
酷い糞サッカーだった
大津はまあ頑張ってたけど

弄る前の方が良かったな、はっきり言えば

620 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:55:03.71 ID:40G/7lXY0
酒井はポジショニングの悪さ、守備力の無さ、トンチカン?な動きが定評だが
昨日は、それを補う攻撃力とアーリークロスの精度が全く見られ無かった
攻撃までトンチンカンにしてしまうとは…
この安定感の無さ、A代表は無理と判明

635 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:58:40.54 ID:Ap30cCp70
>>620
そのうち代表のリズムになれるだろ
今いる右サイドバック候補の中で、一番の才能持ってるんだから

誰ならいいんだよ・・答えずに逃げるなよキチガイ


646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:02:00.30 ID:ntLLLTS30
>>635
今の段階なら左右できる高徳のほうが使い勝手含めれば大分上

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:10:59.16 ID:vs2QxdkgP
>>615
本番決勝トーナメントならわかるんだが
格下壮行試合で泣いちゃうなんてメンタル弱いというかメンヘラ寄りだ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:20:59.25 ID:bmtXfvr40
叩かれ具合が
終始無難だった山村>>>決定的なパスミスした鈴木

鈴木はトゥーロンでも決定的なパスミスしてるし
飛んできたボールスルーするし、ちょっと酷い

697 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:22:55.68 ID:QQK/+PeaO
大津は将来ザキオカタイプに変貌してA代表に呼ばれそう。

前々から危惧されてたけどもロンドン世代はディフェンス弱いな…。
後ろの選手のパススピードが遅くて相手が食いついてこない、又はハイプレスで奪取される。


706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:25:24.40 ID:Ap30cCp70
>>646
だいぶ上って、豪徳は左だろ?バカタレ


730 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:32:00.36 ID:zr+rxkU+0
酒井→クロスが取り柄なのに、全く良いクロス上げられなかったから叩かれる
権田→今まで色々あったから+暴力的だから叩かれる
大津→イケメンでナルシストだから叩かれる
村松→客観的に見て戦犯だから叩かれる


釣男→例として勝手に持ってこられた挙句、ボロクソ言われて叩かれる

732 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:32:18.73 ID:gwGRc7g70
>>706
元々右というか、クラブでは右やってますが?w

740 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:34:23.18 ID:Ap30cCp70
>>732
あ~肩こるこのチンチクリン
今とか思いっきり、代表の話してね?あ~マジかこの返し・・低能なのか、コミュ障なのか言語障害者なのか、ノイローゼなのか
とにかく、ヒトに一枚かぶせてモノ語るしか出来ない身の程知らずなのか

今とか、五輪代表の話してね?なになに?豪徳は本大会でも右を務めるの?
なに?そのレス・・・

747 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:36:14.61 ID:bCXGdVxx0
>>730
闘莉王は人間性に問題があるけど、CBとしては優秀だし、実績は充分ある。
増川、ダニエルとセットで。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:36:15.08 ID:7rU9EWr20
大津ってシュートとクロスはイマイチだけど、ボールコントロールなどはうまいよな
でもシュートがイマイチだとドイツで使ってもらえないんだろうな

762 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:39:07.84 ID:gwGRc7g70
>>740
徳永左でゴリ、ゴートクが右だろうなw
徳永右じゃ、ゴートクの一択だし

ゴリにそこまでの信頼感はねーよ、ゴミw

781 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:44:20.09 ID:Ap30cCp70
>>762
オメーはそうだろうけど、関塚監督は酒井の事信用してんだろ
信用してなきゃ、徳永を右で使ってるよ、昨日の試合

そういうの読み取れない、感覚音痴なヒト?

802 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:49:10.66 ID:Ap30cCp70
>>747
人一倍熱い性格を人間性に問題あることにしないでくれる?
誰からも愛されずに、孤独に死んでいくような感情表現がクソド下手なお前とかが

ほんっと不愉快・・・こういうノイローゼにモノ語らしちゃ駄目だろ
なんだよこのキチガイ・・テメーが感情表現出来ない層だからと
ちょっと自分を出す表現豊かな選手を人間性悪い扱いとか

闘梨王の何処に人間的に問題あんだよ、問題あるのはテメーだろ?・・ほんっと死んでくれる?お前・・モノ語れる資格ないだろ

806 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:50:40.97 ID:gwGRc7g70
>>802
何だ、レス乞食かw
放置でいいやコイツ

815 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:54:12.78 ID:9nthtt450
清武自身も課題は得点力と語っていたな
2列目のサイドを自由に動くほうが向いている気がする

825 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:00:07.66 ID:bCXGdVxx0
>>815
トップ下は、「自分が点を取れる状況の時は点を取りに行く」もので、
基本的には「FWが点を取れる状況を作るのが仕事」の選手が多いんじゃないかと。
正に清武。

本田△もだけど、オフザボールで相手DFの釣りだしや、当たり負けしない汗かきがあるから、
FWが空いたスペースに転がり込んで、数的優位で点を取りやすい状況が生まれる訳で、
自分でゴリゴリ点が取れるなら、クラブでもトップ下じゃなくて1トップになってるだろ。

相乗効果で、どっちかに相手DFが偏れば、空いた方が点を入れるってだけ。

828 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:00:28.59 ID:ZZkw1at30
比嘉待望論はまだか・・

830 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:02:04.36 ID:77I9VBkh0
スペイン戦の左SBは徳永で行くべきだな
守備が大事だ

835 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:04:38.10 ID:ar5VdRYo0
>>830
スペインを相手にCBで山村か鈴木を使うのかい?大冒険だな

841 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:07:24.13 ID:ntLLLTS30
>>835
スペイン相手にW酒井も割と冒険だし変わらんだろ

848 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:10:02.62 ID:ar5VdRYo0
>>841-842
サイドはある程度やられる前提で中を固めるしか
スペイン戦で引き分け以上を狙うのは難しいと思うぞ

851 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:12:18.63 ID:QVHFAoQH0
権田修一
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20120712-00000008-spnavi-socc.html

(本大会でなくてよかった?)こういう結果が出た以上、そういうふうに言われるのは仕方ないですが、
僕ら選手の中で壮行試合でよかったと思ってる選手がいたらいつまでたっても変わんないと思うし、
そう誰も思ってないことを願いたいと思います。


齋藤学
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20120712-00000007-spnavi-socc.html

これが本番じゃなくてよかったなと思えるように、これから意識してやっていけばいいかなと思います。

860 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:13:43.18 ID:gwGRc7g70
OA枠を1つ潰したのが惜しまれる…

867 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:15:55.36 ID:Kgnx0vdY0
山村サッカー知らないにもほどがある
残り1分の使い方を知らなさすぎる
サッカー脳が幼稚園児レベルと見た
右ライン沿いに走った酒井の走りを無駄にしただけでなく
村松のミスを誘発し同点ゴールのお膳立てしちまったよ

876 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:20:16.68 ID:yAAeOA+U0
今一度おさらいしたいのだが、各種報道によればOAの本来の第一希望は、
左SBの長友、ボランチの細貝、CBの吉田の3人だったんだよな?
で、長友と細貝はクラブから拒否られて、VVVからおkもらった吉田だけが加わった
トゥーロンでやはり守備が弱いと判断され、ユーティリティプレーヤー(主にCBと左SB)の徳永が選ばれた
それ以外にも遠藤と中村憲剛が常に噂になってたけど、いつのまにか立ち消えに・・・

前線はタレントぞろいってことで最初からOA入れる予定はなかったことから、
結局狙い通りの補強ができなかったのはボランチの部分だけってこと?
香川と宮市はどういう扱いだった?最初から構想外?

883 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:27:34.11 ID:kWiUx7Dc0
相手が弱すぎて参考にならなかった
日本がボール支配するようなプレマッチは、意味が無い

886 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:30:58.96 ID:a0QDuTsv0
>>876
香川はマンU移籍が無かったら??に打診して普通に断られてただろう
日本サッカーにとってマンUでのチャンレンジがより重要ってことでマンUへの打診は行わず
宮市は一度も五輪チームに参加しておらずフィットするかも未知数なうえ、実力不足もあり普通に落選
誰が見ても永井>>宮市だもん、現状

国内組の中盤のある選手に打診したけど若い選手に経験を積ませる方がチームにとってプラスじゃないかと言って断ってきた選手もいたようだ
誰かは不明

890 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:32:47.62 ID:nL/u91yH0
>>860
まあ、OAにふさわしい選手は呼べなかったと考える方が妥当じゃないかな。
そういう選手になればなるほど出しにくい。特に現時点で優勝に手が届くとこにいたり、
残留争いしてるとこはフロントが表面上はいいこといってもいざとなったらどうだか分からない。
徳永だってイラネとか言われてたが良く出したもんだと思うよ。

898 :.:2012/07/12(木) 16:35:47.29 ID:MYZvGBkg0
>>867
そもそもあそこでSBがオーバーラップする必要がある?
山村→村松→酒井…えっ?居ない?上がってる?あそこに出すのか?→ああああああああああ
もうロスタイム4分を遥かに過ぎてたんだからDFで確実にボール回してたら良かったんじゃないか?

924 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:47:01.04 ID:uWR2Cspi0
ニワカなんだが、権田ってGKは大丈夫なのか?
他の若手に変えた方が勝率が上がるんじゃないかと思うんだが?

930 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:49:09.69 ID:OlmlSQxE0
宇佐美が入ってどれだけ変わるか

933 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:50:24.61 ID:wcD6uA+90
これで本番突入ってwwwwwwwwwwww


オワコンだろ

939 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:52:03.15 ID:ahJ1Tyn20
なでしこ→メダル
男子U23→予選リーグ敗退

恐らくこうなるだろうから帰りはなでしこにビジネスクラス譲れよ

940 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:53:15.68 ID:E8OLIBnL0
>>933
相手も五輪に出場するチームだから、試合全体ではそこまで悲観するほどの内容じゃないだろ
しかし、あのミスと怠慢は酷すぎる

974 :名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 17:19:13.83 ID:99ldrKfx0
>>883
自信を付けさせるために日本が確実に勝てそうな相手を選んだのだろう
その結果がごらんの有様だよw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【芸能】『キングオブコント2011』2位の2700八十島、ブログで怒り爆発「“面白くない”とコメントしてくるな! 」★2

1 :禿の月φ ★:2011/09/25(日) 19:24:39.03 ID:???P
  コントの日本一を決める『キングオブコント2011』決勝戦が23日行われ、
お笑いトリオのロバートが4代目キングに輝いた。

そして2位だったのがお笑いコンビ2700(にせんななひゃく)であったが、
ネタを担当している八十島(やそしま)が自身のブログで「うりーっ!」と怒りをあらわにしている。何があったのか。

お笑いコンビ2700の結成は2008年。(過去はお互い、別のコンビで活動していた。)コンビ結成から1年も経たぬうちに
2008年のキングオブコントに出場、決勝進出を果たし知名度が上がったのだ。この時は決勝進出した中で最下位であったが今回は2位、
八十島は9月24日付の自身のブログ『2700八十島の八十島青果』で“キングオブコントの賛否の賛くれた方へのコメント”と題し、
コント「キリンスマッシュ」を全国に向けて披露できたことの喜びと、応援してくれたファンへの感謝の気持ちを記している。
「これからも2700をよろしくお願いします。」と前向きな言葉でブログは終わっている。

しかし同じ日の数分後、すぐに更新された新たなブログ。それは怒りに満ちたものであった。
“キングオブコント、賛否の否のコメントを書かれた方へ。”と題し、「おい。」で始まる。
コメント欄にはお祝いの言葉ばかりでなく、2700のコントを否定する内容の意見も多数寄せられているようだ。
八十島は、『バカやなー』とか『くだらねぇ』という意見は彼の考えるコントの真骨頂だとし、
褒め言葉のように受け取っているようだ。(>>2??>>5あたりに続きます)

ソース:TechinsightJapan
http://japan.techinsight.jp/2011/09/2700yasosima_blog1109241527.html
よしもと芸人2700八十島のブログ「2700八十島の八十島青果」
http://0601.laff.jp/blog/2011/09/post-e027.html
★1が立った時間:2011/09/25 16:44:41
前スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316936681/

2 :禿の月φ ★:2011/09/25(日) 19:25:06.53 ID:???P
>>1からの続きです)
しかし、「わざわざ、『面白くない』や『不快』などのコメントしてくるな!」と怒り心頭だ。
文句があるなら直接俺に会いにくるか、それが出来ないなら家でノートにでも文句を書き込め!―とえらい剣幕である。
八十島は、「芸人している以上、面白くないと思う人がいるのは分かりきったこと。
しかし、 顔も見せずに直接ブログに書くのは邪道。」だと訴えている。

確かに2700のシュールなコントは、起承転結のある万人向けの内容ではない。
インターネット上にも「何が面白いのか、さっぱり分からない。」との意見が多いのも事実である。
だからただの悪口ではなく、「面白くない。」と素直に感想をコメントする人がいてもおかしくは無いだろう。

ただ本当に2700のコントに関心が無ければ、わざわざ八十島のブログに
コメントを送ってこないだろう―と彼は考えているようだ。
なぜならブログは「直接、会いに来い。とにかく吉本の劇場に遊びに来い、バカタレ!」で、終わっている。
直接2700の舞台を見てもらえれば、自分たちのコントの面白さが伝わるとの自信の表れではないだろうか。
そして八十島は、早くも来年の「キングオブコント」に向けての意気込みもブログで語り、強気でやる気満々である。(了)
(TechinsightJapan編集部 みやび)


5 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:27:25.26 ID:HJdNPCtg0


ネットで「叩かれたくない」ってのは理解できるが
それにファビョって反応しちゃうほうが『邪道』なんだが
こういう連中は、いつわかるんだろうな?
ツイッターで飲酒を暴露しちゃう系だろコイツ

アメーバにコメントはじいてもらって
マンセーコメントだけ受け付ければいいのに

18 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:30:09.85 ID:1ZbZlDdM0
●2700が2位なのは吉本が仕込んだ出来レース●

・2700「右ひじ左ひじ交互に見て」(PV??FULL??ver) 
>yoshimotorandcmusic??さんが??2011/06/07??にアップロード
キングオブコントの一回戦は6/27スタート。
番組コメントで2700は仕事無くてバイトしてたらしいですが、このPVは一体なんなのでしょう????
人気の無い、仕事のない、一回戦敗退の可能性もある芸人のPVを、予選前に大金かけて作った吉本の真意は?

・普通のコントなら「面白い」「面白くない」と評価されるから、出来レースを仕込むのは難しい。
だから、2700に「わかる」「わからない」と評価されるシュールネタをやらせた。
これなら出来レースで勝ち残らせても、わからない奴はレベルが低いだけという言い訳が成り立つ。

全部吉本の仕込みですか。

20 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:30:36.13 ID:0MzKbVnm0
コンビ名は忘れたけど
不動産の営業マンがなんでも先読みするコントは面白いというより
上手いなーと感心した

83 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:49:31.53 ID:tX7szPxf0


こんな俺でも世の中に意見できちゃうぜ・・・



というネットイナゴがご迷惑おかけしてます。

128 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:06:23.92 ID:PCmmHRVeO
>>83
景気が悪くなってから顕著だよねぇ
実生活で発言権のない底辺が増えたんだろう



130 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:08:17.97 ID:0/Z5efyv0
>>83
>>128
鏡見たことある?

171 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:25:50.27 ID:PCmmHRVeO
>>130
底辺じゃないし、フジテレビも東電も公務員叩きもしないから

176 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:27:00.24 ID:0/Z5efyv0
>>171
2chで意見を書きながら「ネットで意見を書く奴は底辺」と言ってる我が身を省みろと言ってるんだが、
お前には理解不能だったか・・・

198 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:34:15.11 ID:PCmmHRVeO
>>176
意見言うのは構わないが、デモしたり電話かけたりブログ荒らしたり、自分たちが力を持ってると勘違いした行動は止めろってこと
理解力ないのかね?

553 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:19:34.16 ID:3KM708uyO
キリンスマッシュ笑ったしシュールだと思ったけどもネタに対してじゃないわ
(本人達にとって)大事な大会の大事な局面でこんなネタすんのか、
しかも最後まで押し通すのかよって部分にシュールさを感じた
ネタそのものが面白く無いからこその面白さと言うか
何言ってんのか自分でもよく分からんがw

582 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:36:18.56 ID:Ps9Vy0j3O
こういう言い方はあれだけど2700はいかにも玄人好みするタイプだと思う。
まずセリフと動きが最小限に留めてあって無駄がまったくない。
同じリズムと同じセリフ、旋律の繰り返しがまるで寄せては返すミニマルミュージック(テクノ)みたいな陶酔感を呼んで=妙な中毒性を生む。
爆発力とか勢いよりも発想にセンスを感じる作りがまた狡い。
最少の動きと言葉でまとめているからその分、完成度を高められる。
何回見返しても象とキリンの動作や仕草に発見があって毎回ジワジワ来る。



597 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:46:36.30 ID:+PpTVxZT0
単純だよ
理解できないのは、あれを「ネタ」だと思ってる感覚だな

601 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:49:41.71 ID:RT+9vSqP0
>>597
ストーリーも物語も最低限だが用意されてるしネタじゃん。サイレントコメディの
劇中のそれぞれのエピソードなんてもっと単純なのもあるよ?
認めたくない!みたいな感じ?難しく考えすぎだって

605 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:51:30.03 ID:rsbc4BDO0
キリンスマッシュはまぁまぁ面白いと思ったが・・・
>>582みたいな童貞臭いレスを読むと思わず反発したくなるよなw
>ミニマルミュージック(テクノ)みたいな陶酔感
アフォかあれは薬物をキメて聞くから陶酔感があるのであって
素面でテクノやミニマルに陶酔感を感じてるんなら病院行った方がいいぞw

608 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:54:45.81 ID:59ZN1dsjO
松本人志は、
「絵でも音楽でも芸でも、賛否両論あるものだけが、
時代を越えて生き続ける」と、放送室で言ってたな。

622 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:59:25.33 ID:Ps9Vy0j3O
>>605
じゃ×決めて踊るなら演歌でもヘビメタでも陶酔できるのか?
知ったかすんな。
最小限のビートの繰り返しが人にとって一番心地いい心臓の鼓動と太鼓のリズムを思わせて陶酔するんだよ。
古くはクラシックのボレロなんかも同じだ。
テクノ(ミニマルミュージック)にはそういう作用が現実にあるんだよ。
無知をさらすな。

629 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:00:40.24 ID:hfR94dlhP
>>622
まずテクノとあんなクソネタ一緒にすんなボケ

631 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:01:29.33 ID:Ps9Vy0j3O
>>629
悔しそうだな。


639 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:04:11.88 ID:hfR94dlhP
>>631
悔しいんじゃなくて汚らしいから他所のジャンルまで
引き合いに出してきて触るなって言ってんだよ
こういう事をするからどうでもいいからどんどん嫌いになっていくのに

641 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:05:01.56 ID:+PpTVxZT0
>>639
玄人っぽく批評したつもりなんだろw ほっとけ

648 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:07:24.66 ID:IimHjHNz0
一回目はニヤニヤしながら観た。
ようつべで二回目観たら、クソワロタ。
今日は、頭の中でずっとキリンがリピートされてた。
家の子供も大好きだ。ブレイクするでしょ、2700。
オリラジみたいにならないで、頑張ってほしい。

652 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:09:57.41 ID:Ps9Vy0j3O
>>639
>>641
好きなだけ嫌えばいいんじゃないか?
本人もそのつもりでブログで煽ってるんだろうし。
ファンじゃないから痛くも痒くもないな。
お前らみたいな新しいセンスに乗り遅れた悔しさを他人のせいにする身勝手でつまらん感性のやつは死んだ方がいいよw


767 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:32:53.98 ID:kBH73sUL0
前半の気持ちは分かる
ワザワザ本人のブログにまで行って書き込む馬鹿に呆れるところは。
だが、後半の実際に会いに来て文句言えというくだりは余計。こんなことを書くから面白がって馬鹿が寄ってくる

770 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:34:52.51 ID:9CP2K1930
>>767
面白かったよ!って言いに行くのと何が違うの?

776 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:41:08.08 ID:kBH73sUL0
>>770
わざわざ不快にさせる事を本人のブログに書き込むのは分からん。
なにもこの芸人は悪意のある発現などしてないんだろう?

810 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:05:21.28 ID:T7m6hUAt0
俺も本気で説明してほしい。
どこで笑ったらいいか、マジでわからん。

814 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:14:07.21 ID:GZ9CscSP0
全く面白くなかったてわけでもないけど
爆笑どころか笑ったかというと別にそうでもない
キングオブコントは今年微妙だったしM-1も2??3年微妙だった
今年のキングオブコントで笑ったとすればインパルス刑務所ネタの途中くらいまでだな

824 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:24:51.75 ID:ScEI8L0N0
>>814
> 今年のキングオブコントで笑ったとすればインパルス刑務所ネタの途中くらい

「長年かけて穴掘ったのに今日出所」みたいな言葉で簡単にできる落とし方で笑える人は
2700の笑いの核心部分は理解できないと思う。
2700のネタは着ぐるみのデザインだったり、象の動きだったり、
シナリオではなく素材そのものの面白さを味わう笑いだから言葉では説明しにくいと思う。

844 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:43:59.96 ID:GZ9CscSP0
>>824
面白さはありえないことが起こってるっていうイレギュラーな所だろ
サバンナに住む動物が果物かけて親が絶対勝つようなカジノぽいアホなギャンブルを
音楽に合わせてノリノリでやってるっていう

でもな笑えるほど面白いか?
あの点数もありえんわ

850 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:51:19.64 ID:ScEI8L0N0
>>844
だからお前は笑えなかったんだろ?
その設定自体に笑いの要素はほとんどない。個々の素材で笑えるかどうかだけの問題。

851 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:54:02.71 ID:Gz81Y8inO
>>850
お前言ってること矛盾してね?

854 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:57:41.88 ID:ScEI8L0N0
>>851
具体的に

860 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:08:36.93 ID:Gz81Y8inO
>>854
あのネタの笑いの核心部分が内容じゃなく見た目なんだろ?
理解するも説明しにくいもへったくれもないじゃん

862 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:10:02.54 ID:ScEI8L0N0
>>860
ごめん、なに言ってるんだかさっぱりわからんw

875 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:21:55.96 ID:Gz81Y8inO
>>862
>2700の笑いの核心部分は理解できないと思う。
>2700のネタは着ぐるみのデザインだったり、象の動きだったり、
>シナリオではなく素材そのものの面白さを味わう笑いだから言葉では説明しにくいと思う。

核心が内容でなく見た目で笑わせようとしてるってお前が言ってんだよ?

912 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:40:00.05 ID:iZoWlf4u0
褒めるコメントしかいらないっておかしいだろw


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