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カラオケ

ニュース自身作詞作曲のカラオケをヘビロテして著作権量を1700万円不正受領 ん?この手口どこかで…

1 : 三毛(東京都):2012/12/22(土) 19:49:39.18 ID:I+NHnH1O0 ?PLT(12000) ポイント特典

自曲カラオケをヘビロテ、著作権料1700万円不正受領

自分の曲をカラオケで再生→全国ランクでトップ入り――。こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、東京地裁(大須賀滋裁判長)は21日、
2年半の間に受領した約1700万円を日本音楽著作権協会(JASRAC)に返還するよう命じる判決を言い渡した。

判決などによると、男性は自分で作詞・作曲した演歌調の曲やバラード調の曲をカラオケ会社に持ち込み、有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用。

自宅や知人宅など16カ所にカラオケ端末を置き、2009年から自分の曲を再生し続けた。複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

3カ月で約100万回再生された時期もあったが、99%以上は男性が設置した端末によるものだった。1カ月間、1日17時間以上歌い続けたことになる端末もあった。

09~11年に大手カラオケ会社のランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占したという。

カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。不審に思ったJASRACが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、
返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。JASRACは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY201212220359.html

2 : バーマン(やわらか銀行):2012/12/22(土) 19:50:49.39 ID:9+3yUv1C0
ヘロビテてどういう意味?

17 : メインクーン(catv?):2012/12/22(土) 19:55:00.96 ID:xoLYwgS40
かつてのQ2業者の手口そのまんまだね

38 : ロシアンブルー(滋賀県):2012/12/22(土) 19:59:57.72 ID:0c0SUSnM0
世の中いちいちこれしちゃ駄目と明記されていなくても
ルールに沿って考えると駄目ってことがたくさんある。
で、そういうのが理解できないひとのために
裁判所が判断を下してくれるわけ。

こんなのが許されたらランキングの存在意義がなくなってしまう。
本来、手に入るはずのないお金を手にしたのだから不正。

51 : 白黒(中部地方):2012/12/22(土) 20:05:34.31 ID:lTgd/IdY0
>複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

これは「カラオケ」の定義から外れるから法的にもアウトだろ、たぶん

56 : ベンガル(北海道):2012/12/22(土) 20:08:34.08 ID:DiUmKlsj0
>>38
今だにランキングの価値なんて語る、、
いるんだwww

57 : マーゲイ(滋賀県):2012/12/22(土) 20:08:39.16 ID:7Uj7Sbby0
これのどこがダメなんだ?
これが駄目ならJASRACも今まで訴えてきた人に金返さないと駄目なんじゃね?

62 : ロシアンブルー(滋賀県):2012/12/22(土) 20:11:24.17 ID:0c0SUSnM0
>>56
価値じゃないよ。存在意義だよ。

みんなが同じことしたら、聞いたことがない素人同然の自作曲が
延々とランキングに並ぶことになる。
そんなんじゃカラオケの流行を反映しているとは言えない。

67 : 白黒(中部地方):2012/12/22(土) 20:13:55.42 ID:lTgd/IdY0
スピーカーから曲が流れてないのに著作権料の
やり取りが発生するわけないじゃん
なんらかの形で著作物の利用がなきゃ

70 : 縞三毛(宮城県):2012/12/22(土) 20:15:00.42 ID:DevyXJIY0
>>67
だからシステムがクソだって言ってるだろ

75 : 白黒(中部地方):2012/12/22(土) 20:17:39.64 ID:lTgd/IdY0
>>70
システムはクソだけど、だからいいって話にはならんだろ
鍵のかかってない家に入っても泥棒は泥棒だし

135 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 21:01:07.57 ID:oP01csuPT
一曲流すのに金かかって流せば流すほど赤字じゃないの?

144 : ラグドール(長崎県):2012/12/22(土) 21:14:47.62 ID:kfuaHusw0
>>135
>>1
>端末は同じ場所に置かれスピーカーにも接続されていなかった

カラオケ代金は客が店に支払うだろうけど
店に設置した振りしてカラオケとしては使用していなかったようだ
つまり客もいなければカラオケ代金も徴収していない
一見訳がわからないが、そのカラオケ端末を設置したのが著作権者で
実際には発生していない著作権料を騙し取ったという詐欺事件なんだろう
理屈は合ってると思う

164 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/12/22(土) 21:44:42.16 ID:lLF9pH0h0
JOYSOUNDのボカロ曲だろうな

184 : ラ・パーマ(宮城県):2012/12/22(土) 22:49:33.89 ID:P2tFaZGc0
つーか、擁護レスが多いのな
KPOPのYOUTUBEの再生回数は叩きまくるくせにwww

196 : バーマン(大阪府):2012/12/22(土) 23:03:34.33 ID:H/kilPvV0
つーか、何の曲だ?
千本桜みたいにアマチュア曲でそんな上位のランクインが続いたら少なくともどっかで話題になってるはずなんだが

209 : ボブキャット(愛知県):2012/12/22(土) 23:12:56.69 ID:V4OkfBkh0
何が不正って枡使ってることだろ
1人でランキングトップ3に入るって事の意味もわからんの?
プログラム組まないとそんなことできんよ
3ヶ月で100万回だぞ1ヶ月33万回1日1万回
1時間400回1分6回10秒に1回
寝ずにやってだぞ?

219 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/12/22(土) 23:19:01.65 ID:z3gqwhmK0
正直相当賢いと思う

229 : 縞三毛(宮城県):2012/12/22(土) 23:31:56.14 ID:DevyXJIY0
オレオレ詐欺もそうだが会社でプレゼンしたらキチガイ扱いされそうな稚拙な方法で金儲けできるんだから
世の中わからんな

231 : ボブキャット(愛知県):2012/12/22(土) 23:33:19.44 ID:V4OkfBkh0
馬鹿はお前だ
16台だろうが100台だろうが
操作してるの1人なら枡使ってるんだろうが
読めってお前はもうちょい頭を使おうね^^
最近の小学生はお馬鹿ですね^^

236 : スノーシュー(愛知県):2012/12/22(土) 23:37:41.57 ID:0glVHKCs0
>>229
果たして本当に金儲けできたんだろうか
結局赤字っぽんだけど
黒字としても時給換算したらゴミ箱からアルミ缶回収して回る方がマシな感じがする

こういうことを思いつく頭の柔らかさと実際に行動に移す度胸は凄いと思うけど

246 : コラット(神奈川県):2012/12/22(土) 23:43:00.78 ID:jy/JMYzG0
カラオケ機と本部との通信をエミュレートできるアプリが
あれば、カラオケ機何台分でも著作権がもらえるかもだな

259 : スナドリネコ(神奈川県):2012/12/22(土) 23:57:32.98 ID:q0bUKF8+0
よくカラオケには行くが、そんな曲記憶にないが。

262 : ボブキャット(愛知県):2012/12/22(土) 23:59:20.28 ID:V4OkfBkh0
何?1曲歌うごとにいくら使用料かかるんだよ?
100円かかって著作権90円戻ってくるってことか?
つまり得してないって?
んなわけねーだろ定額に決まってるだろ
だから歌いまくったら著作権料のほうが高くなる

269 : パンパスネコ(愛知県):2012/12/23(日) 00:05:41.59 ID:V4OkfBkh0
何前から理解してましたズラしてんだよ
結局こいつが枡したことで著作権の価値が下がったって事だろ
使用量が定額なんだから歌えば歌うほど著作権料は減ってくんだよ
システムはあってるだ馬鹿

270 : サイベリアン(神奈川県):2012/12/23(日) 00:09:59.11 ID:pzZ/0jc/0
逆に、どういう再生なら正当な再生として著作権料配分の比率計算に加味されるのか
のほうが問題になりそうだな

一曲全部再生されなければカウントされないということならば
局終わりの伴奏をカットして次の曲に行ったらカウントされてない
なんてことになりそうだな

271 : アビシニアン(神奈川県):2012/12/23(日) 00:12:12.76 ID:xfRzPeZa0
不正じゃないと思う

どんどんやって、カスラックを倒産させろ

279 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:22:14.21 ID:oaEyp/Bw0
カラオケ業者から一括徴収してるのはいいけど、
1 店舗毎に著作権使用料相当額と楽曲を個別に集計して配分
2 店舗毎に再生数に応じて著作権使用料の徴収額を変える
どっちかだろうな。現実的にはJASRACの能力では1は無理だと思うが、2は事業者から反発されるだろう。
まあJASRACはそれで食ってるんだからそのくらいの仕組みづくりはしろって思うが。

281 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:27:13.15 ID:9W3uQyPY0
>>279
その歌練習してても毎日100回連続同じ端末からってのはおかしいから
その辺りを感知できるようにすればいいんじゃない?

282 : パンパスネコ(愛知県):2012/12/23(日) 00:27:20.39 ID:XuogjjbC0
まだ理解できてないみたいだから言うが
そのシステムだと使用料定額にならないんだし
著作権料=資料量になる
稼動とかどうでもいいんだよ定額なんだから

285 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:29:14.25 ID:oaEyp/Bw0
>>281
100回連続でもその分の著作権使用料は徴収して著作権者に払われるべきだろ

286 : スミロドン(神奈川県):2012/12/23(日) 00:29:47.15 ID:KYzSTNxy0
2010年のランキングのボカロ曲じゃね?

アーティストじゃ自分にカネ入んないし
ジョイ以外はボカロランキングにないし

<JOYSOUNDカラオケ年間総合ランキング>

1.「残酷な天使のテーゼ」高橋洋子
2.「キセキ」GReeeeN
3.「春夏秋冬」Hilcrhyme
4.「magnet」minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ
5.「ハナミズキ」一青窈
6.「裏表ラバーズ」wowaka feat.初音ミク
7.「メルト」supercell
8.「炉心融解」iroha(sasaki) feat.鏡音リン
9.「Butterfly」木村カエラ
10.「ワールドイズマイン」supercell

288 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:32:28.63 ID:9W3uQyPY0
>>285
この訴えられた奴ぐらいだろ
100回以上連続で毎日同じ端末からやった奴は
とりあえず今回のケースは防げる

290 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:33:02.84 ID:oaEyp/Bw0
>>282
よく考えなよ。
稼働していない端末が損してる。だからこのケースのようにフルに稼働させると逆ざやで儲かる。
稼働してる端末は不当に安い著作権使用料で楽曲を使用できていることになる。

292 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:33:40.39 ID:oaEyp/Bw0
>>288
何を防ぐの?正当な著作権使用料は支払うべきだ。

294 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:38:31.04 ID:9W3uQyPY0
>>292
ちょっとはオレの文読んでからレスしてくれ
頭の中が正当な著作権料を支払うべきだでいっぱいだぞ

297 : 三毛(家):2012/12/23(日) 00:41:46.95 ID:aNtF73I60
制度の抜け穴というか落ち度というか
ジャスラック的には訴えとかないと破産しかねないからな

302 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:47:38.86 ID:oaEyp/Bw0
>>294
そっちこそ読めよ。
今回のケースはたまたま一人に集中してるだけで、本質的に連続再生だろうと全く関係ない。

306 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:54:52.96 ID:9W3uQyPY0
>>302
わかったよ
おまえは本質的な話ししてんのに
おれがスレタイの話ししてんのが悪いのね
雑談もできやしねぇ

310 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:59:48.46 ID:oaEyp/Bw0
わからんかな。
支払額が各店舗が支払っている使用料を上回っていることが問題の本質で、その分はじゃあ誰か払ってんのかってこ考えりゃJASRACと配信業者の対応は>>279になってくるだろ。

>>306
そうじゃないんだよ。スレタイの行為を防ぐために連続再生を検出とか意味ないって言ってる。再生すりゃ儲かるなら再生された著作権者全員が儲かってることになるだろ。

321 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 01:09:31.38 ID:9W3uQyPY0
>>310
よく読め再生回数に応じて支払われるって書いてあるだろ
おまえも愛知の奴も持論以外に耳を傾ける余裕を持てよ

329 : オリエンタル(和歌山県):2012/12/23(日) 01:15:02.76 ID:x5GwhREi0
出廷すればよかったのに

339 : バーミーズ(チベット自治区):2012/12/23(日) 02:33:19.18 ID:zeTNiePt0
>>17で出てた。
適当なQ2開設して、偽造テレカでそこらじゅうの公衆電話を通話中にするんだよな

353 : アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2012/12/23(日) 04:01:33.94 ID:nM11o4XD0
流してる以上は聞いていようがいまいが金を払うのが筋じゃないの?

355 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/12/23(日) 04:18:17.72 ID:VnHVTci80
>>353
みんながコレやったらジャスラックの経営成り立たないよね?
よーく考えてみ

360 : スナドリネコ(西日本):2012/12/23(日) 04:33:08.61 ID:zHfhq5Fd0
JASRAC(ピヨピヨ)で学ぶ基礎知識

Q.カラオケ機器設置者が払う著作権料は?
A.広さ、ないしは人数に応じた月額定額制です
http://www.jasrac.or.jp/info/play/index.html
http://www.jasrac.or.jp/info/play/inst.html

Q.連続してかけまくったりしたのは無視すりゃいいんじゃね?
A.JASRACが通信カラオケ事業者から提供されている情報は
各曲ごとの月間再生回数だけなので、どのような形で再生されたかは
通信カラオケ事業者にしかわかりません。
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/karaoke/detail1.html

383 : サビイロネコ(芋):2012/12/23(日) 07:13:18.25 ID:mDLzH8yn0
>>339
全然違う。

ダイヤルQ2では従量制で情報料が課金されるからNTTの
手数料分を損するだけ。普通なら商売として成立しない。

それを偽造テレカや最初から電話料・情報量を踏み倒す
つもりの他人の回線(倒産業者から掠め取ったようなやつ)を
使ってNTTから詐欺ってたから儲かった。完全に犯罪。

今回のやつは、JASRACの著作権料分配法が糞だったから
機器使用料や著作権料を支払っても利益になったんだろう。
別に犯罪でも何でもない、普通の経済行為。

それを不正呼ばわりするJASRACの方が名誉棄損の犯罪くさい。

>>290
定額制の通信回線でヘビーユーザーが得をして、あんまり
使ってないやつが肥やしになってるようなもんだな。
どこにでもよくある話だ。

387 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 07:35:31.34 ID:oaEyp/Bw0
>>321
だからその方法が駄目だって話してんだろ
ホントもう読めないなら反論とかしてこないで

389 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 08:03:48.64 ID:oaEyp/Bw0
>>360
これ見るとどう見てもJASRACが貰ってるデータが足りてないんだよな。
ただ現状だとカラオケ業者がJASRACに包括契約で支払っているのをカラオケ業者のデータに基づいて配分しているわけだからなんの不正でもないし、
カラオケ業者にならともかくJASRACに訴えられる道理はないように思える。

普通は支払っている店舗と受け取る著作権者が無関係の第三者だから隠れていただけで、この方式は著作権使用料に関する法律に基づいてJASRACがまともにオペレーション出来ていないことが明らかだ。

398 : 白(中部地方):2012/12/23(日) 09:04:54.17 ID:D6R8/qPE0
>男性は意図的な操作を認めたが

本人も「通常のカラオケ利用方法だ」ってつっぱねたわけでなく
不正を認めてるしな

405 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/23(日) 09:21:43.58 ID:XLM57/Qn0
ケヤキの神 池田大其 だよ
なんでこんな曲がはやってるか 怪しいと思ってたんだよ

406 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/23(日) 09:43:52.55 ID:ma9gbWcE0
>>57
こいつ曲の使用料払ってないのに著作権料もらってるからダメなんじゃね
判ってるから逃げたってこと

419 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/12/23(日) 11:01:30.34 ID:ZWfylExN0
知り合いのカラオケ店で曲流す→流した分だけカラオケ屋にカスが著作権料を回収
→著作権料の何%かを作曲者に払う

カスは損してなくね? 作曲者に支払った1700万返還求めて丸々貰う気でいるの?

420 : ジャガランディ(宮城県):2012/12/23(日) 11:02:55.32 ID:h2Xm3IgG0
>>387
反論って
お前が全部正しいよ
雑談したいから狼に帰るよ

421 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/23(日) 11:42:49.33 ID:vnyjfT820
あまりに売れていない曲だからって疑いかけるのかよ、カスラックは
恣意的過ぎるだろ

430 : ヤマネコ(山梨県):2012/12/23(日) 13:07:54.95 ID:RcwbiXhO0
よくわからないんだがなんでこのオッサンと仲間がジャスラックに払う著作権料が
このオッサンに入ってくる著作権料を上回るんだ?

431 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/12/23(日) 13:10:06.28 ID:ymkCIvUTO
これがダメで自社買いが良い理由は?

432 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/23(日) 13:12:31.14 ID:d1MqqUv50
>>383
> それを不正呼ばわりするJASRACの方が名誉棄損の犯罪くさい。

たとえばパチ○コでも休み休み打つのは犯罪だけど、それと同じだろ。

438 : ヒョウ(愛知県):2012/12/23(日) 13:20:17.28 ID:WkQEqCjo0
カラオケは客が店に金を払って店は第一興商とかの業者に金を払うんじゃないのか
この人は業者にカラオケ代を払ってたのか

445 : ボンベイ(チベット自治区):2012/12/23(日) 15:27:41.72 ID:fRWNENxt0
(バキューン!)(ピヨピヨ)収入みたいなもんだろ。
どこに問題があるんだ?

448 : リビアヤマネコ(禿):2012/12/23(日) 15:41:50.83 ID:a1KORFS8i
>>445
(バキューン!)(ピヨピヨ)だって自分での(バキューン!)は対象外
それ以外でも納十回もクリックしても無効になる
カラオケに限らず印税ってのは、著作物を使用されたことに対して支払われるわけで、カラオケの場合は再生して歌唱することが権利の使用
歌う気無いのに、再生だけってのは契約云々以前の問題
要は、自分でヘビロテしてるだけで、権利使われたことにならないのに、スピーカーすら付けないで歌う気0、それなのに印税払うのはおかしいってことだろ

452 : 猫又(芋):2012/12/23(日) 16:52:52.36 ID:gBZeOaY20
>>448
(ピヨピヨ)は自分や同一人物が何度(バキューン!)しても広告にならないから対象外なんだろ。
音楽著作権は著作権者による利用でも委託されたJASRACが使用料を徴収するぞ。

利用に関して、歌ったり再生したりしなきゃ著作権利用にならないんだったら
送信可能化は勝手にやっても問題ないってことになるだろ。だがそうじゃない。

送信させただけで、いやその準備をさせただけで著作権の利用は発生してるんだよ。
歌わなかったからといって料金を減免するなら、そういう規定に基づいてなきゃおかしい。


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ニュース【音楽】カラオケで“絶対にモテる”曲、男女歌手のトップ5を発表[12/12/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/21(金) 16:12:58.85 ID:???0
ソースはナリナリドットコム
http://www.narinari.com/Nd/20121220009.html

レコチョクは12月21日、ユーザー投票による
「カラオケで歌うと絶対モテる曲ランキング」を発表した。

このランキングは、スマートフォン向け「レコチョク」および「レコチョク 音楽情報」で
実施した投票を集計・まとめたもの。
その結果、男性アーティスト1位は、ゴールデンボンバー「女々しくて」だった。

投票の理由としては
「カラオケで歌ったらめちゃくちゃ女の子が寄ってきた。それ以来十八番!」(15歳/男性)、
「男女関係なく人気の曲!!女の子が歌うと新鮮かも」(24歳/女性)
など、誰もが知っているノリの良いメロディとコミカルな振付けが場を盛り上げるのに
ピッタリで、女性にも人気との声が多く寄せられた。

一方、女性アーティスト1位は、YUIの「CHE.R.RY」に。
こちらは「やっぱこれが定番だと思います!かわいい歌詞をかわいい声で歌うと
男性はグッとくる」(19歳/女性)、
「サビの“恋しちゃったんだ”のところが、キュンときちゃいました」(16歳/男性)
など、甘酸っぱい恋の始まりを素直に表現した歌詞が男心をくすぐる、との意見が
多く見られた。

☆カラオケで歌うと絶対モテる曲ランキング
(男性アーティスト編)
1位:「女々しくて」ゴールデンボンバー
2位:「君に届け」flumpool
3位:「And I Love You So」AK-69
4位:「君が好き」清水 翔太
5位:「100万回の「I love you」」Rake

(女性アーティスト編)
1位:「CHE.R.RY」YUI
2位:「さくらんぼ」大塚 愛
3位:「ヘビーローテーション」AKB48
4位:「Dear…」西野 カナ
5位:「気まぐれロマンティック」いきものがかり
※ランキングの詳細はレコチョクサイト(http://recochoku.com/news/r11318121/)に掲載中。

-以上です-

4 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:14:55.12 ID:zbhwAOO7O
「カラオケで歌ったらめちゃくちゃ女の子が寄ってきた。それ以来十八番!」(15歳/男性)←死んで、どうぞ

6 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:15:19.42 ID:E7tCQJXU0
男性の方1曲も知らない/(^o^)\

16 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:16:57.18 ID:i8g8ToBA0
Get Along Together

21 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:19:15.02 ID:EZEuAG0c0
一位は君といつまでもだろ
セリフ込みで

29 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:22:30.79 ID:mCr15pG40
女はaiko歌ってればいいんだよ

52 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:29:30.81 ID:D1Gtk25vO
40過ぎのハゲ散らかしたオッサンだがラルクを青木並の完成度で歌えるんで歌うが。
そうすると大抵女の子に言い寄られる。










「お前は歌うなゴルア!」ヽ(*`Д´)ノって。

73 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 16:43:50.74 ID:ou45hT3i0
吉田拓郎の「唇をかみしめて」が一番もてる

101 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:00:45.85 ID:Y5Bq/Wno0
いつも思うけど
女は誰でも歌えそうな曲とか歌手あるけど
男ってカラオケのハードル高すぎじゃね?
変なリズムだったりキーが高すぎだったりラップみたいなんあったりさ
昔はブルーハーツとかボーイとかイエモンとかあったのに…

111 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:04:06.19 ID:oj9XI1KR0
ゴールデンボンバーって有名なの?

112 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:04:29.42 ID:sk+46gPN0
そういや、カラオケで歌っても痛くないアニソンランキングとかやってたけど
ぶっちゃけ、アニソン歌ってしまった時点で痛いと思う。
ネタ系で歌うのならいいけどさ。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:09:08.28 ID:7JRCt5MY0
>>101
昔の下手な奴むけの定番
福山雅治を忘れてもらっちゃ困る

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:11:28.70 ID:jGb9S+uU0
男でかっこよくて歌いやすい歌手って誰?

131 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:12:21.45 ID:UqhiZ9meO
1、抱きしめたい(Mr.Children)
2、I LOVE YOU(尾崎豊)
3、最後の雨(中西保志)
4、Missing(久保田利伸)
5、レイニーブルー(徳永英明)

こんなランキングだと思って開いたオッサンほいほい

136 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:14:07.89 ID:Y5Bq/Wno0
>>124
桜坂とかハローとかミルクティーとか歌いやすいのあるけど
CMで流れたりする曲って裏声があったり難しいじゃん
ちょっと前に出たベストアルバムとか
7~8割裏声ありとか多すぎでしょww

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:16:11.78 ID:PLDXGdeCO
「俺の歌を聴け~」とファイヤーボンバーの曲を歌いまくったらドン引きされた

139 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:18:41.55 ID:Nmf3tRnX0
>>1
はい、Guns N' RosesのYou could be mineが入ってない時点でゴミランキング

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:18:55.69 ID:vJ/338okO
なぜこうじゃないんだ!

☆カラオケで歌うと絶対モテる曲ランキング
(男性アーティスト編)
1位:「勝手にしやがれ」沢田研二
2位:「カナリヤ鳴く空」東京スカパラダイスオーケストラ
3位:「キャノンボール」中村一義
4位:「ルパン三世主題歌??」チャーリー・コーセー
5位:「アダムな夜」鈴木雅之

(女性アーティスト編)
1位:「赤い戦車」ヤプーズ
2位:「諦念プシガンガ」戸川純
3位:「陸標」ゲルニカ
4位:「ロックステディガール」小島麻由美
5位:「真夜中のギター」 千賀かほる

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:19:25.81 ID:HQ+Di1Uj0
>>138
クレイジーケンバンドは他の曲の方がウケは良いと思う
元々ファンクバンドだからな

144 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:21:02.24 ID:PLDXGdeCO
>>141マクロス7だよ

145 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:21:10.38 ID:LeNIVhZQO
音域の狭い俺は福山雅治の歌に救われてます

169 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:32:04.40 ID:JwngQemM0
今年の忘年会、スギちゃん風のGパン、Gジャン着て
カラオケで踊りながらsuper girlを歌って
「スギちゃんじゃ無いぜぇ~岡村ちゃんだぜぇ~」っていうネタやろうと思うんだがどうかな?

174 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:35:15.34 ID:Cq0gJmrh0
正直、俺の徳永英明は最強。

これで3人落としました。

195 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:43:37.36 ID:VPGmdeqR0
女なんてサンボマスターを熱唱したらイチコロだよ

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:55:52.51 ID:OVRx22tQ0
B'zはultra soulみたいなメジャー曲だと盛り上がるけど
ついお気に入りのアルバム曲を歌うと“?”って顔されちゃうんだよな

212 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:57:55.53 ID:1294grZb0
The Roosters 恋をしようよ

カラオケで女いるとめちゃ盛り上がるよ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 18:01:52.94 ID:d9E+xF5n0
カラオケ行った次の日のなんとなく気恥ずかしい感じは、あれなんなの?
俺だけ?

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 18:04:04.94 ID:+FJHO1pk0
「国民は、その国民と同レベルの政治(家)しか持てない」

っていう格言があるけど、これ音楽業界にも当てはまるよな
日本のミュージックシーンには絶望感しかないわ…

247 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 18:19:01.15 ID:Metyoc/P0
>>21
セリフなんてあったのか?
「愛してるといえなくて」じゃなく?

299 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 18:53:13.19 ID:+2S7N0WGP
とりあえずお前らの一番の得意曲教えて

305 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 18:57:06.91 ID:dNdxoyUm0
会いたい、まちぶせ、くちばしにチェリー、ありがとう・・・、かもめはかもめ
恋におちて、白いページの中へ、目が逢う瞬間、Oneway Generation

これがうまく歌えるキャバ嬢はガチ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 19:05:17.50 ID:OVRx22tQ0
>>305
その意見はなんとなくわかる

そんなに可愛いとは言えない女がまちぶせを歌ったとき
不覚にもグラッときたことがある

312 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 19:05:40.79 ID:gl5lAkZh0
AKBいつのまに69になったんだよ
48だと思ってたわ

323 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 19:10:53.37 ID:dNdxoyUm0
俺が仮面ライダーBLACKからRXメドレー歌ったらバカうけ
女子どん引き

325 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 19:13:26.01 ID:hVjPNuA90
「さくらんぼ」とか「ヘビーローテーション」歌われたってぐっとこねーぞ男は

うそつくな

340 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 19:27:59.09 ID:v/6ZcsIQ0
何を歌おうが結局そいつの顔次第でござる
ブスブサが歌ったって蹴り飛ばされて終わりでござる

362 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 20:00:52.52 ID:iv1YpEMX0
AK-69ってマジで誰?
誰かkwsk

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 20:13:21.65 ID:SrNZmC1WO
カラオケで嫌われる奴にありがちな事
・洋楽を歌う
・他の人が歌ってる時にドラムの真似して膝を叩いている
・曲を最後まで歌わず、途中で切る事が多い

376 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 20:17:31.48 ID:dNdxoyUm0
>>375
俺みたいにアニソン、特撮メドレーを歌ってしまうやつ
知らないグループの部屋で飛び入りで歌ってしまうやつ
てのはどうなんだろう?

399 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:07:30.66 ID:9tH91yfIO
隣の部屋でガンズアンドローゼスを無茶苦茶うまく歌ってるのがいて
すげえ格好よかったわ
うまければ何歌ってもカッコいい

404 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:32:22.83 ID:FoLwxIEn0
34歳彼女いない歴7年の俺が歌ってほしい曲

1 majiでkoiする5秒前
2 プラネタリウム 大塚愛
3 恋に落ちて
4 風に吹かれて 森高千里
5

417 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:44:10.18 ID:jj53r/4y0
>>4
15が十八番なんて言うかよw

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:44:27.10 ID:idKt0H9NO
浜田省吾ないやん

425 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:56:19.62 ID:XM9d4/szO
カラオケ歌ったらモテるってどこの国のお伽話だよ

436 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:08:27.62 ID:iwloQioV0
金太の大冒険が入ってないなんて…

443 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:12:02.16 ID:JrrebilMO
気になってる人が音痴だったりダサイ歌選んだりするど
一気に萎える

449 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:16:08.33 ID:+lo1+wci0
僕は空気を全く読まずに英語の歌のみ歌います。邦楽知らんもんwwwwwww

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:23:29.14 ID:lEggfObu0
やっぱりガッツだぜ歌って負けないで歌ってから、
シメはサライだろ。

462 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:25:44.88 ID:GdnMz3bh0
絶対だな?
男の曲はどれも知らんから
男がチェリーとかさくらんぼ歌ってもいいんだな?
男が寄って来たりしないよな?

463 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:27:00.44 ID:1J4TA3wi0
>>459
徳光のモノマネしながら泣くところまででワンセットだろ

470 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:32:57.49 ID:PPf9lBr30
岡村靖幸 だいすき

484 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:48:13.23 ID:eRBYkuz40
DO-DO FOR MEを歌う子がいたらナイナイリスナーで夜明けのブルースだったら深夜便リスナーココロが止まらないだったら競艇かパチスロ好きだからそっから話を広げろ

497 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:53:24.62 ID:8QN5k6fd0
カラオケは音痴だから大嫌いだ
歌うと皆声を大にして笑ってくるから嫌だ。
曰くリズムは正確なのに、音程が狂ってるからこんな曲だったんじゃないかと
思えて笑えるんだとか。自分じゃ音程がどのように狂ってるかがわからないから
その笑いにとまどって歌うこと自体嫌になるのに、
その笑いを求めて尚更歌わせようとする連中が腹が立つ。
そいつらと大喧嘩したらさすがに求めなくなったが、カラオケがある
イベントにはいかないようにしてる。
音痴だからってなぜ人は馬鹿にするんだろう、好きで俺だってなったんじゃない

499 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:53:44.94 ID:maTNN4dKO
>>484知念里奈はwingが好きだった

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:01:36.98 ID:EbREQF1qO
ルースターズの恋をしようよ

お持ち帰り確定だね

530 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:53:44.71 ID:m4QFpxMo0
>>508

おまえがいくら めかしこんで
俺のまえに やってきても
そんなことには かまっちゃいない
俺はただおまえと やりたいだけ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:57:09.18 ID:/KwnbWOzO
すみれseptember love

538 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 00:05:22.77 ID:Og8rTd2Q0
>>532
もちろん伴奏は一風堂の方だよな

552 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 00:24:24.56 ID:o2Qk9uNi0
人のすることに文句ばかりつける ノンキ女だきゃ避けて通りたいけど 自分だって悩める人の心情理解した気で余裕シャクシャク!鏡覗いてみりゃ昔と変わらんSAME ALL 田舎モンHEY!冷やあせかき踊ってる踊ってるオカシイね ハハハハ‥


ここをちゃんと歌う

561 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 00:29:07.36 ID:zAKgxw2D0
>>29
aiko歌ってて、うまいって思う人がいない

585 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:28:20.47 ID:39vawuP30
2人でカラオケ行けた時点であんたの勝ちだった。その晩いけたはず
チャンスを逃したな。無念

588 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:32:30.42 ID:39vawuP30
23歳童貞ならなおさらいかなあかんかったな
正直に話してどうかよろしくお願いしますって土下座でもなんでもするべきだった

589 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:37:04.87 ID:5t3AscBdO
>>588
まともに女の人と接したのが同期の子だったので…
ご相談承っていただき、ありがとうございました

592 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:40:33.31 ID:39vawuP30
>>589
23歳童貞なんだろ、かっこつけてちゃダメなんだよ
ごく一部の恵まれたイケメンじゃないんだから。
いくときはいくこと。観音様の扉は簡単には開かんのやで
この次がんばれよ。無茶はするなよ

594 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:45:13.39 ID:5t3AscBdO
>>592
イケメンじゃないってなんでわかるんですか///
その言葉、肝に命じて次も勇気出して誘ってみます。
ありがとうございました。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:55:07.32 ID:eqWKvLhvO
ちょっと可愛い女が歌上手いとドキッとはするな
美人が音痴だと萌える
ブスは下手だとムカつくし上手いとイライラする

603 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:56:40.01 ID:YdN57Avd0
演歌みたいなビブラートって、どうやってやるんだろう

608 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 02:01:41.56 ID:39vawuP30
>>603
カラオケ教室に通うこと
うちの80のお袋もそれでめちゃくちゃうまくなった
いまじゃ地元の公民館でカラオケ大会に出てる
毎回、衣装特注して。まるで東京ドーム公演の
美空ひばりみたいなかっこして歌ってるよ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 02:09:15.50 ID:ZT8hesV/0
>>508
結果は「どうしようもない恋の唄」ですね

622 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 02:26:39.90 ID:0fpqlg/Z0
>>1
女が歌うほうはほとんどわかるが男のほうは全部知らねーぞ
ほんとに流行ってんのか

627 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 02:42:03.51 ID:LvWR7RkF0
>>561
そりゃあ、軽々と歌ってるから簡単そうに聞こえるけど、aikoはものすごく歌が上手いから

素人が真似しようとしてもできない

634 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 02:58:10.76 ID:wQR+A7wU0
ああ何か歳食ったな(笑)
二十後半になるとカラオケも会社の飲み会の延長だしな
上司や先輩の懐メロ歌うことが増えた品

638 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 03:06:34.23 ID:LGeseXZg0
>>634
分かる
30歳なのに80年代ばかり歌ってるわw

639 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 03:18:46.09 ID:KrXy2QOk0
>>459
ガッツだぜ!って歌ものバラエティの1コーナーの元気出る歌ランクとかでも上位に来るけど、
でっち上げたヤツなり、実際に1票入れたヤツなり、ホントに聴いてんのかね?

2番突入と共に下ネタ度増す歌だから
30代以上のご商売のねーちゃんいるとこ以外使えねえだろ
20代以下のそこそこまともな素人ねーちゃんいるとこで歌ったとしたらドン引き


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ゲームWiiUダイレクト 本日午後8時より

1 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:16:35.61 ID:l8xscx220
はい

20 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:20:41.08 ID:h3Sel8qf0
おいおい、ダイレクトに0時からDL祭といいw

明日有給とってよかったぜ

35 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:23:19.92 ID:fKk+c3Md0
ソフトの情報が無いんじゃどうでもいいわ
ハード信者じゃあるまいし

38 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:24:43.58 ID:xcmIMxF/O
>>35
これはある
俺アンチPSなだけで妊娠じゃねーし

43 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:26:41.57 ID:fX68IREvP
>>35
同意だわ

118 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:47:16.06 ID:p7keAOjX0
ゲームの情報はゲーム雑誌でゆっくり見たい
メーカーのダイレクトじゃ主観的過ぎて有利な事しか言わなさそう
公平な目で見られる第三者(マスコミ)は必須だよな

129 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:49:06.68 ID:yeZae1VJ0
岩田「Android向けMiiverseアプリを発売日にGooglePlayで配信します。
    ちなみに私が作りました。」

146 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:53:47.18 ID:FpZHfbEQ0
ID:gvfPA5oP0


NG推奨。

都合がわるいのでコピペで潰すつもりのゴキじゃないか?

154 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 09:56:12.28 ID:QRgfG3kS0
>>129
MiiverseはWebベースだから専用アプリなんて不要のはず、と敢えてマジレス
要するにブラウザが扱える機器であれば何からでも参加できる

そう、VITAからでも…
よかったな、ある意味念願かなったんだぞ(どこの誰とは敢えて言わないけど)

230 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 11:10:30.18 ID:V3hDxd43O
岩田「最後にこの映像をご覧下さい」
はゴキブリにはトラクマだな


286 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 12:32:32.61 ID:gfL8OOWJ0
>>301
同意だわ

301 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 12:45:40.71 ID:tDNLShp10
ミノタウロスこそが最強の火属性

331 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 13:09:16.11 ID:rBl3WjI8O
WiiUを発売日に楽しみたいのですが、今からAmazonで予約したらコノザマくらうかしら?

350 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 13:43:08.00 ID:yHzzpCoK0
情報を小出しにするのやめてほしい

356 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 14:00:08.28 ID:mEoP+eQz0
岩田「ゲームファンのネット人口が水曜の夜は特に高いようですから、今日にしました」

360 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 14:06:05.51 ID:fTzm7H100
まぁ、そりゃロンチに買わないくてもいいかw
店頭に余裕のある在庫管理が維持できれば問題ないしね

まぁ、ゲームファンでないとゲームに3万とかわりと高めだからこの時期はやっぱり好きな人向けかな

361 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 14:30:29.60 ID:8kw6utvH0
>>356
それは何かソースあるの?

374 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:02:05.70 ID:/dQA6gMm0
今日って
ゴミ通フラゲ→ダイレクト→週販→とび森DL版開始
凄い日だなぁ

381 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:11:06.49 ID:UZau4suGO
『新規発表するソフトの情報は』って事は既に発表されてる詳細きてないソフトの情報は期待していいのん?

388 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:16:49.51 ID:VogZWUxS0
いや、オンラインプレイとかDL版を購入する上でのアカウント制度の発表も当然あるだろ
今日発表しないといつ発表するんだよっていう。当然モンハンを例に挙げて説明されるっていう

417 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:28:04.68 ID:5MWD1CAj0
毎度、スレ立てして皆に知らせてくれてありがとうと思う今日この頃。
当日告知だもんな…

とりあえずソフトなし本体メインとの事で、やはり目玉はミーバースの詳細か。
内蔵される全ソフトは発表されそうだな、時期的に。
ゲハじゃ無視され気味だが個人的に書籍や漫画サービスが気になる。あとTViiとかなんとか。

439 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:36:57.06 ID:/jBt5NSi0
本体だけでできることなんてたかがしれてるし
ソフトが充実しないとうれないってのはVITAちゃんでわかるだろ
いらねえよ

440 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:38:43.76 ID:Jk0ZT3Cq0
>>439
>本体だけでできることなんてたかがしれてる

3DSが本体だけでどれだけ遊べるか知らんのか

442 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:46:00.00 ID:b33pB1gf0
>>440
でもそれが売りにならないってことは3DSで学んでるはず

449 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:04:42.25 ID:3XrFo7+s0
洗脳が足りんぞ岩田
最近のゲハでは豚の発狂しか見とらんよ

451 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:08:09.70 ID:GPimMgWC0
初期の「おお!こんな所ですれ違うとは・・・」って楽しみが
値下げして以降なくなって面白くなくなっちゃったなw

今はすぐすれ違えるから逆にやり甲斐がないっつーか・・・贅沢なんだけど

464 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:31:21.13 ID:iHgQVimz0
2ch素人なんで根本的な事を教えてくれ
何でここで内容についてリアルタイムに盛りあがったら駄目なんだ??
何か不都合があるのか?運営的に

472 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:38:55.53 ID:9AUErKaA0
>>464
実況に板やサーバーでないと負荷がかかり過ぎて
迷惑っていう問題もあるし、やたらスレの流れが速いと
乱立につながりやすい。っていうのはわかるでしょ?

迷惑行為はしないようにってことだよ。

475 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:42:12.49 ID:w9+IARa40
>>472
ほぼチャット状態になってる速報スレが放置な時点で説得力が…
勢いソートするとすごいぞあそこ

484 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:51:40.00 ID:2n/EYOvhP
実績トロフィー機能
インストール機能

最低限これくらいないとズコーッ確定だなw

496 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:02:42.70 ID:dV8cWq5L0
あのさあ・・・

もう少し前から告知するとかしないの?
当日とかさ、なんか間に合わせ感が出るだろう。期待出来ない内容の保険みたいな
やる気あんの?発売までもう日がないよ

497 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:02:44.25 ID:MrY8kGDp0
よくわからんままプレミアム予約しちゃったので
32Gを有効に使える機能があったらいい

510 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:14:15.84 ID:2HkVgXvY0
レゴシティの日本発売決定くらいないかな。

515 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:19:35.99 ID:M3okArr90
【PSVita】PlayStationVita総合 Part618
370 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/01(日) 13:47:48.12 ID:JV3seEtg0
youtube見られるようになってから、モンハンやドラクエ10の動画をVITAで見て、
VITAでやってるように想像するのが楽しい
VITAでマルチ発売されて任豚共が悔しがっているとの設定で見ていると、スカっとする

  / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
 /              \
/        /\      ヽ プレイステイションヴィイタで
|       /   \     l  ニンテンドーダイレクトを御覧の皆様
|      lllllllllll  llllllll     l  こんばんわ!
|    /-[=・=]-[=・=] \   ノ     社長の岩田です
l (ヽイ     ̄ つ ̄    | /
ヽ∪リ    __,、___   |/  今夜もドラゴンクエストとモンスターハンターの
 ヽ|      --二--    |   最新映像がたっぷりあるのでジックリ楽しんでください
  .|__\____/_ノ
 /  \ \ ◇ / l \ 


539 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:42:58.06 ID:9AUErKaA0
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/direct20121107/index.html

開いている人も更新しておこう。

581 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:32:59.56 ID:E8H99Yls0
ニシくんWiiUビデオチャットできるの?
太ってるのバレちゃうよ

592 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:43:43.68 ID:DrIoTJRV0
パッドでVC出来るって言った?
途中で雷が鳴ったんで切ってたんだ

595 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:46:55.17 ID:AvwghDIO0
早めに言ってたらソニーにパクられそうなのばっかだな
そりゃギリギリまで伏せるわ

597 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:48:45.03 ID:CxBjsLBt0
【悲報】WiiU やはりゴミだった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352288083

11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/11/07(水) 20:37:10.29
ID:RR2Tddjs0
カステラアダプターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/11/07(水) 20:42:37.11
ID:b1+CqjiT0
正直高いよ
性能も次世代機と大差ないし
ぶっちゃけ、最初に信者が購入して終わりだろ
3DSも最初だけ売れて失速したが
それより醜くなると思うわ
45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:  2012/11/07(水) 20:46:34.50
ID:VkShpga0P
敵をタッチして倒していく遊びとかダレが喜ぶの

600 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:53:36.07 ID:kHZJ1krV0
とりあえず、任天堂はカラオケ屋に恨みがあることが分かった

明らかにカラオケ屋を潰しにかかってきているじゃねえかwwww

607 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:55:13.16 ID:cCjRILQz0
wiiではカラオケ稼働率が高いのね、我が家では
これはハマル

616 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:57:03.14 ID:J3YKGvHg0
ビデオチャットでエ□いことに悪用するやつが出るのが不快すぎるわ

640 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:03:22.42 ID:J3YKGvHg0
実績は気持ち悪いからいらないわ

643 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:03:59.70 ID:KSZq3r+G0
社長が訊く『Wii U』 Miiverse プロデュース篇
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol3/index.html


664 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/07(水) 21:07:48.09 ID:QoLnTgRB0
実績トロフィーあった方がいいだろ
任天堂はいつもあとちょっとって所が抜けてるんだよなあ・・・

666 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:08:12.49 ID:UE2ecW0U0
ソフト側にクリアチェッカーみたいなの付ければいいだけの話じゃない

675 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/07(水) 21:09:19.87 ID:QoLnTgRB0
>>666
IDと紐付けされていて、全ソフト合計されるから自己満足感があるのに

687 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:12:55.94 ID:OL93iL910
カラオケはマジで周りから苦情が出て、Wii U が社会問題になる可能性があるよ。
俺なんかマンションで歌ってたら犯行予告みたいに何かの文字を切り貼りして
「大声で歌うのは迷惑です」みたいな文字が貼られた紙がポストに入れられてたことがある。
最初から内蔵だと責任問題になりそう。

694 :鉄平さん必死だな:2012/11/07(水) 21:14:56.55 ID:IgU/KaxO0
また実績イラン厨が暴れてるのか…
ここまで必死だと入れられるとまるで不都合があるかのように聞こえるな
あって困るもんじゃないだろうに

695 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:15:42.51 ID:OG7OjGBD0
>>694
強制だと困る

任意ならあってもなくてもいい

697 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:16:15.02 ID:UE2ecW0U0
>>694
そもそも実績なんてたいして需要がないものを強制されても…

699 :鉄平さん必死だな:2012/11/07(水) 21:16:43.46 ID:IgU/KaxO0
>>695
任天堂だしもし搭載するとしてそこら辺は大丈夫でしょ

701 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:17:21.23 ID:OG7OjGBD0
>>699
いやぁ物事に絶対はないですし
阪神だって33-4で負けたんだし

715 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:21:54.12 ID:IeeO+S4q0
実績は消せるなら導入しても別にいい

箱○は詰まらなさ過ぎてすぐ売ったゲームでも実績0ポイントとか20ポイントとか残っているのから
凄く気持ち悪い

719 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:23:16.97 ID:FkwPcGbu0
>>715
箱の0は消せるだろ

720 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:23:40.13 ID:qsnVpq+Y0
実績ってそんな嫌われる存在なん

722 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:24:33.77 ID:X6Jw1X5J0
>>719
0じゃなかったら消せないだろ。
実績5とかの半端なやつが残ってるから気に食わん。

728 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:25:19.65 ID:m0JhY8dD0
今北
誰かまとめた飲む

737 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:27:46.50 ID:2n/EYOvhP
>>722
それもまた投げ出したという記録でいいじゃないか
何もかも消せるなんて都合が良いと思わないか?


743 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:32:11.79 ID:X6Jw1X5J0
>>737
いや俺は消したいね。
つうか実績を消したくて一度アカウントを作り直した。
作り直した後で7000ゲイツぐらい使ってたことを思い出したが
もうどうでもいいや。また3500追加したし。

745 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:32:43.83 ID:4uzQHNW30
遊びたいゲームがあるが実績無いからWiiU買わないとか言うヤツがいるとは思えんが

749 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/07(水) 21:35:17.72 ID:QoLnTgRB0
>>745
WiiUは買うけど、メインハードの位置に行けない。
マルチは他機種購入になると

756 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:39:04.82 ID:sEzhSIS+O
>>595
> 早めに言ってたらソニーにパクられそうなのばっかだな

なんかパクるようなもんあるか?

759 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/11/07(水) 21:40:32.97 ID:QoLnTgRB0
カラオケなんてPS3にもある、アカウント制もPS3にある
アカウント別でセーブデータ分かれてるのもPS3である

一体なにをパクるんだよ・・・

763 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:42:25.93 ID:21ZzIu4Y0
ミー推しがちょっと気になる
アバターが個人的に好きじゃないんだよね
俺ブサイクだし

765 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:42:54.04 ID:2n/EYOvhP
実績はポイントだけじゃなくて
思い出として残るんだよ
RPGなんてクリアして一年経てば
ラスボスくらいしか覚えてないだろ
それが実績みるだけでストーリーやその時の記憶が蘇る

772 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 21:49:53.18 ID:B4zVnJkZ0
教えてくれよ

結局、画像的には美しいんかい?


781 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 22:36:42.92 ID:sEzhSIS+O
カラオケなんかwiiでもだれもやってねーしw

789 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 23:06:26.73 ID:hQPwjofH0
個人的には実績要らね
あってもいいけどオフに出来るようにして欲しいな

791 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 23:07:41.97 ID:fKYsdEXn0
>>789
遊んだ時間の履歴についてはどうなの?

796 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 23:16:18.67 ID:HIxRIsTK0
標準機能ってのと、1時間100円、24時間300円だっけ?
親戚一同とか友達が集まったときに気軽に利用されそうな絶妙なさじ加減だよな。

800 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 23:33:24.43 ID:6rxOIDEwP
音楽業界が任天堂にすり寄ってくるのか


805 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 23:58:16.95 ID:liW4FmFH0
良く考えるとDQ10と同じ値段か。
1ヶ月で1000円って。

814 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 00:25:23.44 ID:8NwJ3URQ0
これで、メニューからドリンクやピザが頼めれば完璧なんだが・・・

817 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 00:35:02.86 ID:4cE323230
工作ではなく過去にもこの手の自宅カラオケって定着しないからな
機能で一番つかえるのばスカイプのテレビ電話バージョンじゃないの
通話利用0なんだろ

822 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 01:11:29.78 ID:UYt+iqUe0
サブスクリプション(月額定額払い)じゃなくて、1回数百円程度の出費なら抵抗なく
払える人も結構いるんじゃないかと思うんだけど、どうだろうか。
自分もこの価格形態ならちょっと試してみたいと思ったし。

826 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:02:39.71 ID:Tl/4N6dE0
カラオケ代わりにWiiUが置いてあるスナックが増える訳か…


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ニュースJASRAC 「このド田舎のスナック、カラオケ置いてるな、金払えよ、潰すぞ」 → スナック閉店

1 : ピューマ(埼玉県):2012/09/13(木) 18:34:38.02 ID:JxmZBgRWP ?PLT(12000) ポイント特典

日本音楽著作権協会(JASRAC)が7月、むつ市のスナックの30代男性経営者に対し、カラオケ機器の
使用禁止を求める仮処分を青森地裁に申し立てていた問題で、同協会は11日、経営者と和解し、
申し立てを取り下げたと発表した。

同協会仙台支部によると、この日の同地裁の第2回審尋で、スナックの閉店を確認し、
今後の著作権侵害のおそれがなくなったことや、経営者が著作権侵害期間の使用料相当の損害金支払いに
応じたことから取り下げたという。申し立てでは、スナックは05年7月の開店以来、利用契約を結ばないまま
カラオケ1台を無断使用して著作権を侵害、損害額は計約160万円としていた。

そーす 毎日jp/青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20120913ddlk02040127000c.html

13 : 黒(東京都):2012/09/13(木) 18:40:03.60 ID:WyojejzG0
小中高校の運動会で流してる音楽はまあいいとして
ビデオカメラ回してる父兄は違法コピーの現行犯だよね

62 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/09/13(木) 19:17:48.43 ID:/ffsdeVc0
飲み屋で歌ってくれる流しとか訴えられるのん?

137 : 斑(福岡県):2012/09/13(木) 20:33:31.56 ID:P5QBEm8Y0
著作権の切れてる曲ばっか歌えばよか

140 : マレーヤマネコ(北海道):2012/09/13(木) 20:35:17.11 ID:15waQRq50
>>137
軍歌スナックでネトウヨ集めればいいんだな

168 : コーニッシュレック(家):2012/09/13(木) 22:31:11.40 ID:Rg+cfAGK0
ふと思ったんだが、もしかして、中学生の合唱で歌うポップミュージックとかも、
著作権料とってんの?

170 : チーター(神奈川県):2012/09/13(木) 23:11:31.73 ID:tz+qd0I50
>>168
それは取れない。少しくらい法律学べ

176 : ボンベイ(西日本):2012/09/13(木) 23:22:29.21 ID:oztnRwTU0
>>170
文化祭とかで模擬店の売り上げを上げるための客寄せとしての合唱コンクールでも大丈夫なの?

179 : チーター(神奈川県):2012/09/13(木) 23:24:42.33 ID:tz+qd0I50
>>176
文化祭の合唱が模擬店の売上げを伸ばすための集客目的なんて常識的に考えて誰も思わんだろ。
文化祭は学校ならどこでもやってることであって営利目的じゃねぇし。

185 : ボンベイ(西日本):2012/09/13(木) 23:29:12.68 ID:oztnRwTU0
>>179
「文化祭の目玉合唱コンクール!来校された際には模擬店にもぜひどうぞ!」みたいな宣伝してたら金取られんの?

186 : チーター(神奈川県):2012/09/13(木) 23:31:09.23 ID:tz+qd0I50
>>185
あんたはそれで、「模擬店の売上げを伸ばし学校が儲ける目的として合唱コンクール開いてる」と思うわけ?

194 : ボンベイ(西日本):2012/09/13(木) 23:36:12.67 ID:oztnRwTU0
>>186
模擬店の売り上げを伸ばすのは学校乗っていうか生徒の利益になると思うけど、それで文化祭の来場者が増えて
学校自体の宣伝になれば来年度の入学希望者が増えるようなことにもつながるだろうし、それは学校の儲けにもつながんじゃね?

220 : ヒマラヤン(静岡県):2012/09/14(金) 00:26:54.15 ID:M0kA/6Hj0
>>62
昔スピリッツ化なんかでビートルズの歌を口ずさもうとしたら口を押さえられている漫画があったけど、そういう感じなのかな?

245 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 00:50:51.13 ID:DaSYYEQ90
これいったい誰が得してるんだ。
160万円の著作権料の為に、この地域においては歌の存在を闇に葬ったようなもんだぞ。

246 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 00:51:24.59 ID:wSMejfdu0
>>245
誰が得も何も、払わないでいいですよなんて言えるわけないだろ。

248 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 00:54:11.03 ID:DaSYYEQ90
>>246
そういう問題じゃないと思うけどね。
社交場がなくなれば歌の存在を知る機会も当然減るわけだからそうした市場は縮小する。

249 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 00:54:58.55 ID:wSMejfdu0
>>248
そういう問題なんだよ。

あんたは特別に払わなくていいよなんてやったらどうなるかもわからんのか?
そんな業界はどこにもないし、やったら崩壊するよ。

261 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 01:09:50.08 ID:DaSYYEQ90
>>249
2次的な使用から法外な金取るとかやってるから寂れた業界になってるんじゃないのかな。
実際、今の歌なんて全く知らないぞ。

263 : アンデスネコ(禿):2012/09/14(金) 01:12:04.67 ID:4SFVvwbW0
>>261
あのさ、プロミュージシャンは音楽で食うためにプロになってるんだよ。
それで音楽を広めるためにカラオケは無料とかやってたら成り立たねぇだろ。
どこから金取るんだよ。
文句があるならフリーの曲使うか、ちゃんと金払え。

JASRAC叩きは弱者装ったただの泥棒の戯言じゃねぇか

267 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 01:19:14.13 ID:DaSYYEQ90
>>263
公演とか売ったりすれば儲かる。
音楽を営業に使うだけで金を取るってのは、営業で本を読んだら金を取るぐらいおかしいと思う。

268 : アンデスネコ(禿):2012/09/14(金) 01:20:48.44 ID:4SFVvwbW0
>>267
まず、お前の主張なんかどうでもいいんだよ。
嫌なら使わず抗議しろ。

使った上で払わないんなら何言っても泥棒なんだよ

271 : トラ(チベット自治区):2012/09/14(金) 01:23:15.74 ID:TPj/qBQW0
タチ悪すぎ
カスラックは音楽界の癌だ

273 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 01:24:42.58 ID:DaSYYEQ90
>>268
別に全く関係ないからどうでも良い事なんだけど、なんていうか金の亡者みたいで哀れになってくるんだよね。

274 : アンデスネコ(禿):2012/09/14(金) 01:25:31.80 ID:4SFVvwbW0
>>273
だって、プロミュージシャンの曲を管理する団体だもん。
資本主義反対っすかあんたは

300 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/09/14(金) 02:01:06.30 ID:cgIxg7W10
http://uproda.2ch-library.com/577045QKo/lib577045.jpg

ちみちみ盗んでるなあ

301 : イエネコ(東京都):2012/09/14(金) 02:01:57.45 ID:V9yV1XSw0
おバカな私に教えてくださいm(__)m

Q・自作で作った曲を営業中のお店で流してもダスダックから使用料請求される場合はあるのでしょうか?

307 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 02:07:09.04 ID:DaSYYEQ90
>>301
ダスダックに管理を依頼してれば法的には払う必要あるよ。

312 : イエネコ(東京都):2012/09/14(金) 02:13:59.68 ID:V9yV1XSw0
>>307さん
レスありがとうございます。

>ダスダックに管理を依頼してれば法的には払う必要あるよ。

「管理を依頼してれば」という意味はどこかのレコード会社から自作で作った曲を世間に出してしまった場合でしょうか?

どこかの無名BANDがセッションしてそのBGM流してもアウトですかね?


337 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/09/14(金) 02:34:49.50 ID:rIgKjwFc0
これは普通に潰されたスナックの方が悪いだろ

343 : カラカル(神奈川県【02:22 神奈川県震度2】):2012/09/14(金) 02:39:54.83 ID:wSMejfdu0
>>337
要は、


スナック「カラオケ置くべ」

スナック「カラオケしに皆くるべ。儲かるべ」

JASRAC「おいあんた、カラオケ使ってお客さん集めてるならちゃんと金払わないと」

スナック「は?嫌だべ」

JASRAC「払いなさい」

スナック「嫌だべ。儲かるべー」

JASRAC「払わないと訴えるぞ」

スナック「勘弁してください。カラオケがないと客がこなくなって破産ですわ((((;゜Д゜)))))))」

JASRAC「いや、じゃあ払えよ」

スナック「嫌だべ」

369 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:08:15.64 ID:S2SEGoy70
どうでもいいが資本主義だと権利者は請求してもいいし請求しないでもいいんじゃないの
それで請求すべきでないという意見をはいてはならないという理由も特にないような

390 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/14(金) 03:22:48.97 ID:CX4f/AAS0
また

 文 化 破 壊 庁 か

392 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:23:08.96 ID:wSMejfdu0
>>390
馬鹿はすっこんでろボケ

394 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:24:26.00 ID:S2SEGoy70
>>392
お前が言うから丁度いいが
たとえばラーメン屋で食い逃げがひどいからバイト雇って防ぐのがベストなのか
ラーメン屋たたむのがベストなのか、他の方法があるのかって考えるのは
お前の中では悪なのか?

396 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:25:36.81 ID:wSMejfdu0
>>394
音楽業界が著作権侵害されるからって音楽業界畳むわけねぇだろ
なんのためにやってきてんだよw

398 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:26:36.00 ID:S2SEGoy70
>>396
お前がラーメン屋の例え出してきたんだけどなぁ
縮小する場合もあるだろう、別に産業として珍しい話でもない

400 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:27:34.86 ID:wSMejfdu0
>>398
いや、著作権侵害されたので廃業しますなんて言ってたらなんも出来ないだろ。
じゃあコンビニやスーパーは万引きされるから廃業するのか?


402 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:29:37.29 ID:S2SEGoy70
>>400
本屋は利益率低いから万引きが原因でたたんでる店は多々あるがな
金儲けって考え方が漠然としすぎてるんだよ、音楽業界でどれぐらいの
人間が食べれるのか、は当然日々変わるだろう

405 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:31:05.44 ID:wSMejfdu0
>>402
じゃあ音楽業界からJASRAC消えて、著作権侵害されまくって音楽業界が潰れればいいねー!

406 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:31:32.17 ID:S2SEGoy70
>>405
そうなるかどうかを考えるのが何故悪いのか?って話よ

409 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:32:45.01 ID:wSMejfdu0
>>406
考えるのは悪くないよ。

しかしわざわざ潰す方向に考える意味がないからな

410 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:33:32.12 ID:S2SEGoy70
>>409
しかし、そのまま続けりゃ潰れないという保障もないんだから
いろんな方法を議論すべきだろう。今の方法しかないってんじゃ
それこそ潰れる会社の典型じゃないか

412 : しぃ(禿):2012/09/14(金) 03:35:00.48 ID:bfJ3CJmH0
>>410
じゃあどうすんの?

曲使われました。請求します。

↑これが叩かれるんなら、どうすんの?

曲売ってる業界なんだぞ?

413 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:36:16.68 ID:S2SEGoy70
>>412
だからどうするのがいいかねぇという話をしようかと思ったら
お前が資本主義がどうのとかわけのわかんねぇ事言ってるから
どういう意味なのかなぁと思ってるわけよ

415 : しぃ(禿):2012/09/14(金) 03:37:47.20 ID:bfJ3CJmH0
>>413
金の亡者みたいだとか言ってるアホがいたから、資本主義の否定かよと言っただけだろ。
なんかおかしい?

416 : スナドリネコ(新潟県):2012/09/14(金) 03:38:12.82 ID:TtMxPC710
いわゆるカラオケ音源ってのは、演奏も譜面もオリジナルとは似て非なるものだろう?
店側も、何も原盤をそのまま流してた訳ではあるまい。

カラオケ音源制作者とJASRACとの間で揉めるなら理解はできるが、単にカラオケ機器や
ソフト群を既製品として購入しただけの、善意の第三者である店側に対して、JASRACが
あれこれ注文を付けて来るのは完全に言い掛かりだな。
カラオケってのは、不特定多数の者が歌に興じることを前提として成り立ってるものだからな。

この件では逆に、店側に対する営業妨害が成立する。


417 : しぃ(禿):2012/09/14(金) 03:39:20.99 ID:bfJ3CJmH0
>>413
あと、どうするのがいいも何も、曲使われたら請求するでいいじゃん。
それでやってる業界なんだから、なんか問題あるの?
問題があると思ってるから他の方法とか言ってるわけだよね?
そもそも商業音楽の業界なんだけど。

418 : しぃ(禿):2012/09/14(金) 03:40:09.06 ID:bfJ3CJmH0
>>416
しねぇよ馬鹿

さも当たり前かのように妄言吐くな2ch脳

419 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:40:53.35 ID:S2SEGoy70
>>415
だから金の亡者に見えるということは、適正な請求でないと思われる
そう思う人がいるということだろう、資本主義とはあまり関係がねぇ
どちらかというと、音楽で金を回すのが厳しくなってきたのかなと思うぐらいかな
カラオケの方ももっと儲かるのなら普通に払うだろうよ、店が閉店になるより
続いたほうがJASRACだって金が入るわけだし

423 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:43:44.11 ID:wSMejfdu0
>>419
じゃあいくらならいいの?

カラオケを置いてるってことは、置かないより儲かるかだよね?
赤字で置く奴ってそんなにいない。赤字になるのが嫌なら置かなければ良いだけ。

請求額を決めるのは、請求側。これは当たり前の権利。

利用者側は、請求額と儲けを照らし合わせて導入を判断すれば良いだけ。

なんかおかしいの?現状が?

ただの被害者面した泥棒の戯言だろ。

425 : ボンベイ(東日本):2012/09/14(金) 03:45:15.48 ID:DaSYYEQ90
>>417
他の業界、例えば自動車業界とか例にすれば新車で売って利益をだす。
メーカーは、その自動車に関しては製造責任以外の権利は何もない。
音楽の場合、CD売り上げや公演等の収益以外にその曲が利用されるたびに課金される。
もちろん製造物と著作権の違いはあるだろうけど。

427 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:46:57.97 ID:wSMejfdu0
>>425
だって著作物だもん。

使用料かかるの当たり前じゃん。

自動車だって、車買ったからって、その車のデザインで車作って売ったらいけんよ。

428 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:47:10.99 ID:S2SEGoy70
>>423
話がすっとんでんだよなぁ
いくらで提供しようが権利者の勝手だが
それが業界として正しいかどうかは別の話だろう
JASRACが独占禁止法の話をされるのは他に競合他社が
入る余地がないからだ、いくらで提供してもいいが
そこしか専売できなくて、法外な値段なら文句が出るのは当たり前じゃない
で、問題としては競合他社が出来れば解決する問題なのかどうかが本当のところだろう


430 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:48:54.57 ID:S2SEGoy70
>>427
ネット上には無料の著作物なぞいいくらでもあるじゃない
一応はお前の書き込みも俺の書き込みも著作物だが
なぜか無料で2chに提供したことになってるじゃない

432 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:49:47.88 ID:wSMejfdu0
>>430
それは俺たちが勝手に2chに著作権渡してるだけだろw
音楽界が著作権主張すんのは音楽界の勝手だろw

435 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:51:21.47 ID:wSMejfdu0
>>428
じゃあ使うなよ!

437 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:52:18.19 ID:S2SEGoy70
>>432
勝手だが、専売なのは法律なんだから
勝手でもなかろう、カラオケとかもっと安い業界が入る
という方法があったらこういう悲しい話もなくなるのかどうかだよ
>>435
知らんがなw


438 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:52:57.03 ID:wSMejfdu0
>>437
VOCALOIDでも歌っとけよもうめんどくせーなー

441 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:56:00.51 ID:S2SEGoy70
>>438
めんどくさいって俺に言うなよ、文化庁にでも言ってくれ
ボーカロイドでもなんでもいいがインディーズをカラオケに入れるさいも
JASRAC問題が関わったりするんだよなぁ、包括契約だから金払うさい
別枠になるので無料でお願いしますとか言われたり

443 : カラカル(神奈川県):2012/09/14(金) 03:56:54.19 ID:wSMejfdu0
>>441
アーティストとかレコード会社にJASRACと契約市内でくださいった訴えてみれば?

444 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/14(金) 03:57:22.80 ID:S2SEGoy70
>>443
通るのなら面白いと思うけどねー

448 :名無しさん@涙目です。(豚):2012/09/14(金) 03:59:12.23 ID:wSMejfdu0
>>444
通らないってことは、それはアーティストやレコード会社の判断で、やはりJASRACに委託するのが望ましいと思ってやってるわけだ。

じゃあそのアーティストやレコード会社の曲を使うのならば、やっぱりJASRACを代理人として、ちゃんと利用者側も扱わないと駄目だろ。

452 : ベンガルヤマネコ(豚):2012/09/14(金) 04:01:18.02 ID:S2SEGoy70
>>448
競合が完全に許されていたらその通り、と言いたいところなんだけどね
専売ってのが間に入るととかくややこしい

454 :名無しさん@涙目です。(豚):2012/09/14(金) 04:02:32.29 ID:wSMejfdu0
>>452
だって権利者が委託してんだから、じゃあどうしろと。
乞食どもはJASRACじゃなくて他の団体に変わってでも文句つけるだけだろ


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ニュース音楽業界をダメにしたのは「レコード会社」じゃなく「アーティスト」だろ

1 : ボンベイ(秋田県):2012/07/02(月) 18:53:43.59 ID:cemxSg7A0 ?PLT(12223) ポイント特典

「金がないから「いい音楽」作れない?~ビジネス至上主義の末期症状」2012年6月22日『はてな匿名ダイアリー』
http://anond.hatelabo.jp/20120622221514

この増田を読んで、音楽大好き人間のおれからすると、「あぁ、こういう人が音楽業界をダメにしたんだな」と思った。

アイドルの曲が消耗品だって? ちゃんと現実をみてるか? AKB48が2010年の8月に発売した「ヘビーローテーション」が、
年を越した2011年に何枚売れたか知ってるか? 12万枚以上売り上げて年間ランキングの52位だぞ。当然、握手券なしでだ。
それに、そもそも、ビートルズはアイドルだぞ? 『4人はアイドル』というアルバムがあるのを知ってるか?

日本という国において、「音楽」が「芸術」であったことは一度もないんだよ。いつだって「娯楽」だったんだ。大衆娯楽なんだよ。
「芸術」になりえないほど、日本人にとって音楽というのは身近なものなんだよ。カラオケが一番良い例だ。
日本人にとって「音楽」とは、聴いて、歌って、騒いで、楽しむものなんだよ。これほど、音楽を楽しむ民族はいないんだよ。

それが西洋の価値観がもっとも優れていると勘違いした増田のような人間が「音楽」=「芸術」だと言い、勘違いした
「アーティスト」を生んで、どんどん大衆から音楽が離れていったのが今の日本の音楽業界の現状だろ。
AKB48とかアイドルがなぜ売れるか? それは今だにアイドルだけが大衆娯楽であろうとしているからだよ。

安室奈美恵がいい例。彼女が売れていた時期の曲は、まさしくカラオケソングだった。歌いやすく誰でも聴ける大衆娯楽だった。
その後、R&Bテイストを取り入れて「芸術(アーティスト)」化していく。音楽玄人の評価は高まるが、一方で売上は減少した。
後期の安室奈美恵の曲はカラオケソングとしては難しいからだ。
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20120702/Getnews_228862.html


39 : シャルトリュー(WiMAX):2012/07/02(月) 19:31:59.24 ID:OFYRGhgeP
どう考えても「インターネット」だろ

42 : ペルシャ(愛知県):2012/07/02(月) 19:32:45.07 ID:yuMlXFe60
どう考えてもダメにしたのはヒップホップじゃね?
あんなん曲じゃねえだろ。。

49 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 19:35:30.40 ID:SxMq8va10
>>42
ヒップホップが日本で流行ったことがあるとでも?

52 : ペルシャ(愛知県):2012/07/02(月) 19:36:34.23 ID:yuMlXFe60
>>39
特に90年代のCD全盛期は出せば売れるみたいな感じだったわな。
90年代中期は特にそう。あの時はアーティストもいろんなのがいた気がする。

67 : 茶トラ(北海道):2012/07/02(月) 19:42:09.70 ID:GU7Pj7mx0
>>49
DA、ジブラ、ラッパ我リヤ、らへんのときはブームでしたけど?

74 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 19:45:07.36 ID:SxMq8va10
>>67
お前さんのブームは随分ちっちゃいなあw
たぶんそこいら全部足しても、EAST END X YURIのアレ1枚にも負けてるよ

83 : ラ・パーマ(北海道):2012/07/02(月) 19:48:23.17 ID:orijcGY40
ぃゃ

JASRACをはじめとする中間搾取団体が駄目にした

125 : キジ白(家):2012/07/02(月) 20:11:31.25 ID:ZSVXyifJ0 ?PLT(17950)

最近の音楽がつまらないって言い方は理解できないな
与えられたものを有難がって享受してるだけじゃないのか

128 : サビイロネコ(福井県):2012/07/02(月) 20:13:21.35 ID:FOM+OwxR0
>>125
つまらないって言ってる人は自分では探していないんじゃないかなと
思っちゃうけど、どうなんだろうな。

157 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 20:41:42.21 ID:rsrerTaj0
90年代後半くらいだと思うが、小室哲哉がプロデュースすればどんなドヘタな歌手でも売れて、
バラエティ番組で「オリコン10位に入らなければ解散してもらいます!」で売り出して売れるんだから、
真面目に音楽を作っていた職人寄りの人間がバカバカしくなるに決まっている。
あんな売り方して売れたんだから、作り手も聴き手も引くわ。
業界人の自業自得だよ。あれ以来、CDを買う量が極端に減ったしな。

それと小室哲哉がプロデュースすればどんなドヘタな歌手でも売れて、
そして転落していった様子も相まって、完全に流れが変わったように思っている。
あいつらがやったことは焼畑農業だよ。
その時は収穫があっても、荒廃し、後に何も実らない。

んで、後になってら不幸になる人間しか残らない焼畑農業的音楽セールスがAKBになって今も続いていると。
握手券目当てでCD売りだして、そしてそれが売れるんだからどうしようもない。
同じ土俵で比べられる専業が可哀想だ。
最近粉雪というバンドが活動休止したが、馬鹿馬鹿しくてやってられなくなったんじゃない?

158 : スノーシュー(静岡県):2012/07/02(月) 20:42:27.47 ID:2uwe6FI50
>>1
いい音楽=売り上げなの?
R&B=芸術なの?
色々おかしいよ。

162 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 20:43:40.08 ID:FTuF2c0Z0
>>158
産業化出来ない分野は100%衰退する

172 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/02(月) 20:49:00.75 ID:JT6bKsFwP
>>157
そもそもそんなのでやる気無くすぐらいなら最初から音楽やるなって話
ただの嫉妬じゃん
んなもん芸人だろうが俳優だろうが一緒だっての
あと売れてから失敗するか成功するかは完全に本人の努力次第
篠原だって路線変えて大成功してるし

180 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 20:57:16.01 ID:rsrerTaj0
>>172
>そもそもそんなのでやる気無くすぐらいなら最初から音楽やるなって話

そりゃ正論だが、>>157みたいな市場が健全だと思う?
金かけて売り込むかどうかは、本人が決めることじゃないんだよ。
俺は実力のある音楽家が第一線でいて欲しい。


192 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:08:49.77 ID:JT6bKsFwP
>>180
そもそも健全か不健全かなんて誰が判断するんだよw
そういう方向へ行ったということは社会全体がそう求めていたということでもあるんだよ
俺らが懐古するのと同じように、10-20年すりゃ今の若い奴らも懐古する
おそらくきっとAKBやファンモン・いきものがかりとかで
そうやって社会は変化していくっていい加減気づけ

193 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 21:09:05.18 ID:ZPxkP25+0
ネットがあればレコード会社いらないだろ
音楽はアーチストから直接買うシステムできないかな
電子マネーやペイパルで簡単に決済できるんだからカンタンだろうに

196 : メインクーン(関東・甲信越):2012/07/02(月) 21:13:44.54 ID:hsIysLETO
日本人がヒップホップとかR&Bとか歌ってると
本当に情けなくて悲しくなる、どこまで馬鹿なんだと

199 : バーマン(dion軍):2012/07/02(月) 21:18:14.70 ID:uB9MlJfB0
日本人ヒップホップの感謝率は異常

って以前耳にしたけど、今でもそうなのか?

207 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 21:22:27.38 ID:rsrerTaj0
>>192
いやぁどうだろう?
小室哲哉も初期globeや初期華原朋美や安室奈美恵を懐古しても
それからたった数年後の作品は悲惨で誰も語ろうとしないじゃん。

いきものがかりは懐かしむのがいるだろうが、
AKBなんてヘアヌードやAV転落も相まって
「うわぁあ……なんで俺はこんなのに……」ってなると思うよ

健全な商売してないと、落ち目弱り目の時に世間はキツイぜ

211 : ジョフロイネコ(東日本):2012/07/02(月) 21:25:15.76 ID:A5sHzOkt0
新鮮味が無いメロディばかりになってるのが敗因
出尽くしてるからか?

222 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/02(月) 21:32:23.65 ID:uWaKqr/B0
今更CDは買わないよ。ipodなど普及してるのに。てかレコード会社がCDに固執
してダウンロード事業に乗り出さなかった。レンタルで借りる人も多いのにCD売上
で評価する風潮も良くない

224 : ジョフロイネコ(家):2012/07/02(月) 21:34:41.38 ID:pT8WP7lu0
>>222
でもさー、本当に本当に欲しい曲は、今一番音質がいいのはCDになって
しまうんだよな。wavで出てれば間違いなくDLで買うけどさ。

226 : 猫又(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:35:48.39 ID:+5w0pisS0
レコード会社でもアーティストでもない






リスナーが悪い

227 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 21:36:17.78 ID:yIehiVl00
>>226
どう悪いの?

232 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/02(月) 21:38:20.59 ID:GqIeLi5UP
>>224
ピアノの調律師や音大の教授などの音の専門家によるブラインドテスト
でも、MP3192kbps以上は違いがわからないという記事があった気がする。

233 : 縞三毛(新潟県):2012/07/02(月) 21:38:55.67 ID:Yae2xnPV0
>>227
まぶたを閉じて自分のこころに耳を澄ませてごらん
ほら、聞こえてくるでしょ?

238 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 21:42:31.01 ID:yIehiVl00
>>233
分かるけどw

ダウンならオレはしたことないよ
DJもバンドやってるから掘ったレコの聞く曲多すぎて。
そんな暇がない。

YouTubeも見ないし。
DIYシーンの人間だから

241 : マンチカン(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:42:59.72 ID:yXWpaM6A0
徹底的に規制していっぺんマジで終わって欲しい

242 : マヌルネコ(北海道):2012/07/02(月) 21:43:40.08 ID:93Siq6cX0 ?PLT(12021)

まず最初にダウンロード販売して、一定の数まで売れたらCDとかはダメなの?

金もまわると思うんだが。

243 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 21:44:14.02 ID:SxMq8va10
>>238
今はDIYの人こそ、ニコニコとかつべを使う時代なんだよ

244 : ジョフロイネコ(家):2012/07/02(月) 21:44:40.87 ID:pT8WP7lu0
>>232
そうなんだが、「本物」もっていたいでしょう。
正直44.1kHzのCDでさえもザラザラした感じがあるしさ。

248 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 21:45:53.67 ID:yIehiVl00
>>241
終わってると思うw
だってダウンしてるリスナーのせいにしか
してないから自壊だと思うw

CDとかのマテリアルとか
まずそんな必要とされてないしね。

>>243
サウンドクラウドとか
Vimeoとかあるし
Facebookもあるじゃん
使うサービスはそれぞれでしょ。
EU圏とかもあるし。

260 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 21:49:01.14 ID:FTuF2c0Z0
>>193
プロモーションなりの投資をせずにメジャーで売れ続けるのは不可能
レコード会社は投資会社みたいなもん

261 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 21:49:42.47 ID:SxMq8va10
>>248
そりゃあそうだ。使うサービスは人それぞれなんだけど
利便性とリーチを考えて、つべとかニコを使うひとが今は多いよ、ということ

267 : チーター(家):2012/07/02(月) 21:52:28.28 ID:YKfEN1eH0
AKBアンチが合コンのカラオケでヘビーローテーションに完璧に間の手してるのを見た時はもうね・・・

CDが売れてたのって音楽ってのを
変に持ち上げてたオシャレきどり馬鹿がいかに多かったかだよ
現代みたいに娯楽が多様化してる時代なら
昔のミリオンヒット曲ですら10分の1しか売れねーよ

270 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 21:53:53.99 ID:rsrerTaj0
>>267
すげーな。
俺AKBの曲なんて一曲も口ずさめもしねーや。

295 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 22:06:19.84 ID:tDNc0hiW0
アイドルの曲が消耗品だって? ちゃんと現実をみてるか? AKB48が2010年の8月に発売した「ヘビーローテーション」が、
年を越した2011年に何枚売れたか知ってるか? 12万枚以上売り上げて年間ランキングの52位だぞ。当然、握手券なしでだ。

306 : ボブキャット(東京都):2012/07/02(月) 22:10:16.23 ID:Xqiz0in20
>そもそも、ビートルズはアイドルだぞ?

吹いたwwwwwwww

309 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 22:12:08.79 ID:ZPxkP25+0
>>306
当たってるじゃん
演奏技術はお世辞にも一級品とは言えないし

311 : ボブキャット(東京都):2012/07/02(月) 22:13:15.70 ID:Xqiz0in20
>>309
作曲能力は超一流ですが

313 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:13:51.94 ID:YKfEN1eH0
>>260
んな古い手法に頼ってるから駄目なんだよ
どんな商法、商品でも現状維持では結果衰退する

318 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 22:15:23.10 ID:ZPxkP25+0
>>311
サージェントペパーズなんちゃらってアルバム聞いたら評価の割にはクズ曲ばっかりだったぞ
ステマに踊らされた気がしたわ

319 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 22:16:25.98 ID:ZPxkP25+0
ビートルズって直訳したらカブトムシ達って意味だよな
かっこわりーていうか意味わからん

320 : ヒマラヤン(東京都):2012/07/02(月) 22:16:37.07 ID:wcmwMcKe0
好きなアーティストはちゃんと買ってるよ?お前ら買ってないの?

326 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:18:53.98 ID:YKfEN1eH0
>>320
好きな曲は買うけど
アーティスト好きってのはないな
アニソンは好きで買うから、それもそれでアーティストになるのかな?

344 : ヒマラヤン(東京都):2012/07/02(月) 22:22:30.65 ID:wcmwMcKe0
>>326
アニソン好きってよく言えるな
俺は恥ずかしくていえないわ

349 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:23:34.00 ID:YKfEN1eH0
>>344
お前可哀想なやつなんだな

356 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 22:24:46.76 ID:FTuF2c0Z0
>>313
今の所それ以外に道はないからな
古かろうが何だろうが音楽産業ってそうやってなりたってるんだからしゃーないだろ
クソガキみたいな事言ってないで現実見ろよ

357 : ヒマラヤン(東京都):2012/07/02(月) 22:24:47.96 ID:wcmwMcKe0
>>349
なんで?

359 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:26:40.76 ID:YKfEN1eH0
>>357
アニソン好きって言うと差別的な目で見られちゃうそのキモイ外見が可哀想
俺クラスのイケメンだと「カッコいいのにアニメ好きなんだーギャップ萌え!」でセクロスが普通

361 : アメリカンカール(北海道):2012/07/02(月) 22:27:46.49 ID:KCtwb/QB0
いまって状況的にそれほど悪くないよな。。

機材だって、そりゃ上見たらきりないけど、Macかってロジック入れて、てきとーなシンセとインターフェイス買っても30万もしない。
中古屋には少し前のサンプラーなりなんだりが捨て値で売ってる。
ギターだって、いいものは高いんだろうけど、安物もいっぱいあるし。
で、簡単にCDメディアにもできるし、簡単にネット発信もできるし、直接メールにして送ることもできる。

デトロイトの黒人が安いリズムマシンを手に入れて、テクノを作ったときより遥かに世界は狭くなったのに、誰もそれを賞賛しないで、やれ、ネットは著作権侵害の温床だしか言わない。

今は本当に天国だと思うよ。音楽作る方にしたら。
サラリーマンやってりゃ、機材一通り揃えるのはボーナス一回分ありゃ、いいだろ。
もちろん拘ればきりないけど、そりゃ車だってバイクだって趣味なら同じだ。

気軽に出来るのに、なんで悲観的なこと言うんだろう。。


367 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 22:29:25.13 ID:yIehiVl00
>>361
オレもそう思う。
今、一番楽しいのは間違いないw

371 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/07/02(月) 22:29:38.87 ID:02ITMvJ50
サカナクションのボーカルが「ロックバンドにとってTVに出ないとゆうのは一種の美学でもあった。しかしそれが音楽を衰退させる原因にもなった」とか言ってたな。

とにかく良いアーティストがいっぱいいるんだから、TVにもっと出ればいい。Youtubeとは違って、不特定多数の人間に発信できるTVを有効活用してもらいたい。
韓ジャニKBいると難しいかw

386 : アメリカンカール(北海道):2012/07/02(月) 22:36:46.30 ID:KCtwb/QB0
>>367
俺は、テクノやハウスみたいなDIYな感じが好きだからかもしれないが、今はいい時代だなーって思う。
勿論昔の曲も好きだし、シンセとリズムマシンだけで作っていた時代のアーティストは本当に尊敬する。
でも、俺は才能ないし根性もないから楽してパソコン使うしサンプラーもガンガン使う。
すげえ楽しい。
一通り機材揃えれば後は電気代しかかからん。
友達にCDR渡したら、そいつのイベントで回してもらった。嬉しかった。
勿論音楽産業はこんな気楽じゃないとは思うけど、いまの低予算で遊べる環境から、若い天才がいくらでもでてくると思う。
そういうのを上手くお金にできる環境とシステムつくりを頑張れはなぁって思いますね。

387 : ジャガランディ(関西地方):2012/07/02(月) 22:37:20.29 ID:DTZXuGhmO
ていうか音楽が売れないんじゃなくて、
CDって時代遅れメディアに入れていつまでも売ろうとするから
売上枚数が減ってんだろ。

J-POP聴く層の大半が今何使って音楽聴いてるか考えたら
「CD」が売れなくなるのは当たり前。
ラジカセ普及した後にレコードで
曲出し続けてるようなもんだぞ。



398 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 22:44:59.16 ID:yIehiVl00
>>386
LTD100とかでレコード専門の
レーベルやりなよ。オレ長年レーベルやってるけど
今後は一人一レーベルよwマジでw

404 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 22:49:48.92 ID:yIehiVl00
あと日本のレコード会社は
ポジティブになれよw

会うやつ会うやつ
皆「ヤバイすね・不景気すね」ばっかりw
世界で売りなさい。

421 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/07/02(月) 22:58:09.17 ID:s8Yb/Wip0
興味があるのは今の子供がもし音楽やってどんな曲作るかすごい気になる

423 : マヌルネコ(北海道):2012/07/02(月) 23:00:47.92 ID:93Siq6cX0 ?PLT(12021)

>>421
いろんな音楽知ってるやつじゃないと、ろくなの作らないぞ

428 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/07/02(月) 23:02:22.71 ID:s8Yb/Wip0
>>423
尊敬するアーティストがAKB
という時代が来るのだろうか
恐ろしい

466 : バーマン(福岡県):2012/07/03(火) 00:10:20.89 ID:EgqmRtUo0
昔のアーティストはどんなジャンルでも根本にブルースが影響してたってのは大きいと思う。



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