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ニュース【日本維新の会】法人税率20%に引き下げ パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換 維新国会議員団の公約素案★3

1 :春デブリφ ★:2012/10/27(土) 16:27:10.87 ID:???0
★法人税率20%に引き下げ 維新国会議員団の公約素案

 日本維新の会の国会議員団が次期衆院選に向けて作成した公約素案の内容が26日分か
った。経済分野では法人実効税率を現在の約35%から20%に引き下げるほか、日銀が
100兆円規模の経済復興基金を設けることなどが柱。石原慎太郎氏が設立する新党との
連携も視野に、外国軍の駐留撤廃など保守色の強い政策も盛り込んだ。
 維新代表の橋下徹大阪市長は26日、公約素案について「国会議員団側のたたき台です
りあわせもしていない。表現に稚拙な部分もあり、これから激論する」と述べ、今後、
内容を修正する可能性を示唆した。

 維新は党綱領「維新八策」の基本理念に「個人、地域、国家の自立」を掲げるが、素
案は「日本の歴史と伝統を尊重する」を追加、保守色を鮮明にした。外国軍の駐留撤廃
は終戦から100年目の「2045年を目標にする」とした。

 医療費自己負担では現在75歳以上が1割、70~74歳が法定の2割の負担割合を「20歳
以上は一律3割にする」と明記。首相公選制での首相任期を4年とし、閣僚の過半数を
国会議員と定めた憲法の規定の撤廃も盛った。各省庁の幹部は「年俸制の政治任用」と
し、キャリア官僚には「40歳定年制」を設けるという。
 農協への独占禁止法適用除外の廃止や、弁護士や医師の業務独占規制の原則撤廃など
各分野で新規参入を促進。パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させるなど、議論
を呼びそうな項目も盛った。

2012/10/26 12:29
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2600J_W2A021C1EB1000/
※前(★1:10/26(金) 13:00:21):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351234238/

6 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:29:48.53 ID:m5jEY6q70
>>1
換金が違法なら換金をやめればいい話だろ
なぜ、公営化する必要があるんだよ
パチ○コ店員が公務員になるとかふざけすぎ


89 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:10:22.61 ID:p6BV0Hf70
公営ギャンブルにするって事は、換金率や収益が全てオープンになって、
しかも利益が朝鮮に流れることは皆無になるんだぞ。何故反対するのか分からん。
勿論、パチ○コを廃止できるならそれもいいが、20兆円産業を潰すのは現実的はない。

100 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:17:42.84 ID:p6BV0Hf70
パチ○コが公共になった場合、運営は恐らく地方公務員になるだろう。
地方公務員には国籍制限のない所が多いため、外国人が関係してくる可能性は存在するが、
公務員という特性上、常に朝鮮人が支配するという構造は不可能だと思われる。

104 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:19:42.30 ID:CC2xze/l0
>>100
地方公務員に国籍制限がないっておかしくね?

133 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:40:19.88 ID:sqfGYF/b0
>>1
> パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させるなど、
議論を呼びそう?というレベルじゃないな。
ものを知らないにもほどがある…というレベル。
換金を違法化することはできても、換金自体をなくすことは、【不可能】なんだよ。

元々、景品交換業は、自然発生的に生じた商売。
パチ○コ店が景品を出す以上、これは避けられない。
非合法の景品交換業が再び出現するだけ。
仮に、換金業がなくたって、自分で知り合いのタバコ屋に安く売ることだってできるし、新品同様のDVDを中古屋に引き取ってもらうこともできる。

パチ○コをなんとかしたいなら、景品を出すことを一切禁止するしかない。
ただし、これをやると業界全体が死亡する。
橋下・・・・不景気の真っ最中にこれをやる度胸はあるか?
いや、やるのはいい。
数十兆円の経済活動を潰して生じた景気への悪影響に対して、「責任をとれるのかw」

136 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:44:48.23 ID:7+E0Syfh0
>>133
摘発続けるしかないでしょ。
非合法になってもやれば、捕まるだけって
わからせないと&判例まで積み重ねないと。

で、片方では公営化も進める。
まずはJRAのような警察官僚ずっぷりの
団体設立から始まるでしょうな。そこへ朝鮮系が
入らないように進めるには、どーすればいいのかですな。

144 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:50:51.32 ID:sqfGYF/b0
>>136
無駄だって。
個人同士での単なる商取引を取り締まる?
こんなことをまともにやったら、社会生活全般が「凍りつく」ぞ。

150 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:58:48.27 ID:7+E0Syfh0
>>144
まさに個人取引の最たる
麻雀の換金程度でも、たまーに
取り締まられてますよ。

ましてや、現金やりとりが
「固定店舗」でやるなんて、
どんなに検挙しやすいか。

闇の換金屋はもちろん残るかもしれんが、
そんなん危なくて、店から客は激減。それでよい。

156 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:02:33.45 ID:GvgXqEcP0
>パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させるなど、議論を呼びそうな項目も盛った。??

勘違いしてる奴が多そうだけど、朝鮮人を世襲公務員化するってことな

特定郵便局長みたいなもの

158 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:04:58.09 ID:BJQhpBR60
むやみに法人甘やかしても何の意味も無い
内部留保が増えて社長が肥えるだけ

個人の給料を上げなければ景気は回復しないだろ

よって平均時給3000円以上の優良会社で20%
以下
3000円未満→30%
2000円未満→40%
1500円未満→50%
1000円未満→60%
でいいだろう

172 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:19:45.85 ID:PlHxi/410
> パチ○コの換金を違法化し

現行法では合法なの?

206 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:07:42.72 ID:FmPLgbRV0
パチ○コの換金を違法化しって、現時点で既に違法なんだよ。
違法賭博が野放しなのはただ単に取り締まる側の警察がパチ屋の下働きになってるから。

警察を抱き込めば違法賭博がやり放題なんて法治国家の名が泣くぞ?

もう今すぐにでも換金だけは禁止して、パチ○コに流れてた金を他の業界で奪い合え。
善意でやれなんて無茶は言わない。自分達の利益のためにやってくれ。


226 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:26:31.34 ID:RQlMe6Wg0


は?


今でさえ法人税を納めてない企業が9割なのに


世界中探しても法人税0%の国なんかないぞ。

240 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:22:00.35 ID:GvgXqEcP0
>>206
>違法賭博が野放しなのはただ単に取り締まる側の警察がパチ屋の下働きになってるから。??

いやいや、警察は、都道府県公安委員会を通じて知事の指揮下だから、知事がその気に
なれば、警察は取り締まらざるをえない

なのに橋下は、大阪府知事時代に大阪府警に違法賭博を取り締まらせなかった

今だって、松井経由で取り締まらせることはできるのに、何もやってない

いまさらここまでの嘘は、通じようがねーよ

262 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:50:57.73 ID:7+E0Syfh0
>>三点方式は今でも違法

→ソープだって本番したら違法だぜ?

違法なんだから大阪府知事時代から取り締まりできたハズって
どんだけアタマがお花畑なヤツしかいねえんだか。

「法解釈を積み重ねてこその法運用」
そんな地道な積み重ねを経てきた経緯も理解しないで

「イヤ、既に違法だから」
この一点でパチをどうにかできると思ってんのかね。
民主党じみた痴呆どもだね。

276 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:22:23.35 ID:VQS+BE9k0
グレーゾーンだったパチ○コ換金に、お墨付きを与え
パチ○コ換金に絡んでいる在日・同和を公営企業の
社員にしようって案なのに、
「橋下は反パチ○コ」
とか言ってる橋下信者はバカなの?
それとも判っててネット工作やってんの?



280 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:36:49.31 ID:xgvFDAty0
たとえ民主がダメでも自民はないわなあ、維新もだめじゃ、どうすんの?

285 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:49:35.09 ID:HyaEVcwM0
公営化したら利権になるっていうのがよくわからん
そりゃあ公務員になればサラリーマンに比べたら高給かもしれん

しかし、収益はガラス張りで誤魔化したり出来ないし、何より国
外への流出していた多額の金が日本のために使われる
公務員になっても一代限りで、自動的に世襲ということもない

360 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:53:04.37 ID:7Pg21czj0
>>6
パチ○コの金が南北朝鮮にいくのと日本国内で回るのとじゃ結構違う気がするが

371 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:22:44.29 ID:JcPrhwqD0
>>360
橋下の場合
その金が国のために使われるかどうか不安だ
在日は公務員になれないだろ
まさか外国人も公務員になれるように憲法改正とかするつもりか?

385 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:49:10.41 ID:ME93PTT70
パチ○コ税を導入すればそれで済む話だろ。
儲けの5割を国に収めるようにすればいい。

387 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:52:42.25 ID:Ioa2lODj0
こんな公約パチ○コ議員に潰される
主に自民党

393 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:58:00.95 ID:O3N7Rwh90
>>387

民主・山田正彦 「パチ○コの換金を法的に認めるべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182310745/


【違法献金】 菅首相に献金した男性(韓国人)はパチ○コ店を経営する会社の代表取締役



【ありがとう民主党】 パチ○コ店経営者であることが判明 菅首相への違法献金した在日韓国人
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302271967/



394 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 03:00:35.01 ID:u0ga6JLf0
うわー最悪だな
パチ○コなんかが合法化するなら
丁半博打でもカジノでも合法にしろよ


396 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 03:02:16.59 ID:Ioa2lODj0
>>394
パチ○コを公営にするのではなく
景品の換金所を公営化するって事でしょ
○○福祉協会とか書いてて、パチ屋の店外にある小さい小屋
客から景品を買い取り、パチ屋へ景品を売却する
なぞの福祉団体
よく分からないが警察の利権構造らしい


398 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 03:05:50.17 ID:z87Jw6Ha0


マルハンがバックに憑いてる人間の言うことなんか、一ミリたりとも信用できないね。



412 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 04:36:13.15 ID:exsmisQtO
ここでパチ○コどーのて騒いでる奴等は負けた腹いせなんだろうけど、いざカジノできても結果一緒だよw
また負けてガタガタ騒ぐんでしょw


416 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 04:50:17.01 ID:Bw2XJRzf0
>パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させる

おいおい、朝鮮人を公務員にする気かよ・・・

420 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:04:31.90 ID:WWnPLQUbP
>>412
違法賭博パチ○コほど、百害あって一利なしの言葉が相応しい産業はないぞ。

今の子供達も将来パチ○コの犠牲者になってしまう。
子供達の未来の為にも、違法賭博パチ○コは廃止しないといけない。


422 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:07:58.23 ID:Rl+r6ms80
パチ○コは換金だけ無くせば良いと思うが
今まで誰も手を着けなかった日本の癌に注目が集まるだけでも意味がある
この話題をずっと避けているマスゴミも扱わざるを得ない

423 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:10:57.70 ID:AEhSpUCq0
いや公営化はいいと思う。
今遠隔とか不正やり放題じゃん。
フェアなギャンブルだったらまだ許容範囲。


427 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:22:32.17 ID:j0g/AePT0
>>416-419

橋下市長は前々から、大阪市で公営カジノを開設しパチ○コ業界に業務委託すると表明してましたけどね。



430 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:24:49.43 ID:LkRful4Y0
パチ○コがいろいろ矛盾があるのに存続してるのはまあ癒着みたいな
のもあるけどファンもやはり多いってことだよ
存続は良いが昨今は顔認証とか顧客データ管理やそれを使った
遠隔がまかり通ってるわけでそっちの取り締まりを強化しなきゃダメでしょ

431 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:29:37.28 ID:j0g/AePT0
>>420,>>422,>>435
  ↑   ↑  ↑
また維新に騙されている低脳情弱が居るね。
違法化して廃止じゃなくて公営で合法化する政策なのに。

>>423
公約を見る限り、公営化するのは換金部門だけw
本業の方は民間のままか、仮にパチ○コ賭博全体を公営化しても既存のパチ○コ企業に業務委託しますよ。




435 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:39:53.58 ID:OEeqsKS/0
日本の法人税を調べてみた

・赤字だと法人税は0になる
・法人住民税は法人税により算出されるのでこれも0になる
・均等割り課税では一番高い総資産50億円超えの企業の場合でも300万円しか掛からない
・小泉改革で繰越欠損金なるものが新設された、これは赤字を次期決算に繰り越して
 課税計算に組み込むことが出来るという仕組み
 例えば1000億円赤字があって次の期に1000億円の利益を出しても税金は0になる
・これを利用してほとんどの日本企業は税金を払ってない
 税率は実際よりも低いとかそんな次元じゃない、まったく払ってない

437 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:52:13.37 ID:cb64j11f0
パチンカスが理解できてないパチ○コの仕組み

・宝くじのように当選本数が決まってない
つまり客への還元率が規定されて無い
よって還元しなくても何の罰則も受けない

・しかし還元の上限は超えないように検定で規定されている
1時間あたりの増加率が○玉、○枚を超えないように規定されている
だからつじつまを合わせる為に、リーチや演出の時間を長くしていたり、
スロットではリプレイタイムなどが導入されている

・パチ○コは2重抽選である
基本的に、遊戯台の大当たり確率が極端な数値でない限り、大当たり確率は期待値に影響しない
アホを騙す為のまやかしの数字である
遊戯台の大当たり抽選を受けるには、まず「スタートチャッカーに入れなければならない」
このスタートに入れる段階で既に抽選が行われている
つまり、「大当たり確率が高い台はスタートに入りにくくし、低い台は入りやすくする」
ので期待値は恐ろしく広い範囲で運営側が決定できてしまう

つづく

442 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 06:11:06.09 ID:SDUfn79SO
頑張って橋下さん!日本人ならあなたを望んでますよ!

444 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 06:13:16.96 ID:fcB8BwJ30
要するにパチ屋から上前ハネるってことだろ

それ、なんてヤクザ?

449 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 06:19:43.81 ID:q5KDT9ic0
次は維新に政権とらせたほうがいいと思う。
自民になっても今までと同じだしさ~自民でよくならないから民主にやらせたわけだろ?また悪いところにもどすのかよ~?

順番に全政党に回していこうぜ~大ウソマニフェストされても
4年待てばいいだけだし。
パチ○コの景品換金禁止する公約を信じようじゃないか、
公営にするっていうのは潰した後の話だし、その時また叩けばいいんだよ。

自民じゃどうせパチ○コ放置のまま確定だよ?
潰す気あるなら、維新のように公約発言してくるし、
そもそも安倍総裁はパチ○コは趣味で国家観の問題じゃないって
言ってるんだぞ?

455 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 06:31:52.77 ID:zE7k0+epO
>>444
いやいやハネるも何も維新のスポンサーがパチ○コ屋なんだから
選挙資金の代わりに見返りを与えるだけだろ
これで違法化されて潰れるwとか騙される奴らは
票だけ美味しく頂かれるだけ

460 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 06:43:43.50 ID:NHWEQYlII
ていうか、「日本維新の会」の公式サイトがなくて、実態がないだろ。八策は最終版すらマスコミが流すだけ。
サイトが無い会社なんて今時誰も相手しないぞ。今時。今回も公約素案?マスコミは維新の広報か?


470 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:01:55.30 ID:9wAo4kkuO
できもしない、やる気もない事を人気取りの為だけに並べてる臭いが凄いんだけど

471 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:04:27.98 ID:YJrlQvm2O
パチ○コ禁止を実現してくれるなら、どんな政党でも投票する!

477 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:25:29.67 ID:sHAse/DrP
換金違法は当然だが、何で公営化する必要があるのか。バクチをやりたい馬鹿向けに
FXの端末でも並べておけ。

483 :石破幹事長:2012/10/28(日) 08:33:39.32 ID:dG2Ijdjy0
パチ○コ屋が無くなったらパチンカスが困るぞ

492 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 09:29:07.90 ID:KlvQOZGt0
現在パチ○コに関わっている奴等が公務員として雇われ
給与が税金から支払われて、収入安定するのか

501 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:09:29.36 ID:q5KDT9ic0
パチ○コを公営化って金の流れが変わるだけで、今状態よりマシになるだけだろ?
国が管理すんだから朝鮮送金もないだろうし、だけどそれじゃ解決になってない。
パチ○コ台が洗脳マーシンなんだから依存症、自殺、赤ん坊、破産とかの解決になってないし。
金の流れしか見てないから公営化って考えになるんだろうな~

国家が洗脳台を使って国民から奪い取るって、どういうこと?
自殺や赤ん坊蒸し焼きや破産で不幸にしてまで財源確保するって本当に大事か?
貧乏人から巻き上げてた金を復興財源に使って国民は満足なのか?

公営企業に転換してもいいけど3年か5年くらいしてからだよ。
まず換金禁止にして年間20兆円の売り上げを国民が使ってからなら考えてもいいよ。
5年で100兆だから、
これでだいぶ日本は復活できる。したら公営化考えてもいいぞ。


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1 :春デブリφ ★:2012/10/26(金) 15:50:38.90 ID:???0
★法人税率20%に引き下げ 維新国会議員団の公約素案

 日本維新の会の国会議員団が次期衆院選に向けて作成した公約素案の内容が26日分か
った。経済分野では法人実効税率を現在の約35%から20%に引き下げるほか、日銀が
100兆円規模の経済復興基金を設けることなどが柱。石原慎太郎氏が設立する新党との
連携も視野に、外国軍の駐留撤廃など保守色の強い政策も盛り込んだ。
 維新代表の橋下徹大阪市長は26日、公約素案について「国会議員団側のたたき台です
りあわせもしていない。表現に稚拙な部分もあり、これから激論する」と述べ、今後、
内容を修正する可能性を示唆した。

 維新は党綱領「維新八策」の基本理念に「個人、地域、国家の自立」を掲げるが、素
案は「日本の歴史と伝統を尊重する」を追加、保守色を鮮明にした。外国軍の駐留撤廃
は終戦から100年目の「2045年を目標にする」とした。

 医療費自己負担では現在75歳以上が1割、70~74歳が法定の2割の負担割合を「20歳
以上は一律3割にする」と明記。首相公選制での首相任期を4年とし、閣僚の過半数を
国会議員と定めた憲法の規定の撤廃も盛った。各省庁の幹部は「年俸制の政治任用」と
し、キャリア官僚には「40歳定年制」を設けるという。
 農協への独占禁止法適用除外の廃止や、弁護士や医師の業務独占規制の原則撤廃など
各分野で新規参入を促進。パチ○コの換金を違法化し公営企業に転換させるなど、議論
を呼びそうな項目も盛った。

2012/10/26 12:29
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2600J_W2A021C1EB1000/
※前(★1:10/26(金) 13:00:21):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351224021/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 15:52:31.24 ID:vtuio4vm0
マルハンが (ピヨピヨ)でんがな! 橋下に却下で 終わるじゃん。

150 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:30:39.33 ID:LuWZRFq5O
ヤバい
全力で支持してしまいそうだ

157 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:36:10.64 ID:SbybcQuw0
>>150
馬鹿だね

公営競技は施行団体が自治体とかであれば
実際競技場を運営するところは民間企業でもいいんだよ。委託になるから。
競技場も民間施設の借り上げで成り立つ。

つまり、
マルハンが作ったパチ○コ屋でマルハンの社員が働いても
施行団体が大阪市ならまったく無問題になる。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:39:57.12 ID:qI1LfgqXP
>>157
公営になることでちゃんと税金取れるから、今までの無法状態よりはるかにいい。

167 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:41:44.44 ID:SbybcQuw0
>>166
その税金払うのは自治体だけどなw
ちなみに今は無税だよ。

171 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:45:15.79 ID:qI1LfgqXP
>>167
自治体が払うって意味わからん。
テラ金取るだけなのに。

174 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:49:13.63 ID:SbybcQuw0
公営競技になると

マルハンが大ホールを設立

マルハンに運営も機材も人材もすべて委託

大阪市がマルハンに競技場の借り上げ料と運営委託料を払う

売上はいったん大阪市に入る

その利益は、数多くのパチ○コ系天下り団体に寄付金として吸い上げられる。


>>171
売上からの消費税は施行団体(自治体)が国に支払う事になってる。

416 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 21:18:30.51 ID:IU7mzgiU0



パチ○コ換金違法化    → 収益性皆無のパチ○コは公営化
                  (税金でゴミを買わされる)
  ↓
  
カジノ法案成立      → パチ○コからカジノへ移行する
(同時期に実施でしょう)


【なぜ、パチ○コ公営化なのか??】
朝鮮企業がパチ○コからカジノへ移行するにあたり、パチ○コが公営化されるなら
ゴミとなった日本各地のパチ○コ施設は、自動的に国(日本国民の税金)が買い取ることになる。
撤退する朝鮮企業もゴミ資産を一括売却かつ高値で売却でき言う事なし

※ 橋下のずる汚さを理解しようね


維新塾は民主みたいな帰化人だらけだろうな
パチ○コからカジノへ移行し、不必要になったパチ○コ施設を国に買い取らせようとするクズ
 

439 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 21:32:26.08 ID:8IRBmKaa0
これおもしろいじゃないか
金の出入りを押さえて
課税強化できるし


482 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:16:20.02 ID:/EXP40ci0
石原はパチ○コは電気の無駄使いとか言った訳だし
自民党と民主党は口ですら何もしようとしない
ここの自民党支持者は似非保守の売国パチ○コ野郎だw
民主党は言うまでもないだろ

514 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:39:13.36 ID:xYVP6RtK0
パチ○コの違法換金の厳罰化、これは嬉しい政策だ。本当なら是非やってくれ!応援する。

547 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:55:21.90 ID:sOQJAuOk0
公営化って馬鹿じゃねーの
いよいよ朝鮮人に天下とらせる気か
これ以上日本国民を不幸にすんなよ
パチ○コはあっちゃいけないものだ

553 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:01:03.17 ID:nJXWTKGd0
維新のバックってマルハンなのに
反旗を翻しても良いのか?

554 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:01:50.29 ID:8IRBmKaa0
>>547
パチ○コ屋ではなく景品交換所だよ
ここを透明化するのは意義深いよ
この仕組みでぱち屋が伸びている
景品交換所を公営化するって事は
換金レートを国が関与することになる
今まで朝鮮人が握ってたんだぞ

556 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:04:12.16 ID:8IRBmKaa0
>>553
01:54,10秒付近から



橋本市長「どこかの週刊誌か忘れたが個別の企業名を出して100億規模の提供を受けていると
書いていたが企業団体献金は禁止です」

560 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:06:25.50 ID:Fs09zh9I0
>>554
今まではコッソコソ裏で文鎮を換金してたからなー
悪くないんじゃねこれ

578 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:17:55.14 ID:61H4N2A/i
100%違法なものを違法化とはこれ如何に
今が合法って主張か
さすがマルハンスポンサー

579 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:19:12.29 ID:2KgrZlOHP
>パチ○コの換金を違法化し

これだけで維新支持決定だろ
あんなに異常なのにこれを言えた政党がないんだし

公務員改革も有言即実行だし何の文句もないわな

584 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:21:15.61 ID:8IRBmKaa0
>>578
じゃなぜこれまで自民党はこれを是認してきたのか
答えよ
換金所の透明化は今の時点では必要
バカな日本人がさんざん朝鮮企業に貢いでいるのに

01:54,10秒付近から



橋本市長「どこかの週刊誌か忘れたが個別の企業名を出して100億規模の提供を受けていると
書いていたが企業団体献金は禁止です」

586 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:22:51.01 ID:VDu7Tm910
>>584
必要なのは換金所の透明化(=パチ○コの合法化)ではなく、パチ○コそのものを潰すことですが?

592 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:25:15.05 ID:bOlcd9PK0
>>579
みんなそう思ってるよ
公務員は橋下がどんないい政策をしたとしても
自分たちの給料を下げたくないのがすべてだから
何をやっても叩いてる

611 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:36:29.12 ID:/qYhZwre0
もちろん違法を続けてる
特例法案の廃止もセットでな

無駄な公共事業
過剰インフラ
天下りの抑制にもなるだろw

借金返済時代の下地つくりしようぜ!

623 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:44:38.82 ID:wIfLHy3n0
>>4
マルハンがスポンサーって根拠は↓だけなんだけどww

大阪エンターテイメント都市構想研究会 会員企業
http://www.osaka-entertainment.net/outline/

大林組
鹿島建設
きんでん

鴻池組
三機工業
燦キャピタルマネージメント

竹中工務店
電通
南海電気鉄道

日本電気
ハートス
博報堂

パナソニック電工
マルハン ← ← ←←
三井不動産



695 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:50:39.53 ID:VrEBBGHT0
でもパチ○コは民営だからこそ成り立ってる商売だとも思うんだよな
公営向きじゃないぞあれ
公営になったらなったで遊戯台メーカーの談合とか癒着とか問題になりそう
同じ公営同士で営業を競争するってのも変だし
今以上にサービスの低下は必死だろ

698 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:59:16.61 ID:2vFhqABwO
>>695
まぁでも実際
競輪や競艇なんかよりは人気あるからな
いっそ毎日設定や区の振り分けを情報発信すればいいんじゃね?管理は公務員とバイトにさせればいい
いっそ無くしてもいいわ
ただカジノはだめだ、明らかに外資系がきて衰退するの見えてる

700 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:05:29.29 ID:VrEBBGHT0
>>698
人気があるのは今のサービスがあるからであってさ
公営にしたら規則に沿って横並びになるんだぜ?
払い戻しは一定だから設定も一定だわ
ギャンブルには透明性が求められるんだから設定を隠すなんてのは有り得ない話
設定公開したら低設定なんて誰も座らんしな
つまり低設定確実の台しか無いってことになるんだよ
パチはまだしもそんなスロット誰がやる・・・

カジノは公営だろ?
なんで外資系が出てくるの?

702 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:13:45.10 ID:2vFhqABwO
>>700
公営カジノをつくるリスクを考えてみ
競馬、競輪、競艇が毎年赤字だぞ。外国にもあるカジノを今更日本につくって外資を集めるリスクは高い
閑古鳥ないたら洒落にならんぞ、そうなると韓国みたいに外資系を誘致する(もちろん税金をふんだくる)が一番現実的
ただ、他も誘致してる今、日本はさらに安くしないといけない
外国をターゲットにするなら、それこそ法整備もしないとならない(預金は自国経由でされるんだから用意が必要)
それなら日本人の富裕層がてを出しそうなパチ屋、競馬を整備したが早いとおもうよ

703 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:15:56.46 ID:VrEBBGHT0
>>702
いやいやいや
競馬競輪競艇は馬や設備の維持や選手の養成なんかに金が掛かりすぎるんだよ
その点カジノはそこまで経費が掛からない
リスクはかなり小さいよ
外資なんていらんて

705 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:24:29.65 ID:2vFhqABwO
>>703
いやいや、競馬はまだ日本人の一般層がやるから受け入れられるけど
カジノなんて日本人は全くやらないぞ、それに日本にカジノ作って富裕層が手を出しだしたら円の価値、株価の影響がヤバイ
日本人ができるぐらいの低レートなら、まず外国人がやるわけない(交通費を考えて日本でやる価値はない)だったら全くもって意味がない
バカ高い高レートにしたら、日本人出入り禁止にしないとカジノにはまって社長がつかまった某会社が増える
まぁやるならまずは航空関係のハブ化、不正がない体制作り、人件費、施設費、ディーラー
まぁ10年はかかるな、最低

707 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:31:34.66 ID:VrEBBGHT0
>>705
カジノならお洒落にできるし行きたい人も増えるよ
それに金持ちに金使わせたいからこそのカジノなのに
そこを否定するのはどうよ
今のままじゃ金持ちは海外行って金使うだけだろう
パチ○コなんて金持ちはやらんよ
基本は一般人向けに低レートにして
金持ち向けにはVIPルーム作ればいいし、一定以上の資産を持つ人のみ審査で資格を与えればいいさ

709 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:43:26.25 ID:2vFhqABwO
>>707
よくカジノはお洒落というけど、中身は酷いもんだよ
高レートだから受け入れられるだけであって、まず一般人は踏み入れられない
さらにルーレット、ポーカー、バカラ、BJとディーラーが必要になる
それに富裕層をターゲットにしたところで、行くのは奥様方、これが一番危険、依存度が競馬やパチの比じゃない
結局富裕層からとっても、下の俺たちが苦しむだけだしな
一番大事なのは外資系企業からむしり取ること
そうなるといまの状態じゃ無理、よく金持ちがカジノカジノ言うけど
お前らが打てるレートでやっても外資系企業はこないんだよ、って話
まぁハブ化してからの話だな、いまの交通便じゃむり。カジノ作るリスクは大きいよ、10年はかかる
そしてカジノが衰退してるのに10年は長すぎる

710 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:48:18.49 ID:VrEBBGHT0
>>709
カジノなんか一般人でも余裕だし
マカオとか行ってみろ
一般人だらけだから
それに破産して苦しむのはそいつの勝手だ
そんなものはパチでも競馬でもそうだったんだし何を今更
外資も要らない
海外に金持ちを逃がすくらいなら国内で消費させた方がマシ
日本にきた観光客がついでに立ち寄ってみるくらいでいい
その程度でおk

742 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:01:36.70 ID:QOEh2Ag00
何で韓国ではパチ○コは禁止なのに、日本では良いのでつか

748 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:11:47.21 ID:EWVvql+R0
>>742

韓国のパチ○コのメダルチギはパチ○コでなくメダルゲームです。
玉が無くてメダル。100%運でパチ○コのような複雑さが無い。
メダルチギが禁止されたのは、
業者が調子に乗りすぎてギャンブル性を高くし過ぎたから。
日本は警察が介入して、パチ○コのギャンブル性が高くならないようにしてる。

753 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:28:48.31 ID:ZgoQ4JHl0

パチ○コ換金の違法化をする気なら
まずモデルケースとして、大阪府市の条例で
パチ○コを締め上げてくれよ、そうでないと信用出来ない
 


757 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:32:11.87 ID:zNLbpmYm0
>>753
そんなことするわけねーだろうが

もともとカジノ法案を作りたいのが橋下なんだから
パチ○コ業界と手を組むことすらしても
潰すなんてありえんだろうに

大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://news.livedoor.com/article/detail/6891344/

維新支持者もそこだけはよく分かってねえみたいなんだよな
元々パチ○コを潰す気なんか欠片もねーよこの人にはw

767 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:44:14.08 ID:ckd5wOKI0
パチ○コとか話している奴は馬鹿

法人税率20%とかアホか?

やっぱり橋下はアメリカのスパイだな
さっさと自衛隊が逮捕死刑にしろ

771 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:46:29.97 ID:ZgoQ4JHl0
>>767
パチ○コが消えれば、20~30兆の金が国内で循環するんだぞ?
軽視する奴は馬鹿


772 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:47:31.31 ID:zNLbpmYm0

「パチ○コもルール化しないといけない」 橋下発言は「全廃」なのか「合法化」なのか
2012/3/22 19:41
http://www.j-cast.com/2012/03/22126338.html?p=all

古い記事だがこれでも読め
全くここからブレてねーことだけは確かだよw

775 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:49:53.95 ID:zYBfXTB10
維新八策じゃなくて、これ一策でいいわ。
維新が国政でやることは、パチ○コ換金違法化だけに絞ろう。
これを実現するだけで橋下は英雄だ。

779 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:52:52.82 ID:ckd5wOKI0
>>772
古くないだろ、馬鹿か?

こいつというかCIAにとっては
朝鮮人とか在日とか部落とかパチ○コなんてのは
日本人を騙す為のキーアイテムに過ぎないんだよ

連中と戦っているかに見せかけて法人税20パーセントとか
もう完全に日本国民の敵ですから

824 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:24:18.58 ID:nDGiCQZ+0
公約だけはどこも一丁前

836 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:35:15.07 ID:QOEh2Ag00
>>824
パチ○コ換金禁止公約は
明らかに、2ちゃん住民を意識したもの。
「世論」の、無視できない部分として2ちゃんが定着した証し。
画期的なことだ!

別して、投票なんて行かんでもイイ。
2ちゃんでドンドン騒げ。
間違いなく、オレらの書込みが世の中変える!


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ニュース【ネット】『ドラクエ10』で現在問題のダイス賭博 「チャットログが流れる、詐欺横行、小中学生に相応しくない」という意見★2

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/08/24(金) 15:39:48.84 ID:???0
8月2日に発売されたMMORPG『ドラゴンクエストX』だが、既にハーフミリオン予備軍となりオンラインゲームでは異例の売り上げを
見せている。無料期間は終わってしまったが、それでもユーザーは辞めること無く『ドラゴンクエストX』を遊び続けている。
それがMMORPGの魅力なのである。

そんな人気ゲームにて少し問題が発生しているようだ。ゲーム内でダイスを使った賭博を行っている人がかなり多く、普通に
ゲームを遊んでいる人が迷惑しているとの声がフォーラムに届いている。ダイスとは1から100までの数字がランダムに出る物で、
その数字に対して賭けをゲーム内マネーのゴールドで行う。
例えば、「80以上出たら1000G」や「数字が多い方が勝ち」などと言った単純な遊び方ができるわけだ。こんな賭博行為に対して
フォーラムに次のような書き込みがあった。

 ”わたしは思うのですが、このゲームは全年齢が対象なので小学生や中学生、高校生などの未成年が、このような賭け事に
 ひっかかったりするのが、すごく心配でありますし、胸が痛みます!!さらには、賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
 賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!”

というものである。しかし過去のドラゴンクエストシリーズにもカジノは出てきたしゲーム内で済めば問題無いように思えるが……。
これは難しい問題である。しかし問題はこれだけでは無かった。賭博を行う際には誰かに呼びかけるため、チャットログが賭博の
呼びかけで埋まってしまうことがあるというのだ。通常の「一緒に行きませんか?」というコメントが一瞬で消えてしまうという問題も
発生している。これでは快適なオンラインゲーム生活が送れなくなってしまう。
負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいるようだ。

>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/244977
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_244977.jpg
http://getgold.jp/files/2012/08/00232.jpg

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345758830/

2 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/08/24(金) 15:40:04.68 ID:???0
>>1のつづき)

ここから先は憶測ではあるが、ゴールドを現金に課金する人も出てくるのではないかという声も挙がっている。実際に
『Yahoo!オークション』にゴールドが出品されており、現金化は不可能ではないのだ。発売直後は1ゴールド=1円だったが、
今はかなり安くなり4分の1くらいのレートになっている。

ダイス賭博をやるための場所を設けてそこでダイスをしてもらえばチャットログの問題は解決できそうである。実際にカジノ
(娯楽島ラッカラカン)は今後のアップデートで実装される予定である。

(おわり)

149 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 18:38:05.58 ID:tL4PssLV0
リアルマネーに換金しなければ別にいいだろ
ゲーム中での出来事を現実に置き換えて小学生もいるのに不謹慎とかいうのなら
そもそもモンスターとはいえ生き物をボコボコに殺しまくるゲームがどうよ?って話だ

164 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:01:16.06 ID:9bJ6Lbkb0
>>149
ゲーム内アイテムをゲーム内で詐欺った事件で有罪が確定し、
ゲーム内の架空の資産に経済的価値があるという判例がすでにある。

実際にDQ10のゴールドは規約で禁止されているにも関わらず多数RMTで換金されているという事実があるから、
これを賭博に準ずるものと見なすことも難しくはない。

もしこれを問題なしとしてしまうと架空通貨をかませるだけでネットカジノが実現できてしまうんだよ
ネトゲ廃人先進国の韓国ではすでに法律でオンラインゲーム上にガチャも含めて賭博的なものを設けることを禁止している。

211 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:57:39.19 ID:MdNR18x10
うぜえ。
ゲームの遊び方にまで国家権力を介入させて楽しいかお前ら?
ゲーム内だから、自由にさせろよ。
リアルと連接するのは自己責任だ

213 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 19:59:50.41 ID:4UTB5lf80
>>211
それをいうなら架空のデータを換金しようとする
違法性をなんとかせねばと思わないのかバカがw

222 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 20:10:18.58 ID:MdNR18x10
>>213
そんな架空データ取引に現を抜かす奴が、馬鹿で異常なだけ。
馬鹿同士で仲良くやってる世界をあえて壊す必要はない。ゲーム内の出来事だから

223 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 20:13:04.70 ID:4UTB5lf80
>>222
それをいうなら
ヤクザの違法カジノも
「馬鹿同士で仲良くやってる世界をあえて壊す必要はない」
って事になるわけで

またドラクエの違法換金にヤクザが絡んでいないという
証拠も無い


288 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:38:40.96 ID:dBobagNB0
ソフトに同封されてる説明書の後に
利用規約が載ってて
契約に反した人は警告に始まって
アイテム全削除・アカウント一時停止・永久停止
法的処置と段階がある。

289 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:44:26.04 ID:KL9ZBeq50
>>288
運営はいちいちそんな面倒くさいことなんてしない。
きりがない。

290 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:48:01.48 ID:dBobagNB0
>>289
違反者を報告する所がわざわざあるのに?

291 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:52:57.65 ID:KL9ZBeq50
>>290
ユーザに処分を下すには、ユーザが不正をしていたという事実を把握する必要があるんだが‥。
違反者を報告する所があるから、それがどうかしたの?

もう一度言う。
運営はいちいちそんな面倒くさいことなんてしない。
きりがない。

293 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 03:00:12.96 ID:dBobagNB0
>>291
運営がログチェックしてるの知らないのか。

386 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:46:42.81 ID:+mG7CM5+0
賭博じゃなくて何十時間もおんなじ狩りしなきゃいけないのが
一番の時間の無駄

388 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:54:27.73 ID:fDNtInwO0
>>386
そうか? 1時間で1~2レベルくらい上がらない?
7レベル上がれば一段上の装備に買い換えて次の狩場でやってけるし。

410 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:44:45.02 ID:yef/cCOT0
なんでゴールドのやりとりが出来る仕様にしたんだ?


411 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:47:20.23 ID:KL9ZBeq50
>>410
やり取りができなかったら通貨として機能しねーだろww
お前はなにを言ってるんだwww

412 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:51:40.36 ID:yef/cCOT0
>>411
だったら防ぎようがないね
運営の責任じゃないということにして逃げるだけか

414 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:47:20.38 ID:CPkNBJEc0
>>412
賭場を提供しているだけで賭博開帳図利罪が成立するから
スクエニが知らないは通用しないのでは?

415 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:48:32.71 ID:yef/cCOT0
>>414
雀荘全部アウトじゃん…

416 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:49:30.99 ID:CPkNBJEc0
>>415
雀荘で金のやり取りしたらアウトに決まってんだろw

419 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:00:14.37 ID:yef/cCOT0
>>416
ネットの中で現実の金がやりとりされてるわけじゃないだろ
そういう意味では雀荘と一緒

426 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:38:15.58 ID:LD6iD51X0
>>419
ドラクエのゴールドはウエブマネーと同義だよ

なんせ現金と両替できるんだから

428 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:11:28.98 ID:2/EHbrdY0
>>426
>なんせ現金と両替できるんだから

できません。
終了。

429 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:23:01.38 ID:LD6iD51X0
>>428
Yahoo!に登録すれば誰でも簡単にゴールドを現金に両替できるよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138416255

これで違法賭博成立だね

431 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:36:24.58 ID:3mAueJvj0
>>429
賭博罪の成立に換金性の存在はそもそも必要ない
ただ、ゲーム内マネーは賭博罪の適用されない「一時の娯楽に供する物」と解される可能性が高い

605 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 01:43:00.61 ID:mN7jVSyh0
●ギャンブル好き必見!??ドラクエ脱法賭博の遊び方例●

Yahoo!オークションで、1万円で5万5000ゴールドを購入 ※違法ではありません

ドラクエ内でダイス賭博で遊ぶ ※違法ではないらしい(スクエニ顧問弁護士の見解)
↓                        ↓??
勝負に勝って10万ゴールドに増えた  勝負に負けた→1万円のマイナス


621 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 04:13:49.09 ID:OzFxwuh40
>>605-606
単純に最初のゲーム内通貨をリアルマネーで~って時点で
通常のオンラインゲームでの利用規約違反です。
法律が~もなんも、運営はリアルマネートレード発覚した時点で
そのアカウントを(バキューン!)禁止(プレイ不可)にできるので。

648 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 11:59:31.47 ID:R41MIy050
どんだけ金をかけて楽しんだところで、最終的には「何も残らない」
それがMMO

658 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 12:25:01.48 ID:wQh7fO2Y0
良い勉強になるじゃん
ゴールドならいくら損してもいいだろ

671 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:06:29.51 ID:K6wcnkfA0
ゲーム内通貨が換金できるとかならともかく問題ないだろ。
RMTは、詐欺に繋がるから違法化すべきだと思うが。

675 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:16:36.51 ID:Es2BTeRg0
>>671
賭博禁止するほうが早いし簡単だろ

676 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:21:40.99 ID:ecSQ7Ve/O
>>675
ドラクエはやった事無いが、結構難しいんじゃね?

友人同士のゲーム内マネーやアイテムの授受も制限しないとだろ?

オンゲじゃなくなりそww

679 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:31:05.79 ID:Es2BTeRg0
>>676
いや簡単だよ
運営が一言「ゲーム内でのプレイヤー同士の賭博行為禁止、発覚したらアカウント削除」
って言えばいいだけ
それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない

陰で仲間内だけでこそこそやる連中は別に放置でいいのよ
周りに影響ないんだし

683 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 13:57:18.70 ID:i7mved1MP
>>679
賭博禁止は無理だろう。あくまでゲーム内通貨で遊んでるだけだし。
換金できるからということならドラクエのゲーム自体が賭博になる。

686 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:00:39.36 ID:cs302i0zi
>>683
> 換金できるからということならドラクエのゲーム自体が賭博になる。

どゆこと?

687 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:03:24.22 ID:TFkBnTow0
>>686
他プレイヤーとの賭けに勝てばゴールドが手に入る。
他プレイヤーとの負ければゴールドを失う。

モンスターとの戦闘に勝てばゴールドが手に入る。
モンスターとの戦闘に負ければゴールドを失う。

賭けてるのはどっちもゴールドだし、上が賭博になるなら、下も賭博だろ。

702 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:29:17.84 ID:Es2BTeRg0
規約でユーザー間賭博規制することなんて簡単

例えばノンアルコールビールは、ノンアルコールだけど子供には売れないんだよ
それは業界が子供のアルコール摂取のきっかけになるからって理由で
自主規制してんの

それと同じで、ユーザー間の賭博は、現実の違法賭博のキッカケになるので
禁止って言えばいい
それに文句言う奴なんざ誰もいねー

705 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:32:40.81 ID:TFkBnTow0
>>702
アルコール業界なら(今後の自分たちの商売にも関わってくるから)自主規制もするだろうけど、
単なる一ゲームプレイヤーが、運営に禁止なんて言われた程度でやめるわけないだろ。

707 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:34:28.78 ID:Es2BTeRg0
>>705
だから、「違反者はアカウント取り消し」って言えばいいだろ
で、実際に規約違反で垢消せばいい

そしたら誰もやらなくなる

709 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:34:31.87 ID:VIq7vvg20
ドラクエも代々カジノ無かったっけ
それとは別の問題?

712 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:37:10.90 ID:Es2BTeRg0
>>709
今までのドラクエは、いくらゴールド貯めても現金化できなかった
今回は簡単に誰でも現金化できる

スクエニは口ではRMT禁止って言ってるけど、実際はなにもせず完全放置中

713 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:38:16.96 ID:7Y3RPkpA0
>>712
>今回は簡単に誰でも現金化できる

できねーよ。

715 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:40:22.63 ID:Es2BTeRg0
>>713
簡単だろ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109856841

733 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:50:10.08 ID:7Y3RPkpA0
>>715
どこが簡単なんだよ。まず買い手が付くかどうかが問題だし、規約違反なのは確実だし。

737 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:52:59.41 ID:Es2BTeRg0
>>733
RMTの調査ってのは、基本専門業者がやるんだけどさ
客のふりして落札するんだよ
囮捜査

で相手のID聞き出して実際に取引完了すれば、違反確定

742 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 14:54:43.88 ID:264+yhJC0
>>733
ググってみたらこんな(ピヨピヨ)が出来てたり

http://www.matubusi.com/dq10-rmt/

業者仕事はえーな

772 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:13:04.51 ID:/Gzqa/5z0
そもそも、取引に来る垢は捨て垢だろ。。

捨て垢を幾らBANしても無くならないよ。

776 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:15:27.91 ID:Es2BTeRg0
>>772
いや今回は1垢取るのにソフト買わないといけない
しかもWii本体に紐付けられてる
基本捨て垢なんて無い

1垢バンされたらかなりの損害

782 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:16:55.97 ID:264+yhJC0
>>776
本体に紐付けってマジ?
本体壊れたらどうすんの?

787 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:22:17.01 ID:Es2BTeRg0
>>782
再インストールすればOK

そうではなく、規約違反で垢バンされたWii本体はスクエニ側で特定可能ってこと

794 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:31:14.06 ID:264+yhJC0
>>787
しかしWii本体なんて安いぞ。
ソフトとあわせて1垢で1万5000円ほどで可能だと思うから、
BANされるまでにペイ出来るだけ稼げればいいんだろ。
100万GOLDくらい売れればOKじゃね?

考えてみればGOLDの取引がRMTだと断定するのは難しいのでは。
おとり捜査なんてホントにしてるかね?

798 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 15:37:58.66 ID:pSPRInsd0
>>794
よく言われる話だがMMOの通貨をリアルマネーで売るのは
あまりに効率が悪すぎてコンビニのバイトでもしたほうが
よっぽどマシだというぞ
1万5000円稼ぐためにどえらい時間がかかるような気がする

844 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:40:28.65 ID:sSZT4GOn0
問題なのはトレードで契約を守らないユーザーがいるってことだろ?
治安を維持するための組織がゲーム内に無いってのが問題なんだよ

詐欺プレイヤーに対しては、速やかに被害額を弁償させて
初犯なら厳重注意
2犯なら垢停止10日とかするべき。

たぶん詐欺行為をしてるのは低年齢層だとおもう
知能がある奴らは、詐欺行為で信用を失うより
取引を続けたほうが得だと理解しているからな。

846 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:46:18.73 ID:SxWV98Q10
>>844
キャラ同士の取引かプレイヤー間取引かで事情が違ってくるなあ
まあ今のMMOの文脈ではおおよそ後者だが
強弁されると解釈が難しいポイントである

848 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:02:09.86 ID:y3ZVD7JQ0
ネトゲって(バキューン!)役だと経験値とかドロップアイテム取れなそう
やっぱナイト最高

851 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:34:17.47 ID:sSZT4GOn0
>>848
ドラクエだとドロップアイテム(宝箱)は全員に同じ物がもらえるぞ?
例えば、ちいさなメダルが出たとしたら、パーティー全員にそのアイテムが貰える

>>846
キャラ同士とプレイヤー間取引の違いがわからん
正直MMO初心者だ。ドラクエはたまたま体験版遊んだことがあるだけ。

852 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:41:24.98 ID:wJT6g+S50
>>851
キャラ同士の取引なら、詐欺も架空のキャラ同士の詐欺(フィクションの中での詐欺)になるので、何も問題ない。
小説の中で詐欺が行われたからって、それを不道徳だと騒ぐ人間はいないだろう。


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ニュース【芸能】父はカジノ王!バカラで1億負けた大阪出身ソンミ…「Mなので有吉さんに毒舌浴びせてほしい」

1 :ウェザーρ ★:2012/05/04(金) 14:17:36.90 ID:???0
2012.5.4 05:04

モデル、ソンミ(23)が世間知らずのセレブキャラでバラエティー番組を席巻し、人気急上昇だ。

韓国籍の大阪府出身で、父親はマカオで複数のカジノを経営する実業家。「私自身はセレブだとは
思わないんですけど」とキョトンとした表情を見せたかと思えば、「去年、マカオでバカラをして
1億円負けちゃいました」とサラリ。

ほかにも、修学旅行でエコノミークラスに乗るまで飛行機の座席は6席しかないと思っていた、
高校の入学式にロールスロイスで登校したら他の生徒にひかれたなど、セレブの逸話には
枚挙にいとまがない。

現在は都内で父方の祖父母と同居しており、昨年9月まで門限が午後9時だった。「厳しく
育てられた反面、世間知らずになっちゃって。今は門限もなくなったので、いろんな人と
出会いたいです」と瞳を輝かせた。

4日放送の日本テレビ系「芸能★BANG ザ・ゴールデン! 新スクープ100連発SP」(後7・0)
に出演。「まずはバラエティーをしっかりやって、みなさんに私の存在を知ってほしい」とアピールした。

※実況は実況板でお願いします。
http://hayabusa2.2ch.net/liventv/

▽ソース:サンスポ
http://www.sanspo.com/geino/news/20120504/kor12050405050001-n1.html
▽画像:1メートル70、B77W60H89のスレンダーボディーを誇るソンミ。共演したい芸人に有吉弘行(37)を挙げ、
「私の性格がMなので、あの毒舌を浴びせてほしい」とラブコール=東京・大手町 (撮影・川口良介)
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p2.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p3.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p4.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p5.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p6.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p7.jpg

78 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 14:39:33.33 ID:VZKxGihr0
親が汚い事してきて大富豪になったのをセレブだなんて…
代々、生まれつき血筋の良い本物のお嬢様からすれば一緒にされたくないわな

103 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 14:45:20.00 ID:/EYTisZ50
セレブリティ
略してセレブ

本来「有名人」という意味なのに、いつからこの日本では「お金持ち」という意味になったのか

167 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:03:54.94 ID:NgBysWsq0
いつから日本で朝鮮人が堂々と陽の当たる場所に出てこれるようになったんだ?

177 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:08:03.05 ID:tBJvmBrWO
>>167
パチ○コやサラ金で朝鮮人が金を持ってからだよ。
資本主義の国では金を持ってる=正義だからな。


191 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:13:36.16 ID:jPEm+2Fi0
>>177
昔からパチ○コ屋、不動産屋、風俗、金貸しの朝鮮人は金持ちだよ。
でも堂々と「私は朝鮮人です」なんて言えなかったよ。
それが言えるようになったのは、韓国ドラマ人気以降だよ。
それと日本の企業家が衰退して、タニマチになれる企業家が朝鮮系ばかりになったから
タニマチの批判はできない、タニマチをほめたたえるで、今の土壌ができたと思う。
政界も芸能界も朝鮮系タニマチばかりだろうし。
そのタニマチは不動産、パチ○コを出発点にしてるから、パチ○コを潰せば朝鮮系のタニマチ
ロビイストは衰退するんだけどね。
孫も実業家ではあるが、親父はパチ○コ屋で裕福な家の出だからな。

214 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:23:54.44 ID:LzQWfPRQ0
どこのカジノ持ってんの?
韓国人オーナーのカジノなんて聞いたことないんだけど
もしかしてVIP相手のディーラーか何かか?

239 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:34:07.70 ID:2AUuY0cX0
2ちゃんって、キャバでドンペリキープしたり
カジノで豪遊したこともなさそうな、趣味がアニメとかの
貧乏オタクやニートが多そうだねw

254 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:39:51.53 ID:N90sAfZhi

画像を見てわかるように韓国の女性はアジアで一番綺麗だ

認めよう我々日本人は世界で一番醜いブスだという事をorz

273 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:43:49.66 ID:7cp+2r/zO
カジノっておもしろいの?


285 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:46:50.48 ID:jPEm+2Fi0
>>273
香港に住んでて友人とよくマカオにフェリーで行ったけど
一度もやったことない。
友人はやってたけど。
料理食いに行っただけだ。
越南でもカジノやってるの韓国人、台湾人、大陸人くらいだな。
中華系はギャンブル好きだよね。


290 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:49:00.54 ID:LzQWfPRQ0
>>285
嘘つくなよサウナ満喫したくせに

305 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 15:57:38.92 ID:jPEm+2Fi0
>>290
そんなの知らないし行ったことないけど。
マカオは香港人の彼女と行ったことあるだけだけど。
マカオのサウナって台湾のサウナみたいに奥のカギのかかった部屋で大陸娘のスペシャルマッサージが
あるの?
香港やマカオで女なんか買ったことなんかないからその辺の事情は全然知らない。
大陸では香港人の友人に連れられて床屋行ったら、好きな女選べと言われて
大きなステンレスの分厚いドアを鍵開けて、2階の部屋まで上がってやったことはあったな。
田舎の子で15歳とかだった。
数回床屋に連れて行かれたが、いつも15歳16歳の子供みたいな子ばかりだったな。


321 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:02:13.41 ID:LzQWfPRQ0
>>305
十分楽しんでんじゃんかよw
ちなみにサウナは日本でいうところのソープランドだね合法だから行ってみたら

333 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:07:30.17 ID:jPEm+2Fi0
>>321
そうなんだ。

女はほとんどタイ人かな?
大陸の子もいるの?

旺角でマレーシア人がいると書かれてても全部タイ人女性だと香港の友人から聞いた。
オーストラリアでも日本女性いると書かれてたので、入ってみたら日本語が片言できるタイ人だった。

356 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:15:07.79 ID:agpB3dwW0
○ユニットバスを最近知った。
○ホテルのスイートしか泊まったことがない。
○市民プールって何?プールは家にある。市民は市民用のプールがあるんですか?
○マカオのカジノオーナーの娘さん。カムペックという巨大カジノ。
○都内32階の億ション、調度品がすごい。
住人専用プール、テニスコート、フィットネスジム。
スカイツリーも見渡せる。
○飛行機のエコノミーは、修学旅行専用だと思っていた。
家族はファーストクラスでいくのが当たり前。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:15:32.28 ID:vCYnlbS5O
朝鮮人の悪口は、やめてください。

日本国内で朝鮮人の悪口を言っているのは日本人だけですよ。

恥ずかしくないのですか?

少しは反省してください。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:34:38.74 ID:hzEyMnaR0
サンマがヤンタンラジオでこいつの事を「偽セレブのまりえと同じ。マカオのカジノ王の娘
なんてウソやろうw」って言ってたwww

400 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:39:13.32 ID:YXhnCDmx0
>韓国籍の大阪府出身

一目でろくでもない人間だと分かるな

417 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:52:35.46 ID:EJ8NBN/h0



           現在の本物のセレブタレントは



            森          泉  のみ





418 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:53:26.87 ID:+0a85B7U0
「カムペックカジノ(金碧娯楽場)」
http://kosa-p2.blog.so-net.ne.jp/2011-08-28-3
リスボアの隣にある電子スロット専門カジノのカムペックカジノ(金碧娯楽場)です。
ここのオーナーの娘さんは、日本などで活躍するモデル・ソンミさん。とてもキレイな女性です。この看板の女性もソンミさんのようです。確かに美しい・・・。
http://kosa-p2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_12a/kosa-p2/DSC03495.JPG
http://kosa-p2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_12a/kosa-p2/DSC03494.jpg
http://kosa-p2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_12a/kosa-p2/DSC03493.JPG

423 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 16:58:48.93 ID:GTSIlQ+T0
>>356
カムベックってカジノは実在するみたいだけど、
カジノ王スタンレーホーが率いるSJMholdingsって会社の傘下じゃん
雇われ経営者の可能性はあるけど、わざわざ在日朝鮮人なんかに経営させるか?

435 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:06:12.06 ID:mzdOVWUn0
闇社会の人間の娘がアイドルのように取り上げられるって…
日本マジおかしい。


457 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:25:48.89 ID:EuExWB+e0
1億の出所調べれろ、税務署。

462 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:31:33.59 ID:+zAmPt8u0
んーなんか父親の実像詳細知りたいな
明らかに黒いことやってるよなぁ
カジノっつっても裏カジノっぽいし

467 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:33:45.60 ID:WPm5IOrh0
>>462
裏じゃない
有名
地元民向けだけど

470 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:35:28.25 ID:Y4Kt6w7F0
>>467
はっ?バカチョンが何事情通ぶってんだ?



478 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:40:19.11 ID:+zAmPt8u0
>>467
嘘じゃないなら名前かいてけ

複数カジノ経営なんだろ?

481 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:42:54.07 ID:Y4Kt6w7F0
>>478
そんなに事情通ぶってるバカチョンを苛めなさんなww



488 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 17:54:37.01 ID:WPm5IOrh0
>>470>>481
お前はその馬鹿にしてるチョンと良い勝負の低脳だよw

509 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 18:12:57.79 ID:yNTyYuBDO
>>509
金持ってるとかオマエに分からないわな
バカか糞チョンが

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 18:24:33.28 ID:RrwoIrn/0
韓国籍って堂々と言うだけマシだし助かるわ~

531 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 18:26:40.42 ID:Y4Kt6w7F0
>>527
例え言わなくても顔で分かるだろ
バカか

593 :名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 21:50:36.24 ID:4Pspni2/0
大学どこだろ?

617 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 01:54:07.40 ID:nXumWoHni
この子の顔めっちゃタイプだわ
韓国人って日本の女性より肌綺麗だし良いよね

619 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 02:00:54.42 ID:3yLCBYu0i
パッと見チョンだとわからないのが辛い
名前も顔も隠しやがって

631 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 02:22:15.03 ID:GEt5+0rdO
170cmか。
やはり韓国人は背が高く、スタイルがいいな。
それに対して日本人男性は…

638 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 02:33:52.14 ID:lm3td2GQO
>>631
170ってチビじゃね

639 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 02:34:52.11 ID:WpEtWVUZ0
彼氏
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2942697.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2942703.jpg

651 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 02:56:31.26 ID:OaJOWdeG0
>http://www.sanspo.com/geino/images/20120504/kor12050405050001-p3.jpg

乳無し

656 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 03:03:37.05 ID:Tu+1vQIA0
まえソンミちゃんがテレビで元彼の話してたけど
元彼は普通に日本人っぽかったな

こんな韓国一のお姫様と一般人の日本男児が付き合ってもらえるなんて
良い時代になったもんだよな



682 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 04:25:21.45 ID:8+5nKCZJ0
マカオのカジノなんて、スタンレー・ホーと外国資本ばっかだろ。
韓国系なんてあるの?

684 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 04:27:23.86 ID:ViqSyGK9i
おまえら叩きまくってるけど、これだけ綺麗でしかも金持ちとか中々いないスペックだよね。


692 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 04:33:16.85 ID:/kM7DJuW0
そんじゃそこらの日本人より綺麗だと思う。スタイル良いし。
チョンだからってお前ら無差別に叩くなよ。

693 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 04:34:25.64 ID:ZH8pBr8U0
トヨタの車プレゼントされて「国産は恥ずかしい」とか
ぬかした糞女

713 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 05:18:38.15 ID:oiJ3uqd70
金持ちだし美人なのも認めるけど
カジノ経営者じゃなくてスロットマシーン経営者のまちがい。
あとカジノ王はスタンリー・ホーのことで、こちらはもう桁違いの超絶大金持ち。

723 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 05:53:00.25 ID:dlIYh4fu0
>>78
あびる優もセレブだし、カジノのこいつもセレブだろ
何も間違って無い

732 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:07:19.63 ID:3BXNAS5JI
業界の中で、人気上昇中ね。
視聴者には名前が知られると同時に嫌われてる。

745 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:18:02.03 ID:wz4OM4x7O
ここまでぶっ飛んだ金持ちは見てて清々しい
嫉妬する気も失せる

748 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:24:03.46 ID:cFzIqo6K0
>>745
ただのキャラを真に受けてる臭いバカチョン
哀れ


749 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:24:24.57 ID:wz4OM4x7O
デビとか叶姉妹もそうだが浮世離れした大金持ちは全然嫉妬しないわ
小金持ちが意気がってるのが一番ウザい

750 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:25:56.04 ID:wz4OM4x7O
>>748
お前の親犯して刺し殺○わ
必ず殺○
癌で殺○
必ず殺○

751 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:26:38.30 ID:d97ApBspO
嘘っぱちバカチョン女所属の三流事務所の在日社員が徹夜で擁護してんなw

嫌にならないかw



752 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:27:15.53 ID:wz4OM4x7O
>>748
必ずお前の親殺○
絶対に呪い殺○
必ず近いうちに癌で殺○

756 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:28:21.91 ID:cFzIqo6K0
>>749
やはりコイツバカチョンだわ ぷっ
叶姉妹を本当の金持ちと思ってんだw


757 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:28:35.40 ID:wz4OM4x7O
>>751
必ず親とお前を殺○
必ず病気で殺○
癌で殺○
絶対に近いうちに殺○
お前とお前の親を癌で殺○

758 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:29:31.16 ID:wz4OM4x7O
>>756
必ずお前と親を殺○
必ず癌にする
近いうちに必ず癌で死ぬ

761 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 06:31:45.12 ID:wz4OM4x7O
>>756
必ず癌で近いうちにお前と親を殺○
人間の念をナメるなよ
必ず癌で苦しんで死ぬ
絶対にのたうちまわってお前と親は死ぬ

772 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 07:44:36.14 ID:cBcCtw7s0
金持ちがなんで芸能活動するんだよ

777 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 08:27:06.18 ID:Su3rSIWVO
朝鮮なのに中国でカジノを経営できるものなの?
はっきり言って胡散臭い

793 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 09:33:26.82 ID:zJMXoa8Z0
Mは自称した瞬間に価値が無くなる。

814 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 13:10:24.68 ID:IS5bAvaf0
金持ち芸能人


 叶姉妹 ソンミ

~キャラレベルの壁~

 朝岡雪路 長嶋一茂
 森泉 マリエ 東MAX 
 千秋 こぶ平



817 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 13:49:49.14 ID:lyaowqZwi
>>814
叶姉妹って事務所によって作られたセレブタレントじゃん
この前パチ○コのイベントに来ててワロタわ

828 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 14:07:29.32 ID:B5bv7KLl0
>>817
実妹が姉の宝石類2億超横領で書類送検されてるから金持ちなのは本当だろう


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ニュース【地域経済】橋下氏、大阪湾岸の人工島にカジノ誘致検討[11/12/16]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/16(金) 14:53:01.42 ID:???
カジノ誘致を目指す大阪市の橋下徹新市長が、候補地として、
大阪湾岸の人工島・夢洲(ゆめしま)地区(此花区)を検討していることがわかった。
市長選で敗れた平松邦夫市長が夢洲で進めていた液化天然ガス発電所の新設計画を
凍結してカジノ予定地とすることも想定しているとみられる。

関係者によると、橋下新市長は9日、市港湾局との意見交換の中で
「夢洲にカジノを誘致することは可能か」と発言。
従来、大阪ベイエリアへの誘致に意欲を示していた橋下新市長が具体的な候補地に
言及するのは初めて。港湾局側は「広大な敷地はある」と応じたという。

夢洲は、埋め立てが完了すれば総面積390ヘクタール。
企業誘致を進めている産業・物流ゾーンやコンテナターミナルがある先行開発地区
(140ヘクタール)と、まだ整地されていない将来開発地区(250ヘクタール)が
ある。
鉄道はないが、舞洲(まいしま)など隣接の埋め立て地と橋やトンネルでつながっている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111216-OYT1T00720.htm?from=main2
地図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111216-979930-1-L.jpg
関連スレは
【娯楽】パチ○コ・チェーンストア協会、勉強会でカジノ法成立時の影響など展望[11/12/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322696708/l50
【娯楽】「マカオのカジノ王」、日本のカジノ解禁に関心…ロビー活動している事を明かす [12/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323261191/l50

3 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:54:16.61 ID:Mz8I4tUr
パチ○コが有るのにカジノはいらん

カジノ作るならパチ○コ潰せ

15 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/16(金) 15:04:56.99 ID:+LxWfm+l
石原も台場にカジノ作ろうって言ってたよね

本来ラスベガスやマカオみたいな郊外にカジノ特区を作るべきだよ
沖縄なんて適してるのに、なんでやらないんだろう?
国に金をたかってばかりじゃ情けないぞ

19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:09:49.50 ID:CtHipeTv
地域独裁がもたらす脅威
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111214/lcl11121403040001-n1.htm

大恐慌期の米国でルイジアナ州の政治を牛耳り、ほとんど私物化した人物がいた。
ヒューイ・ロングという米民主党の政治家である。
彼は子だくさんの農民の子として生まれ、高校中退後にセールスマンとなったが、
一念発起して短期間で弁護士資格を取得して活躍。鉄道管理委員に当選したのを
振り出しに、刺激的な演説で支持者を増やし、ルイジアナ州知事に就任すると、
またたく間に同州を支配して、「キング・フィッシュ(王魚)」と呼ばれた。

さらに、ロングは知事の後継者に腹心を指名して、自らは上院議員にくら替えして
中央政界に乗り出す。米民主党内でも急速に勢力を拡大して、F・ルーズベルト大統領の
地位を脅かすまでにいたった。
ロングの手口は、政敵たちを既得権者とくくって口汚く攻撃することだった。ニューオーリンズ市
を中心とする富裕勢力に対しては、州法を改変し重税を課して貧しい州民の溜飲(りゅういん)を
下げさせ、彼らが喜ぶ政策を乱発して支持層を広げた。さらに反対派をたたくため新聞を規制し、
民兵まで組織して独裁を確立している。

中央政界に進出してからも、ロングはルイジアナ支配を維持しつつ、ルーズベルトのニューディール
政策を批判し、ラジオを通じてSOW(富の分配)運動を全国的に展開した。この運動は富裕層の
税率を急伸させて米国民の貧富の差を解消するというものだったが、その有効性をロング自身が
信じていなかった。彼が目指したのは、単に敵を設定して大衆の熱狂を背景に敵を倒し、さらなる
権力を手にすることにつきた。

いま日本では大阪で膨張しつつある地域権力に耳目が集まっている。橋下徹大阪市長を中心とする
「大阪維新の会」に対しては自民党も民主党も連携を探っているらしい。なかには彼らと合同して新党を
結成しようとする動きもあるようだ。
しかし、橋下氏が巧みに抵抗勢力を作り出してたたき、有権者に溜飲を下げさせる話はきこえてくるが、
彼の政治がいったい何を目指しているのか、いまも不明なのだ。「そんなことはない、橋下氏は大阪都
構想を打ち上げているし、大阪府の財政も黒字化した」という人は多いかもしれない。では大阪府と
大阪市を独りで支配すれば大阪の地盤沈下は止まるのだろうか。「二重行政」の是正効果予測も、
あまりに楽観的だ。

また、大阪府の財政が黒字に転化したというが、それは「臨時財政対策債」などの発行で歳入が増えた
ことが大きく、総府債残高は橋下知事の就任以降むしろ上昇している。大阪府は国が発行可能額を
割り当てるこの種の府債以外を「実質府債残高」と勝手に名付けて、その数値は減少したと発表してきた。
しかし、3年で歳出2441億円を削減したはずなのに、総府債残高はこの間に2451億円増えているのである。

さて、キング・フィッシュはどうなったのか。彼はついに米連邦政府とも対立するようになり、ルーズベルトは
連邦軍を入れてルイジアナを制圧することすら考えた。ところがある日、ロングは不慮の死を遂げて彼の
ルイジアナ王国は崩壊してしまう。その後、ロングの無法な独裁が暴かれ「アメリカン・ファシズム」と呼ばれたが、
支持者たちは彼に投票したことを頑(かたく)なに正当化し続けたといわれる。(ひがしたに さとし)

236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:00:39.04 ID:WgqZ7Gvq
>>3
カジノで安い設定のとこ作れば、パチは自動的に消えるだろw
200円からできるルーレットとかなら宝くじの客も流れる。

ルーレットで単純に赤白で掛けられるなら、確率論だけで攻められる部分があるからね。
釘がどうとか仕込み台がどれとか、ムダに試行錯誤しなくてすむだけいいよ。

そこいくとティッシュ王子は何で大金すったんだろうね?

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 09:51:57.68 ID:OarqfQpq
在日パチ○コ利権を根絶やしにしたいんだろ。
収入にもなるし。


385 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 20:12:19.28 ID:GKr0PcmN
>>19
良記事
橋下と大阪の結末も同じだろう。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 23:20:10.84 ID:mzunGI4r
大阪をラスベガスみたいにしてほしい。

402 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 23:44:33.49 ID:xqg0UqOi
>>385

ハシゲ味方いないからねえ。

今日ふと思ったんだけど、ああいうひとは最後は自殺○るんじゃなかろうか。
調子のいいときは我が世の春だろうけど、一度躓くと本当の味方はいないから
一斉に人は離れる。手のひら返す。

だれも周囲にいなくなり、落ちこぼれた自分を認められず道頓堀に身投げ。。
ありそうな結末だ。

406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:12:58.60 ID:x7nHh47z
>>402
ああいう人間は、孤独に強いよ。
割り切ってるんだ、自分以外の人間とはそんなもんだと、ね。
だから、たとえ一人になっても自分のやりたいことを
どんな手段を用いてもやり遂げようとするだろう。
色んな人間みてきたから、だいたいわかる。


あと、道頓堀ごときじゃ死なねえよwwwwww

445 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 14:41:44.69 ID:J+orLIM+
そんなに儲かるなら世界中に、それこそおらがムラさにもあるだんべい。
よほど美味しい目(=こちらから見れば持ち出し)にあうんでなきゃ
こんなベクれた国にわざわざくるもんけ

453 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 18:55:45.80 ID:vqWCA8N+
本気でカジノを作るなら朝鮮人やパチ○コに天下った警察に殺されることを覚悟しないとな。



487 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 02:38:26.18 ID:qV/J70BN
カジノの合法化とパチ○コの違法をセットでやれ

488 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 02:57:19.62 ID:pjAvDU/G
>>487
それをセットでやった場合、営業申請の修正が可能になり
パチ○コ店のネオン看板がカジノという名称にすりかわるだけで
事実上パチ○コの規制緩和になるだろうね

497 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 06:06:26.16 ID:pjAvDU/G
海外のカジノや韓国で禁止されたパチ○コと日本のパチ○コが大きく違うのは
日本のパチ○コは当選確率が厳しく規制され続けた結果、
1日で買ったり負けたりできる金額が一定に制限されてるってこと

外国から観光客を集めるという名目でカジノを認めるなら
外国並みの高倍率で青天井のカジノにしないと外国人の客は来ない

つまり日本の従来の公営ギャンブルやパチ○コより負けた客の失う金額が大きく
ギャンブル依存問題が拡大してしまう

506 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 07:43:31.11 ID:efT2sNjb
>>506
シンガポールのようにやればいいわじゃないのか。
シンガポールでは依存症はふえているのか。
もちろん細部の手直しは必要だとおもうが。

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 08:17:13.04 ID:pjAvDU/G
>>506
>一攫千金を夢見てカジノにのめりこみ、さらなる深みにはまり込むケースが急増している
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/11/post-2337.php

シンガポールの場合は巨大リゾート施設の中にカジノがあって
カジノの売上も大きいけどリゾート施設全体の売上のほうが巨大らしい

いまはオンラインカジノなんかも世界中にあるしカジノだけでは観光客は来ないので
大阪もカジノよりまず複合的な娯楽施設として計画するべきだと思う

509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 09:13:47.18 ID:b7sZtOnw
>>508
>カジノの売上も大きいけどリゾート施設全体の売上のほうが巨大らしい
カジノの売上がほとんどだよ。

世界2位の「カジノ国」うかがう シンガポール
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110602/fnc11060222130020-n1.htm

>大阪もカジノよりまず複合的な娯楽施設として計画するべきだと思う
橋下市長は府知事時代にシンガポールカジノを視察している。

シンガポールに初の合法カジノがオープン 橋下知事は視察後、国内カジノ建設へ意欲
http://news.livedoor.com/article/detail/4629957/

510 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 09:45:02.03 ID:pjAvDU/G
>>509
シンガポール施設の観光客の大半がカジノ目当てなら、
カジノのルールが同等にできないと客が来ないわけで
ますます橋下の計画は無謀だろ

視察してどこ見てたんだボンクラ

511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 09:54:39.50 ID:b7sZtOnw
>>510
>カジノのルールが同等にできないと客が来ないわけで
橋下の計画のカジノのルールは同じですよ?

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:00:15.43 ID:WIunicUl
長期でダラダラを依存って言うんだよ。
日本語大丈夫??
短期なのは依存とは言わない。
そもそもしつこくしつこくカジノに反対してるは
中小のパチ業者ばかり大手はさっさとカジノに路線変更してる。
弱小パチ屋は一掃できるからさっさとカジノやれ。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:29:58.65 ID:pjAvDU/G
>>511
カジノ法案つくるだけでは外国と同等のカジノは実現できません

517 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:28:24.96 ID:C0SRasY3
>>513
大手のパチ屋=朝鮮系ですね。
青天井のカジノ=朝鮮系に多大な金が流れる。
北も南もウマーですね。
本当にありがとうございました。

518 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:05:58.06 ID:b7sZtOnw
>>513
>大手はさっさとカジノに路線変更してる。
大手はカジノではなく換金合法化路線です。
カジノに食指を伸ばしているのはマルハンだけ。

>>515
「カジノ基本法」成立後に「IR法」成立予定ですが?
頓挫した「カジノ法案」しか知らないのかな?

>>517
>大手のパチ屋=朝鮮系ですね。
>青天井のカジノ=朝鮮系に多大な金が流れる。
建設費が数千億円かかるのでパチ屋系ではほぼ無理です。
ごく一部のパチ屋やメーカーしか資金調達が出来ない。


519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:43:57.10 ID:WIunicUl
>>518

カジノだアホ。
もうミリオンゴット出してる会社はラスベガスの
カジノ業者と一緒にカジノに出資してる。
無論マルハンもカジノに出資してる。
株をやってる奴だったら誰でも知ってる。
カジノの話題が出るたびに証券会社がパチ○コにネガティブ
でカジノ銘柄↑ってメールが来るぞ。
パチ○コ換金合法化も大手が賛成で中小が猛反対。
昔、石原がお台場カジノ構想を挙げたとき某パチ○コメーカー
が石原をモデルのパチ○コ台をもじってデモとかしたのを知らんのか?

520 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:54:17.01 ID:C0SRasY3
>>518
朝鮮系のパチ○コ大手のマルハンは参入出来ますね。
本当にありがとうございました。

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 13:06:36.49 ID:WIunicUl
ラスベガスにもマカオにもフィリピンのカジノにも
パチが絡んでる現状でパチが全く絡まないのは不可能
だと思うぜ。
ラスベガスの大手のカジノ業者がミリゴのユニバと組んでるんだよ。
多少はしょうがないだろ。
それでもパチみたいに脱税と遠隔で儲けるようなことはできないんだから
良しとしないと。

525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 13:24:31.65 ID:C0SRasY3
カジノに必須の熟練カジノディーラーは日本の表社会には皆無で、調達にはヤクザに頼んで闇から連れて来るか
アホほど高い金を積んで海外からディーラー雇うかしかないんだが、どっちにしろヤクザを使わないと無理。
で、スロットは現行のパチスロと同じで遠隔しちゃえば良いだけの話。
脱税に至ってはパチで何十年も培ったノウハウも人脈もある。
そしてディーラーも抱きこんでイカサマしちゃえばヤクザへの合法な献金も解禁。
カジノ→議員への献金も借金漬けにして傀儡化も好きな様に出来る。

カジノ推進派が何を目指してるのかは明白過ぎるな。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 13:45:31.25 ID:b7sZtOnw
>>519
>カジノだアホ。
意味不明w
カジノ基本法案が通ればIR法案は役人が作るので、
諸外国と同じカジノが出来る事は確実。

>ミリオンゴット出してる会社
アルゼは米国のカジノにスロットの販売や、
ウィンラスベガスに出資した実績がある。
また、マニラにカジノリゾートを建設予定。
スロメーカーと言うよりもカジノ企業になった。

>石原をモデルのパチ○コ台をもじってデモとかしたのを知らんのか?
ソースプリーズw

>>520
あのマルハンでも数千億円の資金調達は厳しい。

>>523
>パチが全く絡まないのは不可能
単独でのカジノ経営は不可能。

>>525
>カジノに必須の熟練カジノディーラーは日本の表社会には皆無
つ 日本カジノスクール
色々問題の多い学校だがw

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 14:24:07.44 ID:+oRqJBca
パチ○コマネー40兆円をみすみす朝鮮半島にくれてやるよりは
大阪府の収入にしてくれた方がいいな

575 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 17:38:15.11 ID:WIunicUl
大手はカジノやる気満々だぞ。
弱小パチ屋はつらいね。
カジノが栄えたらCMがパチ○コからカジノに代わるだけ
後、カジノなら朝鮮人比率が低くなってその分アメリカ人
や日本人の比率も増える。

576 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 17:50:53.01 ID:5t8NO7nT
国営だけでいいんじゃないか

589 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 23:25:21.61 ID:SbdIhJMh
パチと比較してる奴は何?
旅行客目当てだろうに。
カジノがどんなだか知らんのに言ってるのか。


591 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 23:42:23.87 ID:C0SRasY3
>>589
パチと比較しない話となるとヤクザやマフィアと絡む話になってカジノの実現可能性は更に遠退きますが…。

592 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 23:59:33.46 ID:SbdIhJMh
>>591
そういう事じゃなくて、
国内の既存のパチ客が通うようなイメージで書いてる奴が多いから書いたんだけど。

593 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 00:03:12.75 ID:C0SRasY3
>>592
カジノだから金持ちしかこないっていう考えがおかしいと思った事はないの?
なんだかんだでパチにハマる客層と変わらんよ。そうじゃないと商売が成り立たんから。

620 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 12:18:51.61 ID:3g0cTUVF
もう橋下だけの意見じゃなくいろんな政治家がカジノが
できた事を前提に動きすぎてるからチョンは諦めろよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 15:00:38.18 ID:7w4Z4BIP
>>620
カジノでは1人のディーラーが不正して特定の客を大勝ちさせるだけで
売上をどこかの国に送金することが簡単にできてしまうんだが

628 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 15:37:05.99 ID:3g0cTUVF
>>627

それはパチ○コも一緒でしょう。
だったらまずパチ○コを潰した方がいい。

669 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 22:00:22.38 ID:hFp0TQrK
カジノできたら楽しいだろうなあ!
日本全国から観光客来て経済的には確実にプラスだな。
問題は治安か。

670 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 22:06:16.78 ID:jFu3v4qm
>>669
お前みたいな無能とカジノは無縁
金持ちはみんなマカオシンガポールラスベガスにいく

671 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 22:11:18.58 ID:hFp0TQrK
>>670
でかいカジノで近かったら日本人は大阪のカジノいくわ


わざわざ海外のディズニーランド行かないのと同じようなもんだろ

673 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 22:16:49.03 ID:fDQSlNbB
>>671
シンガポールのカジノ、、、総工費5000億円規模。
さて、わざわざその規模のカジノをどこの誰が大阪に作るんだろう。

なあ、わざわざ富裕層の少ない大阪にシンガポールよりでかいでかいカジノをさ。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 23:20:34.01 ID:T8sLTTi7
大阪ごと独立してくれてかまわないから、日本から出てってくれないかな


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