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ニュース【自動車】マツダ、次期アテンザの発売前倒し ディーゼル車人気で[12/06/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/22(金) 11:11:03.62 ID:???
マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして10月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車(SUV)の
CX?5に続く2車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より1カ月以上早めて8月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で20日開いた
搭載車発売1周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と
報道陣に話した。スカイアクティブを採用した2.2リットルディーゼルエンジンの燃費は
クラス最高水準の軽油1リットルあたり20キロ超になる見通しだ。

乗用車の新車販売に占めるディーゼル車の割合は国内で1%に満たないが、
2月に発売したCX?5のディーゼル搭載車は4カ月間で約1万8千台を受注。
日本で昨年売れたすべてのクリーンディーゼル乗用車の2倍に達した。受注全体の約8割を
ディーゼル車が占め、予想を上回る人気となっている。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200541.html
スカイアクティブ1周年の催しにはサッカーの長友佑都選手(右)も登場した。後ろの車は「CX?5」
http://www.asahi.com/business/update/0622/images/OSK201206220010.jpg
マツダ http://www.mazda.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261
関連スレは
【環境】ディーゼルエンジンの排ガスに発がん性 WHO組織、危険性を強調[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339545380/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:13:07.88 ID:WGfTKUcc
ベリーサをmini並でお願いします。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:28:21.97 ID:NfkoQlFK
次期アテンザ「グローバル発表は年末に」マツダ山内社長

http://response.jp/imgs/zoom/445093.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445091.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445092.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445094.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445096.jpg

http://response.jp/article/2012/06/21/176522.html

102 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 14:39:00.37 ID:csEYGt2X
大きな写真あった
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/06/takeri-side.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2011/12/atenza.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2011/12/atenza-rear.jpg
http://car-research.jp/mazda/atenza-6.html

131 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 16:30:19.83 ID:8dGD7aoK
現行モデルが出てからまだ4年経ってないけど、売れてなかったのかな

132 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 16:33:02.85 ID:WSzCC6Q6
>>131
現行アテンザはさっぱり売れてない。マツダで国内に売れるのはデミオとプレマシーだけ。
今回の新規アテンザは欧米向け。車幅も1850で、国内向けはさっぱり考えてない。

デミオベースのCX-5のダウンサイズのCX-3とか、
TAKERI顔の次期デミオ/アクセラ/プレマシーとかが、完全新規設計で出るからいいんじゃないの。
アクセラはTOYOTAから供給されるHV車だそうな。

177 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 21:13:52.98 ID:QZkcPGv8
>>102
フロントのオーバーハングが短過ぎてホンとにFFなんかどうなんだろな

213 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:24:52.94 ID:wk0gtaji
あぁ~また馬鹿な岡山人がマツダ叩きしてるわw
広島に嫉妬してるのは分かるがいちいちマツダやデオデオを叩くなよ。
モロバレだから面白いがw

327 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 19:54:12.89 ID:/ZR9a3kv
そんなことより、水道水を燃料にして動く自動車をどこかのメーカーで開発してくれないかなぁ

330 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:07:14.45 ID:ehgUZIDw
なんでディーゼルって普通のより何十万円も高価なの?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:24:43.55 ID:sKiTvm/l
原油からの精製物の消費という観点からは、軽油はトラックなど産業用、
ガソリンは乗用車という区分でいいのではないか?
全部がディーゼルとなるとガソリンが余ることになるし。
欧米などディーゼル車の人気が高い国はどうやってバランス取ってるんだろう?

346 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:40:30.53 ID:xSTbkuoY
>>343
今の日本だとガソリンの方が需要が多いから
軽油に使えばエネルギー収支的に有利な成分も、改質してガソリンに使ってる状況
なので、
乗用車の15%位はディーゼルにした方がいい、とあるシンポジウムで石油元売の人が言ってた
欧州は北海油田で取れる原油を普通に生成するとガソリン:軽油=50:50になるから
政策的にディーゼル比率高めようとしたらちょっと比率高くなり過ぎちゃって失敗して揺れ戻しが来てるところ
米国はそういったことは考えてないように見える

347 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 06:38:31.83 ID:To1KLcU2
オイル交換なんか年に1回か2回。
軽油の現在の安値と燃費を考えれば屁でもない。

ディーゼルはゴテゴテついてるから壊れるっていっても、
今のガソリンエンジンも十分ゴテゴテしてる。
壊れやすさにたいした差はない。
スカイアクティブDは暖機に関しても改善してるしね。

>>346
なるほど。
ではディーゼル乗用車の市場占有率が15%を超えたあたりから
軽油の値段は上げられるんだろうな。
15%に上げたいがために、カッコイイ車で釣ろう、というわけだ。
その役割をマツダが担ったと。

乗ってやるよその流れに。

351 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 12:40:18.17 ID:ru9cuYb4
>>346
日本はガソリンに近い性質のナフサを工業用に大量に輸入している。
しかも、海外での低硫黄軽油の需要にこたえて軽油を輸出してるわけだから、
国内でディーゼル車をふやしたところで輸出される量は変わらない。

だいたい、ディーゼル乗用車が増えたところで軽油の使用量なんてたいしてかわらないよ。
中型以上のトラックの燃料なんだから。

>>347
ディーゼルのオイル交換は年4回くらいのペースになるだろうし
その費用はガソリン車とは格段に違うよ。 DPF再生のせいでエンジンオイルが燃料で希釈される。

マツダ自体、ディーゼルは特殊と認識してるのはWEBCGの記事見てもあきらかなんだけど、
そういうことに対しての広報をまったくしてないんだよな。
ナニかんがえてるのか全く解らないメーカーだ。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 12:42:56.39 ID:PRrZba4F
マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして10月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車(SUV)の
CX?5に続く2車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より1カ月以上早めて8月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で20日開いた
搭載車発売1周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と 報道陣に話した。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 12:51:00.04 ID:nn/0nfrf
>>351
CX-5のディーゼルはオイル交換推進で1万キロで交換量も5L前後
これは他社のクリーンディーゼルの倍近い距離
交換量も2/3、オイル自体も普通のDPF用が使える
ディーラーでオイル交換回数券買えば一回あたりも3千円前後


車種板でとっくに論破されたことを何度ビジ板に書き込めば気が済むんだ?

355 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:18:10.64 ID:r+/fKK6n
>>352
売れてるはずのCX-5が売れてないから新車種の生産準備が出来るんだ。
嘘つきマツダの恥を拡散するのは人間としてどうかと思う。

356 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:25:32.09 ID:ru9cuYb4
>>353
今時5リットルは多いだろう、 シビアコンディションだと5000キロ交換だし

http://minkara.carview.co.jp/userid/1469720/car/1109201/1943957/note.aspx
こんなふうにすぐオイルが希釈されちゃうし。

結局のところオイル交換サイクルは全く変わってない

ディーラーでオイル交換3000円っていうけど、
それ自体が安くないし、永遠に全ての店舗でこの価格で交換できるわけではないだろ。

結局、ディーゼル自体今は避けておいたほうが無難だわな。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:50:20.83 ID:GqNwgIhX
>>356
オイル交換で3000円くらい安いもんじゃない?
ガソリンの方がよっぽど高いよ

358 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 14:02:32.78 ID:ru9cuYb4
>>357
だいたい1000~1300円くらいで4リットル缶が買えるから
オイル交換コストはガソリン車が圧倒的に安価だよ。

ペール缶ならさらに安いし

359 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 14:07:53.15 ID:GqNwgIhX
>>358
そういう事じゃなくて、普段の燃料代を考えれば、メンテのオイル交換3000円なんて安いもんじゃない?ってこと
それすら高いと感じるなら車なんて持たない方が良いような気がする

370 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 21:51:23.50 ID:nhGVlRPi
>>355
CX-5は宇品第一工場で生産されている。
現行アテンザは防府第二工場で生産されている。
だから、CX-5をフル生産しながら増産対応もして、次期アテンザの生産準備も平行して行えるよ。
しっかりと調べた方がいいよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:56:16.22 ID:qlnkKpZ1
>>359
普段の燃料代の安さを上回るオイル代等のランニングコストをどうするかというのが
クリーンディーゼルの欠点だわ。

普通だったらハイブリ買うよ

473 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:19:50.68 ID:+YPs6CCl
次期アテンザワゴン画像
https://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/a/9/a9c26edb.jpg

533 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:42:33.85 ID:DKu5rPbM
ディーゼル乗用車は田舎の車だと思ってる
都会のストップアンドゴーに向かないという話を聞いて、そしたらアイドリングストップが入ったガソリン車かなと考えている

535 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 19:37:28.97 ID:Lp3h/+X4
>>533
都会のストップ&ゴーに向かない話とは、どういう話かな。
ディーゼルの方がトルクがあるからいいんでないの。


537 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:00:59.32 ID:+B3TW3Ti
>>535
ディーゼルは実はアイドリングプラスαの領域の
低速トルクは弱かったりする
例えば交差点を左折するようなシーンで
ガソリン車なら2速で曲がれるところでも
ディーゼルは1速に落とさないとエンストしたりする

538 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:05:36.91 ID:zUOHUzrF
>>533>>537
どうしてID変えたの?

539 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:07:06.47 ID:+B3TW3Ti
>>538
>>533はオレじゃないよ

540 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:08:11.98 ID:zUOHUzrF
>>537>>539
Sky-Dに何度も乗って左折も何度もしてるけど、一切エンストないよ?
何十年前のディーゼルの話してんの?

551 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:34:52.90 ID:8SbLO2mm
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51725274.html

もうなんかね...
>>20の見る影もない。
俺もネガキャン厨になろっとw


555 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:56:43.65 ID:8SbLO2mm
ケッ
そもそもディーゼルは大型エンジン用なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

CX-5までがギリギリ。
アクセラやデミオなんかで採用するとデメリットの方が大きくなる。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 22:09:51.84 ID:8SbLO2mm
顔が>>551なら>>20は詐欺だ。

とりあえず今の初代末期を乗り続けるか....
2代目ツリ目見た時も激しくガッカリしたが、
なんかマツダに愛想つかす時が来たかな。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 23:13:36.40 ID:4cGf8eSU
>>556
人形はお顔が命
と同じく
車も顔が命
だよな

560 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 02:55:36.32 ID:O09KNogv
>>551>>555>>556>>558
必死だなw

TAKERI>>20に、CX-5のライトを合わせて見たのが
アテンザスレに投下されてたから見に行けばいいよ。思ったよりカッコいいぜ?

623 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:57:21.84 ID:iy2E+HXa
>>327
開発したら頃されてしまうよ。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 13:58:35.79 ID:E4JidIHh
>623
水で動くエンジンってのは何度か登場してるけど、いつの間にか消えてるよ。

記者会見までして、いつのまにか開発中止にしたところもあったけどね。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:51:57.40 ID:ekTwfgvy
デミオに1400ターボ
アクセラに1600ターボ
ってのが今後のディーゼル計画、多分

638 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:26:25.78 ID:bm+rUR4M
>>635
残念ながらマツダ自前の1.6Lディーゼルは製造予定無し。

1.4Lディーゼルなら現行デミオ用ガソリンエンジンと
エンジンブロック加工共用できるが
1.6Lとなるとベースブロックが無いので不可。

輸出用1.8Lガソリン>2Lガソリンのボアダウン。
デミオ・ベリーサ1.5Lガソリン>1.3Lガソリンのボアアップ。

1.5Lガソリンをボアダウンして1.4Lディーゼルを予定。
2Lガソリンをストロークアップしたのが現行2.2LスカイD。

よって1.6Lディーゼルは無い。

639 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:34:08.58 ID:mS0U4cCz
>>638
1.4Lディーゼルをボアアップして1.6Lにしたらあかんの?

641 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:46:12.21 ID:bm+rUR4M
>>639
1.35Lガソリンを思いっきりボアアップして1.5Lガソリン。
そのままの強度ではディーゼルターボにできないので
1.4Lにボアダウン>妥協点。
元々の1.3Lガソリンも正確に言えば1.35L。

現行の2.2LスカイDもガソリンで言えば2.5Lのアテンザ用まで
カバーできるエンジンブロック>それをボアダウンして2.2Lディーゼルターボ。
ディーゼルの場合、ターボブースト2bar以上掛けるので強度が必要。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:45:00.97 ID:qzOgEYam
>>641
適当なこと書いてるなあ
デミオ用スカイアクティブガソリンエンジンは元々1298cc
(東南アジアの税制上1.3L以下のガソリンエンジンは優遇)
(同じく東南アジアの税制上1.4L以下のディーゼルエンジンも優遇)

699 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 22:45:22.43 ID:OwdPCaFv
>>473

しょせん>>20は「コンセプト」

700 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 23:09:41.90 ID:CfgmNzEr
>>699
>http://s1.aecdn.com/images/news/spyshots-mazda6-estate-wagon-46682_1.jpg

これほぼ量産型のスポーツワゴン。

730 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:56:10.38 ID:+9dMclng
http://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542638_7.jpg

739 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:46:02.51 ID:TY1jvRXu
ここでマツダを叩いてる連中は、
少し前のファミリアとかカペラとか見て
下には下が居るって事で心の平穏を得ていた層なんだろうね。

だからマツダが良い車を開発した・市場からも評価されてる、となると
自分より下が居なくなってしまうから必死になって叩かざるを得ない、と。

742 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:58:14.66 ID:TY1jvRXu
デザインなんて主観の問題だから論議する気なんかねえよ。
小学生じゃあるまいし。
そもそも>>730の写真なんて広角レンズで撮ってるから全く意味ないし。

748 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 21:30:11.13 ID:wZWTedkg
>>742
別に議論する必要は無い。
たっぷりと>>730の魅力について語ってくれればいいだけだ。
あなたの主観を是非、聴いてみたい。

残念ながら俺は貧相な感性しか持ち合わせていないので、
>>730を見ても「>>20と違いすぎね?」という感想しか湧かない。

何が違うかと言うと、「インパクト」。
>>730にはあまりにもインパクトが無い。どこにも見出すことができない。
「またトヨタが野暮ったいワゴン出したの?」ぐらいにしか見えない。
>>20の尖鋭性はもちろんのこと、ZOOMZOOMでのインパクトも影も形も無い。

俺は初代アテだが、残念でならない。
まあ、マツダはそういう方向性なんだと諦めるしかない。


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ニュース【資源】ガソリンの7月卸価格、大幅に下落 昭和シェルは1リットル6.2円引き下げ [07/04]

1 :きのこ記者φ ★:2012/07/04(水) 22:12:15.31 ID:???
昭和シェル石油は、6月の石油製品の卸価格改定幅を発表した。
ガソリンは6月は前月と比べて1リットル当たり6.2円引き下げた。軽油も6.4円引き下げた。

欧州経済の先行き不透明感などから原油価格は下落しており、ガソリン需要も依然として低調なことから
石油元売り各社は卸価格を引き下げている。小売価格も値下がりが続いており、1年4カ月ぶりの安値水準となっている。

JX日鉱日石エネルギーもガソリン卸価格を前月と比べて6.5円引き下げ、出光興産も6.3円引き下げた。
6月の原油価格も下落が続いたため、7月以降も卸価格の引き下げ、小売価格の下落は続きそうだ。

http://response.jp/article/2012/07/04/177285.html

2 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:15:22.76 ID:MD0LYMwc
でもなー、イランがホルムス海峡封鎖しようとしてっからなー

3 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:16:50.63 ID:RbiUKT/0
>>2
イランの原油なんて最初からいらんかったんや

4 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:16:56.57 ID:dEmOBn7K
もう十分利食ったから 今度はたくさん使って欲しいわけね

5 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:17:15.87 ID:3TH0S5s6
日本の原油価格
サウジアラビアの15倍
泥棒商社がボリ過ぎ

6 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:18:27.98 ID:msKjQIQw
そうでしたっけウフフ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:20:39.10 ID:Rc+ZD8ES
値上げは即日

値下げは「高い仕入れのガソリンがあるから」

8 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:22:32.42 ID:Dhw8BR29
バイクに乗ってた頃、リッター90円だった。
安くなったと言うても90円の時代なんて2度とないだろて。

9 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:22:56.27 ID:3TH0S5s6
日本の原油価格
サウジアラビアの15倍
泥棒商社がボリ過ぎ

こんなゴミがのうのうと生きている
世の中に子供なんか絶対に作っちゃいけない

10 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:26:35.68 ID:Mos07j0i
明日はシェルに行こう

11 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:27:41.74 ID:7lvwmTx+
>>9
反応無いからって2回も書くなよw
まだ5分ほどしかたってないぞ

12 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:29:55.74 ID:CPN+9945
シェルのガソリンは何となく吹け上がり悪いんだよな・・・

13 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:34:34.05 ID:NY05gT6w
>>8
90円は15年ぐらい前の話かな

14 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:35:45.36 ID:y40BL52O
こんだけ円高で、原油がこれだけさがってなんで130円台なんや?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:39:11.21 ID:YeHakk5K
>>14
ガソリンスタンドがどんどん潰れているから
元売り会社は単価を下げないんだよ
スタンドまぢピンチ

16 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:40:01.62 ID:FnoFeIR/
先物は3日程度連続で上昇しているから、今日もこのパターンだと
この値下げが底値だと見た方が良いね。

17 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:40:15.98 ID:bUFe6oir
来月は上がりそうだね

18 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:40:39.53 ID:dUfI3bS0
100円切ったら本気出す

19 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:40:53.34 ID:dmZh/J0m
50円は税金、30円は業者の取り分

20 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:41:03.76 ID:erRf/KJl
いーから佐渡沖の油田をさっさと掘れ。
んで、リッター50円くらいにしろよ。
プライマリーバランスもゼロにして消費税撤廃くらいしろやボケ。

21 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:41:53.05 ID:QGiBt8yA
つまり解散総選挙が近いってことか

22 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:42:07.29 ID:EhIDlNFi
商社はこんな感じだろうな

「ボーナス払っても余ったんで下げます。
 夏休み前には上げるから準備しといてね?」



23 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:43:52.98 ID:ubpowROh
これで安心してクーラー入れられる

24 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:44:19.61 ID:zUeGDya/
高速値上げで車乗らなくなったし
イラネ

25 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:46:57.46 ID:3TH0S5s6
自動車保険が高すぎる
車なんか乗っても何も生み出さないバカな保険会社を儲けさせるだけ。
ガソリン価格なんてサウジアラビアの何倍だと思ってんだ
車なんか乗っても何も生み出さない泥棒商社を儲けさせるだけ。
こんな世の中に子供なんて絶対に作っちゃいけない

26 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:49:29.15 ID:2iz2FGrV
ハーレー乗ってた頃はハイオクが98円だった。10年前はよかったなあ

27 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:52:25.67 ID:2ftd55q5
WTI原油とドル円とガソリン価格の相関チャート作ってみたらどんなのが
できるかな?需給もあるから単純比較はできんけど面白そう。

28 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:59:34.77 ID:12mW1ZXL
また値上げしそうな感じで原油上がってきてるから一瞬かもな・・・

29 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:02:29.46 ID:dUfI3bS0
すぐ戻すのがわかってるから「下げた」というアリバイ作りにちょうどいいってことか

30 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:04:26.78 ID:AxEcb0is
(´-`).。oO(月末からWTIが大幅に上げてきたんで、今後どうなるかはチョット読みづらいね…)

31 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:04:38.60 ID:1N04sm6S
いつガソリン値上がりするか分からないから大きな車は買わない事に
してる

32 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:15:15.20 ID:WI3xs6gD
有り難いね。

ガソリンの出費は地味に痛いからな。

33 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:17:33.64 ID:VyMXIicE
必要以外は電車
軽トラで五分離れたすきに暇なおっさんに駐禁貼られた
アイツらは相手見て貼っているんかな
黒塗りのベンツには貼ってなかったぞ

34 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:18:39.60 ID:jF9KKcyU
イランがいらん事をしなけりゃ良いが。

35 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:19:32.29 ID:CPN+9945
>>33
そもそも普通は路駐しようという考えに思い至らない

36 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:20:35.76 ID:Mr3c75xh

この記事どう?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1326143285/

37 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:22:05.84 ID:sspLrScp
アメリカのシェルはチョン国に金だして竹島のメタンハイドレートを開発しょうとしている。

38 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:23:31.45 ID:mbACBdKi
ガソリンも電力会社と一緒でずるいよな。原油上がれば値段上げて自分達の利益は下がらん

39 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:27:41.58 ID:JiO1cbD4
火力発電のために備蓄しようか

40 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:28:33.12 ID:BS9qvh3h
宮城県内のプロパンが2~3ヶ月前に上がったんだが、
こっちも下がっているのかね?
ほんとぼったくりでマジむかつく。
上げるときだけは上げて,下がったときは絶対下げないなんてな。
ふざけんなよ、カルテル結んで価格の維持までしやがって


41 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:38:46.37 ID:3TH0S5s6
商社はウンコにたかるハエ

42 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:44:01.16 ID:nc/o8kfX
>>40
プロパンガスは独占的排他的商法だからやりたい放題

43 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:56:09.89 ID:KLWDR5f3
絶対石油は数千年分あると見た。
枯渇する前に自然に作られてる。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:15:19.54 ID:WG3mIhYu
半年くらい前の148円のガソリンがまだ入っているけど、ほとんど車使わなくなったんで
この生活に慣れた。とは言っても残りすくないから来週あたりに入れようかな。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:34:47.95 ID:Scv5jl2R
値上げはマッハで
値下げはゆ~っくり。ゆ~っくり。


ガソリン屋は糞だな

46 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:39:53.87 ID:T62Yo+mW
昔80円台とかあったよなぁ あれは何だったんだ

47 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:53:19.87 ID:bwWESmFU




民主党のガソリン値下げ隊が、自分たちの手柄だと言い張りそう






48 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:57:21.50 ID:1+1LpzzY
シェルだけはどんなに安くても入れない。成分よく見てから入れるべし。

49 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:02:45.35 ID:dmv8fXGN
関係ないけど、かたくなに高速のETC拒否してた人居たよね
高速1000円 とかにも乗れず、ガソリン安くなっても 高速 ETC割引使えないんでしょ?

50 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:16:00.96 ID:MatsFq5G
平成17年辺りは
セルフで90円だったのになあ

51 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:17:57.39 ID:zSnyD+qO
海水淡水化技術や下水処理技術、
"おもちゃ"にされた福岡市政への警鐘

福岡市で使っている技術は日本メーカのものだろ?
なんで福岡市長が勝手に公開するとか決めてんの??
福岡市はスパイなどの事態を「想定していない」としている。

後世に語り継がれる鳩山以来の素晴らしい政治家T!




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ニュース【画像】ガソリンが切れて車が停まった((((;゜Д゜))))?)))  拾ったペットボトルに給油中♪(´ε` )

1 : イエネコ(岐阜県):2012/06/19(火) 07:03:09.28 ID:F8wnYaBf0 ?PLT(12346) ポイント特典

○谷 拓也さんのフォトアルバム

ガソリンが切れて車が停まった((((;゜Д゜))))?)))
拾ったペットボトルに給油中♪(´ε` )
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=310189482401247&set=a.101748423245355.3335.100002305926188&type=1&theater
【画像】
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/s720x720/180996_310189482401247_2055511183_n.jpg

依頼

10 : ペルシャ(岐阜県):2012/06/19(火) 07:07:23.14 ID:6ldgVpGu0

ガソリンはどのような容器で購入して、運搬すればいいのですか?

危険物の運搬に使用する容器については、
危険物の性質や危険性に応じてそれぞれ容器の
材質や容量が消防法で定められており、ガソリンの場合は、
プラスチック容器で10リットル以下、金属製容器で60リットル以下とされています。

11 : ボルネオヤマネコ(愛媛県):2012/06/19(火) 07:07:41.15 ID:Yuc/cwZL0
セルフは店員がどっかで監視してて車に給油する準備ができたらガソリン出るようにしてるって聞いたけど
嘘だったのか

16 : イエネコ(岐阜県):2012/06/19(火) 07:10:24.13 ID:F8wnYaBf0 ?PLT(12346)

と云うか、ガソリンを入れるとペットボトルが溶けるんだよね。

34 : ギコ(新潟県):2012/06/19(火) 07:16:20.48 ID:n2h81iz30
他に容器無いならしょうがなくね?
でもセルフでも完全無人はないだろうし頼めば携行缶借りれたのかな?

37 : マレーヤマネコ(岡山県):2012/06/19(火) 07:16:56.16 ID:ONYXbt2E0
岩谷 拓也

勤務先: 株式会社新通エスピー
出身校: 星城高等学校
居住地: 愛知県名古屋市男性

星城高等学校・・・偏差値38
http://www.zyuken.net/school_page/12810731141/

44 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/06/19(火) 07:19:45.68 ID:QOehYFLX0
>>34
携行缶以外に入れるのも違法だが、携行缶持ってても自分で入れるのも違法

60 : 縞三毛(福井県):2012/06/19(火) 07:32:02.38 ID:ufpbRBoU0
>>16
ないないないわw

62 : チーター(やわらか銀行):2012/06/19(火) 07:33:35.21 ID:+tA0eiOy0
マジレスするとこんなんで警察動くほど暇じゃないでしょ
公園とかで先っぽに回転ノコギリみたいなの付いてる草刈機で草刈りしてる人とか
普通にペットボトルに燃料のガソリン入れて持ち歩くし、外に出ればよく見る光景

40キロ制限の道路で50キロで入ってるレベルじゃね

64 : マーゲイ(三重県):2012/06/19(火) 07:34:06.17 ID:1vP7i9Az0
>>62
草刈機は軽油だろうが

66 : イエネコ(岐阜県):2012/06/19(火) 07:34:54.43 ID:F8wnYaBf0 ?PLT(12346)

>>60
ガソリンは、灯油に比べ有機溶剤として効力が高いので、溶けるって聞いたよ。

70 : 縞三毛(福井県):2012/06/19(火) 07:37:26.60 ID:ufpbRBoU0
>>66
溶けるのはペットボトルのラベルとか発泡スチロールな
ペットボトル自体は溶けない

105 : ラグドール(WiMAX):2012/06/19(火) 07:59:40.67 ID:i3nJGYbG0
おれ、乙四を10年前に取ったんだけどコレって放置してても有効なの?
更新とかないよね?
ちなみに免許とかは無くした

108 : イエネコ(岐阜県):2012/06/19(火) 08:02:26.12 ID:F8wnYaBf0 ?PLT(12346)

>>70
ありがとう。
蓋も溶けないの?

126 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/06/19(火) 08:16:13.42 ID:TmAk+8SA0
>>108
本体はポリエステルに近いが、ふたはプラスチックに近いから本体より溶けやすいとは思われる

131 : イエネコ(岐阜県):2012/06/19(火) 08:18:55.07 ID:F8wnYaBf0 ?PLT(12346)

>>126
保管なら問題があるかも知れないが、
緊急避難なら、可能なわけだ。

139 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/06/19(火) 08:26:00.18 ID:TmAk+8SA0
>>131
そもそも、農業やってるおっちゃんとか、ペットボトルでよくガソリン持ち歩いてるしな

160 : コドコド(愛知県):2012/06/19(火) 08:47:04.27 ID:vzvBnTT50
たしかガス欠のとき、角砂糖をいれるとエンジン再起動できて5キロぐらい走れると聞いたが

210 : マーブルキャット(愛媛県):2012/06/19(火) 09:43:02.51 ID:msQdB/hl0
おいおいこれは許してやれよ

やってるのは>>37
偏差値38の知的障害者やぞ
誰が悪いんやない。頭が悪いんや。

225 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/19(火) 09:54:10.44 ID:8kwpqSNw0

材質も容量も法で定められた範囲内だが?
お前らなに発狂してんの?w

229 : ラガマフィン(愛媛県):2012/06/19(火) 09:57:32.41 ID:b3w84VZ40
>>225
だが、講習で言われるのはプラ容器は容量の半分くらいまでって事になってんだよね
この写真は入れ過ぎだw まあ、どうって事無いけどな

234 : バーマン(福岡県):2012/06/19(火) 10:02:11.98 ID:CidIOtsP0
>>1
こいつよりこのGSの方が心配だ
消防署が場所特定したら営業停止もんだぞ

240 : カラカル(宮城県):2012/06/19(火) 10:04:17.71 ID:c1PT6TFL0 ?PLT(13000)
東北自動車道で青森まで行った時はビビったなぁ
岩手山SA以降給油所ねぇんだもん
ガソリンの残量見ながら運転してたわ

241 : ラガマフィン(愛媛県):2012/06/19(火) 10:04:44.38 ID:b3w84VZ40
>>234
ほら、こういうバカが一番たちが悪いのよね。
知った風な事言ってその実上辺すら何も知らない、でも言う事だけは言う

245 : ベンガルヤマネコ(長屋):2012/06/19(火) 10:06:29.81 ID:LKuqCayk0
どうすればガス欠になるまで走っていられるのか
頭の中身が知りたい

248 : ベンガル(庭):2012/06/19(火) 10:08:08.94 ID:YSbB9VYf0
>>245
中身が無いから、ガス欠する
中身が無いから、Facebookに載せる

要するにバカ発見器を地で行く愚か者

254 : 黒(dion軍):2012/06/19(火) 10:15:25.30 ID:n1UOkJt90
>>248
>>240さんみたいな例もあるし。
全く無いこととは言えないと思うの。

例えあなたのいう通りであったとしても、
じゃあどうすればいいと思いますか?
ただ「自分はそんなことしない」って、相手を蔑んで終わり?

スタンド見えてるのにJAFを呼ぶ?そこのスタンドでは、携行缶の貸し出しをしていなくて、無かったら?
ペットボトルを使うにしても、一番安全な方法は?

スタンドの人に事情を話せば、「半分までしか入れちゃだめ」とか、濡れた雑巾貸してくれたり、自分の手持ちの布を濡らさせてもらったり、
事故が起きないよう、最大限の努力はできるわけですよね?

256 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/06/19(火) 10:17:03.13 ID:1ehPB5E20
こぼしたらどうすんだ?
って絶対こぼしてるだろ

259 : ラガマフィン(愛媛県):2012/06/19(火) 10:20:55.16 ID:b3w84VZ40
GSやないけど、計量機からガソソソこぼしまくりですけどw
オートストップが効かなくて給油口からドバーっとw
>>256
で、どうもならんけど?

262 : バーマン(福岡県):2012/06/19(火) 10:21:54.53 ID:CidIOtsP0
>>254
スタンドが見えてるならそこの店員にガソリン持ってきてもらえばいいのでは?

265 : ペルシャ(庭):2012/06/19(火) 10:25:09.09 ID:oKezVtvH0
>>254
それ、スタンドの管理者の善意であり、もはや愛と言っても過言ではないから

俺がどんな人物かわからないのにあんた信用してリスクとってくれるわけ?

実際、岩谷拓也みたいなFacebookに載せるクズ野郎の可能性もあるんだけどな

近くにスタンドあって断りされても恨むなよ
あなた、恨む感じっぽいから



269 : 黒(dion軍):2012/06/19(火) 10:27:45.95 ID:n1UOkJt90
>>262
それもお互いの状況で、なんじゃないですか?
わたしはそういう図々しい行為、嫌だけど。

272 : マーブルキャット(愛知県):2012/06/19(火) 10:30:47.15 ID:uUUwKUXn0
これはありじゃないの?
もし自分が同じ目にあって目の前にGSあったら多分やる。

まあそれ以前にガス欠も写真にとってネットにうpもありえんけどw

276 : ペルシャ(庭):2012/06/19(火) 10:35:29.31 ID:oKezVtvH0
>>262
つーか、そもそも持っていくとかできないしね

なんで、ガソリンスタンド側が協力する前提になってるんだ?

ガス欠するバカが悪いんだよ

どんな燃費悪い車でも満タン200キロは走るんだよ?


277 : 黒(dion軍):2012/06/19(火) 10:35:36.69 ID:n1UOkJt90
>>265
この人結果的に、無事に車動いて、事故も起きなくて、
「良かったね」って話でしょう?
だけど危険行為だから、こういう時は?って、車を運転する全ての人が考えておいた方がいいでしょ?と。。

よくそんな、全く知らない他人を名指しでクズ野郎とか言えますね?
あなたの方が信じられない。

280 : ボブキャット(関東地方):2012/06/19(火) 10:38:46.45 ID:ZT+QCnf/O
>>272
うーん、俺なら携帯で友達呼んで車をスタンドまで押してもらうわ。
ソッチのが話のネタとして面白いし、ネットに画像upするにしてもインパクト上だろ?
これじゃあ、世間知らずの上に危機回避能力ゼロで友達もいないって、自分で言ってるようなモンじゃん。

298 : バーマン(福岡県):2012/06/19(火) 10:48:29.41 ID:CidIOtsP0
>>269>>276
図々しいも何もそれがGS社員の仕事じゃんw
ほらあれだ灯油配達と一緒で気楽に頼んじゃっておk
セルフで勝手に給油されるより100万倍マシだってw


306 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/06/19(火) 10:50:47.16 ID:0NazSXMF0
>>298
んな業務ね―よw 夜だと1人勤務だし、店を無人にしてガソリンもってこいなんて、なおさら無理だわww

315 : ペルシャ(庭):2012/06/19(火) 10:53:56.76 ID:oKezVtvH0
もしガソリンを配達するとしても、10lで5000円とか言ったら逆ギレされそうだなあ

318 : バーマン(福岡県):2012/06/19(火) 10:55:53.43 ID:CidIOtsP0
>>315
途上国じゃないんだからそんなありえない仮定を持ち出さなくてもw

329 : ペルシャ(庭):2012/06/19(火) 10:59:22.88 ID:oKezVtvH0
>>318
いや、JAFは非会員は20000円くらいの値段なんだが

332 : クロアシネコ(広島県):2012/06/19(火) 11:00:53.41 ID:9T7wFVJ20
>>329
でも普通JAF入ってるよな。

337 : ギコ(岐阜県):2012/06/19(火) 11:02:29.46 ID:ZA2gjz+t0
>>332
俺入ってないわ
田舎だから事故とかで牽引する必要があったらどうする?って突っ込まれそうだが
JAFが牽引してくれる距離って確か物凄く短くて、だったら他の保険屋で何とかするわと思って断った覚えがある

339 : しぃ(埼玉県):2012/06/19(火) 11:02:51.99 ID:VK/lC4pl0
昔ガス欠になった時にウーロン茶を1リットル入れて何とかエンジン掛けてスタンドまで行ったわ
底に残ってるガソリンを浮かせれば走れるんだ

342 : クロアシネコ(広島県):2012/06/19(火) 11:04:52.91 ID:9T7wFVJ20
>>337-338
JAFメイトの購読料だと思えばいいような気もするけど。
まぁBライとかとらないだろうし、そんなもんなのかな。

343 : メインクーン(WiMAX):2012/06/19(火) 11:04:55.54 ID:IkDJR1G90
俺がガス欠になったときは2キロくらい歩いて、GSでポリタンを1000円くらいで買って、
それに1リッターくらい入れてえっちらおっちら車に戻った。


346 : クロアシネコ(広島県):2012/06/19(火) 11:06:02.52 ID:9T7wFVJ20
>>339
AM誌のチャレンジでやってたけど、後始末が大変じゃなかったか。

347 : アンデスネコ(東京都):2012/06/19(火) 11:07:19.10 ID:WHO6C7Yo0
>>343
そのGSでポリタンにガソリン入れてもらったん?

348 : ギコ(岐阜県):2012/06/19(火) 11:08:12.59 ID:ZA2gjz+t0
>>342
JAFメイト知らんかったからググったが、普通に面白そうだな
どっかで試し読みできる所か持ってる人探してみるわ

352 : しぃ(埼玉県):2012/06/19(火) 11:10:12.69 ID:VK/lC4pl0
>>346
それ読んでたんでやったんだが振動で全部排出されるって書いてあった

356 : メインクーン(WiMAX):2012/06/19(火) 11:15:14.03 ID:IkDJR1G90
>>347
そうそう。
ポリタンなら文句言われない。


359 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/06/19(火) 11:16:32.88 ID:RphgaTf+0
俺たちの拓也が晒されてるって聞いてきたが何だこれ?
別に犯罪でもなんでもないのに一般人晒すとか頭おかしくないか?
こいつはリアルでかなりいいやつだしみんなから慕われてる
コレ以上ことを大きくするなら実力行使もあるからな
忠告はしたからな!以上

360 : クロアシネコ(広島県):2012/06/19(火) 11:16:39.07 ID:9T7wFVJ20
>>348
最近はバイクのことも1~2ページくらい記事にしてる。
おっさんライダー需要があるのかどうか。

>>352
そうだっけ? 後で燃料フィルターあたりを外してタンクから排出するとかやってなかったっけ?

361 : デボンレックス(東京都):2012/06/19(火) 11:18:27.12 ID:qxQqG1Lg0
>>356
消防法的には樹脂製容器でガソリン持ち運ぶってアウトだよね
GSに気を遣って貰ったんじゃね

363 : ギコ(岐阜県):2012/06/19(火) 11:19:02.36 ID:ZA2gjz+t0
>>360
最新号の目次に認知症の記事があるし、オッサンを視野に入れてるのは間違いないだろうなw

364 : しぃ(埼玉県):2012/06/19(火) 11:19:15.91 ID:VK/lC4pl0
セルフのスタンドで軽トラにドラム缶を2つ乗せてひたすら軽油を給油してるおじさんがいたが後ろに並んだおれにはマジで迷惑だったな

374 : 黒(dion軍):2012/06/19(火) 11:24:05.32 ID:n1UOkJt90
>>339
水でもいいのかな?
そんで後から水抜き剤入れればオッケー?

378 : しぃ(埼玉県):2012/06/19(火) 11:27:37.89 ID:VK/lC4pl0
>>374
もちろん緊急避難の方法だからやらない方がいいんだけどウーロン茶よりは水のほうがいい

383 : クロアシネコ(広島県):2012/06/19(火) 11:35:44.16 ID:9T7wFVJ20
>>363
そうそう。やくみつるの四コマも読めるよ!

388 : ピクシーボブ(大阪府):2012/06/19(火) 11:42:00.69 ID:PatriPqg0
水で底上げする手法よりも
水抜き剤入れればオッケーじゃないことをまず覚えるべき

392 : 黒(dion軍):2012/06/19(火) 11:44:53.37 ID:n1UOkJt90
>>388
とは?

396 : カラカル(アメリカ合衆国):2012/06/19(火) 11:51:04.09 ID:R+KYv++/0
日本ってペットボトルにガソリン入れたらダメなの?

399 : クロアシネコ(広島県):2012/06/19(火) 11:52:47.04 ID:9T7wFVJ20
確かAM誌で実験してたけど、水抜き剤で混ざる水はかなり少量だった。
ものっそい大量に使わないと水はなくならない。

401 : ギコ(岐阜県):2012/06/19(火) 11:53:53.02 ID:ZA2gjz+t0
>>399
そういう場合、その水抜き材自体の水分はどうなるの?

405 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/06/19(火) 11:55:19.99 ID:9XqGQ/mN0
>>396
専用の携帯缶しかダメ
セルフであってもガススタ店員じゃなきゃ入れられない

418 : ジョフロイネコ(関西・北陸):2012/06/19(火) 12:13:55.06 ID:yjIZ4jPWO
>>405
携帯缶を持参した乙4保持者でも
店員が給油しないと違法なの?

430 : サバトラ(三重県):2012/06/19(火) 12:25:30.75 ID:nIv+cohU0
>>210
おいこれ名古屋の広告代理店大手の新東通信の子会社だろw偏差値どうこう関係なく勝ち組だぞw

444 : コラット(大阪府):2012/06/19(火) 13:06:09.92 ID:Lxir3Xi10
今そんな広い口のペットボトルあったっけ?

462 : ターキッシュバン(SB-iPhone):2012/06/19(火) 13:28:19.69 ID:Er/0JdyIi
>>444
最近よくあるコーヒーの缶が口が広くてケミカル保存したりするのに便利

464 : ボブキャット(山形県):2012/06/19(火) 13:30:10.73 ID:KeUS2TJS0
そういや思い出したわ
ポリタンクにガソリン禁止になった最大理由は
ガソリン詰めたポリタンクを灯油と間違えて給油して
ストーブやファンヒーターを爆破する事故が多かったから
ガソリンはポリタンクではなく鉄製の容器になったそうだったな

472 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/06/19(火) 13:46:39.87 ID:8ewcmNQf0
>>464
ややっこしい事に金属じゃない基準に適合の高密度ポリエチレン製も有るんだわw
http://www.monotaro.com/g/00281805/

481 : 猫又(静岡県):2012/06/19(火) 13:56:02.22 ID:vI1oQMs/0
とても合理的な方法だと思う。
給油口に注ぎ易いし。開放容器より安全。
叩いてる奴は世間知らずの引きこもりw

487 : サバトラ(東日本):2012/06/19(火) 13:58:27.46 ID:kjnJ9fQv0
>>481
おまえ免許持ってる?
その前に車所有してる?w

491 : 猫又(静岡県):2012/06/19(火) 14:00:01.69 ID:vI1oQMs/0
>>487
3台持ってるよ。

495 : サバトラ(東日本):2012/06/19(火) 14:02:07.76 ID:kjnJ9fQv0
>>491
スペアキーでもいいから3台分うp
http://imepic.jp/


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340056989/l50人気ブログランキングへ


ニュース【技術・経済】マツダ、水素ロータリーエンジンで走行距離を伸ばすEVを来年にも販売

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/06(水) 15:56:36.81 ID:???0
電気自動車の発電にRE活用

マツダの山内孝社長は5日、電池の残量が少なくなると水素ロータリーエンジン(RE)で発電して
走行距離を伸ばす電気自動車(EV)を、来年にもリース販売する方針を明らかにした。
マツダはRE搭載のスポーツカー、RX―8の生産を今月に終える。RE車は当面、姿を消すが、
EVの電力を補うエコ技術としてREの活用を探る。
リース販売するEVは、通常は充電した電池でモーターを回し、電池の残量が減るとREが水素を燃料
に発電して電気を補う。中国新聞の取材に山内社長は、軽くて小さく、振動が少ないREはEV搭載に
向くと説明。「水素の供給網が広がった際に対応できるように準備する」と述べた。
マツダはこれまで環境対応車として、水素を燃料に走るRE車を開発。一方、EVは小型車デミオを
ベースにした車両のリースをことし始める。これらの技術を組み合わせ、走行距離が少ないEVの
弱点の克服を目指す。

[中国新聞]'12/6/6
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206060029.html

3 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:57:55.86 ID:wfenjdH40
今更、超燃費悪いロータリーエンジンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディーゼル最強w

5 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:58:42.90 ID:BE3fkQeF0
水素って平気なのかな?
安全だっていう格納容器も吹っ飛んじゃうこのご時勢
ガソリンは圧縮しないと燃えるだけだけど水素は爆発しちゃうんじゃないのかな?

13 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:01:44.64 ID:b+Q8odwW0
>>5
LPガスタクシーが爆発したって話はあまり聞かないなあというか聞いたことない不思議
グシャッと事故ったらドカンといっても不思議じゃない気
なんか自分勉強不足?

24 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:04:49.80 ID:LEvz4tgO0
もしかしたらガスタービンエンジンよりガスロータリーエンジンの方が発電効率がよかったりするのか?

25 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:05:01.72 ID:tRW8N1nCO
水素どこで補給するの?

65 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:12:12.41 ID:5YW9EwOz0
>>24
SA、FCと乗り継いで、FD持っている俺だが
効率はガスタービンだろうなぁ ただ、電気と水さえあれば燃料作れるって事は「未来」の話としては良いかもしれん
リースでの販売と言う事なんだが、燃料タンクの金属が高価らしいし、自宅に水素燃料の製造プラントも一緒に建築するのかもしれんww

109 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:30:10.23 ID:5O6nENeM0


マグネシウム燃料電池搭載のEVでええじゃん。


118 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:32:14.97 ID:d6ymxp8c0
水素って超危険なんでしょ、だから水素スタンドも無理だとか聞いたが

122 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:33:48.07 ID:+mbHhbTH0
>>109
金属マグネシウムを低コストで大量に作り出す技術はあるんだが予算獲得に失敗して
全然実用化がほぼ進まない。

従来の方法じゃ金がかかりすぎて使い物にならない。
スパコンとかやるなら金属マグネシウムを高効率で作り出せる
ところに予算回すべき。


131 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:36:42.80 ID:+mbHhbTH0
>>118
> 水素って超危険なんでしょ、だから水素スタンドも無理だとか聞いたが
水素自体は他のガスと比べて特別危険じゃない。水素が問題なのは水素を閉じ込める
技術が無いから普通胃漏れ出す、漏れればどんな燃料でも危険だろ?
密封しなければ自然発火することもない。
水の中に鉛を落とすと、比重差が11倍で勢いよく沈んでゆく。
では?水素は空気(窒素)中にでてくると14倍の比重差で鉛より素晴らしく
空に飛ぶ力を得ている。


146 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:43:02.47 ID:DcosnA/eO
>>131
閉じ込める技術が無いから他のガスや燃料に比べて危険なんじゃ無いの?

157 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:48:37.95 ID:Wb44UaHq0
ロータリーエンジンは構造上燃焼室が扁平だから、燃焼室の表面積が大きい
熱エネルギーが外に伝わる(逃げる)面積が大きいんだよね 熱効率が低い
経済性が重視される産業用エンジンにロータリーが使われないのは、これが理由なんじゃないのかな
発電専用に小型エンジンを使うにしてもレシプロの方がいいんじゃないのかな

158 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:49:28.23 ID:+mbHhbTH0
>>146
液体にすれば閉じ込められる。意味分かる?
超高圧の気体は粒子が細かいから閉じ込めるのが困難でも
液体にすれば圧力が0になって抜け出してこないってこと。

冷やして閉じ込める、気化した分は即時使うか捨てるかすれば
閉じ込めを維持できる。ベンツなどが既に実証した車を世に送り出しているわ。


162 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:51:30.84 ID:el31n75G0
>>158
液体にすれば圧力が0になる・・?
水でも0はウソなんだが、それはいいとして、
水素の沸点がいくらか知ってて言ってるんだよな?

168 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:58:51.27 ID:+mbHhbTH0
>>162
おまえはベンツ車の水素冷却タンクを知らないから

そんなデマいっているんだろう。
圧力が0というのは圧力タンクと比較しての比喩であり
厳密の0ではない、恒星の内部から比べれば地球の大気など
圧力0に等しいというのと同じ言葉尻を突っ込むようなのは恥ずかしいぞ

191 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:15:50.48 ID:YX1AywZw0
ロータリー話になると必ず出てくるシッタカ

・定速回転なら燃費が良い
   どんなエンジンのどんな回転数より燃費が悪い
・ロータリーは水素と相性が良い
   LPGレシプロ、ガスタービンなどどんなエンジンでも気体燃料は扱える

どんな燃料でもどんな回転数でも発電効率が最も悪いロータリーEVの開発意義が分からない。
もしかしてマツダってお金が余ってるの?

195 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:19:44.22 ID:TAF98jmR0
>>191
ロータリーエンジンは漢のロマンだ。 それが開発の意義だ! どうじゃw

どう考えてもデカイローターだの全周囲のシールだの、無理目な所を
理論の美しさと機構の美しさのために頑張る。 それが漢というものだろう。

208 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:33:15.44 ID:M0rdg3E80
>>157
その熱効率の悪さが異常燃焼を防ぐ。水素は燃焼温度が高く燃焼速度も速いので、簡単に異常燃焼を起こす

209 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:35:16.98 ID:31CgdKJ40
>>208
燃焼速度は調整すればいいんじゃねの

216 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:47:38.47 ID:+mbHhbTH0
>>209
燃焼速度を劣化させるために水を混合した水素エンジンはあるよ。
市販の通常エンジンを改造した程度で実用化した会社がある。

227 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:58:25.93 ID:gRtvitmo0
そういや今の発電機ってなんでロリータ化しないの?

239 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:09:29.81 ID:I14PSnXW0
ぼく小学生だけど、ロータにコイル巻けばいいとおもいます。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:35:26.04 ID:l/PlPcya0
>>65

太陽光発電を水と電気を分離させるのに専念させるとかどうだろう
そうすりゃ燃料はほっといても水だけでできるんじゃね

278 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:50:29.87 ID:ev2qdLcy0
水素は引火しやすいから、ロータリーの構造が一番適しているんだよね
しかし、どうせならEVじゃ無い方が良かったな

アウディも同じ方式を検討しているみたいだけど
マツダが絡んでるのかねぇ

279 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:54:02.69 ID:/XjH+gXC0
水素REで発電モーター回すんじゃなくて、直接ドライブシャフト回したらどうだろうか?
そのほうが効率的な気がする。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:38:20.64 ID:yhhB5O7S0
水で走るところまで目指してみようか

326 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:35:00.41 ID:/XjH+gXC0
でもコーナーで強いのはじつは水平対向という・・・

348 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:17:18.14 ID:QTtlwZbx0
ロータリーエンジンについてかなり多数の人が持ってるであろう誤解
1.発明はドイツ・ヴァンケル社であって、マツダ=東洋工業ではない
2.四輪の量産車搭載もマツダ「だけ」ではない
3.マツダ、NSU、シトロエン、GAZとある、ただしGAZは冷戦時代ソ連なので技術ロイヤルティはたぶん不払い
こんなところか?

352 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:21:13.05 ID:ecXWZV/q0
>>348
RE-5もありますぜ

353 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:22:59.49 ID:d4vi9sc10
家電に続いて自動車業界が途上国へシフトするだろう。
規格のモジュールを組上げれば自動車になるので、労賃お安い途上国と、
高度なモジュールを生産させてロイヤリティーを徴収する先進国しか生き残れない。

ロータリー+電池 という組み合わせは、売れるだろうか???

358 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:41:54.58 ID:SnqPkfs70
>>352
2st製造中止になっちゃったし、250cc以下にロータリーを普及させて欲しい
特に125

360 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:45:09.90 ID:d4vi9sc10
>>358
原付改造の秘訣;
 ??軽量化・肉落し
 ??面の皮を厚く・申請書類は完璧にw 

361 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:47:09.84 ID:58js8JB10
マツダは会社が潰れそうになると本気出すよね

392 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:11:59.39 ID:CON8zGrl0
FD乗ってるヤツのナルシスト率は異常

403 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:39:52.88 ID:a1Nkqfn3O
>>1
論理が逆さまやがな
REを続けるために水素を使う気なんや。マツダあかんわ。
REは切れ。古きよき時代は終わりなり

413 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:55:50.46 ID:eGDlUqM20
ロータリー発電のメリットは軽量でコンパクトな事。
大量のバッテリーを積むEVでは熱効率は良いけど容積も大きいレシプロエンジンは
置き場所に苦労する。その点、熱効率は悪くても容積の少ないロータリーなら自由
度が高くスペース効率も高い。

だがしかし。水素を燃料にしたら全部台無し。
エンジンを小さくする以上に巨大なボンベがEVの貴重な容積を食い潰す。


432 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:30:35.43 ID:k1MSG+OW0
ガソリンエンジンで発電でして、その電力で走行するのって
トヨタの特許じゃなかったっけ?

435 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:36:17.56 ID:6aQ2ZY6V0
マツダはいい加減ロータリーあきらめたら
ロータリーにさえ手を出していなかったら
トヨタとマツダは逆だったとさえ言われてるんだから

451 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 01:55:33.64 ID:D6S5gRBz0
ロータリーに批判的な人が多いようだけど
屋根に水を積んでそれを下に流しながらロータリー発電機を回すとか何かアイデアは無いものか・・・

464 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 03:56:42.93 ID:4QgqndXD0
ロータリーエンジンみたいなローテク
いまさらなにに使うっていうんだろ

468 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:06:22.81 ID:jMci/NPUO
>>464
それを言うならピストンエンジンの方が遥かにローテクなのでは

472 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:46:51.62 ID:BhR3l79g0
ロータリーエンジンなんて
すでに80年代にゴミ扱いされてた・・・

にも拘らずあれから30年よく続けれてきたと思う
だがロータリーをやめていたとしても
マツダがいま以上に浮上することもなかったろうね

良くも悪くもファミリアで一発当てたのが
マツダにとって最初で最後の華だった

494 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:48:16.61 ID:lVWC+m450
燃焼室に水を噴射したら効率がさらにアップしないかね。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:29:32.34 ID:uTvavdpX0
RE、低回転で効率が悪いのなら、低出力時は1ローター休止・1ローター高回転
って感じには出来ないのかね?
いっそ、REは定常回転or停止にして、モーター入れて遊星ギアで繋げて、とか思った。

512 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:34:12.31 ID:QC+SG+o+I
水素ロータリーってル・マンとか出れんの?
自治体(地元、広島)にリースとか地味すぎて意味ないよねえ

520 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:52:39.13 ID:vBGzUXeQ0
>>511
それなら3回燃焼するのを1回にして、
気筒休止同じような感じにしました!ってのでよいかも。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:00:53.82 ID:YMvK0iBZ0
>>520
ローター1ヶでいいんじゃね?
っていうか発電用なら回転数定速なんだから
ロータリーじゃ採用しにくい制御するより小さいエンジンにすればいいだけじゃ・・・

551 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:51:33.80 ID:OwnfllD40
cx-5も春頃は結構話題になってたのに最近ウンともスンとも聞かなくなったな
デカくて取り回し悪いのに小さく見える可哀想な車だよな

555 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:13:14.95 ID:DOmYZcsi0
>>551
ディーラーの中の人ですけどまぁそれなりに売れてバックオーダー抱えてます
ただ元々量販車種でもなんでもないのでバックオーダーと言っても知れてます
メーカーの月販目標が1ヶ月1000台でたしか2万台弱の受注なので目標の20倍売れてる!!!とも言えますが
月販目標1000台というのはトヨタさんの86と同じ月販目標台数でして・・・

トヨタさんのハイブリッドのプリウエスやアクアだと1ヶ月でそれぞれ2万台~3万台くらい売っちゃう訳で・・・

それとディーゼルモデルは振動と音がどうしてもガソリンモデルより大きいから試乗してそれがネックで辞める人もいますね


556 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:25:00.03 ID:J+mjlWOR0
>>555
中の人、質問。
ゴルフバッグは3本余裕で積める?

562 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:47:57.70 ID:tv4jMcr30
デザインは良いのに何故か売れないマツダ車。


563 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:57:07.37 ID:CSpW2iVK0
>>556
ゴルフバック大量に積みたいなら、前代のMPVの中古を探せば良いと思う
あれのラゲッジスペースの巨大さは類を見ない。MC後の日本製エンジン車探せよぉ~ww

>>562
値段安いからそれなりに売れているだろ。
んで、買い替えるときどこのディーラーも高く下取りしてくれなくて、次もマツダ車になる。と言うスパイラルに陥るんだわwww

564 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:08:17.73 ID:DOmYZcsi0
>>563
人はそれを「マツダ地獄」と呼ぶ(´;ω;`)

566 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:19:03.27 ID:CSpW2iVK0
>>564
わしゃ、落ちとるがなw

SA22C買って、FC買って、BG8Z買って、FD買って(これ、まだ乗ってる)
いろいろな物を振り切って、インプレッサ買ったんだけど、結婚を機にMPV買ってしまい逆戻り。
自分の足用にインプレッサ繋がりで、サンバー買って足にしていたんだけど、サンバー壊して、
中古の軽バン探してもらって「あぁ、エブリィか、これでええわ」って中古屋に言ったら『いや、これスクラムやし』って言われたwww

だめだ・・・

571 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 21:20:17.30 ID:PVr5MQIc0
マツダは何気に海外の中古車市場で評価が高くないか?新車は知らないが・・・

575 :家政夫のブタ:2012/06/07(木) 22:00:07.38 ID:TK9qLNx90
マツダロータリーがプリウスに勝つには、1000キロ走れないとな。


576 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 22:34:13.56 ID:eiVTOAhO0
>>575
ちなみに、エコに限れば、プリウスはデミオに歯が立たないくらい敵わないwww

580 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 02:00:38.45 ID:KdrBKzjS0
デミオの方がプリウスよりいいって事かいな?

588 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:57:48.96 ID:krtW/dea0
>>580
レベルが違うよ。

プリウスよりデミオの方が断然エコ
値段では圧勝
車体価格と総ガソリン消費量でも20万キロ超えてもデミオ圧勝
総CO2排出量でもデミオ圧勝

何かプリウスが勝てるものがあるんかいな。

せいぜいプリウスがエコモードをきったときの(wwww)トルクくらいじゃね?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 06:35:50.26 ID:XsoJA2pR0
潜水艦の発電機のための動力は、レプシロ、それともディーゼル?あるいは
ロータリー?

594 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 07:21:22.41 ID:11Uma0Ur0
ロータリーとか時代遅れなものいらないからw


595 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 08:33:58.90 ID:zZcIrvsn0
>>594
レシプロエンジンよりロータリーエンジンの方が時代的には新しいんでないかい?


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ニュース【調査】 「ハイブリッド車を2度と買わない」、アメリカ人の6割超 投資回収にプリウスは7年、シビックは10年かかる計算★4

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/04/26(木) 10:46:33.24 ID:???0

★アメリカ人の6割超がハイブリッド車を2度と買わない?
●アメリカ人の再購入への意向はたった3割

 4月9日、自動車関連のマーケティング調査やコンサルティングを行うポーク(Polk)は、
ハイブリッド車オーナーのうち、ハイブリッド車を再購入する意向を示したのは35%しかいなかったことを報じた。

 野村総合研究所が2006年9月、日本人900人を対象にした「ハイブリッド車に関するアンケート」では、
ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。
調査期間に違いがあるものの、日米で再購入の意向を示す人の割合は大きく異なる。
一方、非ハイブリッド車からハイブリッド車への初回購入意向は、日本での調査では、
8割にのぼる(2010年、ネットエイジア調査)。これらの調査を踏まえると、日本ではハイブリッド車は、
乗ってみたいし、また継続的に乗りたいクルマだが、アメリカでは乗り続けたいクルマではないようだ。

●日米でクルマの平均使用年数が10年を超えた

 ハイブリッド車を2度以上購入する意向が低い理由としては、
コンパクトカーなガソリン車の燃費やその他の性能がよくなったことがあげられる。
Edmunds.comのチーフエコノミストのレイシー・プラーチェは、「ガソリン価格が高騰しても、
高いハイブリッド車を買うほどの価値はなく、むしろコンパクトなガソリン車のほうがいい」という。

 Edmunds.comがガソリン代の節約分とハイブリッド車の価格プレミアムを、
ガソリン車と比較して投資回収期間を調べたところ、ガソリン価格が1ガロン4ドルなら、
ガソリン車のシヴィックより4000ドル高いシヴィック・ハイブリッドだと10年、
2280ドルのトヨタ・プリウスと1680ドルのトヨタ・カローラの比較では、7年かかる計算となった。(続く)

アドナイ http://www.advertimes.com/20120419/article63503/
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335226611/

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/04/26(木) 10:46:41.13 ID:???0
>>1の続き

 クルマを次々と買い替える人にとっては、投資回収できない計算になるが、
アメリカ人の自動車の平均使用年数は年々伸びており、2011年には11年近くになっている(Polk調査)。
また、日本では、2011年の自動車の平均使用年数は12.43年(自動車検査登録情報協会)となっており、
多少燃費性能が落ちたとしても投資回収できる計算になる。

 一方、同じくPolkの調査では、ハイブリッド車を再購入しなくても、トヨタ車を購入したいと考える
プリウス・オーナーは60%にのぼる(ホンダのハイブリッド車のオーナーのホンダ車購入意向は52%)。
ガソリン価格の高騰や経済が停滞するなかで、日本でもアメリカでも燃費のいいクルマを長く大事に
乗る傾向は共通してきている。そうなると長く付き合うクルマ・メーカーへの愛着も増すのではないだろうか。
あるいは、クルマに対する愛着から長く大事に乗る人が増えている可能性はないだろうか。
経済要因やテクノロジーの進歩だけでなく、人々のクルマに対する思いも変化しているのかもしれない。

以上

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32 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:05:21.22 ID:MIohecNz0
エコカーはプリウスを始め、あのクソなデザインのせいで乗る気が失せます

43 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:26:14.51 ID:VMM0yTJw0
投資回収とか考えちゃ駄目っすよこの手の車は。
そう思うならイースくらいしか買えないぞ。

48 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:30:11.13 ID:hnGl0DeB0
>>43
デミオ、フィット、ヴィッツ。このクラスの非HV仕様はどれもHV以上の
コストパフォーマンスだぞw

52 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:34:45.78 ID:VMM0yTJw0
>>48
その辺も安いグレードとの価格差を、省燃費で
浮いたガソリン代で回収することはかなり困難でしょ?
そういう意味で書いたのさ。

62 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:42:38.06 ID:hnGl0DeB0
>>52
何を言ってるのか良く分からんのだがw

HVは車両価格が30~50万高いがそんなに燃料代は節約できない。
減税分を含めても無理。保証期間の5年を過ぎてバッテリーがダメになれば
さらに15万円の追加出費が待っているw

65 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:45:11.21 ID:VMM0yTJw0
>>62
えーと、何か書き方が悪いみたいでごめんね。

あんたに同意って事よ。

73 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:52:36.85 ID:MiV+AMnc0
プリウスのタクシーあるだろ?アレは20万キロ超えてもノントラブルっつー個体ゴロゴロあんのヨ
つまり、信頼性は高い 機械に何の罪もナイ 電池の製造現場だって環境負荷を減らす努力もしている

79 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:58:12.96 ID:hnGl0DeB0
>>65
そういうことね、了解w

>>73
3年間で20万キロ大丈夫だったから10年間で20万キロ大丈夫かって言うと
また全然別の話なんだよねー、俺仕事で充電池の研究やってたから
良く知ってるんだけど。充電池の経年劣化ってのは本当に禿しい。
使わなくても電極、セパレータとかどんどん劣化して機能が失われていく。
3年が一つのめどで、5年経ったら能力は半分になっていると思っていい。
どんなに条件の良い使い方をしてもね。

80 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:58:58.34 ID:u4yCkpua0
ずっとエンジンを動かし続けてるならともかく
動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず。
低燃費に振るために、シャバシャバなオイルを使ってるけど
そんなオイルはこれまた高い。モーターの走行性を楽しむなら
いいけど、毎日の足につかうなら別にモーターじゃなくてもいい

84 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:00:53.92 ID:MiV+AMnc0
>>79
ほー じゃあソレって全部の個体がそーなるのか?
初代はもちろん先代型プリウスもその時期だわナ
その俺が知ってる20万キロ超えたプリウスのタクシー、先代型なのヨ

87 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:09:36.91 ID:hnGl0DeB0
>>84
充電池の無償交換受けてるんじゃないかな。先代もセル単位でのトラブルが
多発していてセル単位での交換は結構やってたって話だけどね。
チェッカー掛けておかしかったら再生電池にごそっと載せ替えて、回収した
電池バラしてまた再生品を作る。こんなことやってるみたいだけどね。

90 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:13:00.53 ID:MiV+AMnc0
>>87
つまり、上手く3Rできて環境負荷を減らせるシステムが出来りゃ現時点でこれほど良いクルマは無い その部分に関してはどーなってるかはワカランが。
いずれにしろ、まだ実用化されて15年だ。ここでソレを否定しちまったら技術の進歩はナイわな

91 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:15:31.15 ID:6v+LSAdu0
>>32
デザインなんとかならんのかね。みんな同じに見える。
どっちみち乗らないが。

98 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:23:58.19 ID:hnGl0DeB0
>>90
いや、HVのシステムそのものが高額過ぎる。節約できる燃料代を
上回っている時点でもうアウト。環境負荷とか言うなら
高速道路無料化とか信号制御の見直しなんかやった方が良い。
通行するすべての自動車が恩恵を受けるからな。
うちの近所は、去年まで誰も使わない高速が無料化され国道の渋滞が
完全に解消されたのに、馬鹿ミンスが再び有料に戻してまた渋滞する
ようになった。どれだけ多くの燃料と時間が失われていることか。
一方の高速は誰も使っていないのに。

101 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:27:58.64 ID:MiV+AMnc0
>>98
つまり、クルマだけで環境負荷は減らせないってコトだよナ
本当に環境問題に取り組もうってなったら、クルマや交通システム・・全部だしサ

195 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:14:22.47 ID:29WGYN/O0
「ジープ乗ってる私って周囲にバカに映ってるだろうなぁ」って実は自慢なんでしょw
オレってワイルドだぜ~って自尊心がこそばゆいのもプリウスがヒットしたおかげだよねw

シェールガスが~って、要するに将来確実に化石燃料は枯渇するんでしょ。そのためにシェールガス開発してるんでしょ。
現行プリウスは7年で採算が合うっていう試算が出てるんだから文句言う筋合いないだろ。
電池が環境に負荷を掛けているからって、ガソリン依存を少しでも低減できれば価値あるでしょ。
枯れた技術で燃費アップもいいけど、先端の技術を追求することだって同じくらい、あるいはそれ以上に重要だって。

204 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:45:03.67 ID:29WGYN/O0
>>80
>動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず

ハイブリッドはモーターのパワーを借りながらエンジンを始動させるのだから
それはないだろ。

それはアイドリングストップのエコカーに言えることだな。

207 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:31:20.18 ID:u4yCkpua0
>>204
ピストンは熱膨張を勘案して楕円形につくってあるはず
冷えた状態では隙間が大きくブローバイも多く出るはずで
それによりエンジンオイルが希釈されるだろう
エンジンオイルの大事な性能である油膜が劣化するのは目に見えてる
やっと温もったと思ったらまた冷やされる
それでなくても0w-20のような粘度の低いオイルなんだから
いくらエンジンに加工精度が上がったからと言ったって
オイルにはよくない。エンジンオイルの交換頻度を上げたら
それだけでも経費は上がるな。そもそも省燃費オイルは値段も高いし

318 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:17:48.66 ID:KDsR1cT10
このスレにずっと張り付いてる「クリーンディーゼル厨」って何者なのかな?何を工作してるの?

320 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:22:49.22 ID:XTZUsYGkI
>>318
おそらく車好きにありがちな欧州至高主義で、
欧州はハイブリッド作れねーじゃんwってバカにされ続けた事に対して報復してるんじゃないかな?


323 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:31:34.66 ID:Yh97k3XI0
日本の場合はいいんだよ。
丁寧に乗ってたって2年に一度、10万コースの出費があるんだから。
バッテリー交換の出費にもそんなに抵抗ないかもしれない。

でもアメリカとかだと定期的に多額の出費が来ることには抵抗を持つんじゃないのか?
消耗品交換というには、バッテリー交換はあまりに高すぎる。

>>320
ホンダは「小型はハイブリッド・中型はディーゼル」って言ってるね。
実際、1.6リッターの小型ディーゼル開発とかやってるみたいだし。

325 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:54:44.84 ID:ZfoUvslu0
>>318
クリーンディーゼルより燃費の良いハイブリッドのSUVは存在しないだろ。

燃費が最も良いのはクリーンディーゼル。
航続距離が最も長いのはクリーンディーゼル。
排気がきれいなのはクリーンディーゼル。
価格が安いのはクリーンディーゼル。
走行時に静かなのはクリーンディーゼル。
車両価格が安いのはクリーンディーゼル。

328 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:00:19.59 ID:KDsR1cT10
>>325 じゃあなぜそんなすばらしいものが日本で売れてないの?名前すら知られてないの?自動車会社の陰謀?

330 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:03:41.50 ID:wRUse6el0
>>328
キミの周りだけ、クリーンディーゼル車が不人気だとでも言うのかい?

日本国内でも世界中でも、クリーンディーゼル車は爆発的に売れていて、
納車が追いつかないぐらい人気があるじゃん。

製造が追いつくなら、日本で市販される車の全てがクリーンディーゼル車になると思うよ。


340 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:19:44.15 ID:7eFMBLjy0
ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。


345 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:25:54.51 ID:KDsR1cT10
>>340
>ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。
正直言うと、それがハイブリッド最大の利点だ。東京大阪間給油なしで行けるとかね。
田舎はどんどんスタンド減ってるし。

353 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:30:39.38 ID:C3OPuQRm0
>>345
◆航続距離の比較 ガソリン車とディーゼル車とハイブリッド車の場合

プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて1,000kmを下回る。

●想定航続距離
1位 1,098.5km X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
2位 1,032.4km CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
3位   913.5km プリウスαS・2WD(トヨタ) ハイブリッド車
4位   897.0km X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行 ガソリン車

◆引用元 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
東京~福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf

391 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:06:43.74 ID:KDsR1cT10
前々から書いてるが、どうもハイブリッドのネガキャンは質が悪いなあ。
なぜハイブリッドを選んだか、とかのアンケートに引きずられすぎじゃないか?
「理由なんてないんです」「ただ何となく」がハイブリッドを選ぶ本当の答えなんだけどな。

405 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:36:48.67 ID:5K4JpKlF0
燃費gdgd言うならMTに乗ればいいのに。日本のガラパゴス技術CVTは最悪。
昔マーチのMTに乗ってたけど、一般道でもアクアと同じレベルのリッター20キロ台
出せたぞ。

432 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 13:27:29.47 ID:v2eIiaRd0
>>330
クリーンディーゼルはナノPMを大量放出して、
動物実験だとアレルギーを誘発する事が判ってるらしいけど解決したの?

ナノテク分野の研究が進んで、メカニズムが解明されて実証されれば
一気に規制される可能性が高いと思うんだが。

452 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:46:32.53 ID:F/aXOv0u0
アクアで実燃費19.92km/lとか吹くにも程があるな
前にも言ったんだがな
10.8モードとかなんとかモードとか消費者欺く算出はやめて
平日朝7-8時の大阪環状線をぐるぐる回った結果を実燃費で公表しろと

458 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:06:07.50 ID:9yOh1NOc0
>>452

プリウスでも味噌くさい名古屋を小粋に走ってリッター24くらい走るから、
アクアならもっと燃費良いと思う。



466 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:34:52.77 ID:X2Fr09PO0
>>458
プリウス一度も16行かなかったから1年で叩き売った。


492 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:11:50.52 ID:dZ0YkRum0
>>405
今の車と昔の車とじゃ車重が

495 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:00:17.18 ID:2bcpIc/N0
プリウスのエンジンはアトキンソンサイクル(ミラーサイクル)なので、
エンジン自体が低燃費エンジンなんだけど。
だから、高速でも車重の割に燃費がいい。

496 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:02:48.82 ID:kKNHAZRH0
>>495
カローラやプレミオに積まない理由は?

511 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:32:10.06 ID:OSuJYzqw0
>>492
昔の方が車重が重くて条件悪いだろう。
軽量化技術はかなり進歩してる。

516 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:37:21.10 ID:594vz+3gO
お前らってホントに日本車嫌いだよな
特にトヨタ


意味わからんわ

519 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:57:30.74 ID:kFKrE3jh0
元が取りにくいというのは家庭での利用の話?
営業車なら元が取りやすいのでは?

522 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:59:34.53 ID:yEZKjpsR0
>>519
まぁ、日常的に車使って年間2万とか走るなら断然ハイブリッド車がお得。
サンドラなら安いガソリン車のほうが良い。

525 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:05:45.05 ID:OSuJYzqw0
>>522
保証期間の5年を過ぎたあたり10万キロに到達して充電池が逝ったら最悪だぞw
15万円の充電池交換費用は自腹。購入時に節約できる分の燃料代を先払いしてるのに
もう一度払わされることになるぞw
どういう風にしてもHVは得にはならんと思うんだが。

533 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:29:05.27 ID:dHyYOQXu0
ターボ車に乗ってる身としてはこの手の車はクソくらえだが、
プリ臼がうれてるのは単に燃費だけじゃない+αの魅力があるからじゃない?
停車時はエンジン止まって無振動だし静かとかさ
単に燃費だけじゃ差額をペイできないし、商品として何か惹かれるものがあるんだろうよ

俺は死んでも買わないが

555 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:43:13.83 ID:/T/al58Z0
そらアメリカは原油があがったとはいえ
ガソリソめちゃくちゃ安いからな。
大飯食らいのエンジンでも問題ないわな。

確かにコスパ考えたら高いわな

だが日本は資源ないし、ガソリンめちゃ高いし
電気自動車とか原発止まって数年したら電気代高騰が見える時点でないから
ハイブリッドが最強だわな



559 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:51:04.92 ID:rhkFLVNM0
>>555
日本のクソ高いガソリン価格でも
差額取り戻すのに10万キロ以上乗らないといけないじゃん

ハイブリッドってブランドが欲しい人向けだと思う

個人的にはハイブリッドはクソだと思うがw
ディーゼル最強


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