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カラオケ

ニュース【音楽】ボーカロイド曲「マトリョシカ」、JOYSOUNDカラオケ総合ランキングでJ-POPなどを押さえ1位

1 :ポポポポーンφ ★:2011/12/11(日) 18:53:36.49 ID:???0
音楽合成ソフト・ボーカロイドの楽曲『マトリョシカ』(ハチ feat.初音ミク、GUMI)が、JOYSOUNDのカラオケチャート
(11月28日~12月4日)で、J-POPやK-POP、アニメソングなどを押さえて総合1位を獲得した。他にもボーカロイド楽曲が
多数ランクインしており、カラオケでもその人気ぶりを見せつけた。

『マトリョシカ』は、ボカロP(ボーカロイド・プロデューサー)ハチさんの作詞・作曲によるボーカロイド楽曲。
2010年8月に動画投稿サイト・ニコニコ動画に投稿されて以降人気を博し、わずか32日後には再生回数ミリオンを達成、
2011年12月時点で約470万回再生されている。同ランキングに対し、ハチさんは自身のツイッターで
「カラオケランキング一位になってる。うれしい。」と喜びを表現した。

同曲のほかにも、4位に『千本桜』(WhiteFlame feat.初音ミク)、5位に『パンダヒーロー』(ハチ feat.初音ミク、
GUMI)、14位に『カゲロウデイズ』(じん feat.初音ミク)、28位に『magnet』(minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ)
など、多数ボーカロイド楽曲がランクインしている。

▽ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw160899



31 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 19:13:11.82 ID:S1iZwoGU0
ニコ厨嫌いな奴って馬鹿にされた苦い思い出でもあるの?俺にはどっちもどっちにしか見えないんだが

169 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:45:13.98 ID:ScJX6ti40
まーーーーーーったくどこがいいのかわからない
素人の試作ってカンジ
こういうのがいいの?君たち?

175 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/11(日) 20:47:59.56 ID:GLjHiG7j0
>>169
素人の試作以上がないから現状があるってことを受け入れようね^^;

個人的にはこの歌ってみたの中の人以上の人を、発掘してきて欲しいのだけど、無理みたいだしね^^;;;;;;;;;


182 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 20:52:19.69 ID:WTpZuRSG0
>>175
おいww
美空ひばり級を、歌ってみたから発掘するのはなかなか難しいと思うぞwww

ただ、感情表現という意味では、ひばりよりうまいのいると思うけどね。


185 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/11(日) 20:54:39.51 ID:GLjHiG7j0
>>182
>ひばりよりうまいのいると思うけどね。

kwsk一押ししてくれ。僕もう老人だけど、歌唱力のある歌い手の歌は聴いてみたいんだよね。
ダムラウとかいい感じだけど、外人だし、日本語がいい。
でも若い人たちの文化を「理解できない」の一言で破壊する気はないw

203 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 21:01:32.64 ID:WTpZuRSG0
>>185
歌唱力と感情表現とを分けて、感情表現、という意味では、
当時よりはるかに細分化されてるんよ。

その意味で、歌の心に沿った感情表現、という意味では、
ひばり以上のもいると思う。

ひばりはそれ+歌唱力だろ。総合点で争って、勝つのは難しいが、
部門だったらこういうのだって上だろ。



一人四役


217 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:05:58.71 ID:kBOEYKDA0
>>175
あんたほんとに美空ひばりなんて好きか?
安全地帯のオリジナルの方が良いじゃん。
同時代を生きたジジババでもないかぎり
それほどひばりを崇拝する必要などない。

226 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:10:03.12 ID:HQO4F9pV0
>>217
ちゃんと見てなかったけど、
このひばりのカバー微妙だな。
凄いけど、あってるとは言えない感じだ。

>>203
表現力ってこういうことなの?

231 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 21:12:18.86 ID:WTpZuRSG0
>>226
おなじ人(マリオ)の東方カバー曲


236 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:15:48.50 ID:HQO4F9pV0
>>231
いや、これって表現力じゃなくて
今流行ってるモノマネ師の女性みたいに
色んな声色が出てすごいね、って
話でしかないと思うんだが・・・。

320 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:48:37.95 ID:HQO4F9pV0
ボカロの曲とか聴いてると
今の時代に、たまとかが居たら
凄い流行ったんだろうなー、と思うわ。

まあ、今のJpopで何を聴けば良いのか
わからないのはわかる気がする。
良い曲ほど接する機会が少ないという
不思議な時代になっちゃってるからなぁ。

324 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:53:39.15 ID:2DCbEOO+0
はやってるのは電通ゴリ押しの賜物なんだよなw
ボカロのライバルを悉く潰してきた功績は賞賛に値する。

326 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:54:30.11 ID:MM3LCM5/0
>>320
ホントだよね。情報源がない。
ランキングも音楽誌もラジオも「スポンサーの付いてる曲、金になりそうな曲」しか紹介しなくなった。
そう言う面じゃ、ネット発の今のボカロの盛り上がり方自体は悪いもんじゃ無いような気がする。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 22:04:31.29 ID:QpQnJFLA0
自分の国のミュージックシーンがつまらないからって
引きこもってサンプリングボイスのホログラムアイドルにハマるって
音楽文化の黙示録的世界ここに極まれりって奴だよな
未来的なんだか退廃的なんだか…

いいからレコード屋でも行って
洋楽でもいいからジャケ買いしてみろよ
懐メロの有名所漁るとかな



455 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 22:51:16.56 ID:AWgcb5iN0
ボカロの作曲者にお金入るの?

503 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:23:22.73 ID:Du5yeYj30
ちょいちょい出てくる金の話な

ハチが出版どこに預けているか知らないけど
こんだけ歌われたら1000万弱入ってくるんじゃねえかな

で、出版預けているところは特に宣伝とかしないでも5~600万入るwww
ドワンゴじゃねえかなあと思うが

512 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:34:10.70 ID:+m8yyBkX0
裏表ラバーズ、会社の上司(53歳)がこないだ歌ってた
スキャットマン・ジョン歌える人だから余裕だったけど、知ってるのが俺一人だった
辺に懐かれると困るからスルーしたけど、あれは消失も歌える可能性あるなw

523 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:47:07.03 ID:8v157e+R0
>>326
ランキングはもはや金や人数を動員出来る企業の宣伝の場になってしまった感がある。
真に受けるのがばからしい。特にデイリーだけいきなりトップに出てあっという間に
圏外に去るような音楽。つまり、あれですよ・・・

531 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 23:56:44.55 ID:WTpZuRSG0
>>523
ランキング聞いても、面白いのってなくなったよねえ。
テレビのJ-popの金太郎飴聞いてるのと、さほど変わんなくて。

千本桜は最近のなかでは光ってた。
それ以前となると、裏表ラバーズとsweet devil とsweet magic
桜前線異常ナシ、この四曲の派生ばっかで、その前にはこれがはいってた。
カゲロウデイズはいい曲だが趣味があわねえ。


【初音ミク】 能く在る輪廻と猫の噺 【オリジナル曲PV】


540 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:05:53.46 ID:oXn0p0sD0
アラサーのオッサンにはボカロの素晴らしさがよくわからん
体温のない歌声にどうしても興味がわかない
いい曲は多いと思うから上手な歌手が歌えばもっといいのになとは思う

542 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:11:17.71 ID:2dKTgM/O0
>>540
上手な歌い手がそんなポンポンいるわけが・・・
ニコ動でも歌ってみたのレベルは本当に低い
なんでこれが評価されてんの?って思うことばっかり
踊ってみたはさらにひどいけど

544 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:12:21.31 ID:PvBy6jEo0
あー、なんか最近2ちゃんも居づらいと思ったらこんなにニコ厨多いのか 納得
CMでボカロ曲なんか流れてたら普通に嫌だよ エ□ゲのテーマ曲レベルがせいぜいって感じするが
世代を超えるような名曲はでないと思う

565 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:28:04.35 ID:lTu2i7es0
>>544
世代を超えるような名曲はでないと思う

すごいハードルだね
こんなの言ったら今のオリコンとかの歌全滅でしょw

570 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:30:11.10 ID:PvBy6jEo0
>>565
いや、テレビをオワコン言うぐらいだからそれなりのものは出さないとね
かつてのテレビはそれをやれてたわけだから


ニコニコはTVオワコンいえるほどのものはまったく出せてないと思うよ
TV、アニメ、ゲームの既存コンテンツを切り貼りしたものがなかったら成り立ってないから

580 :557、564:2011/12/12(月) 00:43:25.57 ID:PSl31FMw0
みなさんサンクス。
コンテンツを売るって発想自体がオワコン化してる
と見てもいいのかな。

有料音楽はなくなるのかな。どうでしょう


598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:58:08.66 ID:lTu2i7es0
ボカロのこれからの問題点としてはボカロ3になって
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72507275
ヤマハとか第一興商とかなんか企業が金の臭いを感じて力いれてきてるんですよね、
キャラ数を増やすとかもどうかと思うし、そこが不安要素かな

605 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/12(月) 01:03:26.14 ID:jlt5GLU60
>>598
新型ボカロ、聞いてくれるひとがいなくて、マーケティング失敗気味。
ミク リンレン  ルカ メイコカイト がくぽ、

UTAUですら、苦戦してるのに、新型がどこまでやれるか見もの。
猫村いろはやVX1-2だって、技術的にははるかに先行ってるのに、
人気は出ない。



611 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:07:41.53 ID:PvBy6jEo0





いや、今のやつが聞いても普通にいい曲あるよw
ボカロ曲なんかよりよっぽど心にくるよ

621 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:15:02.07 ID:lTu2i7es0
>>611
追加で 次はその感じだとBEATLESとかが出てくるんですかw

624 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:16:24.28 ID:dey6+8Tl0
>>598
初音ミクはキャラクターを確立することでヒットしてセンセーションを巻き起こしたが、
VOCALOIDのヒットの本質、VOCALOID文化と言われるようなジャンルの定着の本質とは、
キャラクターなんていう飽きられやすくて移ろいやすいものにはないと思う。

DTMとネットとVOCALOIDの組み合わせが、
高度に産業化され不自由で重々しく押し付けがましかった音楽を、
もっと身近で自由なものにしたということ。
その広い支持の本質はその一点に尽きると思う。

だからこそ初音ミク曲のヒットは初音ミクそのものよりも作詞作曲者、演奏家、音楽制作者である
ニコニコ動画で言うところの所謂「P」にこそ光をあてる。

そうした意味において昨今のYAMAHAは初音ミクのヒットに目が眩んだ迷走をしているようにしか思えない。
モノづくり、VOCALOIDエンジン開発のオーソリティが後追いでキャラクタービジネスに注力してどうする。

627 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:17:44.74 ID:PvBy6jEo0
>>621
あのね、一応現役のミュージシャンを出したんだよ

あと若いのだしてもいいよ
世代を超えるとまでは言わないがニコニコにいるやつらよりよっぽどいいでしょ




646 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:27:45.46 ID:NbSjJ/JnO
>>624
YAMAHAはエンジンだけじゃない?
キャラに走ってるのはクリプトンとかそっちだろ

647 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/12(月) 01:28:36.88 ID:jlt5GLU60
>>627
K-popっぼいカンチガイなザンネン系?



667 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:42:13.28 ID:YWn78BkU0
joysoundみたいなアニヲタ御用達のランキングじゃあな。
DAMじゃ全然だめじゃん。結局ヲタにおけるローカルな人気

673 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:44:14.85 ID:PvBy6jEo0
>>667
あー、そういうことなのか
カラオケ全体の話かと思った 日本全体でそんなに耳くさったのか心配しちゃったよ
まあ、ヲタ同士でメジャーの下みてバカにしてボカロスゲーで楽しんでる分にはいいか

698 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:05:16.04 ID:PvBy6jEo0
センスって中高生の女に受けるセンスだろ
スピッツのサビぱくった曲を絶賛して原曲聞いて原曲より良いから別にいいじゃんって言う人たちの

708 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:17:33.84 ID:6EItV8/Q0
>>698
いやぁ詳しいですねw.

よくもまぁ嫌いなものをそこまで調べあげて粘着することが出来るもんだよ。
人間として気持ち悪すぎて吐き気がするわ。将来誰か殺○前に自殺でもしといてくれないかな?

709 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:19:47.61 ID:PvBy6jEo0
>>708
調べるもなにも2ちゃんには親切にまとめて貼る人いるじゃんよw
概要だけ見るなら楽だよ楽

720 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:29:48.94 ID:nUUAeH9N0
今の子はネットだし
JPOPだと著作権もうるさいからネットでは残らないし
しょうがないんと違う?

726 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:33:50.99 ID:lTu2i7es0
>>720
それは思う、ここ最近は売れないからどんどん著作権関係が厳しくなってきて
その層が昔はなかったネット関係のボカロとかに流れてるんでしょうね
動画共有サイトも問題点多いけど、その使い方みたいなのにうまく対応できないと
その曲の存在自体を知らない層がでてきてる

735 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:40:31.23 ID:6EItV8/Q0
>>726
今のJpopはPVの違法アップロード削除とかしてたりするからな。
何のためのプロモーションビデオだかって話ですよ。

実際自分がここ数年でまともに聞くようになったアーティストってyoutubeに色々動画残しておいてくれてる人たちばっかだわ。

736 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:41:42.33 ID:aJ22ohqn0
avex 当たりが潰しに来そうだな。

740 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:44:01.80 ID:lTu2i7es0
>>736
何をボケたことを、エイベックスはドワンゴの大株主だよw

742 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:44:51.27 ID:yzkmYX7F0
ボカロにしか歌うことのできないボカロ曲みたいなのある?
早口言葉系や感情のない機械ってのがテーマじゃないやつで

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:47:31.51 ID:aJ22ohqn0
>>740
avex はボーカロイドCD出してないだろ。ニコニコの再生数とavex利益の繋がりはない。

787 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 03:21:37.04 ID:lW/QqvU/0
いきなりなんだが、
ボカロによる表現の限界ってあるよね。
ボカロに中島みゆきの歌は結構厳しかった。
あとヘヴィメタとか高音キンキンだったりがなるような曲は
ちょっと無理みたい。


831 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 14:43:35.45 ID:OtfZ8K350
ああ、酷い歌だ
今の若い子はこんなのが好きなのか
わからん、異次元だ

836 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 15:19:19.85 ID:vzPpQHGt0
そのメッセージを伝えるためにどれだけ選んで言葉をつなごうが
どれだけ選んで音符を重ねようが,アウトプットが
日本語すらまともにしゃべれない,できそこないのおもちゃ「ボカロ」だから
ダメだっつってんだよ
ミクに日本語しゃべらせてみろよいんちき中国人よりもひどいから
そんなものに音階つけたものがどうしてまともなメッセージを表現できる

音楽をよく勉強した人間が楽譜と歌詞を見て「すばらしい」というのとはわけが違うんだぞ
出来上がりの「音」がどれだけがんばっても「できそこない」だから
価値がないといってるんだ

もうひとつ付け加えれば,アウトプットがまともに言葉をいえないものだから
音の組み方も言葉の使い方も同様にかなりの制約がかかる。
それは音楽家ごっこしているボカロPどもが一番良くわかってる話だろ
ピッポピッポ楽器のように響かせる音だけならば,かろうじて音楽の中で使えても
できそこないをどれだけ調教したところで,メッセージを伝えて音楽にすることは無理


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ニュース【研究】 "リケジョ(理系女子)" 茨城の女子高生ら、実験後に放置してカラオケ行ったら大発見…権威ある米専門誌に論文掲載へ★2

1 :春デブリφ ★:2011/11/17(木) 19:51:37.49 ID:???0
★部活リケジョ、「化学」大発見、米誌に掲載へ

・茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載
 されることが決まった。

 専門家は「高校生の論文掲載は世界的な快挙。今後は彼女らの実験結果を、プロの
 化学者が後追い研究することになるだろう」とたたえている。

 茨城県立水戸第二高の数理科学同好会に所属し、今春までに卒業した小沼瞳さん
 (19)ら5人で、2008年2月の金曜日、「BZ反応」という実験を行った。酸化と還元の
 反応を繰り返すことにより、水溶液の色が赤と青に交互に変わる。

 その日、水溶液の色は想定通り赤で動かなくなった。メンバーは器具を片付けないまま
 カラオケへ。ところが月曜日に実験室に戻ると、液は黄色くなっていた。

 予想外のことで、観察を繰り返した結果、赤青の変化が一度止まった後、突然、始まった。
 全く知られていない現象だったが、試薬の条件が整えば、5~20時間後に変化が再開
 することを突き止めた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000731-yom-sci

※画像:http://amd.c.yimg.jp/im_siggkDCW3ip3HYTjlNGn9PrAxg---x450-y333-q90/amd/20111117-00000731-yom-000-2-view.jpg
※前(★1:11/17(木) 16:51:30):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321516290/

3 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:52:21.83 ID:iCpRByOS0
The Journal of Physical Chemistry A
「Rebirth of a Dead Belousov-Zhabotinsky Oscillator」
Hitomi Onuma, Ayaka Okubo, Mai Yokokawa, Miki Endo, Ai Kurihashi, and Hiroyuki Sawahata*
Mito Dai-ni Senior High School, Oh-machi, Mito, Ibaraki, Japan
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jp200103s


7 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:54:05.82 ID:IG/JYoGW0
セレンディピティってやつだな
田中耕一も、余った材料を捨てるのもなんだからって、
なんとなく使ったら偉業になったって話は有名だし

9 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:54:22.27 ID:hKh9+8wo0
茨城にカラオケがあったことにびっくり

24 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:57:46.73 ID:OSBpEsNA0
俺ならそのまま捨ててるけどな。
異変に気づくのがすごいな。

49 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:03:04.69 ID:pxki607H0
青と赤の振動が減衰せずに突然停止して、数時間後に
振動が再開したあとは振動が徐々に減衰していく、ってのが不思議。

どうなってんのこれ。変なの。化学ど素人だからさっぱりわからん。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:10:36.88 ID:eaVeVIRA0
社会人としてはいらないな。
実験後、薬品とか放置して重大な事故を引き起こしそうだし

81 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:11:29.80 ID:6UeoWJwq0
>>49
量子化学の計算すりゃ原理的に解明できる
多分、振動するエネルギーが一旦無くなって、内部に蓄積されて
一定の臨界点を超えたら、再び振動のエネルギーになるんだろう

95 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:14:20.33 ID:iGvc15mz0
著者の一人による論文の内容の解説
http://ac.iit.tsukuba.ac.jp/pdf/ACreportH23/H23ACkagaku.pdf

4人の現所属は

小沼瞳:茨城大学理学部
大久保絢夏:筑波大学理工学群化学類
横川真衣:茨城大学工学部
栗橋愛:茨城県立医療大学保健医療学部作業療法学科

124 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:22:44.07 ID:QFM0lkKs0
>>75
そーだねー工場とか品質管理系では、放置とかご法度だけど
研究室だと、よくあることだよ
あー安全対策とかするのは大前提だけどね

俺は今、実験器具の洗浄中
15万円のカラムダメにしたかも、、、orz

142 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:28:23.39 ID:v2POlLcD0
センター試験科目別平均
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html
総合点 文系 理系
国語 122.5  126.5  理系の勝ち
数学 110.2  130.2  理系の勝ち
英語 124.7  127.9  理系の勝ち
社会 67.2  67.8  理系の勝ち
理科 60.1  70.6  理系の勝ち

SPI2形式ドリル
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/knowhow/spi/?Answer=06
言語問題 理系の勝ち
非言語問題 理系の勝ち


301 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/11/17(木) 21:54:47.31 ID:gX8mdqt30
ブランコが途中で引っかかったのと同じだろ。
熱かなんかでエネルギーを得れば再びゆれ始める。

306 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:59:43.46 ID:rXiCH3kDO
>>301 セシウムさんのエネルギーだったり……なんて

310 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:06.31 ID:DObTa0gi0
>>306
何でそう「セシウム」に夢を見たがる奴が多いかな?

オマケに、見たがるのは「悪夢」という奴が圧倒的だしw

311 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:20.37 ID:Qjz59Xw30
ここの高校は茨城大に行くのがかなり多いみたい。

茨城って田舎だから
やっぱり東大の次に茨城大学が頭いいって思ってる奴が多いんだろうな


317 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:07:38.13 ID:FdlB7+YO0
>>310
巷で言われているような”影響”を及ぼすほどなら、今頃もっと凄い利用方法開発されてるよね・・・

328 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:21:30.20 ID:DObTa0gi0
>>317
まあ、噂の二、三割程度でも死人が続出して無いとおかしいんだよなw

もう少しくらいは自粛して欲しいもんだw

359 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:42:35.53 ID:T50RJoj80
>>142
医学部志望者が引き上げているだけ

俺みたいな工学部はマジにパーがいく

数学と理科が出来れば何とかなるからな

もっとも、研究職では英語が不可欠だが

361 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:47:07.73 ID:FdlB7+YO0
>>359
そんな君でも、数学や理科の文章題を理解して回答する程度の読解力を持っているわけだ。
そんな、文章題すら理解できない文章力の連中が”文系”を自称するので文系が引き下がっているだけ。
トップレベルでは、単純に、本人がどっちが好きかだけで決まってる。

363 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:47:44.09 ID:fWnnP3yW0
>>359
その理論は違うな
数学が苦手って言うだけで、文系科目が得意でも興味があるわけでも無い馬鹿が行って文系を下げているのも有る

371 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:53:29.12 ID:T50RJoj80
>>361
現国はまあましだたったけど、古典は無茶苦茶だった
社会科など泣きまくった
数学と理科はスイスイだったのに(´・ω・`)

>>363
逆に、国語や社会が苦手というだけで理系を選ぶ人間もいたよ
比重が低いということとで英語苦手も理系を選んだ
まあ、俺も似たようなものだったけど、数学と理科だけは好きで得意だったからな
高校時代、最下位争いしていた俺も3年の理系クラスで順位爆上げだった

391 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:05:37.36 ID:fWnnP3yW0
>>371
理系の下位は、数学や理科が得意で国語や社会が苦手
文系の下位は、全てが苦手
それくらい違うと思う
先ほどのセンターの得点でも国語や社会では点差が小さいし

412 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:24:41.73 ID:T50RJoj80
>>391
>文系の下位は、全てが苦手

全てが苦手な人間はむしろ理系に進むように指導された
理由は、文系に進んだら理系への修正は厳しいが、逆はまだ何とかなるからということらしい
すなわち、文系に進むということはリーチがかかるということで、それは全般的な成績不振者には好ましくないと見られていたよ
理系に進んだらまだワンクッションあるからな

俺みたいに化学は学年トップ、倫社は学年ビリから3番目を同時に記録したようなのは迷いなんて皆無だったがw
まあこれは極例だけどね

417 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:26:54.84 ID:BzevQsFJ0
>>412
俺、センター模試もセンターも世界史はいつも満点に近かったけど
進む道間違えたかな?
日本史は興味無いからボロクソだったけどな

420 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:28:59.29 ID:T50RJoj80
>>417
世界史が得意な人間は尊敬の対象だった
あんなこと覚えられん!!!
血反吐を吐く思いで勉強してようやく赤点回避の30点+αだからなあ(´・ω・`)

433 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:35:22.40 ID:BzevQsFJ0
>>420
世界史の方が、そういう行動に出る必然的理由がはっきり
論理的で明快で、覚えやすいし面白いよ
アジア史は体制が変わっても、ダイナミックに人々の
暮らしや制度が変わる訳じゃないので覚えにくかった

438 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:39:25.79 ID:U7Jg+kgk0
>>391
>理系の下位は、数学や理科が得意で国語や社会が苦手
>文系の下位は、全てが苦手
俺は一応理系だったけど、数学・物理はまるで駄目、学年最下位レベルだけど、
現代文と地理は学年トップレベルだった。レアケース?

なんで理系に行ったかって言うと、情報系の学部に進むんなら、理系かな?と
思ったから。それだけ。文転したら?と言われたこともあったけど、文系科目というか、
文系科目を使うような学部にはあんまり興味がなかったからなあ…

440 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:40:39.85 ID:FdlB7+YO0
>>433
そうか?
例えば、口分田から三世一身法、そこから墾田永年私財法の流れと、権力階級の推移なんて
いわゆる理系の子の方が理解早かったぞ。

456 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:49:59.21 ID:ceSl9WUI0
つか、このJKは博士号もらえるわけ?

472 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:59:09.90 ID:Yd4bLaKD0
JACSじゃなくてJPCだからゴミだろ

473 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:01:17.90 ID:+AelIxDn0
こういう新発見パターンって良くあるな
著名な科学者の自叙伝なんかにも良く出てくるね

501 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:18:16.23 ID:kGakfYQE0
俺のどうしても忘れられないターニングポイントは

実験用蒸留水?がアルカリ性を示してるのね
なんだこの結果は?って言うものだから
だって水自体がアルカリ性を示してるからこうならないですか?って言ったら
いいからとにかくやり直せと
周りのやつにやらせてもアルカリ性を示してるんだけど
周りのやつはなんか過去資料?みたいなのに従って進めるのね
俺だけがそこから先に進めず取り残される中
「水がアルカリ性だったので」

それだけが原因じゃないが
俺はこの世界には属す事ができないだろうなと予感した

512 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:28:48.15 ID:PL1b/2k+0
大発見というのは、発見しようとして発見したものはむしろ少ないよ

536 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:19.99 ID:R07IqXIC0
化学って、現象を論理的に解明した時点で
大発見になって評価されるのじゃないの?

ただ現象を見つけただけじゃ、そんなの
なんの価値もなくね?学問、学術、って言えるのか?

579 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:20:44.96 ID:eVQv39TG0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n09-155 2011-11-18 03:00
http://xepid.com/src/up-xepid21132.html 読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm44473.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

603 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:11:33.34 ID:bNJAxShIO
>>1
これ…棚ぼただよな…?
女子高生の実力努力じゃなくて

622 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:53:20.51 ID:0HdgkJSH0
>>472
JPCはゴミではない。物理化学分野の一流どころにとっては定番。
JACSに掲載しても、読んでほしい研究仲間の目にとまらない。

東大・京大レベルの物理化学系教室であっても、JPCクラスに掲載
されるのは、「上位」に属する研究成果。

IF云々については、異分野(有機化学と物理化学)どうしで単純に
比較することはできない。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:16:51.86 ID:7iP8SPUZ0
>>622
>東大・京大レベルの物理化学系教室であっても、JPCクラスに掲載
>されるのは、「上位」に属する研究成果。
これは間違いだな
俺のいたところは平均的な研究室だったがJPCが最低ラインだった
そこが駄目だったらもう捨てるレベル

632 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:05:57.86 ID:/NMCok7q0
JPCAより上の物理化学系雑誌って何だ?

713 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 21:16:35.08 ID:QRc77Qkk0
進学校出て茨城大ってのが堅実な進路だな
公務員や地元企業は良くも悪くも茨大閥
旧帝大や上位国立を出てでUターン就職しても妬みや嫉妬で出世など色々な場面で苦労する

718 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 21:48:24.12 ID:X8yP+rNq0
大学入ってからの化学の実験は色の派手な変化も無く非常に地味。

771 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:01:39.34 ID:356QPYqV0
>>713
どんな偏見を持っているんだよ、アホ

772 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:02:27.88 ID:YsHqdpSy0
>>771
いや、たぶん事実だぞ。

773 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:03:48.46 ID:356QPYqV0
>>772
事実じゃねーよ

774 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:07:49.49 ID:YsHqdpSy0
>>773
おまえは田舎者を知らない幸せ者か、田舎者が気にならないカッペだな。

776 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:10:23.91 ID:356QPYqV0
>>774
馬鹿だろ、お前

780 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:23:11.13 ID:YsHqdpSy0
>>776
語彙貧困だな。お前は一生田舎ぐらいがお似合いだ。

790 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:37:58.04 ID:356QPYqV0
>>780
お前は自分で何を言っているか理解しているのか?

791 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 11:39:16.11 ID:YsHqdpSy0
>>790
理解してないと考える根拠は?

795 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 12:25:23.29 ID:YsHqdpSy0
君は田舎で暮らせばいいし、僕は港区で暮らすよ。接点がない方がお互い幸せだね。

798 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 13:13:42.97 ID:04E6UAUw0
実際に論文を書いたのは誰なんだろう?
日本語でレポート書かせて、先生が英語にしたとかかなぁ。

801 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 13:59:22.31 ID:OUbU8ntJ0
>>798
スーパーサイエンス組は頭良いぞ。
先生も、英語レポート書ける程度のレベルはある場合が多い。
先生は体裁を整える程度かも。

825 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 07:57:58.17 ID:LDc4qfFq0
おなごって化け学が好きよね
魔女とかと関係があるのかな

868 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 05:05:04.85 ID:hIQ3xkqY0
>>825
料理と感覚似てるからな。
おれの知ってる範囲では、化学部やってた女の子は料理上手。

897 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:46:05.70 ID:Ewuaqjeh0
>>868
>おれの知ってる範囲では、化学部やってた女の子は料理上手。

レシピ通りに分量測る習慣が身についてるからかな。


943 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 21:09:54.98 ID:0IX2c5yC0
高校レベルの実験で論文になるんだw
理系ってレベル低いな


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