- 1 :不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 11:28:32.70 ID:FsCDkKe0
- ★注意★
コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
ここは一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。
ファンクションキー F1~F12 が4個ずつグループ化されている
↓ ↓ ↓
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↑
カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297221652/
■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/
■前スレ
テンキーレスキーボード 8枚目【変態詰込お断り】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1283151628/ - 31 :不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 19:54:16.08 ID:IHkTBu6N
- ┌┬┬┐┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
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こういう配列のがほしいんだけどないかな - 103 :不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 23:04:56.72 ID:YWoKPwX8
- パンタスレにあった↓はテンキーレス? コンパクト?
http://www.donya.jp/item/20974.html - 210 :不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 00:37:19.43 ID:zg7P+e6c
- それだけ米国ではPCの普及に表計算が果たした役割が大きい、ってこと
でもそんなのは歴史的経緯にすぎない - 247 :不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 01:37:20.78 ID:t5OcYsCn
- 値段で判断する人ってリアフォ好きそう
- 269 :不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 03:29:45.95 ID:kBbccLat
- 文中ではテンキー機能はついて無いかのようにスルーしてるね
PC接続しての動作確認してないって事かな
この手のテンキー機能って下手についてると単体テンキーやフルキーボードなんかと
同時に使うとき酷い事になるんじゃないのかな?
変なNMB妄想書くよりそこの辺どうなのか書いててほしい所だね
メンブレンを5000円台とかで売るなら尚更
ShopUって昔からあるのに未だ素人が売ってます路線なの?w - 270 :不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 10:01:42.84 ID:Ksrzm5gK
- ぶっちゃけ、メインキーの中にテンキーの機能埋め込まれても使い勝手悪いだけだし、
誰得な気がするんだが・・・
テンキー機能でテンキー使うくらいなら、メインキーの数字キー打つ方が早いだろ。
>>269
同時に使う時に酷い事になるって意味不明なんだが。
この手の機能は、一般的な変態詰め込みコンパクトにもある機能だから、いちいち
説明付けんでも文句言うほどの物でもないだろ。
寧ろ、この手のテンキー埋め込み型って、初めてキーボード接続したときには勝手に
NumLockがONの状態になってたりするんで、JKLとか打つと数字が出てパニくる奴
とか出てきそうなのが心配だな。
まぁ、わざわざ、こんなもんを好き好んで使う奴が、その程度の事で大騒ぎするとは
思えんけど。 - 272 :不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 20:03:16.23 ID:WHHsNYoz
- 現行機種中、予算10000円前後で、ある程度のテンキーレスを買おうとすると、
FILCO Majestouch 2 Tenkeyless FKBN91M/JB2かARCHISS I-T Touch AS-KB91Tの二択ですか?
以前、黒茶青軸は店頭で確認して、茶軸がいいかなと思っていたんですが、
赤軸ってどんな感じなんでしょう?
このスレの方の意見をうかがいたいです。 - 273 :不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 20:18:05.66 ID:eDCKciXJ
- 茶軸のクリック感が気に入ったんなら赤軸は合わないんじゃないかな
黒軸をもっちりとするなら赤軸はもちふわ
悪く言えば、へたった黒軸を想像すれば近いかもしれない - 274 :不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 20:54:46.02 ID:Ksrzm5gK
- >>272
Quick Fire Rapidも仲間に入れてあげてください。
赤軸良いよ。クリック感欲しい人には向かないけど。
↓も参照。
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/ - 275 :不明なデバイスさん:2012/02/26(日) 00:58:48.99 ID:M7rCrwmy
- >>273>>274
やっぱり茶軸が無難で良さそうですね。
Majestouch 2、I-T Touch、Quick Fire Rapidの住み分けはどんな感じなんでしょうか?
Quick Fire Rapidはあまり情報もないですし、
I-T Touchが安めなくらいで、不具合報告もバラバラのようですね。 - 276 :不明なデバイスさん:2012/02/26(日) 10:32:27.10 ID:xfIFGbwm
- >>270
>同時に使う時に酷い事になる
単体テンキー等のNumLockと連動するって話じゃないかな?
単体テンキー側で対策してあるのもあるけど(数字を押した時だけ自動でNumLockON/OFFしてくれる) - 289 :不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 16:36:51.51 ID:N7hmaax0
- http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6741
これの赤軸よさそう - 290 :不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 18:13:54.60 ID:9zgzxwnw
- >>289
横長Enterだったら買うのに……。 - 293 :不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 20:47:28.41 ID:B5URmAO/
- >>289
キーのフォントとかロゴの入り方とか
自宅で使うのも恥ずかしくなるデザインだな…。 - 299 :不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 09:13:34.55 ID:3zRTo14v
- アーキサイトのは印字が浮いてるので指先に当たる
盲牌できるくらいの厚みがある
見る見ない以前にこういうのが気になる人はやめとけ - 305 :不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 10:17:20.32 ID:CkaPZzwW
- I-T TouchだとKVM-DVHDU2(KVM切り替え器)で使えなかった。
Majestouch2だと動いたんだが…。
何が影響してるんだろうな。 - 306 :不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 11:23:09.09 ID:askIiDxb
- >>299
Majestouch2のツルテカよりは好きだな。
>>305
うちではCoregaの切替器なのに普通に動いてる。
Elecomはデバイスとの相性がキツいのかい?
キーボード差し替えた後にKVMの電源を入れ直してみるとか。 - 307 :不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 12:29:32.04 ID:CkaPZzwW
- >>306
Coregaだと使えるのか。いいなぁ。
KVM-DVHDU2はマウスもマウスエミュレーションONだと動かないのが意外とあってちょっときついんだよね。
KVMの電源を入れ直す…っていうのはPC側のUSBを抜くってことかな。ちょっと試してだめだったらCoregaも検討してみようと思う。 - 312 :306:2012/03/10(土) 17:43:12.83 ID:askIiDxb
- >>307
自分のはPS2だからUSBはわからんね。
電源入れ直すのはそう。完全に中身をリセットさせてみる。
もしこれから買いなおすならATENとか良さげ - 330 :不明なデバイスさん:2012/03/17(土) 05:24:35.84 ID:hYWApynN
- 英語キーボードのスペースをV-Nにし
Altとwindowsキーを中央寄りにして親指を深く曲げずに押せるようにして
Ctrlの横に隙間を設けて独立されば使いやすいんだが
隙間があると美しくないからスペースを伸ばしてるとしたら嫌だな - 334 :不明なデバイスさん:2012/03/18(日) 00:20:55.00 ID:oyccn8gq
- 日本語配列で長尺スペースバーはアホ
US配列で - 344 :不明なデバイスさん:2012/03/19(月) 00:05:55.65 ID:TgmEybZ3
- >>334
- 352 :不明なデバイスさん:2012/03/21(水) 12:57:28.68 ID:MPOAVLNy
- キーピッチが19mm未満のテンキーレスがあったら面白いね
- 355 :不明なデバイスさん:2012/03/22(木) 01:24:08.53 ID:CbmQPpQs
- >>352
BUFFALOから一応出てる。
右にFnはあるが普通には使えそう。キーピッチは17mm
http://s.kakaku.com/item/K0000339408/ - 361 :不明なデバイスさん:2012/03/23(金) 01:42:46.27 ID:96/Gdjow
- >>355
タッチタイプしない人に17mmピッチの意味なんてないのに、タッチタイプに使えない配列しかないんですよね。
昔のTP353(無印)のキーボード使ったSpaceSaver3とか出して欲しいわ。 - 362 :不明なデバイスさん:2012/03/23(金) 07:53:36.91 ID:dIlsAuMw
- >>361
狭いピッチサイズにタッチタイプ関係ないだろ。
手が小さい人は重宝する、ってだけで。
どっちにしろ変態配列な時点で用無しだけど。
素直にテンキーレス作りゃ良いのにな。 - 366 :不明なデバイスさん:2012/03/23(金) 12:41:18.24 ID:Kb7GK3ft
- >>362
タッチタイプしない人にはピッチ関係無いけど、タッチタイプで大量に入力する場合、キーピッチ17は19より疲労が少ないし早く打てる。
ThinkPad535ってノートパソコンユーザはデスクトップより入力しやすいキーボードと絶賛されてたんだぜ。
俺もDELLのノートで17使ってたけど快適だった。
19はアメリカンサイズ。 - 384 :不明なデバイスさん:2012/03/28(水) 15:36:47.00 ID:7xZB9z95
- 俺は手がデカイから17ミリは苦行以外の何者でもないが、
手が平均女子より小さい彼女は17ミリは使いやすいと言う。
つまりそう言うこと。 - 388 :不明なデバイスさん:2012/03/28(水) 17:16:12.05 ID:fl3sD3GD
- >>384
つまり、17mmの方が楽と感じる人が居る訳ですよね。
だけど、実用に耐えるものがない。
ヘビーに使う人にとっては切実な問題。
手の大きさに合った道具が選べるようになって欲しいと思うだけなのになんでこんなに叩かれるんだ?
17mmのまともなキーボードが出来ると困る人が居るのか?
テンキー不要な人はタッチタイプ前提のヘビーユーザじゃないの?
まさかマウス中心だからテンキーが邪魔なの? - 397 :不明なデバイスさん:2012/03/29(木) 10:38:13.52 ID:VhNMaz7a
- テンキー必須のゲームがたくさんある訳だが
- 406 :不明なデバイスさん:2012/03/29(木) 14:55:40.67 ID:awrb/OkH
- 17??ってμTRONしか知らねえな、と思い
探してみたらFKB-U237なんて3千円しない奴もある
もっと探せばASB-KYMK、TK-FCM006BK、TBTKBEN-BK、400-SKB014
15??も含むがテンキーレスでもこれだけある
充分だろ - 413 :不明なデバイスさん:2012/03/31(土) 10:53:56.78 ID:LFlxS2He
- 初めて触るPCがネットブックって人なら、17mmに慣れちゃって、
ちゃんとしたキーボードは大きすぎに感じるんだろうね。
軽自動車に慣れてる人がゆったりした車に乗ると、
ハンドルが遠いからってシートをめいいっぱい前に出して乗るみたいなもんかな。 - 414 :不明なデバイスさん:2012/03/31(土) 12:44:12.65 ID:sIrPtQvs
- 標準に合わせることの重要性だな
どこへ行っても使い慣れないキーボードしか無い不幸 - 416 :不明なデバイスさん:2012/03/31(土) 14:17:33.95 ID:RPfH91CW
- >>406
>>406
日本人のための体に優しいキーボードが17mmピッチ採用ってのが嬉しいです。が、高すぎます。
FKB-U237:「¥」と「_」が変則で残念
ASB-KYMK:同上
TK-FCM006BK:今使ってるけど以下の理由でヘビーユースに耐えない。
・キートップの形状悪さとと980円キーボードの様なタッチの悪さ
・右に「CTRL」が無い
エレコムは商品企画は良いのにタッチや接点の調子・耐久性に問題があって購入しても残念だった(TK-UP84CP TK-UP89H2など)。
TBTKBEN-BK:いいかも・・・と思ったら販売終了だそうで。
400-SKB0014:この手のフラットでキートップが広い奴は指がキーピッチを覚えずキーピッチの違いの悪さが強調されるので19mmでも手を出したくないタイプです。
こんな状況なのに充分だろって思われる現状が悲しい。
15.6mm系でもTK-FCM006のように「P」や「L」より右のキーが等間隔であれば普通の19mmと行き来してもそんなに苦労はしないです。
Wikiのタッチタイプを検索するとキーピッチの違いが障害になるなんてかかれてますが、出来の良い17mmだったら殆ど違和感無かったです。
>>413
19mmでミカカに怯えながらチャットして鍛えた世代です。
TinkPad535で17mmの快適さを知ってしまい、その後苦労してます。
TK-UP289は結構長く使いました。私の他にもファンがいるようで
http://www.glamenv-septzen.net/view/434
>>414
ヘビーに打たなければ普通のフルキーでも問題なく打てますよ。
報告書とか書く量が増えると右小指がつらくなるだけで。
まぁ、皆さん19mmで困ってないんだなって事は判りました。 - 426 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 08:40:00.66 ID:RAVVr7Ra
- >>397
色々オンゲやってるけど、テンキー必須なゲームなんて見た事ないんだが。
たくさんあるって言うんなら、具体的なタイトル5~6個上げてくれ。
今現在日本でサービス中の奴限定な。
>>416
参考に出してるTK-UP289の人の奴、17mmと無関係だよね?
コンパクトなのに機能キー削ってなくて独立してるから素晴らしい、だし。
んで、最終的にテンキーレスに買い替えました、使い易いです、って話だし。
どこら辺が17mmに絡んでるんだ? - 427 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 09:29:09.43 ID:v/16dwvI
- >>426
TK-UP289は16か17mmピッチのキーボードなんです。USBバージョン含めて5枚くらい使ったかな。
おそらく違和感無いからピッチについて書いてないだけだと思うんですけど。
これを使ってる時は他のPCの標準キーボードを触る時に困るような事は無かったです。
実は結構チャタるので長く使うには根性がいります。
マメに掃除機で掃除すると調子良い(笑)
チャタる以外は本当に使い易かったです。
19mmでSpaceSever2やOKIのMINIなども試したけど今一つでHHKBも2度チャレンジして失敗。
KidsBoard(15mm)なんて詐欺まがいの商品にまで手を出したけど論外。
19mmでつらい人にとって厳しい状況です。 - 428 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 10:26:54.65 ID:Z0uEXvo+
- >>427
TK-UP289はこのスレでは変態詰込配列でお断りなんだよ
テンプレも読んでないのか?
なんで理想のキーボードスレに移動しないでまだここで続けるんだ?
もうレスしないでいいから消えろ - 438 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 21:13:35.37 ID:+VxDoNsV
- http://image20.it168.com/picshow/0x0/20111206/2011120614253451592.jpg
自演とか変態配列の話は止めて、とりあえず皆これ買おうぜ。 - 447 :不明なデバイスさん:2012/04/02(月) 01:14:18.30 ID:9HaMEGoy
- マジェのテンキーレスからさらに右端の3列 (カーソルキー、Insert、Delete、Home、End、PgUp、PgDown、Print Screen、ScrollLock、Pause)
を取り去ってくれたら・・・ - 498 :不明なデバイスさん:2012/04/28(土) 19:57:53.14 ID:+0qRcE0R
- http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120428195646.jpg
うちのキーボード、よく見たらshiftキーとかにすげー爪の痕が付いてる
なんで線状に削れるんだろう? - 532 :不明なデバイスさん:2012/05/05(土) 03:04:11.13 ID:RPOo9D71
- >>498
うちのキーボード(右)と似てるな
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120505030113.jpg - 535 :不明なデバイスさん:2012/05/05(土) 11:44:00.15 ID:FF00L2RJ
- おお
全体の形の話か
曲率の話だと思い込んでた - 544 :不明なデバイスさん:2012/05/06(日) 12:42:56.19 ID:O0ep5CEI
- テンキーレスを使う人は、マウスもトラックボールを使う
- 585 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 00:13:36.07 ID:HvxF0Suz
- 黒軸でも煩いと思う私は何を使えばいいのか
- 590 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 12:05:08.76 ID:7ohY3DF/
- >>585
FKB8744を探す - 597 :不明なデバイスさん:2012/06/17(日) 13:06:07.62 ID:oJVBbKBH
- 転載
Rapoo V7 PRO
http://www.vshopu.com/item/2122-2201/index.html
http://dennogate.com/?pid=40199092 - 598 :不明なデバイスさん:2012/06/17(日) 14:40:57.33 ID:xSW5Z205
- >>597
スレチ - 650 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 18:26:29.95 ID:iKiYKv50
- フィルコのやつってメカニカルだけど音はカチカチしないんだね
短所はキー取り外して掃除できないことくらい? - 658 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 22:10:09.29 ID:/srgcGpF
- とりあえずショートストローク好きな奴は静電容量(リアフォ・HHK)はやめとけ
- 661 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 19:01:07.80 ID:LJ0O9+gf
- 打鍵感としては、同じ静電容量式でもRealforceよりHHKの方が好み。
しかし、ファンクションキーなしで「変態詰込」では使いにくいので、
Realforceをずっと使い続けている。
たくさん予備を確保しすぎて出番なさそう。
既に廃番だし、予備がなくてひやひやするよりマシだと思い込むようにしている。 - 662 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 20:21:44.60 ID:qzvC+e36
- >>658
茶軸黒軸好きだけど、どうだろう?
黒軸ちょっと重いと感じてるから、赤軸のが合いそう。
>>661
HHKって変態詰め込みなん?
フルサイズで圧縮なしだし。
最近Sunの馬鹿でかいフルキー使ってるんだけど、
タッチ感は置いといて配列が使いやすすぎて困る。 - 664 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 23:46:52.66 ID:xVm/rVrR
- >>662
HHKは標準配列のReturnキーより右側が「変態」かと認識しています。
(各矢印キーが詰め込み、それ以外はFnキーとの組み合わせで実現) - 669 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 18:52:29.60 ID:RjvdzEdW
- >>664
無いだけで詰め込んでは居ないよ(・ε・)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/pro2nl_sumi_b2_l.jpg
FキーもFnとの組み合わせだし、変態向け変態キーボードなのは確かだなぁ。 - 670 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 19:54:00.50 ID:RKDQfjUT
- 右シフトやBSを短くして
その分他のキー入れてるのは
詰め込みっていうんじゃないか - 673 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 21:58:51.40 ID:RjvdzEdW
- >>670
右シフトは確かに削ってるねぇ、Fn入れるために。
BSとかそれ以外は普通に標準サイズじゃないかな。 - 674 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 22:02:58.57 ID:ax6K7QUI
- お前ら>>597には厳しかったのにHHKには甘いんだな
- 676 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 22:31:59.46 ID:RKDQfjUT
- >>673
BSは日本語KBだと1キー分だけど
>>669のような英語キーボードだと2キー分幅あるのが普通なんだぜ
画像検索で普通の英語KBみるべし
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