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ニュース【社会】質量の起源、「神の粒子」と呼ばれるヒッグス粒子、98・9%存在…巨大加速器のデータ解析

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/13(火) 23:51:05.09 ID:???0 ?PLT(12556)
ものが持つ質量の起源として存在が予言されている「ヒッグス粒子」を探している
二つの国際研究チームが13日、欧州の巨大加速器での実験データを解析し
「粒子が存在する可能性が高まり発見に近づいた」と発表した。

東京大も参加するアトラスチームの結果では、粒子が存在する確からしさは98・9%。
物理実験で「発見」を宣言できるのは99・9999%以上のため、データ蓄積を進め
来年には最終結論を出すとしている。

宇宙の至るところに潜み「神の粒子」とも呼ばれるヒッグス粒子は、
宇宙を形成する最も基本的な粒子の一つ。正式に確認されれば、世紀の大発見だ。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121301002279.html

125 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/12/14(水) 01:55:29.96 ID:IYNVOkek0
パラダイムシフトに関係してこない話は、やっぱつまんないなあ・・・

重力場を媒介する粒子がやっぱり実在しました!
って言われても、まあそうでしょうね、ぐらいにしか思わない。

134 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:01:27.50 ID:Lwt5F/cG0
物理学ってレベルMAXになると哲学の領域だな
物が重さを持つ理由とかね
それが存在するのを証明するヒッグスとか
てつがくだね

それを証明できたのなら凄い

おそらく人が死んだら体重600g減ってそれが魂の重さだという理論を
証明できるね



142 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:07:39.62 ID:ANPrBNA90
質量の起源を発見してこの粒子をなんとかコントロールする方法が
分かったら引力をコントロールすることもできるかも
こんな流れでいいですか!?

149 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:12:09.48 ID:+6ipzi4B0
正直、こんな研究を毎日してたら
頭が良く逝ってしまわないなと思う、どん兵とお握り旨いわ

150 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:12:59.62 ID:th7+Ukgg0
>>142
ヒッグス粒子はいくつかの素粒子の質量を与えるだけで全てじゃない
そして万有引力に関してはグラビトンという別の素粒子が関わってるとされてるから無理

155 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:16:13.56 ID:ANPrBNA90
>>150
でもこのヒッグスってのが分かれば
そのグラビトンってやつの発見に繋がる可能性もあるんでしょ?

156 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:16:37.12 ID:Cb79S6m60
>>149
こういうの研究してる人は簡単に科学が真理、数学は絶対言語って
信じちゃってる人が多いから、それほどでもない。

それよりヤバイのは哲学だ。
古来からの問い、「存在とは何か」を問うていくと気が狂う。

161 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:19:13.62 ID:BqVTyEsO0
>>155
グラビトンは一生懸命、長野の地下で探してる。

全く違う粒子だから関係ない。
ヒッグス粒子は慣性質量の起源。グラビトンは重力の起源。

その二つの値が同じである理由は、
両方見つかって、性質を調べていけばわかるかもしれないけどね

166 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:22:07.16 ID:qKBTujZZ0
質量ってそもそも何なの?
無重力ならすべての質量はゼロ?

それなら、重力により引き付けられる力が質量なの?


169 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:24:05.74 ID:C4rOLrI70
>>156
数学の公理を研究していくとどこまでもご都合主義で「そう思うから」ということにしてる。
あやふやな根拠を土台にして自然を捉えてるわけで科学技術自体人間本位の一つの側面でしかない。


170 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:24:34.64 ID:BqVTyEsO0
>>166
質量が何なのかはわからない。
電荷とかも一緒だが、「これはこれだけの質量(エネルギー)を持ちます」という事しかできない。

183 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:30:55.89 ID:qKBTujZZ0
>>170 それではスペースシャトル内で、みんなフワフワと浮くのはなんで?
質量が意味を成さなくなっている。みんな体重ゼロ。

質量と重力は何か関係あるのでは?

重力による引き付け度が、質量なのでは?

また、磁石みたいに、ある程度距離を取ると重力は効かなくなる(スペースシャトル内)。

磁石は鉄を引き付けるが、アルミは引き付けない。
重力ってのはあらゆる物質を引き付けるのかな?
それが質量、ヒッグス粒子?


188 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:34:59.96 ID:Cb79S6m60
>>169
だよね。

でも理論物理学者で「1+1が2なのはそう定義したから」って本気の本気で
信じている人っていないと思う。みんな「1+1=2なのは1個と1個を足すと2個に
なるから」という古来からの素朴な自然観に乗っ取っているはず。そうでなければ
数式をいじったらこういう結果が出たので、自然もそう対応しているはずなんて
言えるわけがない。

そうなるといろいろ余計なことも考えたくなる。
3.141592.................というのは何なのか?円という完全な図形がなぜこんな半端な
数で表わされるのかとか、虚数とは何か、それに対応する何かがあるのか(ビッグバン
直後は虚数時間を通ったという説もあるようだが)とか、別の宇宙では1+1=3.54とかいう
数学があるのか、あるいは1.5次元とかありうるのかとかね。

193 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:36:01.52 ID:vEgRDYiv0
>>183
スペースシャトルはいつでも地球に向けて空間ごと圧縮されていってますよ。
ただし、太陽や他の惑星も空間を引っ張りあっているので、歪みに気付きにくい訳ですが

198 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:39:28.79 ID:qKBTujZZ0
>>193 いや、要するにヒッグス粒子って何なの?
それが、重力を引き付ける粒子ってことなの?

ヒッグス粒子を持たない物質(重力に影響を受けない物質)ってあるの?

201 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:43:35.80 ID:vehx3mre0
>>198
ヒッグス粒子と重力とは何の関係もないよ

202 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:45:09.70 ID:BqVTyEsO0
>>198
ヒッグス粒子は重力に対してなんの関係もない。
物体の加速のしにくさに関係しているだけ。

質量ってのは二つある。
重力質量と慣性質量。
前者は時空を歪ませたり、エネルギーに転換されたりするもの。
後者は運動の変化のしにくさ。同じ力を与えても、慣性質量が大きいと動きにくい。

この二つは別ものなのに、
何故かデブは動きが鈍いし、周りの空気を歪ませる。

なんで等価原理がなりたつのかわからないってこと。

204 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:46:13.79 ID:qKBTujZZ0
>>201 ヒッグス粒子って「質量の起源」って書いてあるじゃん。
ごまかしは一番いけないこと。

215 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:50:28.81 ID:qKBTujZZ0
>>202 だから、重力が働かないと質量(単純に物の重さ)はゼロになるじゃん。
そうすると質量は重力と関係がある。

慣性質量にしたって、運動の変化がしにくいのは、なぜ?
それは重力に影響されるから。
無重力なら、すべてスムーズに運動するのでは?


221 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:52:31.75 ID:LpvSzIGcO
>>188
俺は数学者のはしくれだからレスするが、
1+1=2 なのは 1+1 を 2 と定義したからだよ

ただそれだけ

242 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:01:41.73 ID:jBc44y6m0
>>215

>だから、重力が働かないと質量(単純に物の重さ)はゼロになるじゃん。


ならない。

無重力空間に 野球のボールと大型トラックが浮いてるとします。

宇宙飛行士がやってきてボールをちょいと押す。 すると ボールは ずーーと宇宙空間を飛んでいく。

今度は大型トラックを押してみる。
さっきと同じ力では非常にゆっくりとしか動かない。

それだけではない。


今度はボールが、あるスピードで宇宙飛行士に当たった。
イテテテ。

同じスピードで大型トラックが宇宙空間を飛んできて宇宙飛行士に当たった。

宇宙飛行士は衝撃で死亡した上、宇宙の彼方へ素早く飛んでいく。


 重力がなくてもボールと大型トラックの差は歴然。 これを慣性質量という。

250 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:07:33.15 ID:qKBTujZZ0
>>242 なんで同じくフワフワと浮いているのに、そのような違いが出るの?

なんか、にわかには信じられない。

これこそ宇宙飛行士に実験してもらいたい項目だ。

紙製のブーメランを放るのは見たことはあるが、
ボーリングの玉を思いっきり投げてもらいたい。


255 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:10:02.90 ID:Cb79S6m60
>>221
うん、数学の教科書にはそう載ってるよね。
なんでかっていうと、1+1が2になるのはそれが当たり前のことだから、
としてしまうと数学的厳密性を保てないからだ。
人間の経験による定義付けでは「理性の根本的誤謬」を排除できないから。


でも、あなただって数学の論文を書くとき以外は、数の概念を定義の演繹とは
捉えていないでしょう。それではあまりに不便だし、不自然でさえある。

さらに繰り返して言うけど現代の素粒子物理学では数式をいじくることによって
得られる理論物理学が先行し、後追いで実験物理学が証明するという順序になって
いるが、理論のほうも人間の定義からの派生では宇宙的真実性を担保できないし、
もちろん帰納法が原則の科学では百万回正しい結果が出ても百一万回目にリンゴは
落ちずに空を漂うかも知れない。

少なくとも物理学に携わる数学者は、数学を自然が語る言語だと思ってるはず、
ただそれだけのことだ。

256 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:10:15.56 ID:BqVTyEsO0
>>250
地上での自由落下状態は、無重量空間と一緒だから、

落下しながら野球ボールとボーリングの玉を投げてみればわかる。

ピンポン玉とパチ○コ玉を発射する装置を落として見てもわかるね。
実験は身近なことから。

261 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:14:36.01 ID:qKBTujZZ0
>>256 空気抵抗の違いでは?
宇宙ステーション内でも「空気抵抗」あるよね?

真に無重力、真空状態は、簡単な地上テストでは再現できない。

無重力、真空では、たぶんピンポン玉も、ボーリング玉も同じ速度だと思うよ?


265 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:15:58.24 ID:LpvSzIGcO
>>255
お前が数学に関して書いてることはほとんどがマチガイだから、もう書くな



267 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:16:38.54 ID:Cb79S6m60
>>265
数学者自称は読解力無いな。

メタ数学を語ってるんだがw

270 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:19:21.71 ID:LpvSzIGcO
>>267
お前は残念ながら数学のセンスがない

277 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:24:52.30 ID:BqVTyEsO0
>>270
横レスだけど、
1+1=2なのは、定義というか、記法じゃないの?

1と+1は明確に定義されるけど、2ってのはただのラベリングで、
実際は{ { }, 1}だよね

279 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:29:36.15 ID:I82eNzUN0
引力と磁気を作用させている因子や場も全然イメージ湧かねえ。
そもそも時間の概念が判らない、宇宙が生まれる前の世界って何だよ?
何かが在るって事は何も無い状態が有るって事だよな?
何も無いのに何で何かが生まれるんだ?頭おかしくなるわ。

285 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:33:35.17 ID:qi+2pK700
>>279
それは、時間の捉え方の問題
時間を過去から未来に一方的に移動するってイメージだと
そうやって、「無から有が生まれたっておかしい」ってなる
時間の方向性を考えずに、複素数で考えると
宇宙は始まりも終わりも無くて、丸い球体になるらしい

289 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:37:19.83 ID:LpvSzIGcO
>>277
俺が言いたいことはお前とほぼ同じ

1+1=2 に哲学的意味なんか無いということ


303 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:44:17.91 ID:Cb79S6m60
>>289
じゃあ意地悪な質問するけどなんで数学屋さんは
「1+1=2」で定義した数学しかやらないの?

「1+1=6.194」の数学はどうして誰も始めないの?

325 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 04:03:26.72 ID:LpvSzIGcO
>>303
上で誰かが言ってたが、2なんて単なるラベルにすぎないんだから、
5と書いても6と書いてもいいんだが、
そうしても何もいいことなんかないから、誰もそんなことはしない

477 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 16:05:21.62 ID:wQIcasyK0
ヒッグスさん、結局光が何かという点は先送りしちゃったんだなw

506 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:13:27.08 ID:82EGf0nk0

高校の時、物理は70点台しか取れず、経済しか判らない。
出来る事は金を投資する事のみ。

この発見が経済にどう影響するのか、具体的に教えて欲しい。

534 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:14:00.35 ID:9jK6SKi90
質量の起源なんかより、
意識の発生の仕組みの方が遥かに神秘的だろ。
現代数学の幾何や代数構造などはおそらく100年後には、
今現在の哲学のごとく発散し
意識の発生の数理構造が中心的テーマとなるかも知れない。

535 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:16:12.23 ID:QSHHavbX0
99%ではなく98.9%という
この0.1%の違いがすごく気になる

580 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:39:01.91 ID:TM4Tprzz0
物理屋を目指す学生さんへの比較的簡単な問題。

宇宙誕生後しばらくして物質が誕生して宇宙がはれ上がったが、宇宙はその重力でつぶれたりしなかった。

物理定数が不変と仮定、最も遠くの銀河の速さを宇宙の膨張する速さと仮定して、宇宙に存在する物質量を考察せよ。

594 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 16:16:54.39 ID:5QYw6ism0
それにしても、理系のやつらってこういうこと調べるのも大切だけどさ、
例えばおれになぜ女がむらがってこないかってこをお考察するのも大切だと思うんだよね。

つまり惚れ薬とか催淫剤とかさ。もっと大事なことがあるんじゃないの?

それもできないで宇宙がどうとか。まずそっちからがんばろうと思わないの?

604 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:44:30.20 ID:4ESCAfEL0
なんかおかしくね?
抵抗があるから質量が生まれる!とか言ってるけど
だったら真空無重力の中をぶっ飛んでる時もその力が働くじゃん。
だったらどんどん速度が落ちてその場で停止するよね?

地球だったら太陽の周りを回ってる時にも力が働くから
公転速度がどんどん遅くなって、太陽に落ちてく事にならない?

加速中、減速中にだけその力が働くの?なんか変じゃね?

605 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 00:07:01.10 ID:Br4nt3Vx0
理解できん
質量とエネルギーの等価性とか、運動エネルギーとかの質量に比例するエネルギーはどうなんの?
例えば、移動経路上のビックス粒子を完全に取り除いたら、そのエリアでは光速で移動できんの?

なんかエネルギー保存則とかを根っから無視してる気がすんだけど。

637 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:40:05.34 ID:tUyFd3E/0
ていうか重力子と何が違うの?

638 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:45:14.78 ID:aCRfM46t0
>>637
ヒッグスは質量、グラビティは重力だから別物じゃね?

639 :◆HKZsYRUkck :2011/12/17(土) 01:53:21.69 ID:/iB2/Zj10
>>638
別物って言われてもなあ。
アインシュタインの等価原理
 宇宙空間で加速するエレベーターに乗ってて感じる重力と、
 惑星表面に立ってて感じる重力とは区別できないんですっ! (><)
はどうなっちゃうのよ。

656 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/12/17(土) 02:43:07.72 ID:OD6IyfF20
実は弱い力以降無理やり統一する必要のない代物で
このイベントがまったく別の粒子によるものだったら大笑いだな

660 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:53:13.88 ID:+VE6fJnV0
我々の体にもヒッグス粒子が大量に存在するのかな。
宇宙の一部なんだろうな。

663 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:57:00.59 ID:LkZbyd410
>>656
もしそうなら、全くその通り。
一部の除き、多くの物理の理論屋と実験屋は嬉しくて仕方がない筈。

>>660
粒子としてのヒッグスはほとんど存在してない筈。
期待値を持った場として一様に存在してるかな。


677 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:21:08.51 ID:1K/63GZM0
風船表面に打った点の距離が互いに離れていくことを
宇宙が膨張してる喩えに使うのがあるけど納得できないんで
だれか頭のいいやつ教えて

宇宙空間自体が膨張してるんなら空間中の物質も含めた
座標自体も同じ割合で膨張するんだから距離を測る物差しも膨張するだろ?
それだと宇宙がどんなに膨張して物質間の距離は離れたことに
原理的に誰も気づけないだろ?
だから風船の喩えは間違ってると思うんだが


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ニュース【学術/物理】世界の物理学者が40年以上探し続けた「神の粒子」、ヒッグス粒子を発見か…日本と欧米の実験チームが13日発表予定

1 :かき氷に味ぽんφ ★:2011/12/08(木) 09:30:09.22 ID:???0
物質を構成する素粒子に質量を与えたとされる未知の粒子「ヒッグス粒子」を見つけた可能性が高まり、
ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関(CERN)は13日、緊急の記者会見を開く。

「神の粒子」とも呼ばれるヒッグス粒子は、現代物理学の基礎である標準理論を説明する粒子の一つで、
世界の物理学者が40年以上探索を続けてきた。
存在が確認されれば世紀の大発見となる。

発表するのは、日本の研究者も数多く参加するCERNの「ATLAS」実験チームと、欧米中心の「CMS」実験チーム。
いずれもCERNの「大型ハドロン衝突型加速器(LHC)」という実験装置を使って、陽子と陽子を高速で衝突させ、
そこから出てくる粒子をそれぞれ分析した。

その結果、今年10月末までの両方の実験データの中に、ヒッグス粒子の存在を示すとみられるデータがあることが分かった。
8月までのデータでは、存在する確率が95%以下しかなく、データのばらつきかどうか判断がつかなかった。

YOMIURI ONLINE 2011/12/08 03:03
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111207-OYT1T01281.htm

<画像・ヒッグスによる質量発生の仕組みの図解>
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111208-828940-1-L.jpg

3 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:31:03.81 ID:lmqejQqq0
ウェッジは?

17 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:35:54.83 ID:2rVJAJBa0
>陽子と陽子を高速で衝突させ、

ようこカワイソス

73 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:47:35.63 ID:LyC6KXHm0
この発見が日常生活の何につながるんだ?

97 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:55:20.04 ID:Q/+XQ7SW0
で、なんかの役に立つの?

101 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:56:07.46 ID:9crwzX/20
どうでもいい話。
>>73
何にもならないバカ研究に金使ってる暇あっったら税金安くしろ、乞食にでも金やれ
ということ。

112 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:58:06.32 ID:xzLru4rVO
>>97
自分が理解できないものは必要ない、自分の利益にならないものは必要ないという人には役に立たない。

117 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:00:48.42 ID:9crwzX/20
>>112
こんな何の意味もないバカ研究に税金使ってる暇あったら真面目に政治をやれということ。
ほとんどの人にとって無駄で何の役にもたたないクソ研究をして血税をむさぼるなということ。
わかったか?

135 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:07:07.90 ID:lXU9I41V0
>>73
>>101
量子力学も当初はそういわれたでしょうね
でも今その恩恵をうけていない人はいない

ひ孫のひ孫くらいには当たり前のように恩恵うけてるから
まずは子孫のこそうね

145 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:11:10.43 ID:xzLru4rVO
>>117
現代文明は君の感覚で言うところの「バカ研究」や「クソ研究」の成果がベースになっている。

151 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:13:51.23 ID:92ad/ZV+0
>>145
そうか?
少なくとも昔の研究はその先に人類の利益が見えていただろ。
この研究はそこから乖離し過ぎてるんじゃね?


168 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:18:07.00 ID:9crwzX/20
>>135
量子力学の恩恵を受けてる?そんなもんの恩恵など何一つ受けてるわけないだろwアホか。
役に立たない研究は仕分けすべきなのです。


190 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:22:52.84 ID:xzLru4rVO
>>151
君は哲学や数学を否定するのか?
古代より人間の行動や文明に影響をもたらしたが、昔から君が言う「人類の利益」からは距離があった。


192 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:23:33.39 ID:+wSyTktLO
>>168
すごいなおまえ。ディスプレイのないパソコンで書き込みしてるのか。
LEDのついてる物も一斉使ってないわけだな。

252 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:37:43.60 ID:9crwzX/20
>>190
俺は「食っていく為に何の役に立つんだ?」と聞いている。
食っていくのにそんな理論必要ないだろ?

>>192
パソコンと量子力学は全然関係ありません。そんな理論無くても作れます。

290 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:52:11.16 ID:oEInEajZ0
人とお金をここまで投入しないと、
新事実が発見できないほど、
物理学って突き詰まっているのか、って思った。

329 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:00:48.57 ID:ZEvAck+c0
もう少ししたら重力子が発見できそうってこと?
そうしたら量子力学とか超弦理論が飛躍するってことですか?

333 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:02:22.08 ID:+duQQXCz0
>>329
量子重力論とはぜんぜん関係ない

338 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:03:59.21 ID:xzLru4rVO
>>290
実験機器はどの時代においても金食い虫じゃないか。
昔は計算だけしかできなかった分野が実験をできるようになった。
巨大なスケールのものの計測は実験機器もそれなりに巨大になる。


339 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:04:37.07 ID:CXs8bpYi0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111208-828940-1-L.jpg
超わかりやすい図だな。質量と運動エネルギーが互換ってのがよくわかる

358 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:10:49.15 ID:fQ990bE10
>>339
その図を見てて不思議なんだけど、
ビッグバンでできた宇宙より先にヒッグスの海があったって事にならない?

じゃなきゃ、ヒッグスはビッグバンでできた粒子より先回りできたって事になっちゃわない?

397 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:25:26.17 ID:fQ990bE10
つー事はさ

ヒッグス粒子が、宇宙の膨張のブレーキになってたとしたら
宇宙ってそのうち膨張終わって
その後、重力の影響で縮小始めるんじゃね?


434 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:36:54.54 ID:gy7kiOrw0
昔から不思議に思っていたが
電磁気力は引力も斥力も両方あるのに
重力はなんで引力だけなんだろう?

448 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2011/12/08(木) 11:44:18.37 ID:vHIeZUlI0
思いついた!!!!!!!

ヒッグス粒子を集めたら時間が止まるんじゃね?
てことは女風呂にヒッグス粒子をぎちぎちに詰めたら覗き放題じゃね!?(*゜ω゜*)

450 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:44:46.94 ID:I6sWd/oC0
>>434
斥力のあるものがこんな高重力下に存在し続けられるわけないじゃないか
地球の中心辺りにはあってもいいのかな

454 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:46:22.87 ID:CE+JbIMd0
>>397
ヒント 今年のノーベル物理学賞

457 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:46:43.34 ID:SKEE+s5T0
物理ってホント難しいな
医学のほうが凡人にも理解できる
でも大学入試の時点では医学部のほうが上なんだもんな
なんか人材が流れちゃってもったいない気がする

568 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:02:17.19 ID:TKDIvrTo0
中堅私立大物理学科卒で無職の俺だが、
12月8日という日は吉野家の十勝豚丼誕生が一番のニュースだった。

この知らせを聞く前までは、な

573 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:10:50.20 ID:gy7kiOrw0
>>450
う~んちょっといってる意味がわかんないな
物質同士は重力によってなぜ引き合って固まりになろうとするのか?
また距離的にも遠くまで影響を及ぼすことができるのはなぜなのか?
みたいな事がききたかった

576 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:15:30.95 ID:t2j8Kg90O
時間と光の仕組みが鍵な気がする

584 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:40:21.08 ID:MyT5Mfi/0
>>576
それが一般相対性理論だろ


586 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:46:48.56 ID:dhOWhKhP0
>>568
普通は真珠湾攻撃の日だろw

>>573
物質が固まってるのは、主として電磁気力によるものだよ。
大きさが恐ろしく小さいくせに、距離による減衰が少なく、斥力が存在しないという
特徴がある重力は、でかいスケールになってはじめて効いてくる。

593 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 15:17:04.06 ID:uTDoJ6Pf0
エーテルとは違うの?

617 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 16:21:36.45 ID:C2FO5xrD0
西洋科学の発展の礎の部分に、オカルト思想とキリスト教との軋轢とおもねりがあるしな
直接目に見えない領域の先端研究となると途端に宗教臭が濃くなってくる
「神のつくりたもうた奇跡を研究する」みたいなー

624 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 16:35:09.65 ID:JVvdNcFu0
説明できないことが出るたびに新粒子を仮定して、それで発見したって喜ぶけど結局それも究極粒子ではない。
そんなことの繰り返し。
ギリシア時代からの原子論的世界観は科学の進歩のじゃまでしかない。
しかも現代の原子核物理学は膨大な設備を要し、サイエンスの中で一人金を食いまくって他分野の研究者を
圧迫している。

636 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 17:03:15.88 ID:c/9QfYdq0
>>624
文章の最後に「。」をつけるのは 昭和20年から30年代生まれの証明らしいぜ 愚痴が多い世代らしいな

657 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 17:38:56.59 ID:/bd3xhYX0
宇宙の秘密を解き明かすのに数学を使うなら、
まず数学の正しさを証明しないといけないけど、
数学は人間が勝手に作ったルールで、宇宙とは全く関係ない、
人間には数学の正しさを証明できないから、宇宙の秘密もわからない。

670 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:07:15.71 ID:bVKypIckO
なぜ物理学者という人たちは加速器にこだわるの?
なぜ衝突させるのが好きなの?衝突の魅力てなあに?
何百回と衝突させて飽きてこないですか?
物理学者なら分かってるでしょう。赤道くらいの大きさの加速器作る?太陽系くらいの大きさの加速器作る?加速器には限界があるんでしょ?

673 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:11:13.14 ID:m3BRP01w0
>>670

それは目玉焼きを作るときに、タマゴを割るのに似ている。

「割らないとできないからさ♪」
「つか、コイツおじさんじゃねえの?オンナ言葉気取ってるけどw」
「なんか古い卵ぽいわね♪」

674 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:11:27.49 ID:2gkx2wPC0
逆に言えば、ヒッグス粒子が存在しない空間ならば
物質は光速まで加速できるという事になるのか?

679 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2011/12/08(木) 18:16:16.95 ID:vHIeZUlI0
>>674
いや、光速でしか動けないということです。(´ω`)

しかしこうなると、ニュートリノをどう解釈するべきかがさらに難しくなるんじゃ。
それとも、ヒッグス=超ひも、なのかしら。

684 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:23:58.62 ID:2gkx2wPC0
>>679
となると例えば、いち、に、さんでヒッグス粒子を消すことが可能だとしたら
今俺がマクドで食べてるテリヤキバーガーはいきなり何の前触れもなく光速ですっ飛んでいくん?(´・ω・`)

688 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:27:37.87 ID:D9gPJgpVO
これで何ができるの??

690 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:28:54.23 ID:bVKypIckO
>>673
お父さんが筑波で働いてんだけど、加速器回してると女の子ばかり生まれるのよ
わたしは加速器の申し子。名前は陽子(ようこ)高校生です


695 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 18:32:41.51 ID:m3BRP01w0
>>690

KEKかな?w

「確かに女の子多いわね♪」
「男が生まれると『実験サボってるんじゃねえか?』と言われる世界」
「しかし、オタも多いので2次元嫁も多い♪」
「ところでアンタ2次元だろ?w」

718 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2011/12/08(木) 18:57:21.96 ID:vHIeZUlI0
>>684
消す範囲にもよりますが、例えばお前がバーガーをかじろうとしたその瞬間に
テリヤキバーガーの周辺のヒッグス粒子を消すとしましょう。

するとテリヤキバーガーとお前の手首を構成していた粒子は全て全方位に光速で飛び去り、
瞬時に消滅します。
しかも、ヒッグス粒子を消した領域はまだ「存在」するので、それが空間を移動しない限り
入るものすべてが消滅することになる。しかも光はその影響を受けないので「存在」が見えない。

ブラックホールよりも恐ろしい、クリスタルホールの完成です。
こうなったら、マクドを閉店するしかないですね( ゜ω゜ )

768 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 21:04:51.72 ID:QK8DjVDf0
エーテルみたいに宇宙に満ちてるということ?
エーテルは光を伝える媒体だが
ヒッグス粒子は光以外に抵抗するという逆エーテル

773 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 21:18:40.67 ID:UA7WYXRG0
>>768
> エーテルみたいに宇宙に満ちてるということ?
> エーテルは光を伝える媒体だが
> ヒッグス粒子は光以外に抵抗するという逆エーテル

マジレスすると

光は電磁波の1種類

つまり、電磁場に対して存在するのが光子

>>1は、ヒッグス場に対して存在する、ヒッグス粒子

776 ::2011/12/08(木) 21:30:07.86 ID:g+g2WXBx0
>>773

 でも、宇宙に一様に広がっていて、かつ、運動のあるなしを判断できるなんて、エーテルっぽくない?

824 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 23:49:42.04 ID:uDp86lhA0
今期の量子力学Aの単位が取れる気がしない
使われてる数学難しすぎんだろあれ

829 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 00:01:53.83 ID:omNy4E1K0
そういえば、ヨーロッパのどっかの加速施設で実験するとブラックホール出来て地球破滅って言われてたけど、
あれ、どうなったの?危険だから中止?

852 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 00:54:40.46 ID:Rvse1Grt0
意味分からん

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111208-828940-1-L.jpg


858 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 02:07:30.48 ID:6Ja1gYl/0
>>852
ビッグバン直後には存在しなかったヒッグス粒子。
後に発生したのなら、どこから沸いた?

871 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 04:11:48.78 ID:kVElGptI0
>>829
人工ブラックホールとかひとかけらでも地上に出来たらみるみるうちに地球が飲み込まれていくのかな。
なんかそのうち科学者がいろんな実験やっているうちにぜったいにやってはいけないことやって、
地球が宇宙ごと蒸発してしまいそうな気がしてきた。
もうやめろ。

879 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 06:29:32.66 ID:uKAsmKt+0
エル プサイ コンガリィ

910 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 09:05:59.07 ID:v4vkIV8Q0
>>852
光もヒッグス粒子の影響を受けて今の光速(約30万m/s)までしか出ないって事は無いの?

911 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 09:14:05.84 ID:0Ry/jZDA0
>>910
> >>852
> 光もヒッグス粒子の影響を受けて今の光速(約30万m/s)までしか出ないって事は無いの?

答え

光に質量はない

919 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 09:31:58.64 ID:xp80orF/0
>>911
光子にも質量がある例外的状況はありますよ・・・

922 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 09:36:24.69 ID:BLFS8TUb0
>>919
KKとか物質中とか、電磁気力がスクリーンされる状況は
いくらでも考えられるけど、それは光子では無かろう。


923 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 09:39:55.72 ID:xp80orF/0
>>922
いや、それじゃなくてね。
仮想光子は、不確定性原理から質量を持ちます。


940 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:04:33.82 ID:Himj8YCx0
日本だったら即仕分け対象だな

国民の生活向上に役立たない研究などいらん
はやぶさ2とかな

947 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:26:37.02 ID:sv6o8xIf0
>>940
おまえ、それは過去の中国、朝鮮の科学に対する態度だぞ。近い将来に悲惨なことになる道だぞ。

955 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:49:46.27 ID:OVgSjKkB0
>>1
>現代物理学の基礎である標準理論を説明する粒子の一つ

発見されていない物をどうしてあるという前提で探しているんだい?


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