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キャリブレーション

PC等CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用スレ【ナナオ

1 :不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 19:06:13 ID:A5K+icjI
EIZOのカラーマネジメント液晶モニター専用スレです。

ColorEdge
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html



122 :不明なデバイスさん:2009/01/10(土) 23:41:23 ID:5dsLR7wR
LCD2690WUXi2とColorEdgeCG242W
ずばりてめーのオヌヌメはどっちだ?

131 :不明なデバイスさん:2009/01/17(土) 18:32:36 ID:cPh5ik/8
カメラと言うか写真撮って自分ちで印刷しようと思い立って
機材を注文した。
カメラ EOS5DMk2+50D
PRT  PX5600 (A970は既に使用中)
モニタのキャリブレーションツール SPYDER3ELITE
現像ソフト他 LR2+PSCS4+PSE7
モニター ColorEdgeCG242W
モニターは1/30納品のメールがきた。

こんなもんでスタートできるかな。

142 :不明なデバイスさん:2009/01/22(木) 16:32:17 ID:HUm9DpQz
>>業界標準のDIC

ごめん吹いた

143 :不明なデバイスさん:2009/01/22(木) 17:00:23 ID:lYNZEXcv
CGの使い方、間違えていた。Pantone ばかり使っていた。w

144 :不明なデバイスさん:2009/01/22(木) 17:25:19 ID:BkE2efcW
>>142
>>143
DICで色合わせしないなんて、同人誌の話なんですか?
プロセスカラーになるのは写真くらいのもんですが。

198 :不明なデバイスさん:2009/04/09(木) 18:52:34 ID:hM0DYegw
120マソ…\(^o^)/

250 :不明なデバイスさん:2009/06/23(火) 23:38:24 ID:1R0qTJ7u
良すぎて、逆に不安なのはオレだけ?

251 :不明なデバイスさん:2009/06/24(水) 00:07:15 ID:qzeYA686
>>250
CG243Wは価格相応な感じだけど
同じパネル使ってるであろうSX2462Wの値段見ると不安になるw

252 :不明なデバイスさん:2009/06/24(水) 00:10:51 ID:PZ0RZ9pH
>>251
いや、SX2462Wは8bitパネル、CG243Wは10bitパネルでパネルからして別でしょう。
SX2462WはLCD2490WUXi2マイナスハードウェアキャリブレーションって感じだから妥当な価格だと思う。

254 :不明なデバイスさん:2009/06/24(水) 00:24:19 ID:UfZmU7IU
>>252
ん?
どっちも10bitじゃないの?
SX2462Wが8bitってどこにある? 主な特徴ページはどちらも同じようなことを記述しているけども

255 :不明なデバイスさん:2009/06/24(水) 00:27:04 ID:o25Sn2nn
パネルが違いそうならCG243Wに国産パネルを期待しちゃうぞ
高くても質がよければより良い

256 :不明なデバイスさん:2009/06/24(水) 00:31:24 ID:PZ0RZ9pH
>>254
スペックに書かれてるよ。

FlexScan SX2462W スペック | EIZO 株式会社ナナオ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2462w/spec/index.html
表示階調 256階調 (4081階調中)

ColorEdge CG243W スペック | EIZO 株式会社ナナオ
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg243w/spec/index.html
表示階調 DisplayPort:1024階調 (4081階調中)、DVI:256階調 (4081階調中)

>>255
国産で作ってるところは聞かないからLG製でしょう。
同じく10bitのLP2480zxのパネルのCCFL版だろうね。

300 :不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 17:25:12 ID:+ziySYbc
CG243W

・CG242Wの時のようなシャドー表示時の酷い輝度ムラや、四辺の赤みはなくなりました。
・当方所有のCG242Wは輝点が右上に一箇所ありましたが、CG243Wは輝点なし。
・キャリブレーションもCG242Wの時数回に一度非常に時間がかかっていた(5分以上)がCG243Wではそれがなくなった。
・輝度を最高にしたときのギラギラ感が明らかになくなりました。(基、輝度を上げた状態では利用しませんが。)
・再度の高い青はCG242Wの方が得意だったかも?
・メニューが使いやすくなりました。
・ODの利用可否選択可能。
・CALデータはインプット毎に保存できる様子。(試してないのでわかりませんが、CAL1~CAL3まであります。)
・言うまでも無く非常に広視野角。
・VAと大きく変わらぬ残像感。
・黒の締まりはVA比で大きな違和感はなし。

結果として非常に満足度は高いです。
この機種でダメならNECを買う決意をしていましたが、今はその必要性を感じていません。

322 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 22:00:18 ID:cBbaUG37
CG243W買いました
もっともよい状態で、グレースケールの中間諧調で
ほのかに赤味、緑味が出ます。

こんなもん?

324 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 17:58:10 ID:AgUf8oRb
>>322
キャリブレは?

325 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 18:48:29 ID:N1ny8n0b
>>324
このレベルだとキャリブレーション用の機材もっているのがデフォルトですか?
CG243W買うか迷っている段階+仕事はソフト開発なので、使ったことも見たこともない

普通に映画などを見る分には問題ない程度には、出荷状態でなっているんでしょうか?

327 :322:2009/08/28(金) 23:18:40 ID:mP2NQwJu
>>324
i1つきです。

出荷状態やsRGBモードでも良好な状態ですが
キャリブレーションもしてみました。(その後も変わらないです。)

このチャート
http://farm4.static.flickr.com/3238/3136771769_002e03cc96_o_d.jpg

プロファイル読み込めるアプリでもそうでないのも似たようなほのかないろづき。


おおむねいいんだけなぁ
こんなもんなのかな。

328 :不明なデバイスさん:2009/08/28(金) 23:49:29 ID:WkFz/DT8
>>327
これ色付いてるよ

329 :322:2009/08/29(土) 00:56:32 ID:vPPihF+S
>>328
(;'Д`)・・・

336 :不明なデバイスさん:2009/09/02(水) 20:15:23 ID:V6F9ZeS2
CG220ってパネルに個体差がるよね。3台持ってるけど真っ白の状態でギラギラするのほとんどしないのがある。


362 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 07:35:51 ID:PmSe/cmV
ちょっとどころか結構きつい。
ColorNavigatorで一発色あわせが不可能だもん。

今思えばCG241Wが一番良かった。。。

363 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 08:23:46 ID:39a7gkda
i1Pro使ってもズレズレ?

364 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 09:01:14 ID:cAW7uJbI
>>362
一発で不可能だったらどうすんの?

365 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 14:17:21 ID:ikmwbl5n
ColorNavigatorまかせで一発調整が不可能なら不良品。返品しろ。


366 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 19:12:23 ID:PmSe/cmV
>>363

i1PROは持ってないのでなんとも・・・
i1 display利用です。

>>364
白色点の手動補正であわせればなんとか。

>>365
やっぱそうですかね?
一度相談してみようかな・・・

具体的には
ColorNavigatorでsRGBや写真・デザイン用一般で合わせても明らかに緑に転んでいて
Photoshopを使ってAdobeRGB指定でPX-5600に出力しても全く色が合わない。
上にも書いたようにCG241Wであればほぼ一致しています。

白色点補正で緑を下げて赤と青を上げるとなんとか近づく。

自宅蛍光灯はそこまでこだわってはいないけど、5500Kのを使ってます。


367 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 19:23:23 ID:lMuzqH5e
>>366
クレーマーみたいなこと言ってないで、もうちい勉強と機材投資したほうが良いんじゃない?

CG241って

369 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 19:59:24 ID:Q3chxKqL
マニュアルであわせよーぜ

370 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 20:45:20 ID:ikmwbl5n
>>366
2台を並べて同じキャリブレータを使ってキャリブレーションした後、ColorNavigatorの
テストパターンを表示して明らかに違っているようなら、モニタの不良。
CG243Wが正常でCG241Wが不良という事もあり得る。

371 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 20:48:34 ID:DExX0Uuw
AdobeRGB領域を正確にいじるなら、proでないとだめなんじゃ?
i1 displayは正確性が落ちるので、ソウフトウェアでごまかしていたはず

372 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 22:30:29 ID:+IL6Ps9N
注意【キャリブレーション】 i1Display 2は欠陥品
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249223153/

373 :不明なデバイスさん:2009/09/28(月) 22:57:22 ID:xMREwgx5
i1D2なんかつかってて「今回のColorEdgeはダメですね(キリッ」とか一体何なんだ

393 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 06:46:51 ID:sPf7dUMe
いや、そうじゃなくてどうしても素人としては「古い物は新しい物に劣る」という
変なイメージがあるし、やはりコンシューマーとしては新しく発売されたのが欲しいわけ。

だけど、CG243はどこかあんまり買う気にはなれないからそれならCG220でもよいかなという。
早い話がCG243などの低価格CG製品とCG220ならどっちを取るか?という事。



394 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 22:59:19 ID:BOZrwAAo
>>393
オマエみたいなキモ男はCG243でも買ってエ□画像でも鑑賞しとけばハッピーだと思うよ。

417 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 07:06:27 ID:BwNGOfni
少なくともCG220は目潰し、CG221はマシになってる

430 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 23:00:34 ID:4YkYHGbU
Snow Leopardは面白いね使って楽しいOSだわ
慣れやすいのはMacのほうだと思うけよ(逆はあまり例が無い)
>全部Winに統一したよ
いい意味でコスト削減できていいかもね
うちはwinとMac半々だが誰もwinを使いたがらない
i7よりもG5が人気者w

431 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 23:28:33 ID:yJqKBPc/
>>430
スノレパなんてよく現場で入れられるな

テスト機に入れたら不具合連発で即アウトだったんだが。

だいたいガンマ2.2で印刷系全滅だろ。CS6出るころにようやく採用例出てくるくらいじゃね?

カラナビは対応してんの?

444 :不明なデバイスさん:2009/11/19(木) 01:23:51 ID:VFFNdYjL
CG243WをDirectで買おうと思うがセンサーありとなし どっちがお勧め?

458 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 18:56:21 ID:an1SsCM0
んなこーたない、ICCプロファイルを繋ぐPCに入れておけばいいだけ
SX+ソフトウェアキャリブレーションでも同様

461 :不明なデバイスさん:2010/01/23(土) 12:31:28 ID:Lp5jGwLe
243ともうすぐ出る223と悩んでいたんだけど
友人から使用時間1000時間ほどの220を10万で譲ってもらえる話しがきたんだけど、どれがいいかな?
仕事はレタッチャー。家での使用目的で少し小遣い稼ぎで自宅で作業しようかと思ってます。
あと大阪で実機見れるとこてないですか?

464 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 02:07:29 ID:J1RsqAYh
CG211は?
すごくいいですよ

470 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 09:37:24 ID:qxs6wV1e
今日ナナオから、PAGE2010の案内がきてた。CG303Wが3月19日発売なのと、新しいCG?24.1型未発表ブロトタイプが参考出展だと。

483 :不明なデバイスさん:2010/02/01(月) 18:38:49 ID:JP/y+L8M
>470
新しいCG?24.1型未発表ブロトタイプ

情報求む!!!!!!!!!!!!

485 :不明なデバイスさん:2010/02/04(木) 01:22:17 ID:oyM2eGT5
>>483、470ではないが行ってきたので簡単に

プロトタイプのパネルはCG243Wと同じらしい
だが、センサーが上側のベゼルからウニョ~ンと90°回転して出てきて自動でキャリブレーションしてた
それにボタンの文字が光ってたし、遮光フードが縦位置用にも変形してた

これ以上の詳しい内容は、あと二日あるから誰か直接会場に行って社員の人から聞き出してきてくれ


488 :不明なデバイスさん:2010/02/14(日) 12:08:36 ID:EBeybh1P
>>485
これか?
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/02/13/page2010rep/images/003l.jpg

でも使わないときにウザそう

515 :不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 09:52:24 ID:rvqpn6lC
とりあえずグレーがグレーなモニタ出せや
パチ画面メーカーさんよ

517 :不明なデバイスさん:2010/04/22(木) 13:47:51 ID:SVxRvOIq
>>515
過去製品でそんなすげぇモニタあったか無知な僕におせ~て下さい、、、

531 :不明なデバイスさん:2010/05/03(月) 22:01:38 ID:zcUostr7
CG245x2を注文しますた!!!

536 :不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 14:46:04 ID:Rg0d/b2m
CG245Wが気になっているのですが、
ユーザーレビューないでしょうか?

547 :不明なデバイスさん:2010/07/03(土) 02:29:11 ID:AbUN5U4M
CG243買うなら、NEC MultiSync LCD-PA271WとColorMunkiPhotoとSpectrView??の方が
良さげな?
測定器は分光式だし、他に使いまわせるし。

「仕事上、ある程度は色合わせをしたい。」の詳細が不明だが、
仕事内容によっては、L997とi1Display 2程度でも。

548 :不明なデバイスさん:2010/07/03(土) 08:26:50 ID:u0wmOm0A
>>547
SpectraView IIはDDC/CIの安定性が…

549 :不明なデバイスさん:2010/07/03(土) 16:26:38 ID:T6SQXRo1
http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gCG243W-BBK/
プラス3万円でColorMunkiがセットになるから結構お得かな

551 :不明なデバイスさん:2010/07/04(日) 01:05:05 ID:LDPmlPa4
>>549
CG243W-B ブラック センサー(ColorMunki)セット
販売価格 ¥199,500(税込)

株主優待を使えば、2割引。
>>547とほぼ同額になる。

ColorEdge CG243W-B | EIZO 株式会社ナナオ
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg243wb/index.html
MultiSync LCD-PA271W/LCD-PA271W(BK):ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa271w/index.html

スペックで比較すると、MultiSync LCD-PA271Wの方が
高精度な調節ができる「フィードバックセンサ」を搭載
カラーマネジメント対応ソフトウェアに依存しない、
NEC独自のカラーエミュレーション機能
で上回るか?

553 :不明なデバイスさん:2010/07/04(日) 09:28:07 ID:qkrtv1Vz
>>551
NEC独自のカラーエミュレーション機能に関しては用途を考えればゴミだと思うよ
http://beingatom.exblog.jp/12639388

554 :不明なデバイスさん:2010/07/04(日) 10:05:39 ID:LDPmlPa4
>>553
読んでみた。

「ついでなのでNECのLCD-PA241Wのサイトを覗いてみたら・・・
「カラーマネージメント対応ソフトウエアに依存しない、NEC独自のカラーエミュレーション機能」
なる奇怪な能書きが書いてありましたが・・・この会社大丈夫ですか???全く意味のない
機能をくっ付けて付加価値ボッタクる気ですかね?さすが家電屋さんです。ナナオが良いとは
思わないけどマシだとは思いました。世の中こんなもんなんですね!(T_T)」
根拠不明。

他に、
「具体的にはハードキャリブレーション機能とカラーナビゲーターなるソフトは余計ですよ。」
この人は、カラーマネージメントの仕組みについて、何も知らないのでは。

「243wはレッドの波長が長過ぎね?そのせいか例えば肌のキメの深さが浅く見えるんで、
レタッチャー的には悩ましい感じですかね。撮影チェックであれば問題ないです。ちなみに
これは物理特性ですんでCMS的な解消策はありません。」
この人は、赤緑青の三色の光で全ての色を表せるのは、人間の目が、ある色について、
それが単波長光の色なのか、赤緑青の三色の光の混合による色なのかを見分けられないから
であることを知らないのでは。

555 :不明なデバイスさん:2010/07/04(日) 10:21:16 ID:LDPmlPa4
他のページも少しのぞいてみた。
http://beingatom.exblog.jp/12703888/
この人、自分がやっていることをまるで理解してない。
sRGBのデータを広色域ディスプレイにきちんとカラーマネージメントして表示すれば、
sRGB程度の色域のディスプレイの表示とほぼ同じになるのは当然だ。
sRGBの色域を超えた被写体をAdobeRGBの画像データで記録しなければ、
広色域ディスプレイの価値は分からない。
結論としては、この人、電波じゃん。
まさか、553が本人?

592 :不明なデバイスさん:2011/02/06(日) 16:13:53 ID:HspzEArf
自宅でCOLOREDGE使ってる人は、WEB閲覧用に別のモニターも併用してますか?
インターネットする時間の方が長いからCOLOREDGE一台で使い回すのはまずいよね

608 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 01:30:04.51 ID:M62qsule
高品位VAのモデルのほうが
良質のような気がする

610 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 04:14:19.95 ID:0YMq3jUC
トヨタのパッソよりもヒュンダイのジェネシスの方が高級という観点は無いのかい

618 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 20:12:06.90 ID:xEPKC3YL
CG221を買おうと思っているが、今更になりそうで。
30万超えるしけど、パネルの素性がいいのはこれだけなんだよね。

626 :不明なデバイスさん:2011/08/08(月) 08:53:22.24 ID:936CT72N
写真レタッチ用で購入悩み中です。
いまは目が疲れにくいって事と当時お金無くてCG21は買えなかったのでL997を使ってます。
重要なのは色再現性能と長時間作業なのでギラつかない液晶なのですがレタッチメインだと221ですかね?
単純に値段とサイズで275もいいなとも思うのですが。

662 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 18:19:50.91 ID:TgQ+YCbS
http://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/CG232W#tab01
ColorEdge CG232W
発売日 2009年04月09日
生産終了日 2012年6月
修理サービス終了日 2019年6月末

合掌

679 :不明なデバイスさん:2012/07/24(火) 15:29:23.46 ID:dJE8+33S
ナナオ、ラインナップを一新したグラフィック向け液晶「ColorEdge」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120724_548753.html

グラフィックス市場向け液晶モニターラインナップを一新 3つのシリーズ展開であらゆるニーズに対応
http://www.eizo.co.jp/company/news/2012/NR12-011.html

バックライトはLEDじゃないようだね


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/l50/../人気ブログランキングへ

PC等NEC液晶モニタ総合スレッド27

1 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 16:22:55.12 ID:949DVV/l
NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド26
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1292093330/

20 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 17:54:38.53 ID:9So+RPzj
LCD-PA301W-BK買ったどー

PCゲーム用に買ったんだけどVGA側(HD6970CF)で
LCD OverDrive設定しないと残像が激しかった

21 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 19:31:51.53 ID:PmH7V/38
>>20
詳細レポおね

22 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 19:59:53.52 ID:9So+RPzj
>>21
できれば逆にレポして欲しい事書き込んでくれると有り難い

一般的な感想だと
・すごく綺麗
・予想以上に箱が大きかった
・ドット欠け等が無くて嬉しかった

24 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 22:27:54.86 ID:x1UbE0rJ
>>22
即レスは不要だからじっくりレポしてくれるとありがたい。

・前機種は何?(比較基準になるからね)
・残像気になるってFPS系?
・スケーリング補完(縦横比補完)はきれい?
・ワットチェッカー持っていれば実使用時の消費電力など
・目の疲れなどはどう?(俺はL997とかだと一日見ていても平気だが、ノーパソとかの画面は一時間ほどでキツくなる)



一台で全部やりたい派なので、写真編集含めて使えるなら買おうと思っているけど情報が無さ過ぎで踏み切れない。

26 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 20:24:29.16 ID:t3JgVfvW
>>24
とりあえず一日使ったレポを

前機種
・SharpのLC-32DS1というテレビです(; ̄ー ̄A

残像
・残像が気になったのは低解像度の動画ですね(特に文字のスクロールが気になります)
 FPSはCrysis2、Cod boをやってますがゲーム側の解像度をWQXGAにした場合
 残像は全く気になりません

スケーリング
・低解像度の画像、動画をWQXGAまでスケーリングした場合、人によると思いますがかなり気になるかと

消費電力
ワットチェッカーは持ってません(;´∀`)

目の疲れ
・表示形式をsRGBにした場合目の疲れは少ないと思います
 Adobe RGBの場合は物凄く綺麗ですが、かなり疲れます

以上、開発した人が見たら泣きたくなるような使い方してますがレポでした

52 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 23:49:46.61 ID:xuyZZT4Y
最近PCを組みなおして、前から使ってたPA241WをIntelのH67+2500KのオンボVGA(DVI)で繋いだのですが、
スリープなどから復帰すると、それまで開いていたウインドウのサイズと位置が勝手に変更されてしまうようになりました。
どうやらEDIDが正しく認識されてない模様?原因がわかりません。
何かの相性だとしたら、
これはPA241Wと特定のマザボの相性なのか、それともIntel HD Graphics全般との相性とかでしょうか?
もしPA241WとH67オンボで繋いでる人がいたらマザボ教えてください。

環境です。 ()内は交換前。交換前は不具合発生せず。
CPU:Core i5 2500K (Core2 Duo E8500)
M/B:TH67+ B-REV 3.0 (TPower I45)
VGA:Intel HD Graphics 3000 DVI接続 Driver Revision: 15.21.13.64.2362 (RadeonHD4850 DVI接続)
MEM:SMD-8G68NP-13H-D (TWIN2X4096-6400C5 G)
OS:Windows7 SP1 64bit (同)

210 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 11:54:28.11 ID:aIU2FXGt

CRTぶっ壊れました

いま、電器屋さんにNECのモニタを奨められてますが、
業務で写真を扱って良いのは、どの辺りの機種からでしか?

25??30インチくらいで

211 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 11:57:00.92 ID:Edbp069c
LCD-PA241W
LCD-PA271W
LCD-PA301W
お好きなのをどうぞ

213 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 12:02:34.88 ID:aIU2FXGt
>>211
2○9○とか、4桁シリーズとは、どう違いまつか?
私用で2690使ってますが

あと、液晶TVにもPC繋いでで使ってます
何か、良いモニタと液晶TVとの違いがわからない。
2690とまったく同じように映ってる感じが。。。

219 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 14:49:23.83 ID:jknRIZFw
違いが分からないのであれば、2690はあなたの用途や需要・要求性能を満たしている
のだから何も悩む必要はない
20万上乗せ分の付加価値的機能とか20万のモニタが何なのかは分からないけど、
少なくともあなたにとっては、それに対する20万の出費は無駄なだけだから気にするな

220 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 14:56:21.99 ID:aIU2FXGt
>>219
いや、だから・・・

2690は私用で使ってるだけで、写真の業務には使って無いって
>>213見ればわかってもらえると思いますが?

キャリブ機器のセットが付いてたりとか
設定がいろいろあるとか
色がおかしくなったとき大幅に色調整できるとか
そのあたりの性能が知りたいのでつよ


221 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 15:00:13.68 ID:3bEGgN5z
>>220
2690は私用で写真の業務に使っていないというのなら、
2690との比較は意味ないでしょ。

223 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 15:09:07.69 ID:iAhN2W7V
>>210
写真の業務とは、具体的にはどんなこと?

227 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 15:49:48.76 ID:aIU2FXGt
>>223
アルバム作ってるんで
やっぱ、デルとかじゃやばいよね?
デル「出荷時に厳密に調整してるので調整する必要なし」とか書いてて
ムラ補正とかまったくつける気無いみたい。

経年変化したらどうするつもりなんだよ。。。

228 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 15:52:05.15 ID:aIU2FXGt
>>221
いいか、よく聞け
後々は家でも写真あつかうつもりだけど、
現時点ではパソコン録画したTV番組見てるだけ。

さすがに動画はブレがキツイな。これ。

230 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 16:02:07.66 ID:3bEGgN5z
>>228
そんなこと後からいわれてもな。
それに質問者の態度じゃないしな。
オマエはダメ人間だ。

243 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 18:09:48.12 ID:iAhN2W7V
>>227
アルバムを作っているのは分かった。
更に具体的には、どういう作業を担当しているの?
Photoshopなどのソフトで写真の色をいじっているの?
それとも、色は撮影したまま(又はあなた以外の人が調整担当)で、
あなたは写真の配置を考える担当とか?
あるいは、印刷を担当しているとか?

これまで、CRTは、何という機種をどのようにキャリブレーションして使っていたの?
OSはマック?ウィンドウズ?
使用ソフトは何?
モニタ画面の色と印刷されたアルバムとの色との差異はどうしていたの?
モニタ画面に頼らず、何回か試し刷りをして調整していたとか?

254 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 03:27:08.59 ID:F29AFozq
>>243
うん、だから

お前の脳内では、機器や使い道によってキャリブの仕方が違うの?
頭おかしいんじゃないの

理解できないなら、下らん事書き込むなよ

256 :243:2011/05/25(水) 04:17:18.22 ID:1HuSEhTR
>>254
違う。
例えば、白色点をどのように設定するか。
2度視野と10度視野とで変わってくる。
10度視野でやる必要があるなら、SpectraView IIではダメで、ナナオのCGを買わなければならない。

作業内容によっては、厳密なカラーマネージメントが必要ない。
例えば、色をいじらず、レイアウトを決めるだけなら、カラマネは適当でよい。

他社が関わってくる場合、他社のカラーマネージメント体制によっては、
自社ばかり頑張ってカラーマネージメントをやっても成果が上がらない。
だから、いい加減に運用している会社が数多い。
ttp://mimizun.com/log/2ch/dtp/1054293503/
ttp://desktop2ch.jp/dtp/1112405070/

質感の問題もある。
例え測色器で測って同じ値であったとしても、人間の目で見て、光沢紙とマット紙とでは質感が違う。
同様に、ColorEdge CG221とLCD-PA241Wとでは、人間の目で見て、ギラツキ等の質感が違う。

こういった理由により、作業内容などを詳しく教えてほしかった。

317 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 01:22:44.70 ID:y9IPWClc
PA241Wと2490WUXi2どっちがいいの?

一般的に使う程度なら2490WUXi2でも大丈夫?

325 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 10:19:20.53 ID:ZxPjbxVD
というか、「一般的に使う程度」なら2490WUXi2でなくても
もっと安い他メーカーの2??3万程度のでいいじゃない。
s??RGBもAdobeーRGBも「?」な状態でこの機種に金かけるのは無駄遣いでは。
2490WUXi2もPA241Wも、静止画グラフィック用途で専門性の高いモニタだから。
まあ、買い支えてもらったほうがNECユーザーとしてはありがたいけど。

普通用途の人がどうしてわざわざ高いこの機種に手を出そうとするのかいつも不思議なんだけど
なんで?

326 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 10:32:57.93 ID:51R79zEd
>>325
写真を扱う場合、ただ見える程度のモニタじゃ駄目だからじゃないか?
色むらはともかく、色の調整機能付いてないモニタとか、
調整した値が許せる範囲超えてるモニタだと、どうにもならないからな。

330 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 10:56:14.52 ID:ZxPjbxVD
>>326
言葉の捉え方の問題かも知れないけど
エクスプローラーで子供の運動会のデジカメ画像保存して見てます。
年賀状はこの中から選ぶつもり☆みたいなフツーの使い方を
「写真を扱う」とは言わないんじゃ…。
印刷結果や露出やら画像処理やらまでこだわりを持った
専門性の高いケースを指すんじゃないの?
色の再現性まで気にするようになったら、それはもう「普通」の域からは出る問題でしょ。

上述の普通の使い方で、2490WUXi2もPA241Wを買っても
使いきれずに無駄になるだけだと思うんだよね。

331 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 11:12:55.26 ID:51R79zEd
>>330
そりゃ、慣れれば、
「モニタ上でこの色なら、このくらいのプリントの色になります」
って感じで、1枚1枚写真を調整するくらいなら可能だけどな
でもそれは、色的にはサングラスかけてTV番組見るくらいうっとうしい行為
本来の色を再現できてないモニタで作業するわけだからな。

まあ大体そんな人は、年賀状作成したあと、何度もテスト印刷して
納得のいく色にするんだろうけど。

たまにはがき作成する程度ならまだしも、
カメラ持ってる時点で、写真撮影も趣味だろうから
素人でも何枚も写真処理したい人にはおすすめできない方法


348 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 13:48:40.06 ID:ZxPjbxVD
>>331
あなたとはやはりなんとなくずれてる会話になる気が…。

「普通の人」はそもそもあまり色の再現性とかは気にしないし
気にしても高いお金をかけてまでマッチングさせようなんて思わない。
カメラ持ってても、お子様の成長や日々の感動とかを残す程度で十分ってユーザーも多い。
そういう人は
『慣れれば、「モニタ上でこの色なら、このくらいのプリントの色になります」って感じで、1枚1枚写真を調整する』
なんて使い方しないし、
金や手間がかかるなら「なんか違うけどまあいいや」ってスルーする。
そういうタイプを俺は「普通の人」=「色の再現性にこだわる必要のない人」だと思ってる。

たまにそういう人が、色の再現性がウリで、一般のモニタの中では高価な部類に入る2490WUXi2もPA241Wを
わざわざチョイスするケースがみられるんでどうしてなんだろうな?って言うのが俺の疑問。
はっきりいって無駄金。まあ、金出すのは自分なんだから自分が満足してるならいいんだけどね。

>>317は後出しで「デザイナー」とか言い出してるけどw
新米デザイナーで仕事に必要・もしくは欲しいなら買えばって言うしかないなw

351 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:02:56.20 ID:mtKkIePc
>>348
おいおい…

一般的に売られてる高級でないモニタは、ほとんどが動画閲覧用だぞ
あと、2490WUXi2もPA241Wは高価な部類には入ってない。
カテゴリー的には中級クラス

高級モニタは価格がこれの2??3倍する。


355 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:15:52.37 ID:ZxPjbxVD
>>351
だから、「普通の人」は
動画見たりエクスプローラーで保存した画像見たりネット閲覧する程度なんですよ。
だからむしろ動画用途の低価格モニタで十分。
色の再現性なんて気にしないのがこういう人。
いったい、あなたの考える「普通の人」ってどういう人なんですか?

それと、俺は「一般のモニタ」って言ってるはず。
一般的に一番売れ筋のモニタは1??3万程度。
それに比べれば2490WUXi2もPA241Wは高い機種なんですよ。

多分そうだろうなと思って、
俺の言う「普通」の定義を、>>348で長文覚悟であそこまで丁寧に話してるんだから
あなたの「普通」と俺の「普通」の認識がずれてるって
そろそろ気付いてくださいよw

357 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:39:55.11 ID:mtKkIePc
>>355
普通の人でもコントラスト低いモニタで写真補正して
DPE屋に「ここでプリントする以前に既に劣化してますよ」
とか言われたら、普通に後悔するだろうな。

あと、お前の高級機認識が
一般認識からかけ離れてることを指摘してやったまで。

高級機でない低価格機の話をしたいみたいだが
そもそも、その高級機というものの概念が間違ってるので
議論自体が成り立たってない。

359 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:50:28.55 ID:ZxPjbxVD
>>357
俺はすっと俺の意味する「普通」の定義を説明し続けてきて、
あなたがそれをガン無視でずれたレスし続けてたくせにw
もういいですw 何言っても人の意見聞くタイプじゃないのは分かったからw

ほんとの高級機ってのは3桁はするってことは知ってますよ。
2490WUXi2もPA241Wカテゴリは中級クラスでいいですよ。
異論はないです。
「一般的に一番売れ筋のモニタは1??3万程度」で、
そういうモニタを普通と考えてる大多数の人からしたら
2490WUXi2やPA241Wは高いって話ですから。
納得していただけましたか?

361 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:56:26.34 ID:mtKkIePc
>>359より抜粋
>俺はすっと俺の意味する「普通」の定義を説明し続けてきて、

>>355より抜粋
>だからむしろ動画用途の低価格モニタで十分。

普通と低価格を同義に思ってる時点で
自己矛盾している事に気づいたほうがいいと思うね


362 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:10:51.65 ID:ZxPjbxVD
>>361
最後にいいます。

俺のレスをきちんと読めば、
俺のいう「普通」というのが、
一般的なユーザーを指していることが分かるはずです。
売れ筋のモニタが1??3万の低価格ということは、
一般(=普通)のユーザーのモニタの値段に対する感覚というのは
その程度のものだってことです。
一般(=普通)の消費者のことについて話題にしているのだから
この事実は一般の消費者の特徴という意味で矛盾しません。

負けず嫌いなのは分かりますが、
人のレスを全く理解する気もない癖に(或いはできない癖に)、
変なとこで揚げ足とった気になって無駄レスつけるのもうやめてください。
俺もやめます。

366 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:21:58.75 ID:PTVJNcZ+
\47,993
\27,209
\31,597

平均6万に見えるのか・・・?
しかも1位は発売前予約なんだが

367 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:22:43.09 ID:/u7Oh3OF
価格.com - 液晶モニタ・液晶ディスプレイ | 製品情報、価格比較、通販
ttp://kakaku.com/pc/lcd-monitor/
下の方、10,000円??20,000円が四十数パーセント

液晶モニタ・液晶ディスプレイ トレンド2011年04月のトレンド情報です
価格.comにおいて、どの価格帯の製品が売れ筋なのかがわかります。予算決定の参考にしてください

369 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:29:27.52 ID:mtKkIePc
>>366
>>367
グラフの値は最安値だということをご報告させていただきます
つまり平均価格は1万以上高いですね
しかも、グラフ表示の魔術(1万ごとに区切って表示してる)で
実際は3.5万以上の売れ具合は全体の1/3を占めてます



ご愁傷様


392 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:10:09.78 ID:mtKkIePc
>>362
これで最後です
とか言って一旦人格変えた後安心するんだろうな

直後の大暴れっぷりが笑える







マジキチ乙


395 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:30:14.61 ID:ZxPjbxVD
>>392
あんた日本人?

397 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:44:03.93 ID:KGQ7QuzV
>>395
国籍がどうとか言い出したら負け確定だよ
国籍や性格を非難するのは議論に負けたやからが行う行為



401 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:53:41.80 ID:ZxPjbxVD
>>397
3万円台は実質4万円!とか
2690とかでも安かった時は6??7万だったから
これらが高級機では無いっていう主張も正しいとか、
俺のレス無視した独特の理屈が全く同じなんだけど
ID:KGQ7QuzV=ID:KGQ7QuzVかな。

日本語分かってて、俺のレスをちゃんと把握できてるなら
こうはならないレスばかりだから
つい外国人かと思ってしまったよw
相手を「日本人以外」=「外国人」だと思ったら非難したことになるとは知らなかったなw
そして相手を外国人と思ったら負けなのかw
よくわからない理屈だけど、気に障ったなら失礼w

407 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 21:36:45.54 ID:KGQ7QuzV
>>401
>ID:KGQ7QuzV=ID:KGQ7QuzVかな。
な、なぜ解ったんだ!w

何でそんなに必死なの?


639 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 13:58:49.74 ID:PAzzoVnc
たぶん
LM240WU4-SLB1

640 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 16:43:38.62 ID:YI2MefBA
>>639

SLB1かぁ...
じゃあやっぱLM240WU4-SLA1パネルのナナオ(SX2462W、CG245W、CG243W)の方が良いのかよ...

最近のNECどうなってんだよ、マジで

642 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 18:19:10.24 ID:PAzzoVnc
>>640
どっちがいいのかねぇ

LM240WU4-SLB1は 8bit+A-FRCで10bit入力、LM240WU4-SLA1で8bit入力 らしい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264743769/

NANAOはFRCを嫌がったのかな




652 :不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 21:03:25.17 ID:JYkS1IZ9
>>640 >>642
そのナナオの3機種も10bit対応だしSLB1で8bit+FRCだと思うんだよなぁ
SLA1のLP2475wとかも偏光板劣化と言われてるからA1とB1の違いは8bitか8bit+FRCだけっぽ

PA241WやPA246Qはp-IPSとか書いてあるけど、なんときからか(H-IPS)という表記されてるし、LM240WU4-SLB1な気がしてならない
それを踏まえてついでのまとめ

LM240WU1-SLA1 LCD2490WUXi
LM240WU2-SLB2 W241DG
LM240WU4-SLA1 LP2475w RDT241WH?
LM240WU4-SLB1 U2410 PA241W? SX2462W? CG243W? CG245W? PA246Q?
LM240WU5-SLA1 LP2480zx
LM240WU6-SDA1 LED Cinema
LM240WU7-SLA1 ZR24w LCD2490WUXi2? RDT241WEX?

気になってるのはWU5の偏光板がどうなってるかどうか

654 :不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 22:51:26.84 ID:EA2YXOnj
>>652

SX2462W、CG243W、CG245WはSLB1ではなくてSLA1
PA241Wは良くてもSLB1っぽい

ttp://www.scrap-86percent.net/index.php?IPS-Monitor

やはり現状ではナナオの方が良いみたいだ


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