1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/06/14(木) 22:34:43.56 ID:???0

 嘉田由紀子滋賀県知事は13日、都内の日本外国特派員協会で講演し、関西電力大飯原発3、4号機
(福井県おおい町)の再稼働に向けた福井県内の意見集約を「原子力ムラが操っている文楽」と呼び、
政府に同意を表明するための形式的な手続きになっているとの見方を示した。さらに原発推進派を指す
「原子力ムラ」に関しては、「産業界と電力会社と研究者と官僚がつながり、実質的には霞が関の
官僚が操っている」と断じた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b2%c5%c5%c4&k=201206/2012061300668

85 :滋賀県民はまるで鮮人、偉そうな乞食:2012/06/15(金) 00:10:04.79 ID:vBhoichf0
近畿2府4県電力自給率

和歌山県 104.5%
兵庫県   92.3%
京都府   84.0%
大阪府   44.3%
奈良県   18.9%
滋賀県    7.4%


130 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:22:00.59 ID:NZVXi2He0
原発推進でも構わんがムラは解体しろ

152 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:08:35.47 ID:1MYvizWX0
>>85

これは笑えるな。
んじゃ、滋賀県だけ送られてくる電力拒否すればと指さして笑いたくなる。


原発が動かないと何一つ出来ない、発電自給率が皆無な状況で、
こういうセリフとは……


153 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:11:35.25 ID:NZVXi2He0
>>152
今って原発動いてたっけ?

154 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:17:03.35 ID:IEH4uMDQ0
>>153
もうすぐ、電力ピークの季節になる。
で、ピークに対して足りてないのは確定してる。

あとは、再稼働するか、計画停電するかの二択。


158 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:25:36.72 ID:kLtc+RzB0
>>154
電力使用制限令を出せば一般家庭の計画停電は避けられるよ
具体的には中部、北陸、中国も含めて大口契約(企業、官公庁、病院、学校など)への送電を絞り
余った電力を関西に送らせるの
去年から飯田哲也がずっと主張してる

334 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:15:04.33 ID:Mf1PG2IO0
誤解している奴がいるみたいだが、福井は北陸電力管内。(嶺南の美浜以西がが関西電力管区)
北陸電力には原発は石川県志賀の1箇所しか無い。

338 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:20:37.10 ID:WK21Hq5u0
>>334
北陸電力管内には夏場でも渇水の可能性が極めて低い
日本一良質な水力発電の電源があるから
関電のように原子力に頼る合理性がないんだよね

340 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:23:08.04 ID:oEs4P/Mz0
>>338
同じ電力管内といえども他県から受けてるわけで、
一人当たり日本一の消費地域が自活してないんだよね。
偉そうなことはいえないと思うよ。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:29:30.31 ID:WK21Hq5u0
>>340
言いたい事がよく分からないんだけど
原発抜きで電力自給率100%でないといけないの?
原発で一番のリスクを引き受けてるのは福井なんだし
関西に送電するのをやめれば充分に自活できるのは近畿各県とはレベルの違う話だとは思わない?

343 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:30:34.69 ID:Naj2sow0i
反原発 = 左翼

いまだにこれを吹聴して原発反対論にレッテル貼りして
封じ込めようと必死な工作員が
多数まぎれこんでるな。

原発のせいでこんだけ国土を失ってるのにまだ原発推進を
唱えてる奴は、日本の国土を減らそうと暗躍する
ネトウヨ共のいうところの所謂朝鮮人か何かか?

346 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:35:02.02 ID:oEs4P/Mz0
>>342
供給者気分で消費地域にでかい顔されてもねえ。
自分たちも電力浪費では負けていない受給者側だったんじゃないのか?

350 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:38:47.89 ID:WK21Hq5u0
>>346
なら関西が福井から送電を受けなければいいよ
でかい顔されるのが嫌なんだろう?
福井は福井で勝手にやっていくだろうから放っておいて
関西は関西で勝手にやっていけばいい
何の問題もない

421 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:22:59.44 ID:wUhPI2s50
本当にキケンなのかそうでないのかは素人だからわからない

だけど

原発の電気はいらない

原発の電気使ってる関西には行きたくない

原発嫌い 再稼働絶対反対

428 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 23:42:26.92 ID:wUhPI2s50
原発の電気はいらない

再稼働はやるべきでない

433 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 00:15:18.67 ID:0FgUU+h70
>>428
原発の電気は放射線出しまくりとでも思ってんの?

そもそも原発は、日本海のメタハイや、尖閣の油田など、自前の資源の代替物であり、
自前の資源開発から目をそむけるためのツールに過ぎない
だが現実問題として、今年の夏は電力が決定的に不足するし、
現状で原発を全廃などした日には、将来的にオイルメジャーに我が国の命運を握られることになる
日本海のメタハイや尖閣の油田を開発する気が無いなら、原発はやめてはいけない
逆に、原発を本気でやめようと思うなら、日本海のメタハイや尖閣の油田の開発が急務となるし、
実はそれこそが本来のあり方である


434 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 00:21:25.00 ID:w3ktX5TT0
>>433
そういう妄想は核燃料の再利用とか国内で完結させてからいいなよ。

445 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:12:33.86 ID:axsJy+o+0
>>434
433って、核燃料の再利用と全然関係がないのじゃないの?w
放射脳って、突然、わけのわからんことを出してくるな。w
よっぽど、メタンハイドレードや尖閣の開発に話が進むのが嫌みたいだな。w

450 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:22:20.58 ID:w3ktX5TT0
>>445
原発の資源は海外依存だろボケ。

日本の石炭は資源が枯渇したんじゃ無いぞ?
人件費が高いから採掘するのをやめたんだ。

451 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:25:44.78 ID:axsJy+o+0
>>450
メタンハイドレードや尖閣の開発って、原発か?w

メタンハイドレードや尖閣の油田って人間が掘って採掘するのか?w

本当に放射脳って、基地外だな。w

462 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:05:17.62 ID:ll2JedHjP
「原子力ムラ」なる用語に、浅はかに噛み付く低脳が居るけど、
実際に原子力界は、異論者を排除する村社会の論理で動き、
今回も、フィルターなどの安全策を碌にしないまま再稼働決定だぞ。

463 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 03:43:10.08 ID:sZbq12op0
>>462
異論者排除って、滋賀県知事とかのにも電力需給のデータとかを示してるじゃん
逆に、原発再稼動異論者こそ、電力不足とか火力がまともに点検できていないとか、
燃料確保の為の貿易赤字増加や電気料金値上げといった原発再稼動しないことにデメリットの指摘について
排除してるように思えるけどな
代案を出すどころか、問題視すらしてない

あと、フィルターってのは、周辺地域の汚染を防ぐ為のもので、原発事故を防ぐ為の直接的な対策ではない
原発再稼動がこれだけ物議をかもしてるのは、事故が広範囲に渡るからであって、
原発再稼動反対の理由にフィルターがないからってのはずれてる気がするがな

474 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 07:26:55.09 ID:5bnQsa1C0
>>463
おまえは節電計画をちゃんと精査したのかと
各電力会社の最大発電量からもう一度やり直せ

475 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 07:51:45.33 ID:y4tlJVcQ0
>>474
関電は、どうしてガスタービンコンバインドサイクルを増設しなかったの?
一年もあったのに。

476 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 08:40:09.97 ID:cKoEjhd00
>>475
答え
(1)
原発の代替はほとんど石油火力のため、原発再稼働しないといずれ会社が倒産し公的資金投入に至る。
石油火力の発電単価は石炭火力・LNGコンバインドの約3倍。ただし、LNGや石炭に比べ備蓄やスポット調達には適している。

(2)
簡単に大電力を増設できれば、発展途上国や韓国なども停電で困ることはない。


478 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 08:53:27.51 ID:y4tlJVcQ0
>>476
倒産しようが、給電の義務を果たす努力はしなくてはならないので、
理由にはならない。
東電は去年、実際にかなり増設したので、他の国の停電は関係ない。




479 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 08:58:23.93 ID:sZbq12op0
>>475
ガスタービンコンバインドサイクルを増設でも環境アセスが必要なんだよ
関東や東北の被災地は法律上の特例で環境アセス免除することができるけど、
関西とかの西日本では特例は使えないから環境アセスが必要になって増設に時間がかかる

実際に、関西ほどでないにしろ、ほかの地域だって電力不足だが、
被災地でない地域の電力会社はどこもガスタービンコンバインドサイクル増設なんてできていない

483 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:08:13.24 ID:sZbq12op0
>>478
>倒産しようが、給電の義務を果たす努力はしなくてはならないので、
>理由にはならない。

関電が倒産したら、誰が供給義務を果たすんだ?
PPSなんて、電力供給力の数パーセントしかないし、
この電力不足時に関電の代わりに電力を供給するどころか
余剰電力不足で採算が合わないから、PPSを見合わせたりしてるんだぞ

>東電は去年、実際にかなり増設したので、他の国の停電は関係ない。

被災地以外は環境アセスで増設に時間がかかることのほかに
東電がかなり増設したから、ほかが増設する分の発電機がなくなってるというのもあるんだよ

東電がかなり増設できたから関電も増設ができるというのは間違いで、
東電がかなり増設してしまったからこそ、関電の増設ができなくなってしまったが正しい

484 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:14:34.54 ID:7yNna8t50
>>478
> >>476
> 倒産しようが、給電の義務を果たす努力はしなくてはならないので、

さすがにアホすぎる
こんな程度だから「兎に角反原発」しか頭になく、こんな変な薬でもやってる奴みたいな発言してる知事を擁護しちゃうし
最終的には反論出来なくなったら陰謀論やレッテル貼りしか出来なくなっちゃうんだよ

要は、似たもの通しってこった。

で、何でそこまで言うなら滋賀県知事や関西広域連合は関電に「発電所増設の要請」をもっと強固に唱えてこなかったの??
声がかれるまで叫んで、無理やり作るよう強要すりゃ良かったんじゃね?


487 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:36:16.71 ID:y4tlJVcQ0
>>479
増設の努力自体していないのでは?

>>483
> 関電が倒産したら、誰が供給義務を果たすんだ?

JALと同じ。経営陣が刷新されたりはするが、
別に飛行機にのれなくなったりもしない。

> 東電がかなり増設してしまったからこそ、関電の増設ができなくなってしまったが正しい

ひとつも増設できないというのはおかしい


488 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:40:04.72 ID:d2E/XpeQ0
>>484
橋下なんかガスタービン発電所の増設計画を白紙にしてるからな
言ってる事とやってる事が全然違うからもう目茶苦茶
嘉田も多少の環境汚染は私が責任取るからと言って琵琶湖の畔に
ドカーンと発電所でも立てれば良かったのにね

489 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:51:05.53 ID:sZbq12op0
>>487
>JALと同じ。経営陣が刷新されたりはするが、
>別に飛行機にのれなくなったりもしない。

結局、税金を投入するわけか

そもそも、経営陣を刷新してどうするの?
供給義務を果たす為には倒産するような状況になってしまうのなら、
経営陣を刷新したって倒産するような状況は改善されないだろ

>ひとつも増設できないというのはおかしい

関電は2万kW増設してるぞ
これは、東電、東北電、北電といった被災地管内の電力会社を除くと、
1番の増設量だぞ

>>488
橋下は去年の夏に、関電が関東と同じ15%節電を要請した時に
関西は関東ほど電力が切迫していないと拒否したからな
ガスタービン増設なんてやるわけがない

491 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 09:59:29.27 ID:y4tlJVcQ0
>>489
> 結局、税金を投入するわけか

会社更生法適用するだけだから、本来税金はいらない。

> そもそも、経営陣を刷新してどうするの?

赤字を処理する。

> 経営陣を刷新したって倒産するような状況は改善されないだろ

赤字の原因は原発事故なので、脱原発でビジネスモデルを作る必要がある。

> これは、東電、東北電、北電といった被災地管内の電力会社を除くと、
> 1番の増設量だぞ

需要に比して足りなすぎじゃね? だめでしょそれじゃ。
作る気なかったんだよね? 結局さ。

> ガスタービン増設なんてやるわけがない

橋下がどう言おうと足りないなら増設訴える義務があったのでは?
金だけとって供給しないとかありえんでしょ。



495 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:14:29.27 ID:sZbq12op0
>>491
>会社更生法適用するだけだから、本来税金はいらない。

金がなくなって倒産するんだから、電力供給を続ける為には金が必要
倒産した会社に金を貸すわけないし、結局、税金投入するしかない

>赤字の原因は原発事故なので、脱原発でビジネスモデルを作る必要がある。

赤字の原因は、原発再稼動しないことによる火力燃料費増大だよ
原発を再稼動すれば、解決できる問題

>需要に比して足りなすぎじゃね? だめでしょそれじゃ。
>作る気なかったんだよね? 結局さ。

だから、ほかの電力会社も需要に比べて足りてないんだよ
作る気なかったんでなく、作れなかったんだから

>橋下がどう言おうと足りないなら増設訴える義務があったのでは?
>金だけとって供給しないとかありえんでしょ。

関西も関東と同じ15%節電をしようと訴えすら批判を受けるのに、
電力が足りないから被災地を差し置いて発電機を融通しろなんて言ったら総バッシングを受けるじゃん
そもそも、環境アセス免除されてないんだから、増設だってあまりできない


496 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 10:20:21.40 ID:7yNna8t50
>>491
> 赤字の原因は原発事故なので、脱原発でビジネスモデルを作る必要がある。
それが簡単に、しかも即効性を持って出来りゃ誰も苦労しないんじゃね?何か腹案でもあんの??

> 需要に比して足りなすぎじゃね? だめでしょそれじゃ。
> 作る気なかったんだよね? 結局さ。
余所の増設分も十分とは言えない、つまり「頑張ったけどここが精一杯」ってわけだ
色んな事情から多少の差はあれど、あんたは「作る気」があれば「必要な分だけ能力以上の仕事」が出来るんだ。すげーな、どんな特殊能力持ちだよ(笑)

> 金だけとって供給しないとかありえんでしょ。
電気代上がってないんだから投資や燃料費などの金払ってないだろ?
何言ってんの??

どんだけ電気代上乗せされても構わないなら、どんだけでも投資してくれんじゃない?

560 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:17:18.72 ID:/mM8K7oFO
ふくいち事故の責任を誰も取ってないどころか
誰1人逮捕されてないとか異常事態だろ

565 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:23:18.53 ID:71V4/qDQ0
>>560
法律に違反しない限り逮捕はされませんよ。

572 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:34:17.26 ID:CeTKh5So0
>>565
薬害エイズの安部も別に法律に違反したわけじゃないよ
原発事故は薬害エイズなんかとは比較にならないぐらい明らかに予見可能だったし
予見されていたのだから
検察が動かないのはおかしい

588 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:15:06.86 ID:yYJX+V200
地味で産業も無い滋賀県が発言力あるのは異常。
左翼全開、お花畑満開でキチガイオーラだしまくり。
近畿から滋賀県は切り離せ。

電力自給率最低の滋賀県は23時間は停電してもらわないと困る。

嘉田は率先して、滋賀県が計画停電をすべて受入れますといえば済む話。


590 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:31:12.04 ID:Ub0lFXQ00
今年も去年並みだと原発(゜??゜)イラネじゃねーの?
秋になっても動かすんだろ
政府は官僚や電力会社の言いなりやん
なんのための政治家なのよ?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:35:08.22 ID:xsAqdj8Q0
>>590
政治家が無責任だから舐められる。
何かあれば俺が責任とる!って言えない時点で、政治家じゃないね。

592 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:35:11.96 ID:Ub0lFXQ00
>>588
馬鹿か
滋賀県民は大阪、京都で働いてるんだよ
滋賀は地価が安いから一戸建てに住んでるよ
関東でも同じだろ

594 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:37:38.01 ID:Ub0lFXQ00
>>591
野ブタが責任取るって言ってるよ
その責任は国民が取る事になるけど(笑)

596 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:39:43.38 ID:xsAqdj8Q0
>>594
だから、野田を評価してます。
少なくとも、安部総理以降では、一番だと思う。

628 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:08:35.45 ID:K2Z8Jhfm0
おこぼれもらってるだけのところはパニックになったらええねん。

637 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:13:28.96 ID:RHA5fbWQ0
>>628
福井がカネもらってないならそういう言い方もありなんだけど。

639 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:15.01 ID:Esk4IkOt0
>>637
金の亡者福井は生意気だから不買運動しようぜ
もう福井の電気は買ってやらん

643 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:42:48.55 ID:EGJARiAw0
>>639
福井はこの問題で注目が集まっただけで
昔から日本最大の原発銀座だったのに今更そんな事言ってもねぇ・・・?

事故が起こるまで対岸の火事と決め込んでた連中が
いざ火の手が自分の目の前まで迫って来てから騒いでも遅いよ。


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