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オルフェーヴル

ニュース【競馬】ジャパンC(東京・G1) 最強3歳牝馬の勝負根性!牝馬三冠ジェンティルドンナ(岩田)「三冠対決」ハナ差制した!オルフェーヴル2着★2

1 :丁稚ですがφ ★:2012/11/25(日) 17:55:34.07 ID:???0
01 8 15 ジェンティルドンナ _ 牝3 岩田康誠 2.23.1   ---.   53.0 460(-14)石坂 正
02 8 17 オルフェーヴル   牡4 池添謙一 2.23.1   ハナ  57.0 458( - ) 池江 泰寿
03 7 13 ルーラーシップ   .牡5 C.ウィリアムス2.23.5 2 1/2馬身 57.0 506(-8) 角居 勝彦
04 5 10 ダークシャドウ.   .牡5 M.デムーロ 2.23.5  アタマ  57.0 512(-4) 堀 宣行
05 2 04 フェノーメノ .       牡3 蛯名正義 2.23.9 2 1/2馬身 55.0 492(-4) 戸田 博文
06 8 16 トーセンジョーダン . 牡6 C.スミヨン 2.23.9  アタマ  57.0 484(+6) 池江 泰寿
07 1 01 ビートブラック    牡5 石橋  脩 2.24.0  3/4馬身 57.0 514(+2) 中村 均
08 3 06 レッドカドー    せん6 G.モッセ. 2.24.1   クビ.  57.0 494( - ) E.ダンロップ
09 4 08 エイシンフラッシュ _ 牡5 C.ルメール  2.24.1   クビ.   57.0 488(+2) 藤原 英昭
10 2 03 ジャガーメイル     牡8 W.ビュイック. 2.24.3 1 1/4馬身 57.0 486( 0) 堀 宣行
11 6 11 ジャッカルベリー.  牡6 Cオドノヒュ- 2.24.5 1 1/4馬身 57.0 502( - ) M.ボッティ
12 3 05 マウントアトス .   せん5 R.ムーア 2.24.6  3/4馬身 57.0 486( - ) L.クマーニ
13 7 14 ソレミア.          牝4 O.ペリエ. 2.24.7  1/2馬身 55.0 438( - ) C.ラフォンパリアス
14 5 09 オウケンブルースリ 牡7 浜中  俊 2.24.9 1 1/4馬身 57.0 484( 0) 音無 秀孝
15 4 07 メイショウカンパク _ 牡5 内田博幸 2.25.0  1/2馬身. 57.0 482(-2) 荒川 義之
16 6 12 ローズキングダム  牡5 武  豊   2.25.4 2 1/2馬身 57.0 454(-16)橋口 弘次郎
17 1 02 スリプトラ.      .牡6 N.カラン  2.27.7   大差.  57.0 526( - ) R.ヴェリアン

※結果・成績・オッズなどは、必ず主催者発行のものと照合し確認してください

払戻金などは>>2以降で

yahoo競馬
http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1205050811/

前スレ:
【競馬】ジャパンC(東京・G1) 最強3歳牝馬の勝負根性!牝馬三冠ジェンティルドンナ(岩田)「三冠対決」ハナ差制した!オルフェーヴル2着
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353827385/
★1が立った時間:2012/11/25(日) 16:09:45.53

2 :丁稚ですがφ ★:2012/11/25(日) 17:55:56.83 ID:???0
払戻金
単勝15 660円  複勝15 170円 17 120円 13 140円  枠連8-8 610円  馬連15-17 700円
ワイド13-15 470円 13-17 230円 15-17 320円  馬単15-17 1580円
3連複13-15-17 1010円  3連単15-17-13 5550円

タイム
ハロンタイム 12.8 - 11.0 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 12.1 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 11.7 - 11.5 - 11.5
上り 4F 46.6 - 3F 34.7

コーナー通過順位
1コーナー 1(15,16)(4,14)2,9(5,8)12,6,17(13,10)11,3,7
2コーナー 1(15,16)14,4(2,9)(5,8)12(13,6)17,10,11,3-7
3コーナー 1=16-15,14,4(2,9)(8,12)(5,6,17)(13,10,11)(3,7)
4コーナー 1=16(14,12,17)15(4,9,8,11)2(5,6,10)13(3,7)

ジェンティルドンナ(父ディープインパクト/母ドナブリーニ/母父Bertolini)(全姉ドナウブルー)
詳細:netkeiba.com
http://db.netkeiba.com/horse/2009106253/

レース映像
http://jra.jp/JRADB/asx/2012/05/201205050811h.asx

14 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 18:02:41.12 ID:3B9l7RLX0
3歳で日本競馬史上最強馬候補の一角であるオルフェに勝って3冠+JCとかw

ウオッカダスカとは一体なんだったのか・・・
今からでもウオッカの顕彰馬取り消せないの?

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 18:18:34.10 ID:N1iu/2yrP
2着 オルフェーヴル(池添騎手)
「道中、行きたがりましたが、馬の後ろで何とか折り合いました。直線、ぶつけられてバランスを崩し、
手前を替えて…着差が着差だけに悔しいです」

(池江泰寿調教師)
「この臨戦過程でよく頑張ってくれたと思います。審議の結果はJRAの判断ですから、それに従う
だけです。今後のことはオーナーと相談して決めたいと思います」

3着 ルーラーシップ(ウィリアムズ騎手)
「ゲートで座り込んでしまい…、痛かったです。ゲートを出ていれば、という気持ちです。
有馬記念で逆転したいと思います」

(角居勝彦調教師)
「ゲートが良くなかったですね。練習ではそんなことはないのですが…」

4着 ダークシャドウ(デムーロ騎手)
「素晴らしい馬です。前に行きたかったのですが、1コーナーで前をカットされ、思う位置を
取れませんでした。2400mは問題ありません。もう少し速いペースの方がこの馬には合っています」

92 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 18:33:45.53 ID:0tuBJDB+0
フジの糞実況聞き逃した
どっかない?

102 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 18:38:03.46 ID:fe9mup12O
>>92
つべにあるよ
4分38秒のやつがそう
俺も聞いてびっくりしたw
審議と同じでせっかくのいいレースがもう台無し

109 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 18:45:22.10 ID:nWx3yPa/0
有馬出ないのか
まあ古馬最高の名誉であるジャパンカップを勝っちゃったし
今更有馬なんていう格下レースに無理に出る必要ないわな

164 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 19:56:29.09 ID:poiaaTDLO
オルフェって実は弱いだろ
三冠もめぼしい対抗馬がいなかっただけなんじゃないか?

167 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 19:57:52.79 ID:wMJwQQIOP
>>164
三冠ってそういうもんだろw
ブライアンだってディープだって、同期に大したのはいなかった。

176 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:03:22.41 ID:poiaaTDLO
>>167
書き方が間違ってた
強い馬だとは思うけど時々史上最強馬みたいな事言ってるのを耳にすると首傾げたくなる
それこそブライアンレベルくらいの評価がよい気がする

180 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:04:59.61 ID:4ZenpTZJ0
>>176
史上最強馬はとりあえずまだいないな
ルドルフって人もいれば、エルコン、オペラオーっていう人もいるし

186 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:12:29.01 ID:tK2mY5gq0
問題のシーンはこれか、、、



188 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:13:06.75 ID:ejabD6Dm0
凱旋門ソレミアが雑魚すぎて笑えたw

190 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:14:12.89 ID:VlC1dL/vO
しっかし牝馬三冠が牡馬三冠を破るとか
究極に近付くにつれて牡牝の差は縮まるんかいなw

195 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:17:23.61 ID:PdcGeweY0
岡部が言ってたけど、位置取り、コース取りの差もあったんだろうな
勝ち馬は強いよ、斜行うんぬんは別として
オルフェに対して堂々と先行押し切りを狙ったんだから

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:22:24.04 ID:MK1fB2460
>>180
競馬全然知らんでレスするんだけどさ、なんで最強馬の議論があるの?
タイムとってるんだから単純に一番時計が最強でいいんじゃない?
ボルトとルイスどっちか上かなんて議論はないよね。

223 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:29:26.29 ID:qGFJou9SO
>>176
「ブライアン程度」って、ブライアン史上最強扱いでもひとつも違和感ないわ。ナメすぎ。

粗捜し2ちゃんねらーって、斎藤雅樹みたいなんを最強って言う人種やからあんまアテならんな。

241 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:45:18.08 ID:Nka7Z/Od0
>>190
なんかそんな気もするな
最近の牝馬の強さは異常

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:49:08.79 ID:nPBdnHbh0
>>241
まあでも斤量差は歴然としてあるからね。

272 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 21:14:16.79 ID:8yZxl8qZ0
>>186
オルフェも酷いな
終始斜めに走ってるし

280 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 21:20:50.57 ID:MK1fB2460
>>272
よく武豊やペリエをオルフェに乗せろって意見をみるけど、
彼らならオルフェを真っ直ぐ走らせることができて今より戦績を向上させられるとみんな思ってるということ?
騎手でそんな力量差あるの?素人ですまんけど

327 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 22:49:45.94 ID:ulFkBKMO0
完全に社台の運動会だな・・・
ジャパンカップで掲示板4頭サンデーRとか競馬界どうなのよ・・・
もうあの勝負服見飽きたぞ、縦縞社台の方がまだ可愛げあったわ

333 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:22:53.05 ID:5ZRGy5Lx0
岩田はそのうち誰か殺○ことになると思う

そうなった時に社台グループがどういう対応するかが見物だよ

346 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:44:41.91 ID:amiaBb9Q0
今年も日本馬が上位独占か
海外でも結果が出るようになったし
近い将来、ジャパンカップは海外からしたら
俺たちから見た凱旋門のようなレースになるだろうね
中途半端には出せない

350 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:50:30.82 ID:kPRwSSv8Q
>>333
後藤をすでに半殺しにしてても、乗せ続けてるのに?
スミヨンだって、馬予後らして、騎手ケガさしたのに、呼んでるんだよ。
勝てば何したっていいと思ってんじゃない

359 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:02:41.94 ID:qIvHtvMY0
内ラチ1頭分きれいに空いてるじゃん
ジャンティルは進路真っ直ぐでよかった

361 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:04:23.65 ID:tF++/y7B0
>>359
馬鹿?
ビートブラックとラチにはさまれてるだろ
まちがいなく落馬

366 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:08:16.55 ID:RlVRuwsH0
競馬に造詣の深い方々に
お聞きしたいのですけれど、
この勝利でジェンティルドンナは
牝馬では相当上位の評価になったのです?

386 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:26:04.54 ID:7CqVVTAd0
>>361 池江がそういうコメント残しているだろ
でも横からの映像だとわからなかったが
さっきTVで正面からの映像見たら逃げ馬と内ラチの間が空いているわ
器用に内ラチするするが無理な馬ならNGだろうが・・・
いきなり馬鹿とか嫌な奴だな
競馬板から出んなよ

392 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:27:59.32 ID:14JLAGmqO
一昔前だったら3冠だろうが2冠だろうが牝馬なんて鼻で笑って迷わず消していた
のにやっぱり調教技術が上がったんだろうか

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:38:25.05 ID:ccSLoJit0
それよりフジの実況ひどくなかったあの競り合いを全く伝えてなかった気がした??

413 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:45:07.43 ID:Knh3Ttxg0
ローキン完全に終わったんだな

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:50:39.50 ID:kFsK6HLF0


2分30.秒 ジェンティルドンナが横を向いてオルフェーヴルに噛み付きに行ってる  怖い女だ

422 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:51:32.36 ID:kRpeJCBCP
>>405
ひどすぎ
三冠馬二頭の叩きあいを、全く言っていない
一番盛り上げなきゃいけないところでしょ
おまけに勝ったのがルーラーだと勘違いしていた
勝負服が同じだからって、それはないよ

ちなみに関西のスペシャルとやらもひどかった
芸人が55万の馬券を買うとかなんとか
そんなのより競馬をちゃんと中継しろっての
パドック解説も切ってたし、レース直前にはなぜか若手騎手に予想させてんの
視聴者バカにしすぎだ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:04:05.86 ID:fYmHUdLI0
エアグルーヴは偉大だな
あの顔ぶれと戦ってたんだから

452 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:23:51.67 ID:MrqjLi3T0
岩田の騎乗が酷過ぎるのも確かだが、池添が下手なのは間違いないな
無理に締めに行かなくても良かったろ
ぶつかる前の時点で完全にスピードもオルフェの方が勝ってたし、もう前にいたし
オルフェの脚を信じられなかった池添が敗因

475 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:47:55.74 ID:2CJdYfLc0
ウオッカ、ブエナ級っていうか、オルフェその他現在考えられる最高レベルの古馬相手に
3歳でJC勝っちゃったら流石に現時点ではその2頭超えてるだろう
その2頭がオルフェに勝てたかと言われれば

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:58:08.44 ID:H1vJhzEV0
スノーフェアリーが居たら香ばしい結果になってたんじゃないの?

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:12:27.84 ID:TCqMNmvY0
競馬関係者のtwitterを見て回ったけど、池添批判されまくりじゃんw
騎乗自体もボロクソに言われてるしその後の言い訳でトドメ

484 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:15:01.78 ID:I/o04OdIP
>>483
レースを台無しにしてるのは岩田の騎乗よりも
池添のコメントだと俺は思うね
みっともなさすぎる

511 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 04:15:40.68 ID:Y0aJFZXlO
>>475
ドンナがウオッカ、ブエナ超えするかどうかは引退するまでの全成績で決まる
3歳牝馬でJC制覇したから超えたとか早計すぎる
にしても近年牝馬強すぎだろw しっかりしろよ牡馬ww
早くロジとペルーサ復活してくれよ!

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 04:21:00.96 ID:2CJdYfLc0
>>511
でも現時点(つまり3歳暮れ時点)では超えてるだろ
ウオッカもブエナも出来なかった三冠に加えて古馬混合G??制覇までしちゃったんだから

514 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 04:31:09.66 ID:vopEF0C60
>>513
欧州なら今の段階で名馬扱いだね
クラシックから凱旋門勝ってそのまま引退なんてのも多いし

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 04:34:06.71 ID:Y0aJFZXlO
>>513
「3歳暮れ」時点の比較なら確かにドンナの成績が上だね。
でもウオッカ、ブエナの何が凄いって2歳から5歳まで強さを保ったからなー。ドンナはこれからの馬だから来年頑張って続いていってほしいね

517 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 04:40:30.54 ID:hhL+73Qh0
>>514
ルドンナももう牝馬三冠+JCというだけで名馬は名馬でしょ
ただブエナとか歴戦の名牝を超えるかどうかはこれからの活躍次第ということで
頑張って欲しい

ルドンナは来年海外に行くみたいだけど海外の芝が合うかどうかだな
オークスを見ても今回を見ても高速馬場が合うのは分かる

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 05:07:06.59 ID:0DkO6nz3O
池添が鞭を一発も打たなかったのが気になるわ
最初から社台グループの談合があったんじゃねえの
ディープ産が勝ったほうが都合がいいとかさ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 08:54:40.54 ID:OMrBf/550
ドンナはこのレースがキャリアハイになる可能性があるな
今の所ドープ産駒は代表的な産駒のリアル、マル背が3歳前半だけ活躍して
4歳になってからは下降気味だからな。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 08:55:29.72 ID:oaO8Xaix0
ジェンティルはソレミアの逆で、高速の東京でこれだけ強い馬は凱旋門に適正ないとみていい
斤量も5キロ上乗せだしな
エルコンみたいに長期現地滞在で慣れるってなら別だけど

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:44:46.26 ID:0v43afYsO
競馬詳しい人に訊きたい。
あれって20分も30分も審議するようなものか?
あれぐらいなら全然問題なしだと思ったが

595 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 10:57:49.21 ID:0v43afYsO
池添は乗り代わりだろうな
それから池江ジュニアってなんかアホボン的な
においがする

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 12:26:10.25 ID:I/o04OdIP
サンデーR嫌いなやつ多いが、ジェンティルはエリ女、ルーラーは香港
オルフェは有馬、んでフェノーがJC

こんな使い分けをしない時点で有難く思えよ
これやられたらマジで競馬終わるわ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:17:40.18 ID:CaqFJHjnO
>>604
その方が面白いじゃん。同じレースに同じ勝負服の馬がたくさんいると
萎えるし八百長とまでは言わないが変な憶測とか勘ぐってしまう

617 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 13:50:35.23 ID:nVBePJ7H0
馬は強かったけど騎手がクソ過ぎたな

どうしてスミヨンを続投させなかったんだろう

644 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:20:38.78 ID:Ylmq+g2V0
まぁ実際、日本で有力馬に武豊が乗ってたら岩田だろうが外人ジョッキーだろうが
馬体をぶつけに来るやつはいないわな。逃げたら鈴つけに来ないとか、強い馬で勝ちまくって
いたのはそう言う要素がかなりあった。
池添が乗ることでオルフェの足枷になっているのは事実だと思うわ。

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:37:44.36 ID:I+7IcwIrO
ジャパンカップの騎乗池添が断ってたらオルフェに武騎乗で水面下で話しが進んでたらしいけどな。オルフェのデビュー戦も武が断ったから池添に決まったからね。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:22:12.28 ID:Nb2T8NoZ0
牝馬三冠というタイトルは、スティルインラブとかアパパネとかを見ると
甘すぎるな。
牝馬はクラシックで二冠のみとするか、またはエリザベスも入れて四冠で
やっと一人前とすべきだな。

ところで上記の定義で牝馬四冠なんているの?


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ニュース【競馬】日刊競馬・柏木集保氏「オルフェーヴルはすっかり人間不信に陥った悲しい馬のように映った」

1 :恥痢塵φ ★:2012/04/30(月) 20:17:47.75 ID:???0
(前略)
多くの人びとに、「いったいどうしたのだろう」。あまりにも残念なレースの印象を残し、むなしいチャンピオンを
感じさせたオルフェーヴルは、すっかり人間不信に陥った悲しい馬のように映った。今度は「大丈夫」と思わせる
動きをみせ、体つきも決して悪くはなかったが、それは天才オルフェーヴル(4冠馬)の虚勢だったかもしれない。
パドックも悪くはなかった。でも、威厳とオ-ラがなかった。

阪神大賞典。自身が気負い過ぎたことは確かだが、再三再四、どう考えてもレースを止めるように
指示されたのが信頼する池添謙一騎手であり、なんとか止めたら、また走れという。あのあとの中間、
あまり好きでもないEコースで、みんなが息を詰めるように見つめる中で、調教再審査といういわれのない
走法審査。みんなの自分を見つめる目が以前とはちがっている。信頼し、一番気心の知れているはずの
人たちが「危険な馬」を見るように距離を置いている気がする。疲れとか、筋肉の動きとか、脚元がどうのとか
ではなく、「こころ」の動きを含めた体調が落ちていたとしか思えない。

自身満々に破格の3分02秒8で好位から抜け出した菊花賞3000mと同じような距離なのに、闘志に点火し、
スパートを開始しなければならない勝負どころの2000m地点は、あの日より約「2秒」も遅い通過である。
みんなはもっと先に行っている。オルフェーヴルは走っていて悲しかった。4コーナーで大きく外に
回りかけたときには、もう明らかにオルフェーヴル自身があきらめていた。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=A01

【競馬】日刊競馬・柏木集保氏、逸走を馬のせいにしたオルフェーヴル陣営を批判 「悲しいほどの慢心」「(馬は)逸走などしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332149335/
【競馬】天皇賞11着のオルフェーヴル・池江師「故障などなければいいのですが…」 池添騎手「今の京都の馬場も合わないようです」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335742306/
【競馬】天皇賞・春(京都・G1) 伏兵激走!2番手追走ビートブラック、直線独走!重賞初制覇 オルフェーヴル末不発まさかの大敗★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335688223/

48 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:39:36.24 ID:LwraNqM00
しーいしーいしーい

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:10:27.58 ID:aherXSoQ0
ぶっちゃけ昨日はどうやっても勝てなかっただろ
抑えることが阪大からの至上命題だったのに先行とか馬の行く気に任せてればとかはないわ
タラレバ過ぎる

125 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:13:16.88 ID:8MZ25v9+0
>>115
至上命題は勝たせることだったろう。
池江もそう言ってた。
むしろ戦術の命題としては先行ちょい差しをさせたくて、それで失敗したのが阪神大賞典。
だから天皇賞は何としても勝たなくてはならず、それで後方待機させたら今度は反応しなくなった。

137 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:16:35.02 ID:aherXSoQ0
>>125
だから勝つ方法として後方待機選んで、それを承知で圧倒的1番人気にしたわけじゃん
レース前池添にそういうやつらが何を望んでたかって、とりあえず前回みたいになるな
普通にやったらまず負けない、って幻想だったんだから
昨日はそれやって普通に負けたんだよ
それなのに抑えるなとか先行しろとか、無茶言うなって話よw

144 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:20:04.39 ID:STQ607Jq0
>>137
前送は凱旋門を見据えて普段と違う先行策を取ってああなったのにな
春天は抑えなければ良かった、先行させるべきだったとか言ってるアホの多い事w

218 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:56:14.82 ID:UbBnF1U90
とにかくビートブラックを捕まえられる限界の位置が田辺・ユーニバーサルバンク
の位置だよ。
勝ち馬とトーセンジョーダン以外はそもそも調子が悪かったんじゃないの?
馬の行きっぷりが良ければ、騎手は積極的に乗るものだ。
岩田は外枠なのにインの良い位置を取れたので、大事に乗ってしまった。

オルフェはスタート良かったなんてことはない。
のめってるよ。
のめったから、小脚を使って前に出ていただけ。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:58:41.99 ID:4oBRdy8bO
鞍上を武豊にしたらどうなるか見てみたい

228 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:02:25.00 ID:fxpVwWmn0
>>218
3番手4番手の騎手が動かさすぎたね
後ろの騎手全員が騎乗ミス

229 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:03:24.00 ID:OuoepF3fi
>>222
ステイゴールドのときのことがあるから
池江の頭には豊ならってはあるだろうな
今の豊じゃ絶対このクラスの社台絡みの馬は乗せてもらえないけど


231 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:04:01.15 ID:dXFo6k0T0
>>229
豊と池江息子はそんなに結びつきは強くないだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:20:36.21 ID:HB8bSUkQO
あのな、乗り方についてとやかく言うけど、そりゃ結果出てからはいくらでも言えるんだよ。もし気持ち良く行かせて逸走したり、バテたらそれでもボロクソに言うんだろ。競馬ってのは走ってみないとわからないんだよ。

265 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:27:05.61 ID:aherXSoQ0
>>257
まったくもってその通り
昨日に関しては池添に課せられた至上命題は「抑えて後方待機させること」
オルフェ買ったやつはこれを承知で馬券を購入してたはずだし
実際その通りに乗った池添になんやかんや言うのはちょっと変だわ
オルフェにとっての「普通」である後方待機を要求して
終わってから「普通に乗るな!」ってそら目茶苦茶だわ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:33:27.00 ID:8MZ25v9+0
>>265
普通には乗ってないだろ。
たとえば菊花賞だと早めにまくっていって三角手前のころには中位まで押し上げてた。
それが京都では普通の乗り方。
今回はその時点でも最後方。
池添はその前のときから追ってたというが、ビデオ上は確認できない。
阪神大賞典でも、逸走したから止めたとか言ってたが、ビデオ上では明らかに止めてからコース外れてるので、こいつは嘘をつくやつなんだろう。


278 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:36:57.54 ID:qFPsvd/WP
>>275
少なくとも残り1000過ぎてからは仕掛けてるじゃん
それまでとは違って手がちゃんと動いて行くぞって挙動は示してる
何もあそこから鞭でひっぱたくのが「仕掛け」じゃないしな
馬が上がって行けてないんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:43:22.61 ID:qFPsvd/WP
競馬人気回復のために東は石橋、西は川田で行くべきだなこれからは
イケメンは正義だからな
岩田じゃ女性客来ないよ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 23:17:16.98 ID:qzkO7xeh0
この期に及んでキモ添を擁護している奇特な奴もいるんだなw
阪神大賞典で行かせなかったのが元凶だろう
もうヤネを替えないとどうにもならんところに来ている
オルフェの輝かしいキャリアはキモ添という五流騎手によって穢された

358 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:03:18.65 ID:zdwMw/dr0
てか、仕掛けの遅さ云々じゃないと思うけどなぁ
もちろん、あそこまで仕掛けが遅れたのはゾエのミスだとは思うが、
それ自体は前走も踏まえての葛藤やの色々とあったと思う・・

だが、俺的に理解できないのは仕掛けてからのコース取りなんだわ

絶好調のオルフェのイメージを抱いてるからこそ、あそこまで我慢したんだろ?ゾエわ?
なのになんでスカスカになる京都の直で大外ブン廻すんだ?

それでも届くとか思ってたのか?

364 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:09:25.81 ID:IwPm0sLb0
あれだけ騒がれたレースなのに、みんな阪神大賞典の全周パトロール観てないのかな。
集保が言うまでもなく、どうみても池添の大失敗だろ。1年は反省させるレベル。
多くの人が、「逸走したから止めた」と思っている事にビックリする。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:12:47.30 ID:RHnB2ft50
>>364
あのレースで掛かって手綱引いてるのと、止めようとして手綱引いてるのと
まったく引き方の次元が違うのだが。ちょっとみてみたら
すぐにわかるぞw

371 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:18:54.42 ID:RHnB2ft50
まあジョーダンもあそこまで後ろから行くとは思わなかったけどな。


376 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:23:25.07 ID:RHnB2ft50
3コーナーで逸走する前に、向こう正面で既に先頭にたって
池添はコントロールをほぼ諦めてるんだけどなw

382 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:28:06.96 ID:dAlgHIOC0
>>376
そう
50??くらい抑えないで普通に走らせてるのに
勝負所の3コーナー手前でいきなりジェットスキーするほど抑えるわけがない
逸走しそうになったから抑えてジェットスキーの格好になった

383 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:28:38.22 ID:uAZsYt5T0
>>371
馬鹿だなぁ、ジョーダンは何でもできる子なんだよ

札幌じゃ2回しか追ってないに普通に勝っちゃって
秋天じゃハイペースだと出る幕なしと言われてレコード勝ち

昨日なんざレース中に落鉄してっからね
それであの走りっすわ

386 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:33:38.29 ID:RHnB2ft50
>>383
いやいや「何でもできる」を否定してるんじゃない。
スローペースが予想されるなか、先行力のある
ジョーダンが最初からあそこまで下げるとは
予想できないだろって話。

387 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:34:28.92 ID:LrWqVH900
つか、普通にこの馬は能力高いんだから2、3番手の好位追走で直線一気で全部勝てると思う。
池添はアホすぎ。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:36:05.20 ID:uAZsYt5T0
>>386
すみませんw
複取ったくらいで全くの文盲と化してしまいましたw

392 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:38:28.97 ID:jdBWZ5kO0
>>387
あのさ、前回その2番手追走やってどうなったと思ってんだよ?
それを踏まえての後方待機ってのは今回のお約束なのに
それでだめなら先行してればって無茶苦茶言うなよww

399 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:42:22.59 ID:a/yX3QPW0
>>366
池添は外ラチに直進したから引いたといってるが、
パトロールビデオ見る限り、どう見てもコーナー曲がってる途中で先に池添が引いて、そのあとコースアウトしてるから。
外ラチ突っ込もうとしてるどころか、むしろ内にしぼるような走り方してた。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:43:40.67 ID:VzM0N0oX0
>>382
それが当たり前とは思うんだけど、「逸走しそうになった」っていうのがわからんのだよな
オルフェがコーナーに沿わずまっすぐ走り出したのは池添がジェットスキーはじめた後に見えるんだよ
それまではコーナーのほうを向いて走ってたし

411 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:47:27.17 ID:RHnB2ft50
>>399
パトロールビデオは、3角で曲がってからは真正面では捉えてないので
その角度で全てを「断定」するのは、所詮無理。

俺が判断してるのは、池添がそれまでおさえようとしていた動きと
3角での手綱の急激な引っぱりとが明らかに異質なんで、そちらで判断してる。

416 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:49:50.64 ID:a/yX3QPW0
>>411
パトロールビデオちゃんと見ればわかるよ。
ちょうど曲がり始めるところだったから、ハナに立とうとして、池添が引いて、コースアウトしてゆく様がはっきり映ってる。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:50:57.01 ID:fMOQofPgO
武豊と社台って何があったの

421 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:51:31.96 ID:dAlgHIOC0
>>401
何回か外ラチに行って落とされてるからそれをやるときの動きがわかるとかじゃないか?
池添本人じゃないからなんとも言えないけど

426 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:57:57.48 ID:5lbuwNaK0
>>420
ブエナの降着の時に社台の怒り買ったんだよ

429 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:59:03.68 ID:VzM0N0oX0
>>421
オルフェが緩めて池添がヤバイと思った、ってことなんだろうけどさ
通ったコースは手綱引く直前、引いて少しまでまともだったんだぞ。引いてからはっきり真っ直ぐになったが
いずれにしよあれで「馬が逸走した」という言い訳が気に入らない
むしろ「コーナーで馬が何起こすかわからなくて怖かったから止めた」とはっきり言うべき

432 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:59:40.66 ID:uAZsYt5T0
まだまだ甘いわ!
おまえらはサクラホクトオーの菊花賞で単にぶち込んだ俺のスペクタル感には程遠いわ!
逸走どころか、そのまま外ラチ沿いに追い込んで来たからなw

453 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:05:55.73 ID:lSePyT+T0
他のジョッキーも怠慢だろう
京都の長距離の逃げは何回も見てるのに あんな楽に行かすなんて
また同じような 楽逃げで行かすなんて 池添だけじゃなくて
他の騎手も怠慢

462 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:12:19.60 ID:fMOQofPgO
>>426
ローズキングダムも社台じゃなかったっけ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:42:46.91 ID:q6Fe2LI40
>>392
追走しても逸走しないように調教再審査受けたんだろ?
合格したんだから追走しろよw

それとも審査はインチキでパスしたから
追走したらまた逸走する馬だったのか?

480 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:44:11.10 ID:5lbuwNaK0
>>462
社台がブエナを勝たせたかったが武が大騒ぎしてブエナ降着で
社台が武を逆恨みしたらしい

482 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:47:28.56 ID:6ASnAtVZP
>>479
その理屈は無茶苦茶過ぎるわ
逸走はするかしないかはともかくとして、先行させたらカッとなって行ってしまう
危険性は試験うんぬんで解消される話じゃないし、アホじゃないのか

>>480
武ワーワーは2ちゃんソースだぞ
武自身はほとんど何も言わずに採決室から出てきたと言ってるし
ほんとにすぐ出てきたのはカメラが捉えてるんだから嘘じゃないと思う

484 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:48:12.06 ID:q6Fe2LI40
とにかく1.3倍なんだから追えよなw

日本の競馬じゃ、最初に決めた作戦を順守する限り
1着を目指さなくていいというルールになってるのか?

489 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:55:01.46 ID:jdBWZ5kO0
>>484
バーカ、後ろの馬群もちゃんと追ってるんだよ
今回のラップは坂の上りで加速して下りで惰性っていうことやってるから
前が楽してるように見えるだけだ

展開の利だけで勝てるならナムラクレセントやゴールデンハインド、ユニバーサルバンク
辺りのどれかが掲示板にいなければおかしいわ

518 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 03:38:29.28 ID:dBWlVB3L0
T原S貴を出所させて乗らせたら今でもキモ添より上手く乗るだろうな

522 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 03:56:12.21 ID:RHnB2ft50
>>518
つサルノキング事件。阪神大賞典で騒いでる奴はググれw

524 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 04:14:40.92 ID:dBWlVB3L0
>>522
お前がよくググれよ

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 04:34:57.36 ID:RHnB2ft50
>>524
意味がわからないな。
田原なら上手くやるとかいってる奴に
現実を教えたまでだが。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 04:57:39.23 ID:dBWlVB3L0
>>527
3歳春のクラシックにこれから挑むサルノキングの騎乗と古馬になった三冠馬の騎乗を比べられても

541 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 05:29:55.17 ID:dBWlVB3L0
田原と管理調教師の中村好夫は、引っ掛かって先行する競馬をしていたサルノキングを見て
「このまま、引っ掛かったまま競馬をしているようではクラシックではとても戦えない」
と思い、脚質を本来の後方一気の戦法に矯正すべくスプリングステークスでそれを実行した[1]。

615 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:09:29.07 ID:ze460fkE0
こういう風にはっきり言える評論家少ないことが異常じゃない?
人気馬に乗る騎手や陣営のことを追及したら何かリスクがあるの?

634 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:14:08.04 ID:oLw+pwxI0
>>48
うるせーな、このやろ!

>>48につっ込みいれないおまえらにはガッカリだ

666 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:38:52.29 ID:JxD0/E0M0
池添ってGI18勝もしてるけど、誰も「一流ジョッキー」って言わないよねw
大抵リーディングもそれほど上位でもないし・・・・

680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:51:45.98 ID:nhatCMUIP
池添乗り替わりはフツーにあるから安心しろよ
こんな大敗直後に乗り替わり発表は普通に無いから

685 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:00:09.12 ID:UQt136Eq0
>>680
無いだろw
そもそも何でこうなったのかて言ったら調教師のエゴが発端なのに

分かってないやつはただの騎乗ミスとしか思ってないんだよなぁ
もう少し勉強しましょう


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ニュース【競馬】天皇賞・春(京都・G1) 伏兵激走!2番手追走ビートブラック、直線独走!重賞初制覇 オルフェーヴル末不発まさかの大敗★2

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/04/29(日) 17:30:23.69 ID:???0


1 01 ビートブラック.    牡5 58.0 石橋  脩 3:13.8   512 -2 中村均
2 16 トーセンジョーダン _牡6 58.0 岩田康誠   4    478 -4 池江泰寿
3 11 ウインバリアシオン 牡4 58.0 武  豊     2    512 -2 松永昌博
4 05 ジャガーメイル   牡8 58.0 四位洋文  クビ   476 -4 堀宣行
5 08 ギュスターヴクライ .牡4 58.0 蛯名正義  1 1/2. 494 -4 荒川義之

※結果・成績・オッズなどのデータは、必ず主催者発行のものと照合し確認してください

レース結果:yahoo競馬
http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1208030411/
JRA(「競馬メニュー」内から「競走成績」をクリックし、該当競走をご覧ください)
http://jra.jp/index.html

1 :2012/04/29(日) 15:55:01.64
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335682501/

92 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 20:41:53.52 ID:68d+5B9n0
オルフェーブルが圧勝するとは微塵も思わなかったが、
一時はディープ級の馬と思っていたことを心より恥じる。

93 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 20:44:20.61 ID:DiH24uBw0
>>92
身体能力ならディープ並かそれ以上の逸材なんだろうけど・・・如何せん弱点が多すぎる。

109 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 20:58:44.69 ID:K/rGWAtu0
勝ってもオルフェに話題全部持ってかれてるビートブラックカワイソス

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 21:01:54.91 ID:7ptmgmXT0
>>93
ちゃんと全レース能力出せるのを含めて競走馬の身体能力
そういうのは身体能力あるとは言わん

117 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 21:03:28.30 ID:Hx4KDQcP0
>>115
言うだろw
フライング失格してもボルトに身体能力がないとは言わんように

127 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 21:08:03.32 ID:7ptmgmXT0
>>117
ボルトは最高の結果出してるだろう
オルフェはまだディープ以上の結果は出していない

130 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 21:11:37.45 ID:AOdGd7TD0
池添干されるのw?
教えて競馬歴長い人たち

192 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 21:58:06.36 ID:DT1fWp8s0
                __
             ,. - '´::::::::::::::` 、
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         し   ,ィニニヽ_,      レ ノリ
          |   ゝ-‐-ィ'`、       ナ'/
          ゝ ,,´  r ゛       /::/
          彡i`、 __,,入_ ,,ノ - イ::::::/
           |            |从'
          l´\         /ト、
         /|   \     /   | \
       /  ヽ    >へ∠ _   /   \


227 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 22:30:13.88 ID:sE35d0KQ0
石橋って今年もう重賞4勝目なのか
同期の中では松岡が目立ってたけどすっかり下降線をたどってるし
ここに来て同期の中で出世頭になってきたのか

250 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 22:58:39.28 ID:r3zLDNw80
ナリブの南井さんなんか故障してまたナリブに乗りたくてリハビリに励んでたのに
たった一回春天で負けただけで卸されたんだぞ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:05:26.56 ID:LFIThaxH0
>>250
でもあそこは負けちゃいけなかったと思う

257 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:07:18.44 ID:fjYzleme0
>>255
あれはローレルが強かっただけな気もする

268 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:14:39.20 ID:NjBZ7V050
>>257
ナリブオタのレスを見てると仮にナリブが故障しなかったら常に日本レコードで走ってたとでも思ってるんじゃ無いかと思うわなw

たしかに故障明け数戦は明らかに故障の影響で以前のナリブの走りが見られなかったけど数戦後には
普通に以前と同じような時計で走ってるし上がりも以前より安定して早く走っているんだけどね

あれでなかなか勝てなかったのはただ単に3歳時相手にしていた相手と格段にレベルが上がったからだと
素直に思えないものなのかなぁ

270 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:15:48.55 ID:fjYzleme0
過去のレースのデータちょっと見返してたけど
ディープの時のラスト44.8-33.5てやっぱ基地外やな…
いくら超高速馬場とはいえ

272 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:17:41.25 ID:+2yZyOcs0
オルフェは仕方ないとしてビートブラックがG1馬とか立ち直れない…。
せめてジョーダンだろ!

277 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:22:22.74 ID:j+BwT+R6P
>>250
あれはなんか調教師おかしかったよな。
途中から節操無く、なんでもレースに使うようになるし。

281 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:23:09.37 ID:Eq3HEjV30
中館はスゴイぞぉ。

アマゾンがゲートぶっ壊した時に、したたか後頭部を打ってるんだよ。
人間も後頭部は弱いけど、馬はもっと弱いんだ。
それで外枠発想で僅差の2着だぞ。
内に入ってきた馬に体当たりしちゃったから失格だけど。
こんなことできるのは中館だけだ。
スゴイ奴なのかダメな奴なのかよく判らないだろ?

286 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:25:41.21 ID:i7z17CG8O
話しは違うが、今日ビートブラック軸に出来るか?阪神大賞典10着、ステイヤーズテークスに至っては11着だぞ。
片や三冠ホース、底知れない力がある馬だ。そんなの買える訳がない。理論では買えない、だが買った人が沢山いるんだなぁ。

競馬は遊び、まさにギャンブルだわ。まともに努力しても報われない。娯楽でしかないわ。

291 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:28:16.55 ID:NjBZ7V050
1995年有馬記念

1着 マヤノトップガン 前年未出走
2着 タイキブリザード 前年未出走
3着 サクラチトセオー 前年6着
4着 ナリタブライアン 前年1着
5着 ヒシアマゾン 前年2着
6着 アイルトンシンボリ 前年4着
7着 ロイスアンドロイス 前年未出走
8着 ゴーゴーゼット 前年未出走
9着 ナイスネイチャ 前年5着
10着 ジェニュイン 前年未出走
11着 アイリッシュダンス 前年未出走
12着 イブキタモンヤグラ  前年未出走


これ見る限りナリブだけが故障の影響で急激に能力落ちたようには見えないわなぁ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:28:57.98 ID:h/FcXEPFO
>>281
エリ女勝って中舘が「大任を果たせました…」て感涙にむせび泣いた直後調教師はマスコミに「もうちょっとアマゾンを乗りこなして欲しい」てダメ出ししてたけどなw

293 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:29:02.02 ID:RJ5NJZCSO
父ミスキャストかよw
懐古厨の俺歓喜

298 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:31:15.53 ID:l1afHG0j0
>>291
そろそろ競馬板にお帰り下さい。

299 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:31:20.86 ID:+YauCvII0
>>277
オーナーの問題じゃね?

302 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:34:18.21 ID:+ncx1ucpi
ビートブラックは種牡馬になれるの確定していいな

303 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:34:30.54 ID:NjBZ7V050
>>298
ナリブが史上最強馬と言っておけば帰らなくてもいいですか?

309 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:37:17.19 ID:++8TAT7+P
>>302
確定じゃないよ
マイネルキッツ・ジャガーメイル・ヒルノダムール
この辺が今年も春天に勢ぞろいしそうだったのは春天馬が引退しても
種牡馬として需要無いから走り続けざるをえない

336 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 00:04:03.05 ID:EDZsH9+/0
ネットケイバのオルフェ板で見つけたカキコだけど

ダイワレーヌさん
レース後の池添の態度が気に入らない。
最終レース終了後にイベントがあったんだけど、その帰りに客から

客「池添ーーー、お前もうオルフェから降りろーーーー」
池添「うるさい!!お前に言われたくないんじゃ!!」
客「池添氏ね」
池添「うるさい、お前が氏ね」

これ本当か?
イベント会場にいた人のレスくれ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 00:25:45.04 ID:qFPsvd/WP
てか競馬ヤバいな
これほどの大ニュースなのに、天皇賞スレが2止まりって

戦前負けたらどうなるんだろと面白半分に言ってたけどこうなったか

361 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 00:27:47.40 ID:cFLxomY2O
まさか石橋がG1勝つなんて…

370 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 00:46:03.89 ID:ARFYmRfV0
これが騎手の力で勝つってことだよ。今の騎手に、これが出来る?


389 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 01:15:26.33 ID:wf9UwS/10
>>370
ペースが遅いと見るや、向こう正面で先頭に立ってそのまま押し切り。最後はハナ差凌いだ。
今の騎手は「溜めて瞬発力勝負」しか出来ないからなぁ。

404 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 01:46:47.04 ID:OZt0pCqo0
>>389
早仕掛けで差されるのが1番叩かれる乗り方だろ。
さらにそんなレースで勝った馬はハマっただけだの言われて評価されないんだよ。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 01:56:10.80 ID:U8/JZFOm0
ペース配分を読めない、後続のアホ騎手どもは死んでほしい。
何で捕まえにいかないの?。真性のバカなの?。
あんな騎乗してたら、逃げられるに決まってるだろ

スローで長距離の時の騎乗ミス、もう何回何回繰り返せば気がすむんだ。
前の2頭以外の騎手は、全員罰金にすべき


409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:10:32.28 ID:fQstGyvt0
>>404
97春天の時は早め先頭のローレルが負けて強し、トップガンが奇策で勝っただけ
って言われたんだよな
それに反発してトップガンの調教師が正攻法でも勝てたって言ってた

今と真逆だよな

430 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 03:34:45.75 ID:BBWZon640
話題にものぼらない

ローキンwwwww

431 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 03:39:25.00 ID:IgWcXTLy0
>>430
今になって思えばブエナに前をカットされながらもピサをかわして2着に持ってきた武の凄さが際立つなw

433 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 03:47:58.17 ID:LaRyQyAO0
>>407
明らかに格上のオルフェが動かないんだから、トーセンやウィン、ヒルノ、ギュスターヴは仕方ないよ
特に距離不安のトーセン、オルフェに連敗中のウインはなかなか先に仕掛けられない
それでもこの二頭は早めに動いて入着したんだから、むしろ好騎乗の部類だわ
罰金は池添だけで十分だけど、それだって馬が全く指示に従わなかったのかもしれないしな

楽逃げの馬を捕まえに行くのは一番人気の役どころって暗黙の了解はどこにいったんだろうな
そうした不利を乗り越えて勝つからこそ、人気で勝ちきることが誉れだったのに

441 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 04:07:58.90 ID:BBWZon640
471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:45:09.81 ID:6ThQD3h40
馬の競争能力が低下するいわゆる「衰えた」っていうのは
身体能力の低下よりも走りたいという気持ちが萎えてしまうことが大きいらしいからね
オルフェーブルはもう終わった馬なのかもしれない
前走の阪神大章典で全てが終わった

オルフェに関してはまだないと思いたいけどこれはあるよね
岡部が勝ってるレースムチを一回余計に叩いてしまったために馬が・・・って話もあった


442 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 04:11:59.26 ID:BBWZon640
人気馬がバクチみたいに前に行ってコケてしまったら
それはそれで叩かれるから動きにくいと思う

四位が途中で前に行ってデムーロのマネと叩かれたことあったじゃんw


455 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 05:01:17.02 ID:QUNh7ycmO
3連単の配当安くない?いつもこんなもんだっけ?300万以上はつくと思った

467 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 05:33:16.72 ID:xIMNMbuzO
WIN5で4レースまで的中してて、
初の当たりをテレビの前でわくわくしながら見てた人がどのくらいいたのだろうか?

最終的に25票だけど4レース目まで何票残ってたんだろうな。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 08:04:27.92 ID:646Ei2m90
拾いものだけどオルフェーヴルのラップ
14.1-12.8-12.5-12.5-12.4-12.3-12.2-12.8-12.7-12.6-12.5-11.4-10.8-11.1-11.3-11.6

多少誤差があるにせよクソ騎乗だったのは一目瞭然w
これで終い伸びませんでしたとか馬が可哀相すぎるw

520 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 09:45:27.49 ID:OFILonks0
ディープの春天は美しかった。
あれが名馬のレースだよな。
テイオーマックからの競馬ファンなんで、春天=最高峰って感覚
が抜けん。。名馬のロングスパート合戦が競馬の華だった。
今回で春天の復権を期待したのだが。。


525 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 10:25:07.48 ID:NA/ZaUd70
オルフェーヴルはトーセンジョーダンを信用していないのか!

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 10:30:56.99 ID:qZ51L3zh0
前につけろって奴は無知でバカなんだよな
それができるならとっくにさせてるっつうのw

539 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 10:47:48.43 ID:646Ei2m90
>>520
ディープが凄いのは勿論だけど、圧倒的な一番人気のプレッシャーの中で普通に勝つ武も上手かったと思うわ

545 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 11:17:29.65 ID:6NH5NnVSO
話題性がある馬が出てきたのにここで負けるのがこの馬なのか
次は勝ってもらいたいなぁ

552 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 11:25:37.59 ID:XfY6ZiE80
この馬が気性に難があるのはわかったが何で3才時は安定してたの?
成長とともにダメに」なってきてる?

556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 11:32:25.14 ID:BMY0JvHmO
敗因
??高速馬場ということをちゃんと意識してたかどうか。

??折り合いに専念しすぎ。


587 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 15:52:04.71 ID:avadJtGq0
>>292
ヒシアマゾンて河内が乗っても大したこと無かったし、中館よく乗ってるとか言ってたんじゃなかったか
そもそも世代戦では中館が乗っててきれいな戦跡だったわけで、たんに一線級には通用しなかっただけの話
それでも非難されるのが騎手というやつだな
今回のキモ添とか


594 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 16:33:49.40 ID:6LGG4IRm0
競馬板に巣食うアンチ福永やアンチ武にはいい薬になったろ
誰が乗っても勝てる馬で勝ってない
誰が乗っても勝てる馬で負けた

皆から誰が乗っても勝てると思われてる馬で当たり前の様に勝つのが如何に難しいかがよくわかった天皇賞だったな

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 17:11:03.49 ID:IWl5NkI00
平成の天皇賞・春

年    優勝馬      勝利騎手     馬券総売上金額
1989 イナリワン       武豊      186億926万7000円
1990 スーパークリーク  武豊      271億158万9700円
1991 メジロマックイーン  武豊      361億6822万5600円
1992 メジロマックイーン  武豊      288億1905万4500円
1993 ライスシャワー   的場均     441億9351万3300円
1994 ビワハヤヒデ    岡部幸雄    398億3466万2300円
1995 ライスシャワー   的場均     363億3875万2500円
1996 サクラローレル   横山典弘    402億4276万3200円
1997 マヤノトップガン   田原成貴    453億1664万8800円
1998 メジロブライト    河内洋     322億9476万2500円
1999 スペシャルウィーク 武豊      341億2379万700円
2000 テイエムオペラオー 和田竜二   228億6843万9200円
2001 テイエムオペラオー 和田竜二   315億5558万1800円
2002 マンハッタンカフェ  蛯名正義   255億9497万4200円
2003 ヒシミラクル      角田晃一   246億3189万2200円
2004 イングランディーレ  横山典弘   271億9588万2700円
2005 スズカマンボ     安藤勝己   254億5634万9600円
2006 ディープインパクト  武豊      262億6292万8200円
2007 メイショウサムソン  石橋守     236億9626万8600円
2008 アドマイヤジュピタ  岩田康誠   221億6535万6000円
2009 マイネルキッツ    松岡正海   211億9494万1400円
2010 ジャガーメイル   ウィリアムズ  187億4175万2400円
2011 ヒルノダムール   藤田伸二   186億8490万3000円
2012 ビートブラック    石橋脩     192億9325万7500円

613 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 18:38:37.62 ID:EOUZeTrr0
>>605
2年前より高いのはなんでだ

634 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 23:44:49.33 ID:fnuEO17z0
>>539
もし、オルフェに武が乗ってたら全然違った結果だったと思うか?

636 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 23:51:54.51 ID:U+iCHRbJO
>>634
豊が今の池添の年齢の時なら余裕で勝てるだろう

645 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:16:22.59 ID:Hpk+x2dn0
http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2012/b/120429a.jpg
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ニュース【競馬】天皇賞・春(4/29・京都・芝3200m・G1)枠順確定 調教再審査クリア・4冠馬オルフェーヴルは大外18番、連覇かかるヒルノダムール7枠15番

1 :丁稚ですがφ ★:2012/04/26(木) 14:33:22.36 ID:???0
29日(日)に京都競馬場で行われる第145回天皇賞・春(4歳上、GI・芝3200m)の枠順が26日に確定した。

昨年の4冠馬で、前走の阪神大賞典(GII)で逸走して2着に敗れたオルフェーヴルは大外8枠18番、
昨年の日本ダービー(GI)、菊花賞(GI)でオルフェーヴルの2着だったウインバリアシオンは6枠11番、
阪神大賞典を制したギュスターヴクライは4枠8番、昨年の天皇賞・秋(GI)を制した
トーセンジョーダンは8枠16番にそれぞれ入った。発走は15時40分。枠順は以下の通り。

( )内は性齢、騎手・調教師
1-01 ビートブラック        (牡5、石橋  脩・中村均)
1-02 トウカイトリック.        (牡10、幸  英明・野中賢二)
2-03 ナムラクレセント         (牡7、和田竜二・福島信晴)
2-04 モンテクリスエス        (牡7、松岡正海・松田国英)
3-05 ジャガーメイル         (牡8、四位洋文・堀宣行)
3-06 ゴールデンハインド.      (牡6、荻野琢真・大竹正博)
4-07 ユニバーサルバンク     (牡4、田辺裕信・松田博資)
4-08 ギュスターヴクライ.       (牡4、蛯名正義・荒川義之)
5-09 コスモロビン            (牡4、柴田大知・清水英克)
5-10 ケイアイドウソジン.      (牡6、川田将雅・田村康仁)
6-11 ウインバリアシオン.     (牡4、武  豊  ・松永昌博)
6-12 クレスコグランド.         (牡4、浜中  俊・石坂正)
7-13 フェイトフルウォー       (牡4、柴田善臣・伊藤伸一)
7-14 ローズキングダム      (牡5、後藤浩輝・橋口弘次郎)
7-15 ヒルノダムール.         (牡5、藤田伸二・昆貢)
8-16 トーセンジョーダン.      (牡6、岩田康誠・池江泰寿)
8-17 トウカイパラダイス.      (牡5、柴山雄一・田所秀孝)
8-18 オルフェーヴル       (牡4、池添謙一・池江泰寿)

※出馬表・成績・オッズ等は主催者発表のものと照合してください。

ソース:netkeiba.com/JRA
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=63712
http://jra.jp/keiba/thisweek/2012/0429_1/syutsuba.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 14:35:49.56 ID:Wfk+TCqp0
枠順ってどうやって決めてるの?くじ引き?

55 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 15:05:15.26 ID:oTDvMHFUO
自動コンピュータ(笑)じゃなくて
甲子園の抽選会みたいな感じでやれば盛り上がるのに

99 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 15:26:15.94 ID:rQ+MLnFc0
>>55

昔、公開抽選していなかった?
気のせいだったのかな

103 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 15:27:52.95 ID:UZibIXyZ0
>>99
してたけど誰も来ないからやめたって西山牧場のブログに書いてあった

124 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 15:49:46.45 ID:JIl+c3Sn0
二桁着順経験がある馬は三冠馬になれないなんてジンクス吹き飛ばしたオルフェにとって
データなんか何の意味があるのだろうか

152 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 16:23:36.06 ID:YGgAknQL0
枠は公開抽選にすべきだねえ

これじゃ抽選ないっていってるようなもんだ

177 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 16:53:38.47 ID:ff87rzeT0
オルフェまた大外かよ阪神大賞典の再現になるぞw

トウカイトリック10歳か走らせすぎだが引退=馬肉だからしょうがないな

179 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 16:56:53.89 ID:WmB2drPnP
>>177
重賞勝ち馬は補助金出るからほとんど引退即馬肉は無いんだよ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:13:57.86 ID:WmB2drPnP
競馬板にあったけど、前走負けたのにG??で1倍台の人気になった馬の
回収率って4割台しかないらしい
どんだけ割に合わないことか分かる

216 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:45:11.26 ID:3wlui8MW0
メンツそろったなあ
昔の春天はメンツがショボショボだったりしたよねえ


217 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:49:44.05 ID:an0PN45w0
>>216
距離が嫌われてたよね。
印象ではイングランディーレとかが勝ってた頃がスカスカだったような気がする。
今年は一線級がほぼ出そろってくれたね。久々楽しみな春天だわ。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:01:36.13 ID:NciUaRgbi
>>179
補助金つっても月3万で年金より少ないんだぞ

しかも最近さらに一万減らされたし

234 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:02:58.86 ID:WmB2drPnP
>>232
安くて苦しいのは知ってるが、重賞馬が引退即肉になった話も聞いたことが無い

236 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:05:16.14 ID:VCV4uWPpO
武バリアシオンはオルフェをマークか。
武も久々のチャンス来たな。

257 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:29:20.05 ID:zCGI7YHxO
>>1
あれ?福永がいない

261 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:48:51.20 ID:I6PekXIw0
まあ今回は社台勢のどれかがラビットやるだろ流石に。
ドスロー一周目の4角で逸走とか見てみたいけどw

和田はオルフェを殺しに行って欲しいな。
オペのとき集団であそこまで潰されてその後も不当に干されたのだから
見事三冠馬を地の底まで叩き落して勝負の厳しさを教えてやって欲しい。

263 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:51:27.52 ID:w8vlPM8x0
>>257
ほんこん

268 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:57:39.30 ID:rgtBz13E0
>>261
オルフェーヴル程勝負の厳しさを知ってる三冠馬はいないと思うぞ

270 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:59:40.53 ID:IaJdv5Vq0
>>268
んなこたねえよ
有馬で向こう正面でわざわざルーラーとローズの同馬主勢に道開けてもらっただろ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:09:01.63 ID:I6PekXIw0
>>268

・一番難しい皐月賞が府中でダービーまでタダ貰い
・世代二番手が着拾い君、他は目も当てられない惨状
・有馬は地獄の秋天からJCと疲弊して来た古馬達に詰め寄られる
・阪神で傲慢な態度、全く制御出来ず

さあ、どうなるかね。
大外だし、誰かがラビットやって隊列長くして
落ち着きどころをつくってやるのかね?
二周、もつかなw

282 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:18:01.02 ID:JQFLCv510
本気で凱旋門を獲りに行くなら、ここは負けたほうが良いな
獲りこぼせば問題なく、ジョッキー交代にも異論は出ないだろう。

宝塚はパスして、フランス滞在して、一叩き後に、凱旋門本番。
2レース契約でルメール確保するべきだな。

ここで勝っちゃうと、凱旋門も池添になってまたヤラかしで失敗するわ。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:52:30.20 ID:sw/1l+/50
池添は夜も眠れんだろうなあ

305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:01:06.46 ID:79QyOMJw0
いつからだろう
天皇賞春が宝塚記念並にどうでもいいG1になってしまったのは

308 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:12:46.08 ID:32jAnrqa0
>>305
宝塚は今一番まともな古馬G??だぞ。
総合力が問われる。


311 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:16:24.23 ID:+gSNjv+J0
>>308
時期が梅雨時だから、重馬場雨になる可能性が高いぞ

315 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:24:15.76 ID:32jAnrqa0
>>311
最近の競馬は道悪なんかよりもよっぽど馬の実力が反映されない要素が多い。
去年のJCなんか馬の実力2割:枠7割:その他1割みたいなレースだったし。

323 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:57:13.45 ID:feiWg57o0
なんでオルフェって人気ないの?

ディープインパクトの時とここまで違うかね…。
有馬まで勝ったのに。


335 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 21:18:07.87 ID:VCp2TTgc0
>>323
他の人はどうか知らんが自分は変則三冠だからあまり好きになれない
東京皐月賞を歴代三冠とならべちゃいかんでしょ

368 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 22:16:52.03 ID:JcqYke5I0
あれ?なんで福永はこのレース乗らないの?

423 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:25:09.51 ID:FjfEb1AT0
競馬始めたころは
世代最強決定戦と言えば日本ダービー
最強世代決定戦と言えば有馬記念
現役最強決定戦と言えば春の天皇賞というイメージだったんだがな
最近は格落ちでもしたのか春の天皇賞馬と言われてもパッとしないな

428 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:33:03.74 ID:FigRFa6g0
この馬ってF1だとマンセルみたいな存在でええの?
さっきニュースで見てマンセル臭したんだが

431 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:43:21.26 ID:cteHJ43JO
力が違うんだから最後方のインコースに位置付ければ暴走しないし勝てるだろ

ってのは素人考えなのか?

453 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:38:28.81 ID:7VyrExD+0
>>323
やっぱり掲示板を外した敗戦があるのがねえ。無敗の三冠馬が
二頭も前にいるんだし、新鮮味にかけるという話もある。

ゴールドシップがもしダービーとったら、二年連続三冠への期待&
ステマでもっと話題になる気がする。

455 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:36:49.87 ID:cixC43mbO
イングランディーレはどれ?

462 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:23:55.11 ID:E3nMFySW0
>>453
栗毛にクラシックディスタンスで無双のイメージがないんだよなあ
米の馬と違って日本の栗毛には脆さを併せ持ってる馬が多かったと思う
だから別の意味で人気があったりするんだろうけど

474 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:03:46.71 ID:pys/W7h+0
>>455

ゴールデンハインド

でも、ナムラがハナを主張したらどうなるかわからん。


一番怖いのはブエナが負けたエリザベスの時のように2頭で行った行ったの競馬になること。


しかもゴールデンハインドの鞍上はあの時にテイエムプリキュアに騎乗してた荻野。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:47:01.41 ID:10lrWqkP0
2.0倍以上なら買い

492 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:59:32.67 ID:LCaNNE0S0
こいつの出るレースは怖くて買えない。馬が改心するなんてことはありえないだろうし。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 11:26:08.00 ID:yuOY3qos0
>>474
『あの』エリザベス女王杯の時に、テイエムプリキュアに騎乗してたの熊沢さんだぞ…。

熊沢さんだったから、プリキュアは2番手に控えた。
オギトンだったら京都大賞典と同様、2頭共潰れてたよ…。

今回は、ナムラクレセントの和田さんは控えてもいいと言っていたから、オギトンは思いっきり逃げろ。
あと、スタートはしっかり決めろ。

500 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 11:34:46.28 ID:LgAuR5xi0
>>428
むしろハミルトンに近いかも。

507 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 14:41:26.89 ID:6xTngLpI0
>>500
でもハミルトンって愛されてないじゃん
このネタ荒馬はマンセルみたいに
変な愛され方してるような気がするんだけどw

508 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 15:07:26.27 ID:PrNzaMjB0
長距離ってどちらかと言えば小柄でも大丈夫ってイメージだったけど、
出走馬平均が500キロって大型化しすぎだろw


511 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 16:07:26.89 ID:AzUXSIXF0
トーセンジョーダン2番人気になると思いきや4番人気じゃん
日曜までこの状態だったらおいしいなぁ
てかなんでギュスターヴクライが人気になってるの?オルフェに勝ったから?

515 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:02:35.38 ID:vqXQelmO0
極秘情報
オルフェ 便が緩いらしい 下痢気味なんじゃないの?

520 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:32:51.24 ID:Au6tgQs80
オルフェーヴルはまた信用されないオッズになると思いきや1.1と1.2を行ったり来たりしてるしw
ダービーの3倍や有馬の2倍のような激ウマオッズになるかと思ったのに。

525 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 18:36:29.77 ID:6bWEgSyF0
>>508
小柄な馬で長距離の大レース勝ちまくったのって
ライスシャワーが最後になるんじゃないか?

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 19:28:32.84 ID:q5UlzWBC0
>>525
ライス好きだったなあ。オルフェーブルなんかよりよっぽど
名馬だよ。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:34:29.97 ID:qQvY+y/c0
>>1
あら
福永どこ行った?
福島にでも行くのかあああ

537 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:36:55.45 ID:0F+enfcD0
>>536
福永、香港じゃね?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 21:01:36.72 ID:pm+l5D/IO
しかし四冠馬が、大外枠というだけで
こんな騒ぎになるのが信じられん。
馬の行く気に任せて、池添はただ乗ってれば
普通に勝つだろ。

池添が妙なことすると、おかしくなるかも。

551 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 21:48:37.11 ID:RRyyzjld0
名前間違えてちゃ説得力無いな550

555 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 21:53:12.86 ID:rLhSGUm9i
>>551
アンカーも打てない知的障害には言われたくないだろうなw

556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 21:55:30.66 ID:RRyyzjld0
>>555
氏ねカス



558 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 21:57:49.38 ID:KB6uhg9a0
オルフェの複勝1000円買ってTVでみるお

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 22:21:03.19 ID:LuaHVxZ60
オルフェーヴル負けても凱旋門賞行ってほしいけど
ここで負けたら中止になりそう
だから馬券の妙味は捨てて応援するよ100円の応援馬券買ってな

564 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 22:22:45.91 ID:rZ3KzbLk0
>>563
もう行く気ないだろ
あれだけ抑えたら凱旋門では勝てないから先行に拘る、とかほざいてたのに
今回後ろからやる宣言してるし

568 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 22:42:57.72 ID:Wl1oP4FH0
オルフェーヴルからだとマトモ過ぎるのでこれで決めた。
マンカフェの血と上昇度に掛けて遊ぶ。来てくれ。

◎クレスコグランド
○オルフェーヴル
▲ヒルノダムール
△トーセンジョーダン
×ナムラクレセント

571 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 23:03:46.00 ID:iFaUlayF0
すごい強いのにディープと違ってネタキャラ扱い

凱旋門もディープと違う意味でドキドキ楽しめるぜ
岡部さんが「まだまだ~」ったら脚止めちゃいそうw

573 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 23:04:41.52 ID:sJD95m/YO
昨年の勝ち馬が軽視とか馬鹿すぎ

579 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 23:22:25.33 ID:bTBOV/qp0
競馬ぜんぜん分からんがオルフェってのが有名なんだろ?
1万くらいかけて大丈夫か?

590 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 00:19:54.81 ID:CvMwG42F0
そう言えばビッグウィークって何処行った?

600 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:14:46.05 ID:dxZkHg5P0
このレースの最大の見所は最後の直線じゃない、
向こう正面コーナー入り口だ
ゴクリ・・・

608 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:14:33.18 ID:K1Xq92Pq0
オルファ劇場
今回はどんなネタ仕込んでるか楽しみだw

620 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:00:31.49 ID:pNqTTghv0
ジョーダンって距離持つのか?

632 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:19:26.08 ID:+Mt0IyAk0
18番が放馬で競走除外になって8枠買ってた奴が発狂する場面が見たい

649 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:17:24.44 ID:vCyCffKa0
あとさあ…
オルフェ
枠入り渋って池ちゃん降馬であぽーんてこたないよね?

654 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:57:11.60 ID:4QF0AvYY0
ビートブラックがかなりのデキにあるみたいだな。
栗東坂路4F51.5→2F24.6→1F12.4の猛時計に、調教師が「圧巻。想像を絶する時計」と唸ったそうだ。
調教後馬体重で前走比-6??。本番は-10??あたりになりそうで、まさに極限の仕上げ。
去年の秋から延々と使われ続けているのに、ここにきてこの出来は母父BTの血だろうね。

1枠1番。少額でも結構付くから、ヒモで買っといた方がいいかもしれんぞ。



659 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:17:41.42 ID:dJ9jjXGWO ?2BP(0)
ジャガメ、コスモ、道祖神、フェイトの複勝どれが匂う?

660 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:29:17.57 ID:GJ3LnKhZ0
>>659
どれも匂わないっすね



662 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:39:25.70 ID:dJ9jjXGWO ?2BP(0)
>>660ぷぅ…貯金しよ

663 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:43:31.78 ID:M1b/fXhF0
>>662
ナムラ
ビート
オススメ


664 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:57:45.82 ID:dJ9jjXGWO ?2BP(0)
>>663そうなの。応援馬券買おっかな


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ニュース【競馬】2011年度JRA賞、年度代表馬はオルフェーヴル…285票中284票で満票は逃す[01/06]

1 :ウインガーφ ★:2012/01/06(金) 16:34:54.95 ID:???0
JRAは6日、2011年のJRA年度代表馬がオルフェーヴル
(牡4歳、栗東・池江泰寿厩舎)に決まったと発表した。

同馬は昨年の皐月賞を3馬身差で完勝。続く日本ダービーでは
不良馬場のコンディションの中、力強い走りを見せ快勝。
菊花賞も制し、史上7頭目の3冠馬となった。

ブエナビスタやヴィクトワールピサら古馬との初対戦となった有馬記念でも
完勝し、国内最強を証明。今年は世界の舞台での活躍が期待される。

現在はノーザンファームしがらきに放牧中で、登録しているドバイワールドC、
ドバイシーマクラシックへの出否は近日中に決まる予定。

また、競走馬各部門の受賞馬も下記の通り、決定した。

年度代表馬 オルフェーヴル(栗東・池江泰寿厩舎)
最優秀2歳牡馬 アルフレード(美浦・手塚貴久厩舎)
最優秀2歳牝馬 ジョワドヴィーヴル(栗東・松田博資厩舎)
最優秀3歳牡馬 オルフェーヴル(栗東・池江泰寿厩舎)
最優秀3歳牝馬 アヴェンチュラ(栗東・角居勝彦厩舎)
最優秀4歳以上牡馬 ヴィクトワールピサ(栗東・角居勝彦厩舎)
最優秀4歳以上牝馬 ブエナビスタ(栗東・松田博資厩舎)
最優秀短距離馬 カレンチャン(栗東・安田隆行厩舎)
最優秀ダートホース トランセンド(栗東・安田隆行厩舎)
最優秀障害馬 マジェスティバイオ(美浦・田中剛厩舎)

2012.1.6 15:22
http://www.sanspo.com/keiba/news/120106/kba1201061525015-n1.htm

2011年度JRA賞競走馬部門 記者投票集計結果
http://www.jra.go.jp/news/201201/010601a.html

2 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 16:36:32.74 ID:Gc2uain10
童貞だね

3 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 16:36:43.18 ID:TMFozMWL0
>1??オルフェーヴル??284??
>2??ヴィクトワールピサ??1 ←??
>??       ??合計??285??


誰だ!
誰だ!
誰だー!

11 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 16:39:51.30 ID:OwPLlv710
別にヴィクトワールピサに入れるのはおかしくないだろ。

44 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 16:51:44.49 ID:hwwAx3JB0
日本のG1も国際G1なのでドバイだけが別格でもない。
つかドバイなんて賞金が世界最高峰ってだけで歴史も浅いし、
そんなに権威あるか?凱旋門やエプソムダービー勝ったとかなら
話は別だけど。
まぁ凱旋門勝ってもないのに善戦しただけで年度代表馬になるくらい
JRA賞の投票者には海外コンプのバカが多いから、ピサにも何票か入るかな?
とは思ったけど1票ならだいぶマシになったとは思うw

59 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 16:58:04.09 ID:o0gRukwg0
>>44
酷いな
アメリカのブリーダーズカップと並んで世界最高のレースだよ
凱旋門より確実に上
ましてや英ダービーなんてあるのは歴史だけのレース

101 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:16:57.79 ID:hwwAx3JB0
>>59
確実に上ってお前その根拠はなんだよw
まさか賞金が高いからって言うんじゃないよなw
それならJCやメルボルンカップも英ダービー、凱旋門より上なんだなw

レースの格は歴史だよ。歴代優勝馬が世界の競馬界の血統地図にどれほどの
影響を与えてるかだよ。
レースのレベル自体はその年によって違うしJCが一番ハイレベルだった
年もあるだろうし、香港が一番ハイレベルの年もあるだろう。

112 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:21:36.78 ID:cDTq/Fi90
以前各部門賞はそのカテゴリーで最も優秀な成績を残した馬が選ばれて、年度代表馬には
その中で最も印象に残る活躍をした馬が選ばれやすいって言うレスを見てなるほどなとおもった
年度代表馬に関しては成績とイコールではないって言う

エアグルやビワが年度代表馬に選ばれてるしね

151 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:38:12.22 ID:4hhuN9v3O
スノーフェアリーに票入ってるのみると、「JRAの馬」「JRAのレース」このどちらかをみたしていれば対象になるってことでOK?
過去にシーザスターズにいれたやつとかいるの?

166 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:43:28.05 ID:IkGQXOHA0
ビワハヤヒデは連対100%だったし異論無いな

176 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:46:03.89 ID:lHAGxkNu0
AWになって価値下がってるというけど、的外れじゃないの?
AWは馬場コンディション維持に問題を孕んでるとは言え、これから先も導入が進むと予測されている。
ブリーダーズカップもAWで開催した年があるし、これからもAW開催はあると思うけど、それによってブリーダーズカップの権威が下がる訳ではないし。
過渡期特有の問題が生じてるだけで、価値が下がったわけじゃないと思うけど。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:48:33.36 ID:cDTq/Fi90
>>166
ビワの年はゼファーが秋天と安田、スプリンター2着だったかな

エアグルの年はシャトルがマイルとスプリンター、ドーベルとサニブが共に二冠だったね

195 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:53:39.33 ID:IkGQXOHA0
>>183
日本の競馬ってチャンピオンディスタンスを重く見てるからしょうがないね

197 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:54:27.45 ID:GKYyEk7dO
1998年 タイキシャトル
この年に投票した連中は頭でもやられてたの?短距離馬を年度代表馬に選ぶなよ・・・

201 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:56:47.11 ID:wUCTsBu60
>>183
ビワの年はゼファーのほうが相応しかったと思うな。
別に最強馬を選ぶわけじゃないんだから、菊1冠ではちょっとね。
ダービー有馬JC天皇賞あたりならG1ひとつでも良かった思うけど。

202 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:57:31.96 ID:+IlyDas30
>>197
欧州の競馬関係者は頭やられてるの?

204 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:58:12.38 ID:hwwAx3JB0
>>195
ていうより、クラシック3冠+有馬で全部連対して、
年間通じて主役張ったってイメージなら明らかにゼファーより
ビワだったと。あの年は俺的には納得だけどな。

グルの年とエルの年はやっぱ納得いかん。
サニブ、スペだろといまだに思ってる。

205 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:59:12.76 ID:9B/VlynP0
>>197
普通に考えて必然だったけど、その年の競馬やってないなら理解出来ないのもまぁわかるわw

最強マイラーって称号もシャトル以降誰も継げてない称号だよなぁ

209 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:02:22.75 ID:md1RNZ0a0
>>197
5戦4勝(中央4戦3勝、海外1戦1勝)
安田記念・マイルチャンピオンシップ
(ジャックルマロワ賞)

なんか文句ある?


ちなみにこの年G1を2勝以上したのは他にファレノプシスとエルコンドルパサー

210 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:02:41.46 ID:GKYyEk7dO
>>202
欧州の小さなG1勝ったんだっけ?

>>205
当時中学生だったし競馬に興味無かったわ、マイラーが年度代表馬って正直どんな空気だったの?


217 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:04:38.12 ID:GKYyEk7dO
>>209
でも短距離でしょ、何勝しても意味が・・・
エルコンドルパサーはその年ジャパンカップだっけ、それならエルコンドルパサーが選ばれるべきではないかと?


238 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:12:23.66 ID:cDTq/Fi90
>>201>>204
そのあたりも基本的には部門賞は単純にそのカテゴリでのG1勝利数が重要視されるけど
年度代表馬はトータルでの印象度に左右されるって言う感じだと思うな

テイオーとマックが不在でハイレベルとは言えない秋天とマイルの安田っていうゼファーと
クラシック最後で圧倒的なパフォーマンスを見せて好メンバーが揃った有馬でテイオーに
肉薄したっていうビワならこの歳の代表という意味ではビワだろうって感じで

エアグルも割と人気薄で春二冠達成後リタイアのサニブ、短距離馬のシャトルよりも牝馬で
古馬王道を全て3着以内で走りきったエアグルの方がこの歳の代表に相応しいって言う感じで

年度代表馬は文字通りその年の代表、その年を振り返ったときまず最初に名前が挙がる馬
に投票されてる感じがする

255 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:18:27.78 ID:hwwAx3JB0
>>238
グルは古馬王道全部なんて走ってないぜ。
秋だけだろ。しかもタイトルは1つだけ。
それなら同じ半期ならクラシック2冠のサニブだろってことよ。

275 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:30:48.13 ID:pTtKcPfyO
ナリタブライアンの時も1人だけノースフライトに投票したバカがいたんだよな。
オペとディープは満票だっけ?

280 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:31:56.30 ID:V162JlB10
>>3
ドバイだからなあ
1票も入らないのは可哀想とか考えたひとがいたんだろうね

309 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:43:27.36 ID:aBDD/+ZL0
そう言えば2歳のグラスに20票ぐらい入ったときはどんな評価だったんだ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:53:00.68 ID:AcCAflRY0
つうかファン投票で決めればいいのにな

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:55:54.26 ID:r6OGMTHQO
>>324
不正投票とかで白ける可能性あるから嫌だなそれは(´・ω・`)

380 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 19:48:59.09 ID:/74Dla3k0
日本馬でドバイワールドカップを勝つ馬なんて二度と現れないかもしれない。
少なくともこれまでの日本馬に勝てた馬はいなかった。三冠馬よりこちらのほうが価値が高いという考えがあるのも当然。

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 20:06:08.34 ID:mTFyNoYx0
むしろ1票しか入らなかったって事は記者も今のドバイWCは昔ほどの価値がないって
考えてるって事じゃないかな。
こういっちゃ悪いが、ナドアルシバ時代のドバイとか日本馬じゃ何連れて行っても
勝てる気がしなかったもの…

456 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 21:36:17.83 ID:+IlyDas30
青嶋 達也 フジテレビ
年度代表馬 オルフェーヴル
最優秀2歳牡馬 アルフレード
最優秀2歳牝馬 ジョワドヴィーヴル
最優秀3歳牡馬 オルフェーヴル
最優秀3歳牝馬 アヴェンチュラ
最優秀4歳以上牡馬 トーセンジョーダン
最優秀4歳以上牝馬 ブエナビスタ
最優秀短距離馬 カレンチャン
最優秀ダート馬 トランセンド
最優秀障害馬 マジェスティバイオ

意外とまともじゃん

457 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 21:36:22.22 ID:uiJJ94ur0
ちなみにヴィクトワールピサに入れた奴

 アンチ・オルフェーヴルを掲げた当方としては、菊花賞はこうべを垂れるしかない。
心も財布もこてんぱんにやられ、T部長には食事をおごらされる羽目になった。
最高級の◎ウインバリアシオンと○トーセンラーのワイドが740円もつくなら、
買い方を間違えたか…。傷心で臨む天皇賞は、ファンを裏切らないブエナビスタに
頑張ってほしい。(岡山俊明)
[2011年10月25日8時53分 紙面から]

http://219.122.3.17/race/news/p-rc-tp0-20111025-854416.html


ドバイがどうこうじゃなく、単にオルフェーブルが嫌いなだけでしたwwwwwww

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 21:53:07.45 ID:p+x5jQ6E0
昔っからこの選考では天邪鬼が一人二人いるなぁ
ダントツの場合に、忘れないでやってくれみたいな票を入れるのはなんかありかなw

ってか、これの2歳・・って必要か?
結局暮れのG1勝った馬がそのままなるだけだろ、選考とかの話じゃねぇからいらないと思うんだけどな。。。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:06:14.43 ID:3SyJqqj40
>>470
アグネスタキオン2戦2勝(G??1勝)と
メジロベイリー5戦2勝(G??1勝)だったら
メジロベイリーが選ばれるべきだと思う
あくまで2歳の実績だから将来性とか競うわけではないから。

ただ、
・北海道2歳→東スポ2歳→ラジオNIKKEI2歳のG??3勝(計4勝以上)している馬と
・朝日杯のみの2勝馬だったら前者かな。

東スポ2歳とかで朝日杯馬を破ってたらなおさら。



492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:18:14.36 ID:9lY8y9V50
ピサに1票入ったくらいで目くじら立てなくてもいいとは思うがな。
ドバイなんかなんだかんだでそう簡単に勝てないだろうし。
それより最優秀ダート馬該当馬なしの票だろ。
ドバイ好走フェブラリー南部杯JCD勝ちのトランセンドが値しないと思う脳みそは一度ぶっ壊れたほうがいい。

496 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:25:13.24 ID:rzQLZnzhO
>>492
トランセンドよりもスマファルのが上だと思いつつ、どーしてもスマファルに入れたくなかったから該当馬無しっていうのならまあ理解はできる。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:26:29.73 ID:K3irU7qBO
>>492
スマファルの件に一石を投じたかったんじゃないかな?

498 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:28:14.44 ID:jsdzLUEj0
>>456
半分以上は
大坪元雄さんが発音できなさそうだな

501 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:30:14.94 ID:RrffEzXfP
>>498
トランセンドがギリギリ言えるかどうかぐらいで他は全部無理だろw
ジョワドヴィーヴルとかジワドブーブルとか言いかねないぞ

528 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:51:11.00 ID:cDTq/Fi90
最近はもう2歳馬はみんな唯一のG1である朝日杯を目指すという時代じゃないんだから
素直に2000mの2歳G1を作れば良いんだけどな

531 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 22:56:11.06 ID:9lY8y9V50
>>496
>>497
スマファル陣営のレースの出し方アレだけど成績的には文句ないし、
トランセンドより上と思ったなら素直にスマファル入れればいいじゃん。
あの2頭がいながら該当なしとかダート部門は事実上一生該当なしにするだろうし頭おかしいよw



536 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 23:11:40.54 ID:4l282caT0
ピサに1票入れた奴は絶対アンバージャックさんだろ

561 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 23:42:19.39 ID:wL2nEjIG0
岡山俊明まとめ

<今週の極ウマ>
 フェイトフルウォーでセントライト記念を勝った伊藤伸一師の亡父竹男さんはダービージョッキーで、
56年菊花賞も制している(当時は旧姓勝尾)。その時の相棒キタノオーもセントライト記念の勝利を
ステップに(1走挟んで)本番へ向かい、栄冠を手にした。あの豪脚は天国からの後押しがあったのかも。
神戸新聞杯はフレールジャック。(岡山俊明)
 [2011年9月20日8時41分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20110920-837739.html

<今週の極ウマ>
 戦後の3冠馬はすべて春2冠とも1番人気だった。皐月賞の前から、3冠を予感させるオーラがあった。
オルフェーヴルは皐月賞4番人気。アンチとしては徹底的に歯向かいたい。
もちろん菊花賞も◎を打つつもりはない。ウインバリアシオンは本番を見据えて
いいステップを踏んだ。逆転がある。札幌2歳Sも注目。グランデッツァが強い。(岡山俊明)
[2011年9月27日9時19分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20110920-837739.html

<岡山俊明の本日快晴:菊花賞>
 3冠阻止はウインバリアシオンに託した。オルフェーヴル4 件の全兄ドリームジャーニーは
3000メートル級で2戦して菊花賞5着、天皇賞・春3着。有馬記念は勝っていても決して
ステイヤーではなかった。同じDNAを受け継ぐ弟。2400メートルまでの強さは認めよう。
しかし、3000メートルをこなす保証は全くない。極度の人気集中はあまりにも危険だ。
http://219.122.3.3/race/news/p-rc-tp0-20111022-853114.html

<今週の極ウマ>
 アンチ・オルフェーヴルを掲げた当方としては、菊花賞はこうべを垂れるしかない。
心も財布もこてんぱんにやられ、T部長には食事をおごらされる羽目になった。
最高級の◎ウインバリアシオンと○トーセンラーのワイドが740円もつくなら、買い方を間違えたか…。
傷心で臨む天皇賞は、ファンを裏切らないブエナビスタに頑張ってほしい。(岡山俊明)
[2011年10月25日8時53分 紙面から]
http://219.122.3.17/race/news/p-rc-tp0-20111025-854416.html

579 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 23:59:34.09 ID:3SDXbY3UO
最優秀2歳なんて下らないぜ
G1以外まったく評価されないし

メジロベイリー>アグネスタキオンだぜ
しかもメジロベイリーの1着はタガノサンデーの骨折によるラッキー勝利

少しはレース内容や強さとかを加味して評価しろや

607 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 01:39:38.41 ID:C0bWD2250
オルフェで満票ダメってw

シンザン(5歳)
テンポイント(5歳)
ルドルフ(5歳)
オペ(5歳)
ディープ(5歳)
ウオッカ((5歳、6歳)

記憶あいまいだけど、過去の満票馬と比べても決して劣ってるとは思わんのだが
なぜ、1票別の馬に行くのかわからん「

617 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 01:54:00.81 ID:Faxl4poDO
なんでスマートファルコンが選ばれないんだよ?

なんか納得できない…

620 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 02:01:53.86 ID:Fa3h2qT50
>>617
去年どころか、3年以上もJRAのレースで走ってないのに選ばれた方がビックリでしょ。

622 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 02:06:18.48 ID:uVJshZhx0
>>620
なあ、疑問なんだけど
JRAの作った指定交流の制度の存在を全力否定しながら
それを前提に作られているJRAのレースに出ろっていうその意見
矛盾を感じないわけ?

631 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 03:18:25.26 ID:TI4bL3PS0
競馬の本場ヨーロッパじゃな

ラムタラがヨーロッパ三冠(81971年のミルリーフ以来、史上2頭目の欧州三大競走完全制覇を達成)
して神の馬言われてた年

欧州年度代表馬は各国のマイル戦線を転戦してGI競走4勝を挙げた牝馬・リッジウッドパールな

これのがおどろきだわ





642 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 05:58:55.82 ID:lwk1G1fJ0
フロックで有馬記念買った馬は全く評価しないのに
フロックで海外GI買った馬を異様に課題評価するのが日本人のアホなところ


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