1 :ニーニーφ ★:2012/06/30(土) 22:37:31.63 ID:???0
泣いても笑っても決勝を残すのみとなったUEFA EURO 2012TM(サッカー欧州選手権)は
1日、史上初の連覇を目指すスペイン代表と3大会振りに決勝に進出したイタリア代表が雌雄を決する。

ワールドカップの現王者のスペイン代表と前王者のイタリア代表は、グループリーグの初戦で
いきなり対戦し、お互いに譲らず1‐1で引き分けており、決勝は最終決着をつけるに相応しい舞台となる。

またこの試合では、スペイン代表の主将カシージャス、イタリア代表の主将ブッフォンと、
世界屈指の守護神による顔合わせも見逃せない。両者の年齢差はわずか3歳だが、
18歳で当時セリエA有数の強豪だったパルマの正守護神の座を掴むなど、若くして成功を収めた
ブッフォンに対して、年下のカシージャスはこれまで常に敬意を表してきた。
カシージャスはこの度、自身にとってブッフォンが憧れの存在だったことを改めて説明した。

「僕がブッフォンに対して抱いている感嘆と尊敬の念は最大級だ。彼は34歳の今も
世界最高レベルに君臨する並外れた守護神だ。僕らのような一世代下のGKにとって、
彼はお手本そのものであり、その影響は極めて大きい。そう、誰もが彼のようになりたいと思ってきた。
嬉しいことに、彼とはとても良い関係を築くことができている。対戦できるのはいつでも至福の喜びだ」

カシージャスは一方、「フットボール界にはサイクルがある。いずれは別のチームが
世界をリードする日がやってくる」と述べ、スペイン代表の国際大会の連覇が止まる可能性に言及しながらも、
優勝への強い意気込みを表した。

「僕らは世界的なチームとして認識されるようになり、追われる立場となった。
対戦相手が特別な対策をこうじてくるのも当然だ。それゆえ、4年前の大会とは
同じようには進まないと言い続けてきたが、ここまでの道のりは思っていた以上に厳しかった。
だが、重要なのは再び決勝にたどり着いたことだ。頂点まではあと一歩だ。
タイトルを防衛できるよう全力を尽くしたい」
http://www.wowow.co.jp/sports/euro/news_120630_1.html

59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:51:30.49 ID:yCg8rvmg0
ブッフォンの前ってパリウカかな
間に誰かいたっけ

84 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:56:51.09 ID:xUQIf65L0
カシージャス、ブッフォン、ノイアー、ツェフ

どれが一番上なの?

103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:00:55.34 ID:uT5s6ud40
珍グランド
「我々も世界レベルのGKを手に入れた」
ドイツ
「ノイアーは間違いなく世界1,2を争う」
オランダ
「ファンデルサールは過去のキーパーだ」
ロシア
「ヤシンの後継者は彼しかいない」

116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:06:50.30 ID:YRjuSTvH0
ブッフォンもピルロもセリエが世界最高のリーグの時を支えた人間なんだよな
彼ら生き残りが居なくなったらセリエはどうなるんだろう

209 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:38:12.31 ID:k4bYxItE0
ピルロを持ち上げてるのは恥ずかしいと思うけど
ブッフォンはいいよ
実際凄かったし

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:39:11.03 ID:z/M+otXn0
今のスペインもGKいいよな
カシージャス、レイナ、バルデス、デヘア
背の小さい選手多い国なのにGKはいいの出てくるな

222 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:40:22.10 ID:HYOoUo4+0
>>215
バルサオタだがバルデスだけはない

228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:42:04.16 ID:FrPQnWja0
>>222
おまえ絶対バルサオタじゃないだろ
サモラ賞って知ってる?

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:44:13.87 ID:DX1A8+3t0
>>228
バルデスは大一番でミスしまくりだからバルサファンは評価しないだろ
クラシコとCL。ようするに2つのタイトル失った直接の原因がバルデスなんだぞ

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:57:37.89 ID:muxwFy1j0
>>59
1998WC パリュウカ
2000EURO トルド
2002WC ブフォン

308 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:01:43.05 ID:81OKyW6H0
バルデスは自分の売りであるパスでやらかすから怖いんだよ
せめて自分の得意分野でミスすんなと
しかも大一番に弱い

322 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:06:28.15 ID:VPo812cv0
>>308
大一番て弱いってバルデス以上にタイトル獲得してるGKいんの?
昨季はあんまり調子よくなかったけどポカなんて滅多にお目にかかれなくなってるよ
繋げるGKはシーズンに何度かはノイアーやデヘアやレイナなんかもみんなミスしてる
リスク承知で繋いでくのはそれだけメリットがあるからだし

331 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:08:21.48 ID:81OKyW6H0
>>322
バルサファン以外に評価されてません。それが事実だよ
世界最高のGKといえばかならず上がる名前があり絶対に上がらないのがバルデス

346 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:12:43.55 ID:Yf+YdjIK0
>>331
じゃあなんでカシージャスのほうがバルデスより失点ずっと多いの?
レアルの監督やDFが糞なの?

352 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:14:43.76 ID:jy3aI7zc0
>>346
バルサのポゼッションが高いからじゃね。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:16:06.02 ID:Yf+YdjIK0
>>352
それにバルデスも大きく貢献してるよね
代表もポゼッションサッカーなんだからバルデスの方がいいってことになるね

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:18:38.28 ID:r7ADfMov0
>>359
1発勝負の大舞台でポカするキーパより安定感あるキーパ選ぶのは当たり前
それ以前に今の代表でバルデス使って今以上にポゼッションしてどうするんだよ
アロンソとブスケツのドブレで点を取られないためのポゼッションとかやってる時点でバルサと同じようなスタイルで点を取ることは不可能なわけだが

381 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:22:40.72 ID:Yf+YdjIK0
>>367
大舞台の実績なんてクラブで充分証明してるでしょ
今以上にって引いた相手には問題ないけどポルトガルはカシつなげないのわかってプレッシャーかけてきたじゃん
それで大きくポゼッション率落としてるし
ドブレやってるのもカシがつなげなくてライン上げられないのも関係してると思うし

392 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:27:09.93 ID:UgObotJR0
ブッフォンがデビューした頃イタリア代表のGKは20年安泰と言われたが
正にその通りだな

399 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:29:39.17 ID:NO+W1eul0
>>392
でもブッフォンが君臨し続けてるせいで若手イタリア人GKの国際経験が全く無い
ミランやインテルはGK外国人にしてるし
ブッフォン衰えるタイミングでユーベがイタリア人GK使いださないと世代交代を盛大に失敗する悪寒がする

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:30:11.44 ID:uI4TnVYL0
>>103
準々決勝PK戦の大口開けたハートがカタハネのココにしか見えなかった

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:33:32.51 ID:NO+W1eul0
>>402
ジェームスとかグリーンみたいなファンタジー系GK見慣れたイングランドファンからしたら
ハートはこのユーロで糞みたいな結果と内容しか披露できなかったイングランド代表の唯一の希望だろ
イングランドからトンネルもしなけりゃバックパス見逃しもないまともなGK出てくるとか本当に奇跡
だからハートのことは暖かく見守ってやってほしい

433 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:41:22.86 ID:XDRlC7fk0
そりゃあバルデスが後ろにいたらバルサは中盤でミスれないわな
ああいう危なっかしいのをわざと後ろに置いて、ポゼッション率高めてるのかね

449 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:46:44.88 ID:FWvmTOHN0
バルデスが出てくるまでバルサのGKは本当にひどかった
能力よりバルサのサッカーにフィットするかが一番大事だから
高い金出して外から取ってもたぶん成功しない

451 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:47:32.80 ID:r7ADfMov0
>>381
シーズン中に何回かポカやってるんだからそれが国際大会で出たら致命的だからやらないんだろ
あとはPK戦なんかも考えたら普通はカシージャス選ぶよ
ぶっちゃけ足元の技術+GKとしての能力で言うならバルデスよりもレイナのほうがマシ

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:49:28.34 ID:f5eGipF00
>>451
シーズン中に何回もポカ?
サモラ賞5回も取ってるけど

465 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:55:07.06 ID:jy3aI7zc0
>>449
バルサのサッカーに一番フィットするのがバルデスなら
代表もバルデスになりそうなもんだけどね。
違うってことはやはりカシージャスより一段下に見られてるんだろう。

まぁ、単純にカシージャスがキャプテンじゃなきゃまとまらないってだけかもしれんがw
シャビがキャプテンだと崩壊しそうだな。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:55:35.98 ID:r7ADfMov0
>>457
最小失点のチームのGKだからって理由でポカが無かった事にはならないよ


469 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:56:42.58 ID:f5eGipF00
>>467
5回も取ってんだよ
何度もミスするGKが取れると思う?

472 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:56:55.45 ID:Yf+YdjIK0
>>451
そんなの繋がないカシでさえもポカ何回もやってるっての
代表でもコスタリカ戦でやらかしてるし
カシ凄いって言うのはいいけど所属してるのが戦力変わらないライバルクラブで近年のセーブ率も失点率もタイトル獲得数も
全てバルデスの方が上なのにイメージだけで否定してるやつ多すぎ
誰々の評価もいいけどデータも伴ってないと意味ないよ

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:57:31.75 ID:+X7HCJPx0
>>457
賞を取ったらポカがチャラになるの?
ビッグトーナメントの一つのミスとリーグ戦の一つのミスは同じ重さじゃないからね

485 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:06:28.20 ID:r7ADfMov0
>>469
リーグ戦なら年に5回ポカしたって70パーセントのポゼッションに貢献してくれればそれでいいし、30パーセントの守備機会を守りきれる
でも国際大会でそのポカやらかしちゃうリスクがあるから使われないって言ってるんだよ。そこを理解しないでサモラ取ったからポカはないとか話にならない

>>472
そりゃ樫もポカするときはやるでしょ、その数がバルデスより低いから優遇されるってだけだよ。樫がバルデスよりポカ多いとか同じくらいっていうデータがあるならどうぞ提出してみ

494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:10:55.77 ID:nsnDbUJm0
>>485
あんたこそバルデスのポカが多いデータを出しなよ
近年はそんなにやらかしてないよ
だからこそバルサは黄金時代を築けたわけだし
そんなやらかすやつがキーパーやってたらこんなにタイトル取れるはずないだろ
イメージで語りすぎ

500 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:13:42.08 ID:wFpayA+KO
>>465
シャビがキャプテンだと何で崩壊するの?

あと何で年長のプジョルじゃなくてカシージャスがキャプテンなの?

513 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:18:56.69 ID:+N2OxkoY0
ブッフォンはこのままいけば間違いなく代表最多キャップ更新できそうだなー

527 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:26:10.46 ID:r7ADfMov0
>>494


今年のこういうミスを4年に1回の国際大会でやらかされると危険だから選ばないんだよ
何回も言ってるけどバルサは30%の守備機会でポカしたって70パーセントのポゼッションに貢献してくれるからいいんだよ。
でも代表は違うポゼッションしても先が無いチームなんだから

534 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:34:50.37 ID:Yf+YdjIK0
>>527
ポルトガル戦みるとカシが適当に蹴りだすキックのせいで
ポゼッションできなくてスペインの守備機会増えて明らかに疲労してたんだよ
それにそれデータじゃないから
じゃあ代表戦でこういうミスはいいの?ってなるけど


538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:37:18.08 ID:r7ADfMov0
>>534
バルデスの「今年のミス」だけで覚えてるだけでも2つある

マドリー戦の1点目
オサスナ戦の3点目

こういうポカがあったのにバルデスのポカ癖はイメージだ、樫もポカしてるっていうのがおかしいと言ってるんだよ
ポカの多さで言うならバルデスのほうが多いんだから

541 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:42:38.18 ID:Yf+YdjIK0
>>538
2つしか出てこないじゃん
しかもマドリー戦は勝ってるし
勝ったのはあの後も繋ぎ続けたバルデスの攻撃面での貢献がかなり大きいことも忘れずに

ここ4年でもっと出してみて
俺が覚えてる近年のカシのポカもけっこうあるから

545 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:50:02.46 ID:r7ADfMov0
>>541
大事なのはポカがあるかどうかなんだよ
勝ったらそれでいいとかそういう問題じゃない。特に国際大会ではね
年に2回もやってバルデスのポカ癖はイメージだと言うのはおかしいんだよ。ポカするけど70パーセントのポゼッションに貢献出来るキーパーだっていうのを認めろよ

4年でって言われても別にバルデスのアンチでもファンでもバルサヲタでも無いんだからそんな前のシーズンまでミスした試合が正確に出てくるほどバルデスに関心ないよ
1年で精一杯だわ

548 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:56:14.11 ID:Yf+YdjIK0
>>545
だからカシもポカしてるじゃん
しかも代表戦で
カシがポカしてないってデータ出せるのならお前の言う事もまだわかるけどできないだろ
だからイメージだって言ってるのになんで認めないんだよ
お前はただ好きな選手の欠点は見ない振りしてそうじゃない選手の粗を指摘してるだけ

553 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:00:13.43 ID:r7ADfMov0
>>548
だから数の問題
樫はポカしないなんて1回もいってない
ポカの数が樫よりバルデスのほうが多く、安定してる+PK戦に強いから樫を選ぶのが普通って言ったでしょ


558 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:06:43.85 ID:Yf+YdjIK0
>>553
だからその数が多いっての証明できてないからイメージだって言ってんのに何回同じ事言わすんだよw
お前が2つ貼って俺が1つだから多いってこと?

561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:08:17.84 ID:oiBvvmQeO
ブッフォンが出てきた時、代表キーパーは向こう十年安泰だと言われてたけど、現実はそれ以上だったな。さらにブラジルまではいけそうな勢いだし

588 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:31:58.39 ID:JrLieoLY0
失点になってなくても明らかにバルデスはミスが多いだろw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:36:11.54 ID:Yf+YdjIK0
>>588
明らかってお前もそれ証明できないだろ
結局イメージなんだって
繋ぐGKにただ蹴りだす事しか出来ないGKより繋ぎでミスが多くなるのは当たり前だし
じゃあ繋がなきゃいいじゃんてなるわけだけど繋ぐ価値があるからリスク背負ってやってるわけだし

594 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:38:15.93 ID:JrLieoLY0
>>592
ポゼッションサッカーやるチームでもGKは、
すぐにセンターバックにつなぐほうが効果的だよ。
バルデスがつなぎに役立ってるなんてイメージだよw
ミスは多いのは、イメージじゃないよw

602 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:43:13.13 ID:Yf+YdjIK0
>>594
ミスするのは簡単に繋げない時に起こるんだが
ポゼッションのチームに前プレってのはポゼッションを自由にさせないための対策としてかなり行われてるけど
そこでGKにプレッシャーかけられた時繋げるか繋げないかが重要
バルデスがつなぎに役立ってないなんて思えるのはイメージなんかじゃなくお前が試合見てないだけ

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:47:00.07 ID:JrLieoLY0
>>602
バルデスがつなぎで役立ってるのを具体的に証明しろよw
もちろん、そんな事しなくてもバルサは機能するけどなw

617 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:53:17.17 ID:Yf+YdjIK0
>>609
バルサのシーズン通してのポゼッション率みればすぐわかるだろ
あれだけGKにプレッシャーかけるチームが増えても7割近くのポゼ率維持してるんだから
代表は引いてくるフランスみたいなチームだとポゼッションできるけど
ポルトガルのようにGKにまでプレスくるチームだと5割ちょっと越えるくらいになってしまう

621 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:58:34.47 ID:JrLieoLY0
>>617
お前もそれ証明できてないだろ
結局イメージなんだって
慎重にプレーするGKが無理やり繋ぐGKよりポゼッション率が下がるのは当たり前だし
じゃあ繋げばいいじゃんてなるわけだけど、繋ぐリスクがあるからやってないわけだし


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