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エレベーター

ニュース【速報】乙武氏 ブログで謝罪も店主のツイッターを嘘と猛非難 あーだこーだ あーだったこーだった

1 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/21(火) 13:25:28.72 ID:ciwhqItYP ?PLT(12350) ポイント特典

イタリアン入店拒否について
投稿日時: 2013年5月21日 投稿者: オフィスユニーク スタッフ  軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う。
では、なぜ僕はあのとき、店名を挙げるという、多くの方からお叱りを受けるような愚挙に至ったのか。ここに記しておきたい。

 19時過ぎ、一週間ほど前に予約していた店に到着した。奥にエレベーターが見えたが、ビルの入口に三段ほどの段差があり、車いすではビルに入ることさえできない。
しかも、エレベーターも店舗のある2階には止まらないようだった。僕の使用する電動車いすは100kgの重量があるため、こういう場合は歩道に“路駐”して、僕の体だけ店内に向かうしかない。

 お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。

 普段は、事務所の男性スタッフが店まで送迎してくれることが多い。だから、たとえ段差だらけの店であっても座席まで抱えてくれる。
スタッフが不在の場合でも、友人たちが代わりに抱えてくれる。また、店のスタッフが抱えてくださることも少なくない。
いざとなれば、僕は自力で階段をのぼることもできるので、デニムを履いている日などは自分で上がっていってしまうこともある。

 だが、この日はすべてタイミングが悪かった。事務所のスタッフは仕事の都合で来れず、当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。

長いので続きはWEBで
http://ototake.com/mail/307/


関連スレ
店主 「乙武に発言捏造されてるんだが・・・」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369025529/

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368864830/96

31 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/05/21(火) 15:27:18.79 ID:DrsAmXqT0
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

店主 「いや、常識でしょ」

乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」



乙武、「これは営業妨害しますよ」って言ってるのと同じやんww
恐喝罪で引っ張れるレベルだろ

47 : イエネコ(愛媛県):2013/05/21(火) 15:48:09.25 ID:vAW2cgWl0
ダルマの取り巻きが完全にクズどもなんだろうな、ダルマもクズに感化されておかしくなったんか?

50 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 15:53:37.04 ID:b0/8IVdqO
向こうも冷静な状態じゃ無かっただろうからそれで話が食い違ってるのであって、嘘言ってるつもりは無いと思うんだが。

70 : キジトラ(西日本):2013/05/21(火) 16:13:32.26 ID:xrSR4o5EO
>>47
どこかのスレで五体不満足の内容の一部を見たが
ガキの頃からこんな感じで俺様気質の勘違い野郎だったみたいだぞ
口達者な俺に同級生は逆らえないとかうんたらかんたら

76 : 三毛(神奈川県):2013/05/21(火) 16:16:13.60 ID:UUKfCnR20
>>70
まわりの子供が空気を読んだだけのアレか

79 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:17:32.10 ID:ZGZ7Cu8Pi
どっちも常識欠落してるだろw
喧嘩は同じレベルでしか起こらない

83 : ターキッシュバン(庭):2013/05/21(火) 16:19:39.80 ID:lR1UC+lK0
>>79
店側の悪いところがどこなのか分からない。
乙武の言い分を信じるならともかく。

85 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:22:27.18 ID:ZGZ7Cu8Pi
>>83
客商売はあしらい商売
客が不快になってここまで激昂する次点でAUTO
火に油を注ぐ奴がサービス業でございますとか
クオリティ低すぎだろ昨今の日本は

89 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 16:26:16.03 ID:lEhtZ7Bc0
>>79
一度Twitter上で和解したんだよ。
で、店主は取材に対して、和解したからコメントはできないとまで言ってるぞ。大人の対応。
しかしなぜか今日になって乙武が店主dis再開。
おそらく想像以上に旗色が悪くなったからだと思うけど。

90 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:28:05.76 ID:ZGZ7Cu8Pi
>>89
客はいろんな奴がくる
和解してんならいいだろ
道義的に乙武も悪いのは明白なんだし
商売柄言い訳が必要なんだろ

95 : スナドリネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 16:29:48.50 ID:yk5cLfIEP
>>85
いろいろマンガに影響されすぎだろw

96 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 16:30:38.54 ID:lEhtZ7Bc0
>>90
追撃したなら和解は解消ってことじゃん。

101 : スナドリネコ(中部地方):2013/05/21(火) 16:33:03.37 ID:DDPvxDy1P
乙茸は障害者の恥だろう。

ほんと子供じみてて情けない。
おぶれみたいなことはスタッフにも
言いにくいだろ。甘えの常習化で
胃の中の障害者の典型。

ぼくなら、そういわれても遠慮する。

102 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/05/21(火) 16:33:41.20 ID:im/QAdHmO
>>89
マジかよ!!和解したのにウダウダあんな文書いてんの?

103 : サビイロネコ(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:34:16.21 ID:ZGZ7Cu8Pi
>>95
街場とホテルでサービスやってた経験上な
こんなクオリティ低い奴は俺がやってた時は居なかったよ
井戸みたいなのが出てくるおかしな社会だから
そんなのがいる事は想像つくけどさw

110 : ボブキャット(SB-iPhone):2013/05/21(火) 16:37:01.66 ID:gTLqmq7UP
>>85
この店の人は職人気質(笑)なんだと思うよ
多分自分がサービス業だとは思ってないのでは
それが悪いかどうかは客が決める話でお前があーだこーだ言う話じゃない

123 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 16:52:18.35 ID:b0/8IVdqO
>>83
客が激昂してても冷静に収めるのが接客業。
ヒス女が一人騒いだ程度でテンパっちゃうのはさすがに甘すぎる。

128 : イリオモテヤマネコ(新潟県):2013/05/21(火) 16:59:30.27 ID:AZgKrCbG0
さすが早稲田、言い訳はうまいよなあ
全然言い訳しきれてないけど

137 : アンデスネコ(庭):2013/05/21(火) 17:17:40.27 ID:56vRwcYk0
謝ってんだか自己弁護してんだか、よくわかんねーぞwww

139 : アメリカンカール(関東地方):2013/05/21(火) 17:18:19.83 ID:0UQ2JK6FO
で、どっちが悪いの?

140 : デボンレックス(宮城県):2013/05/21(火) 17:18:55.80 ID:BLVqhlC+0
>>139
大目にみて乙9:店1くらいかな

142 : スナドリネコ(茸):2013/05/21(火) 17:19:43.35 ID:BAx6bDEBP
こんな長文どうやって入力してるんだ

150 : アビシニアン(東日本):2013/05/21(火) 17:33:05.23 ID:v+Q1Q9QTO
このスレ見たら以前親方から聞かされた話の「身障者殴るなよ、罪が重くなるぞ」ってのを思い出したわ
「中には身障者ってのを盾に絡んでくるキチガイもいる。お前も気を付けろよ」って強く言われた

152 : ボブキャット(やわらか銀行):2013/05/21(火) 17:39:26.00 ID:qapaRo0JP
>>31
店主を怒らせた女が出てこない。2階で女がわめき散らして
店主の怒りが収まらなくてこれだろ。乙武は卑怯にも僕は知らないと逃げた。


店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

156 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/21(火) 17:44:29.72 ID:aY1w/E1tO
乙武はもう手も足も出ない状況に気づけよ

158 : チーター(宮城県):2013/05/21(火) 17:44:42.41 ID:2VBpHdQ+0
店主は一人で対応してんのにな
乙武ほんと卑怯だわ
せめて俺らが乙武をボロクソい叩かないとバランスとれねえだろ

160 : シャルトリュー(広島県):2013/05/21(火) 17:46:07.91 ID:D4yW3QOC0
>>158
世間は乙武の方が正しいって言ってんの?
流石にそれはないだろ

168 : オシキャット(大阪府):2013/05/21(火) 17:51:15.49 ID:bWTkElML0
@May_Roma
ここ数日で電波サンプルが沢山あつまり、日本のツイッターユーザーがどんな感じか理解するのに大変役に立ちました( ̄▽ ̄) 生データがタダで集まったわw 皆さん労働ご苦労様( ̄▽ ̄)
https://twitter.com/May_Roma/status/336443928117137408

乙武どえらい地雷踏んじまったなw

170 : キジトラ(東京都):2013/05/21(火) 17:52:48.25 ID:4oBa/1Lr0
こいつ障害者差別するじゃん
障害者は障害者差別していいってことないよな
なんだよ五体不満足とか手も足も出ないとか
他の同類障害者への明らかな障害者差別だろ

184 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 19:29:21.60 ID:ab7wN8KV0
しかしこうなる事わかってるのに
なんで店主は差別行為したんだろうな
頭悪すぎるとしか思えん

185 : スナドリネコ(大阪府):2013/05/21(火) 19:30:38.74 ID:/zmk7BzkP
>>184
差別なんてしてないだろ?

188 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/05/21(火) 19:32:03.04 ID:ab7wN8KV0
>>185
これを差別と思ってないなら
早晩こうなるのは明らかだろう
親の躾が悪かったと思って諦めるんだな

191 : スナドリネコ(大阪府):2013/05/21(火) 19:34:00.56 ID:/zmk7BzkP
>>188
店主は至って標準的でまっとうな対応をしたと思っているよ
あと面倒臭いので議論は勘弁ね

201 : スナドリネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 20:32:36.22 ID:yk5cLfIEP
>>152
カッとしてケンカ口調になったって言ってるのに自分の再現は丁寧口調なんだよな
違和感あるわ

218 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2013/05/21(火) 21:06:33.04 ID:lMm0X1Qj0
乙武は店長の態度が気に食わなかったのかもしれないけど
店長は乙武と女の態度が気に食わなかったんだろう
「くそ忙しいときに二人しかいない従業員のうちの一人に業務を放棄して
38kgの男を抱えて狭い階段を上って二階の店まで運んでくれる『だけ』でいい」という態度が
事前にその旨伝えることもしない奴に、事前に言ってくれないと対応できないっつったら
「車椅子は迷惑だっていうんですか!」とかキレて泣き出すような態度とかも
そんで事前に連絡するのが常識でしょっつったら「そんな常識知らない」とか言い出す態度とかも

232 : ジャガランディ(神奈川県):2013/05/21(火) 22:36:07.16 ID:AbdA3Yam0
このブログはメディアやTVに向けて書かれた物
というのを他で見て納得したわ

乙武擁護が始まるぞおおおおおお!!

234 : アビシニアン(大阪府):2013/05/21(火) 22:37:40.49 ID:aknP+MADT
>>232
あの内容でまるっと擁護するメディアがあったらそれはそれで炎上しそう

240 : メインクーン(三重県):2013/05/21(火) 23:20:32.44 ID:dGju3enw0
美味しそうだから今度行きたいって
普通こんな騒ぎだったら行きたくないと思うし
相手だって絶対来るなって思うという事を判らないのかな
神経疑う、本心じゃなくても心臓毛が生えてるな

243 : チーター(宮城県):2013/05/21(火) 23:26:41.78 ID:2VBpHdQ+0
>>232
あいつマスコミ関係に友達多そうだしな
個人店舗の店主なんてフルボッコだろうて

246 : チーター(宮城県):2013/05/21(火) 23:32:10.83 ID:2VBpHdQ+0
>>240
乙武信者の嫌がらせの電話でつながらないかもな
ずっとなりっぱなしだってワイドショーでいってたよ

250 : コドコド(神奈川県):2013/05/22(水) 00:04:45.96 ID:8vtxPQhI0
店主はちょっとアレゲな感じもあるが
有名人だからって特別な対応をしなかった
所は好感触だ。
普段客に好き勝手なのにテレビが
来るとデレデレな奴が多いからな。

252 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 00:16:58.63 ID:uvn2XjGC0
これで店のイメージが悪くなって客が激減したら乙武のイメージ操作が原因だよな
営業妨害で損害賠償請求されそう

255 : ラガマフィン(三重県):2013/05/22(水) 00:24:04.26 ID:D1Ahlub90
>@takosin 松葉杖ついたお客様や、荷物が多いお客様と行きたい場合、
>事前に言わないとやはりダメなんですか?
>スタッフの少しのヘルプが必要な方がいる場合ならどうされるんですか?
http://twitter.com/yoonkie/status/336857578648788992


まだまだ店への嫌がらせはやめないよ by乙武信者

260 : 白黒(西日本):2013/05/22(水) 00:27:58.04 ID:ZfEgbgt10
お店に来てしまったら業務を諦めて過ぎ去るのを待つしかない、
天災みたいなものか。

270 : バーミーズ(東京都):2013/05/22(水) 00:36:50.06 ID:fEB06xx90
店名晒した時点で負けだろ
損害賠償請求されればいいのに

290 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 01:53:09.96 ID:uvn2XjGC0
振り上げた拳をどう下ろすか

291 : ラガマフィン(三重県):2013/05/22(水) 01:58:13.33 ID:D1Ahlub90
>290
拳無いじゃん

296 : アンデスネコ(三重県):2013/05/22(水) 02:12:10.32 ID:7BWpEy070
最初のツイートとこのブログでなんか違和感あるなと思ったら
世に問うってのは予約の時に車椅子と告げるのが常識か否かなんだよな
店長の立場を意図的に悪く誘導しといて本当に卑怯な野郎だわ

298 : ウンピョウ(関西・北陸):2013/05/22(水) 02:15:50.03 ID:cHPY5fWB0
>>296
最初のツイートじゃ乙武だけが敬語、店主は横柄なタメ口という印象操作もしてるしな

300 : ピューマ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 02:23:11.72 ID:UBonel2IP
乙武叩きスレが在日工作員の巣になってると知ってゾッとした
確かに店主が在日と分かった途端にすごい勢いで単発乙武叩き異常に増えたしな

307 : マーゲイ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 04:52:31.90 ID:R5RXsJsi0
>>300
店主は<ヽ`∀´>なのか?
それが事実なら、店主の言ってることの真偽はわからんわな

308 : マーブルキャット(関東地方):2013/05/22(水) 04:56:03.64 ID:unIc7s9WO
嫁さん泣かされたら男はいくらこっち側に非があったとしても闘わなきゃならんのだよ。

311 : バーミーズ(東京都):2013/05/22(水) 05:00:27.81 ID:HgtK7xP40
普通女が泣いたら理由がどうであれ圧倒的に支持者が増えるはずなんだけどなあ
口数だけ多くてチビで弱そうだから誰も味方になってくれないんだよね

312 : バリニーズ(家):2013/05/22(水) 05:05:08.91 ID:Gmu4CMZP0
形勢が不利と見るや批判派は在日あつかいかよ これ完全な差別だろwwwwww

乙武保護派は本気でろくなのがいねえなひどすぎる

315 : パンパスネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 06:47:20.95 ID:Alg/6/HxP
だいたい、客と店トラブルだと、2ちゃんでは客が叩かれるな。何でだろ、単純に。

317 : 縞三毛(dion軍):2013/05/22(水) 06:52:58.17 ID:QWsuWrMD0 ?PLT(12006)

>>315
何時だか忘れたけど妊婦を追い出したとかで炎上してたのもあったじゃん

326 : トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 08:12:51.03 ID:fOR8PvTW0
3階までエレベーターで運んだ後、階段からけり落として2階に連れてけば良かったんだよ

340 : シャム(鹿児島県):2013/05/22(水) 09:31:44.46 ID:J8fBjN2R0
どうでもいいけど、エレベーターが二階に止まらない物件ってなんだよ。

343 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 09:36:52.62 ID:uvn2XjGC0
>>340
店の強烈な料理の匂いがエレベーターに流入し充満するから
他のエレベーター利用者で満腹なのに関係ない人が匂いで迷惑するから

344 : ロシアンブルー(愛媛県):2013/05/22(水) 09:39:13.71 ID:1CZfeZV10
>>343
何イミフな事書いてんだ中学生

355 : パンパスネコ(茨城県):2013/05/22(水) 09:54:12.36 ID:SncV1VbQP
猪瀬直樹も参戦?
http://i.imgur.com/xWld69w.jpg

360 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 10:05:07.00 ID:uvn2XjGC0
法律では5階建てのビルまでエレベーター設置義務はないから
エレベーター付けるなら5階建ては半端だな
エレベーターを付けないために5階建てで抑えてるビルは山ほどある

368 : ソマリ(千葉県):2013/05/22(水) 11:47:59.56 ID:LIupTZd20
http://vitaminw.seesaa.net/

これ面白いよ
いかに乙武の反省文が破綻してるかわかる

371 : ラグドール(東京都):2013/05/22(水) 13:03:56.83 ID:H84zOt+J0
242 名前: 白(北海道)[] 投稿日:2013/05/22(水) 12:11:09.85 ID:pUqj62Wu0 [2/2] (PC)


「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」

五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋

380 : メインクーン(長屋):2013/05/22(水) 14:29:07.02 ID:2xD/xqKu0
営業継続に深刻なダメージを与えるこのアホを威力業務妨害で訴えろ 悪質極まりない


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ニュース「弱者を気取って弱者をいじめるとんでもないクレーマー」 弱者を気取った強者 車椅子の王様・乙武の横暴

1 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2013/05/20(月) 20:01:24.43 ID:2pYGtK5mP ?PLT(12000) ポイント特典

「五体不満足」の乙武洋匡氏が、 予約していた銀座のレストランで、 車椅子だからと入店拒否された件で、
店名を晒してツイッターで批判。
店に非難が殺到しているというが、今回の騒動はあまりにも乙武氏がひどい。
弱者を気取った強者が王様気取りで弱者をぶっ潰す。とんでもない事件だ。

車椅子ならなぜ事前に店に連絡しないのか?
たったそれだけのしないのか?たったそれだけのことをすればいいだけの話。
大手チェーン店や高級ホテルのレストランならともかく、 銀座の雑居ビルの小さな店で店のホームページには、
「ドトールの2Fになります。2階はエレベーターが止まりませんので おきおつけくださいませ。」
とも書いてある。

仮にホームページの情報を見落としたとしても、 場所と店の規模を考えたら、予約の際に、
「車椅子なんですけど大丈夫ですか?」というたったその一言がなぜ言えないのだろうか?
それとも日本の店はすべてバリアフリーになっていて、すべての店が車椅子対応できるとでも思っているのだろうか。

客は王様じゃない。
店の対応を非難する前に、 自分を守るためにも「車椅子ですけどいいですか?」という気遣いや配慮がないのか。
弱者を気取って弱者をいじめるとんでもないクレーマーじゃないか。

例えばギャーギャー泣き叫ぶ赤ちゃんを連れて、 予約時には乳幼児がいることも知らせず、店に押しかけて、
「ベビーカーなのにエレベーターはないのか!」「店員で店まで運んでくれないのか!」
「授乳スペースもないのか!」「乳幼児の来店を拒否するなんて差別だ!」
と騒いだらどうだろう? とんでもないクレーマーだと思うのではないか。
店側にすれば事前にそう言ってくれれば、対処のしようもあるだろうし、
設備の不備や店の方針から予約段階で断ることもできるだろう。
http://blogos.com/article/62604/

7 : コーニッシュレック(庭):2013/05/20(月) 20:06:04.25 ID:2splVgIA0
こんなに乙武に批判が集まったの始めてなんじゃね

10 : 茶トラ(広島県):2013/05/20(月) 20:10:06.03 ID:VR6zRswE0
>>7
今まで乙武さんは特権意識を振りかざさないバランス感覚のある人って評価だったのに、
しょせんは障害者様だったのか騙された,、という悲憤がそうさせてる。

12 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2013/05/20(月) 20:11:09.14 ID:HErEE/WyP
コメントの一つ

>諸事情で対応できないのは仕方ない前提ですが、もう障害者対応は、義務の時代だと思いますよ。
> 当たり前の時代です。対応できない場合は、申し訳ないと言う意識が全面に出る必要があります。

何かゾッとした。
バリアフリーじゃない店は申し訳ないと思いながら経営しろと…。
もう基地外の域だよ。
健常者は障害者の奴隷じゃねーよ。

16 : 白黒(西日本):2013/05/20(月) 20:13:28.86 ID:y3rpfDPMO
>>10
いつ障害者特権振りかざしたの?

20 : ターキッシュバン(宮城県):2013/05/20(月) 20:15:08.20 ID:iZiICB+u0
>>16
さも当然のごとく、抱え上げてと要求したあたり

28 : サビイロネコ(庭):2013/05/20(月) 20:20:42.98 ID:poe68WdBP
昔都内の某駅で、泥酔して転んだのを「駅の設備が悪いからだ」って責任転嫁してイチャモンつけたこともあるからね、この人。
後日、友人が謝りに来てたよ。にたような騒動しょっちゅう起こしてるんだろうな、って思った。

29 : ぬこ(西日本):2013/05/20(月) 20:21:19.12 ID:y3rpfDPMO
>>20
ちゃんと読んでる?
断られたあとに運んで頂くとかは…って訊ねただけなんだが

31 : ジャガランディ(静岡県):2013/05/20(月) 20:22:19.59 ID:ITlDE62A0
コロコロ含めた総重量は140kg位なのに運べだなんて、乙武様は怖いわ。

33 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2013/05/20(月) 20:23:28.13 ID:TXI6WIoL0
> 弱者を気取って弱者をいじめる

これ、店側を弱者よばわりしてる理由がわからんのだが
乙武の擁護するわけじゃないけどこういうさりげない印象操作って気持ち悪い

35 : アビシニアン(神奈川県):2013/05/20(月) 20:23:50.58 ID:9QTbDKPb0
>>31
そんなに重いのかよwww

>>29
140kg運べよおい

39 : シャルトリュー(庭):2013/05/20(月) 20:26:35.15 ID:5eZ8HcMV0
>>16
今回
予約の時点で「車イスユーザー」「介助人なし」を伝えなかった
店の前に着いてから突然「自分を抱えて運べ」と介護素人のスタッフ(シェフ1人、ホール1人しかいない)に要求
無理だと伝えるとツイッターで「ひどい対応をされた」「車イスだから差別された」と発言
60万人の信者を煽って店に特攻させる

※乙武は自力で階段を登れます

42 : ぬこ(西日本):2013/05/20(月) 20:28:26.64 ID:y3rpfDPMO
>>35
は?乙武だけなら140キロもないだろいが
車椅子は下に置いてたらいいだろ池沼

48 : ギコ(東日本):2013/05/20(月) 20:31:12.52 ID:ZITWfShdO
>>33
基地外信者と人権ゴロが食べログ荒らし、電凸、車椅子ユーザーが大人数でご来店の突発off企画中
手羽先は自分に都合のいい呟きだけリツイして信者の電凸やらは知らん顔

51 : ぬこ(西日本):2013/05/20(月) 20:32:09.47 ID:y3rpfDPMO
>>39
捏造しまくりだな
要求じゃなくて確認しただけ
店の対応が悪いかどうか判断するのは読んだ人だから特攻させたというのは違う

56 : アビシニアン(神奈川県):2013/05/20(月) 20:33:38.30 ID:9QTbDKPb0
>>51
確認して断られたのならそのまま諦めて帰ればいいだけなのに、
なんで暴れだすの?

70 : 白黒(西日本):2013/05/20(月) 20:39:18.63 ID:y3rpfDPMO
>>56
店で暴れてたの?知らんかったわ

104 : トンキニーズ(東日本):2013/05/20(月) 21:12:51.59 ID:pjOeaS5a0
おつたけ君はその後弁解してないのか?

109 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2013/05/20(月) 21:17:35.39 ID:etfNM8Sh0
>>104
乙武みんなの党松田公太コンビのTwitter見る限りは、
中央突破で身障者用の法案を制定するつもりのようだ

参院選でみんなの党をぼろ負けさせる以外は抵抗のしようがない

119 : イエネコ(高知県):2013/05/20(月) 21:39:18.89 ID:1y13vc3b0
これさ、一人で行った わけじゃないろ?
一緒に食事するはずだった人が担いで運べばよかったんじゃね?

124 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2013/05/20(月) 21:48:17.21 ID:etfNM8Sh0
>>119
乙武の友達のみんなの党松田公太のツイートでは車椅子を拒否したら賠償金みたいな法律を作ると言い出してる

日本には善きサマリア人の法がないのに土台をすっ飛ばして法律作ろうとしてるっぽいんだよな

運ばなくても賠償金、善意の手助けでミスしても賠償金

すごい法律が出来そう

128 : トンキニーズ(東日本):2013/05/20(月) 21:53:00.36 ID:pjOeaS5a0
>>124
そんでタリーズはライバルを蹴落とす作戦なのか?
政治の私的濫用もそうなると酷いな
ワタミとかも何をしたくて政治家を目指しているのか

137 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2013/05/20(月) 22:01:05.38 ID:etfNM8Sh0
>>128
松田公太はどういう意図なのかわからん
だが、今のまま法律作ると、
善意で協力してミスっても賠償金、協力しなかったら賠償金という法律が出来る

138 : シャルトリュー(東京都):2013/05/20(月) 22:03:01.32 ID:Kta3bLOb0
>>137
深く考えてるようには見えんな
自分に酔ってるだけじゃね


松田公太 ?@matsudakouta 21時間
店名を乙武さんが出した事を言っているのでしょうか?私は人権の話をしているのです。混合しないで頂ければ。
RT @maykeymouz あなたのような人格者がなぜこの件に頭をつっこんだのかわからない、忙しい身なのは分かるが、
ぜひ今回の件の全容をもう一度見直して反論しているものがどこ

151 : ピクシーボブ(三重県):2013/05/20(月) 22:27:20.42 ID:qNyzgEfS0
これは店がダメだね
こんなん許したら差別を正当化させるだけ
車椅子だからと断るのは恥だと思うは
浜崎が叩かれてこの店主が擁護される理屈が分からん

160 : ヒマラヤン(西日本):2013/05/20(月) 22:39:23.91 ID:ke11rNbi0
自分の思い通りに事が進まなかったから今回はキレてるだけなのかな?

168 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2013/05/20(月) 22:46:11.09 ID:PDVkMcio0
正直、乙武で駄目ならもはや
障碍者のコンプレックスという問題は
未来永劫解決できないような気がする。

不具から生じる蔑みや憐みや善意や悪意の交差は
人間の理性では突破できないとするなら、
身体障害については科学で突破するしかないという結論になる。

171 : スミロドン(中国・四国):2013/05/20(月) 22:47:50.83 ID:XH6Jj8bgO
>>151
車椅子歓迎の店もあれば、車椅子では入店不可能な店もある。それでいいじゃない。
盲導犬や介助犬歓迎の店もあれば、鳥獣類お断りの店もある。それでいいじゃない。

例えばショッピングモールが公共施設の設備を見習ってバリアフリー化していくのは
全てのファミリーや個人の利便性を追求してのこと。
しかしながらそもそも、公共施設ではない個人商店には、お客様を選ぶ権利がある。
店主が犬連れた盲人や下半身不随者をウチの客にしたくないってのは、店主の自由だ。
金出すから認めろって訳にはいかない。

一見お断り、メンバーに紹介された身元の確かなもののみ当店の客として認む
なお当店の客として不相応な評判の立ったメンバーは、当店の任意にてメンバーから外すものとする
こういうのは個人の店ならままある

182 : キジトラ(dion軍):2013/05/20(月) 22:58:53.27 ID:G0APpq8DI
皆も言ってる通り、手羽先ダルマも抱えて二階に運んだとしても、
どえらい重さの高級コロコロを放置ってわけにも行かないからどうするつもりだったんだろね
食事を楽しみにする気持ちがあるからこそ事前に確認する諸々もあるんじゃねえの?

186 : アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/05/20(月) 23:05:36.46 ID:UmRuiSrH0
>>182
近くにパーキングぐらいあるだろ

188 : キジトラ(dion軍):2013/05/20(月) 23:11:21.11 ID:G0APpq8DI
>>186

本人が動かして誰かが抱っこして店戻るの?
コロコロがどんな車両扱いになんのか知らないけど銀座辺り地下駐車場か少しのコインパーキングくらいしかないよ

212 : 黒トラ(広島県):2013/05/21(火) 00:09:45.13 ID:cocJk69o0
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/

>記事に対する直接の批判や意見ではなく、「ノマドと社畜」著の@May_Roma(谷本真由美)氏のように、
>「かさこさん、金玉はあるのでしょうか。ないなら私のを移植しましょうか?」
>と障碍者擁護を気取りながら、平然と他人に対する侮辱的発言、差別的発言をする鬼畜は絶対に許さない。

乙武擁護してる連中はマジでキチガイらしい。

228 : セルカークレックス(静岡県):2013/05/21(火) 00:32:43.51 ID:pAZDdor50
>>1
同感。レストラン側の立場も分からず ヒステリックにレストラン批判する様は
すぐファビョる韓国人と一緒。いつから日本人はこんなヒステリックな民族になったのか
双方の意見聞かないまま その場に居合わせた訳でもないのに 他人が判断しない方がいい

244 : クロアシネコ(東京都):2013/05/21(火) 01:09:58.51 ID:nptvkI/Y0
松田って人はタリーズの創業者かなんかだっけ?
アタマも足りーずだな

249 : ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 01:14:39.79 ID:qapaRo0J0
実際のところは、本人にとっては障害だのは関係なく
「俺くらいの有名人ならこれだけの厚待遇は当然だろう!!」
って、三流芸能人にもよくありがちなやつだったんだろうよ。

ただこいつの場合は障害者であることを売り物にして生きてきたし、過去にも信者をけしかけきた実績もあるわけで、
そりゃ余計に炎上するわけだよね

261 : ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 01:55:58.18 ID:qapaRo0J0
このままだんまりで切り抜けようって魂胆なんだろうけど、
炎上自体はすぐに下火になっても、
障害者に対する意識とか、社会的なレベルで燻り続けるだろうな

268 : 白(dion軍):2013/05/21(火) 02:07:17.96 ID:xK/+soo10
昔、友達がバイトしていた蕎麦屋に乙武さんが来た話を思い出した。
店員が、テーブルの特に車椅子でも座りやすそうな席を選んで案内したら、乙武様は敢えて座敷を所望。
同行のスタッフらしき人たちに抱えられて座敷に座ったそうです。
確かその店も1階じゃなくて、友達が「なんでわざわざウチの店に?そしてなぜ座敷に??」と言っていたのを覚えている。
昔からそういう性質の人だったんでしょうね。

279 : ボブキャット(dion軍):2013/05/21(火) 02:31:00.60 ID:I7i3ZADq0
おまえらも「有名人なんだから影響力を考えろ」とかゆーアホなん(´・ω・`)?

281 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 02:35:52.87 ID:T2rrZVxQO
>>279
こいつはその影響力とやらを考えたうえで計算ずくで動くから嫌われてる

282 : ボブキャット(dion軍):2013/05/21(火) 02:36:59.75 ID:I7i3ZADq0
>>281
嫌ってるだけなん(´・ω・`)?

それって嫉妬やん(´・ω・`)

306 : 三毛(東日本):2013/05/21(火) 04:51:13.79 ID:te8k3rbv0
>>48
これマジ?

308 : ラガマフィン(香川県):2013/05/21(火) 04:58:41.98 ID:e4RdXp1m0
弱者や子ども、老人は皆純粋で心優しい、という謎の前提のせいで相手につけ込まれてしまった。
同じ人間だから優遇すればどうなるか分かるでしょうに。右手が欲しいとくれば次は左手で、最後には命まで取られてしまうんだよ。

316 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/05/21(火) 05:16:16.59 ID:v83Ma7Qs0
実は連れと一緒に行っていた!!!!

乙武 洋匡 ‏@h_ototake 5月18日
.@takosin ですが、15分ほど階下でお待ちしたのち、
ようやくホールの男性スタッフが「手が空いたので、いまから下に行きます」と
「私の連れに言ってくださった」のを押し止めるようにして、
わざわざキッチンから出てきて「事前に連絡をいただかないと」と拒んだ意図は理解できませんでした。


「私の連れに言ってくださった」
「私の連れに言ってくださった」
「私の連れに言ってくださった」

320 : トンキニーズ(大阪府):2013/05/21(火) 05:23:25.39 ID:kwfWt9QJ0
>拒んだ意図は理解できませんでした

業務でやる限りは責任伴うし、40kgのモノを安全に持ち上げるなんて
準備もナシにおいそれと請け負えるはずがないよね。
親切心だけで対応しようとした新米にブレーキかけるのは自然でしょ

335 : 黒トラ(dion軍):2013/05/21(火) 07:24:31.33 ID:9ON61uvN0
乙武は酷いクレーマーだな
行かなければいいのにわざわざバリアフリー化されてない店に行って自ら喧嘩吹っかけてさ
ネット使って相手の言動捏造してまでバッシングして営業妨害するとかどんだけ根性腐ってんのよ
時代が時代なら四肢切断されて台車に乗せられ市中引き回しで晒されるレベル

342 : スナドリネコ(やわらか銀行):2013/05/21(火) 07:57:23.89 ID:lLzsJtA4P
未だに乙武の「抱えていただく事は…」という断られた後の駄目元の確認を「高圧的に要求」みたいにわざと勘違いして乙武叩いてる工作員がウヨウヨいるよ

357 : 縞三毛(関東地方):2013/05/21(火) 08:29:49.34 ID:/CtbqklHO
店が客と認めている間だけ客なのだ
充分なサービスが出来ないとか雰囲気を壊すとか
判断して断ることもあるだろう

359 : ジャングルキャット(庭):2013/05/21(火) 09:04:05.35 ID:A5wa6sZz0
>>28
転ぶ足がないだろ。
デマ確定。

365 : ぬこ(東日本):2013/05/21(火) 12:33:23.30 ID:5IaShotxO
乙武 銀座で車イスでの入店拒否 抱えて運べと要求→炎上 ★7
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368979945/
973 白黒(dion軍) 2013/05/21(火) 12:02:49.47 ID:x8dnEb910
はい新たな燃料投下
5月21日付け
http://ototake.com/category/mail/
974 白黒(dion軍) 2013/05/21(火) 12:05:19.09 ID:x8dnEb910
>自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
>さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
>それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。

373 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2013/05/21(火) 13:03:28.29 ID:1+0WgidQ0
お店の対応が悪かったってことに尽きるな
「申し訳ないが、この時間だとうちの店では対応できかねる
今日はお引き取り願いたい、事前に伺えれば対応可能です」、
と頭下げればよかった

来てる客待たせて車椅子なら事前にいうのがジョーシキっしょ、ッペ
とかやったらカチンとくるわな

375 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 13:04:46.18 ID:ZU33E2umO
乙武、言い訳ブログ内容↓
『車椅子なのを事前に伝えなくて困った事なんて無かった。店員は大柄の男、40kgの僕だけなら運べる筈。
連れの彼女は150cmのか弱い女の子、彼女を泣かせた酷い!だから僕は悪くない!全部店主が悪い!』

大柄な男性でも介護の経験も資格もない人間に抱えて上がれというのは無茶な要求だと気づかないZ武さん

393 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/21(火) 15:08:14.93 ID:f7wcaYBC0
この人障碍者年金なり支援金なりたんまり貰ってるくせに
自身は一円も出さないんですよ
まるで某悪愚・・・

402 : アビシニアン(西日本):2013/05/21(火) 16:34:44.32 ID:yOl5mNfLO
五体不満足…両手・両足・頭・心・人格、が不満足ということかな。


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趣味スペースワープ 4コース目

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/08/05(土) 08:23:13 ID:y4C4aFFX0
前スレ
スペースワープを作ろう!2セット目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1111975801/
スペースワープは時を越えて 3コース目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1126168714/


2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/08/05(土) 16:02:30 ID:BwXTUtyf0
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゛:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"

7 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/08/07(月) 19:31:07 ID:ZB1kfXhF0
ズサーc⌒っ゜Д゜)っ ラッキー7げっと!

8 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/08/08(火) 07:24:14 ID:U8/a2D/Q0
スペースワープ スタートってさ、クリアパーツとかつかっててちょーカッコイイよね。

9 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/08/08(火) 07:34:01 ID:U8/a2D/Q0
うんうん。絶対に欲しいよね。

10 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/08/08(火) 09:21:16 ID:rIe9Mb+/0
回転式エレベーターを登った鉄球がレールの上を転がる
ジェットコースターのようなバンダイのおもちゃ「スペースワープ」( 略称はSW)
20年前に生産中止になるもたのみこむの熱意に押され
「スペースワープ5000」として復活を遂げました
http://www.tanomi.com/spacewarp/

独自ドメイン取っちゃった熱狂的ファンのページ
http://www.spacewarp.jp/

予約可能通販(ピヨピヨ)などの紹介もあり
うるせー俺は今すぐ欲しいんだっていう人は
「トイザらス」へ行ってみる事をおすすめします

118 :高橋K:2006/08/30(水) 17:22:12 ID:m7M+0wnJ0
自分のスペースワープをまとめてみました。でも途中です。

http://ge-muka-byi.hp.infoseek.co.jp/SPACEWARP.html

148 :高橋K:2006/09/13(水) 19:33:12 ID:4OuxNU8d0
たのみこむからスタートが届きました。
ダンボールをあけて最初に目に入ったのはクリアエレベーターパーツ。
紙の中を探っているとスタートがでてきました。
箱の大きさは3500より横長になっていました。
とりあえずあけてみたら、説明書が変わっていました。
カーブパーツはAとBがあって、微妙に傾きが違っていました。
結構思ったより大きかったです。多分3500よりベースが1枚多いからでしょう。
すぐに組み立てられました。う~んと、30分ぐらいかな?
そのうちHPにも写真をアップする予定です。

169 :高橋K:2006/09/30(土) 11:15:54 ID:sJa0bW/60
大変長々お待たせしました。
HPにアップロードしたので見てください。
でもあまり出来はよくないです。
http://ge-muka-byi.hp.infoseek.co.jp/SPACEWARP.html

177 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/10/02(月) 23:51:39 ID:gg/puQZn0
外周のほうが360度でおよそ2cm長くなる。

179 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/10/03(火) 12:38:04 ID:cHzFIjTj0
>>177
それは同じ360度でも輪の直径によって違うはずでは?

244 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2006/11/19(日) 17:52:22 ID:9g3vOQVd0
ベニヤ板の4隅にラジコンサーボつけて板の傾斜を制御できるようにした台をつくって
その上にスペースワープでコースを作ればコンピューター制御でボールが転がるんじゃねぇの?


281 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/01/25(木) 17:25:04 ID:/60Q/LCUO
再放送いつよ?

336 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/11(月) 22:59:52 ID:WA+FxWdsO
おもいきって10000注文してここみて萎えた!壊れやすいとかじゃなくただつまんないなら父の日のプレゼンに使えたんだけど 旧作しらないから懐かしむとかもないしかなり絶望感

340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/06/13(水) 00:59:03 ID:YdG7BB1G0
レベル1のスタートを衝動買いをしちゃって 初めて作ってみたけど
ずっと動かしてると だいたい同じ場所で玉が落ちちゃうんだよ
原因はアームの長さが合ってない様な感じで レールが少し曲がってしまう
説明書どうりに作ってるけど なんかおかしい
作りなれてる人はアームのアームパイプを削ったりして長さを調節してるのかな?

350 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/07/14(土) 05:31:46 ID:6CEXcZBZ0
同じく、初めてなのに10000と3500買っちゃった・・・w

371 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/08/28(火) 17:56:36 ID:2dbt3mE40
一昨日5000を買って、即完成。
オリジナルに取りかかってるんだけど質問。

テンプレに書いてあったんだが
アームパーツのΩ型(B)とU型(A)のパーツが折れる
(Ω:パイプの側面から押し込んだ場合)
     ↑
やっぱりパイプの横から無理矢理突っ込んで作るんだよね。
けど、入るのかこれ?無理そうなんだが、、、
みんな、先読みでアームをパイプに挿して作るのかと思って途方に暮れてた。

375 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/09/02(日) 05:17:35 ID:wWiXEDIR0
デスクトップの動画
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=562902

緩急ついては評価したい。
埃対策のケースが欲しい。

383 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/09/25(火) 22:10:50 ID:FuDyaaAT0
start買おうと思ってるんですけど、サンプルモデルの完成サイズ教えてください。

389 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/10/05(金) 20:42:18 ID:1ZWjqwYM0
ついにデスクトップの公式(ピヨピヨ)が開いたね。

http://www.tanomi.com/spacewarp/

392 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/10/08(月) 21:00:19 ID:eH37fNKF0
>>389
昔、4台のバイクが8の字のコースを下りゴムのエスカレータで上まで上がって
再びコースを下るというおもちゃを思い出した。

436 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/11/17(土) 16:11:33 ID:/Ub23FjO0
引っかかってるのかと思ってエレベーター出口に引っ掛ける
レールの突起をツライチになるまで削ったら鉄球も流れなくなった。
ここの部分をエレベーター出口より0.5mm程度出っ張るように
樹脂盛ってノーマルのようにスロープ上に整形したら
どっちの玉もきれいに流れるようになった。
これから組んでみて上手く流れない人がいたら参考にしてくれ。

438 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2007/11/17(土) 17:57:55 ID:qBnpQ0EI0
http://nov.2chan.net/y/src/1195285068909.jpg

蓄光、綺麗なのは良いけど、エレベーターで直ぐに詰まる。
特に下り側に入っちゃうと結構面倒。
コースアウトは無いし、小さいのは良いんだけどね…

510 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/07(月) 14:16:11 ID:6I7EMCaJ0
10000の4連ループうまく作れない;;
だれかいいコツを教えてくれ

515 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/08(火) 19:46:21 ID:KXuh8r5M0
エレベーター入り口で下からウォームを上がってきたボールとタイミング悪くガチ○コすると
ボールが跳ねて飛び出る

530 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/18(金) 18:42:23 ID:jHddTHm90
エレベーターガードだけ売れよ。

534 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/24(木) 18:22:38 ID:Ohy5NLPC0
話豚切りスマソ

http://www.youtube.com/watch?v=YWubxjkbp9s
これって日本で売ってます?

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/01/31(木) 21:55:27 ID:05hUCdOf0
通販とか届くのがもどかしいんで、店頭で購入したいんだけど
在庫がソコソコありそうなところってどこですたい?
アキバ近辺とかでヨカバイですので、教えてえろいしと

545 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/02/11(月) 22:32:03 ID:FRV6Rdnp0
2/13(水)NHK総合22:45~23:00「コロコロ装置」

561 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/04/29(火) 01:41:10 ID:4KDiwuxy0
これって中古でも作れるの?
リサイクルショップで3500が売ってたんだけど

570 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/07/30(水) 02:12:16 ID:bzSvBbUr0
初心者で10000買った。うわさほど難しくないと思ってたけど4連ループは俺には無理っぽい。
失速するとかそういう問題じゃなくてあんな狭いところに4つもループ作れないorz
諦めて2連ループにしました!

575 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/04(月) 00:41:01 ID:bO0E6U8D0
コーナン行ったけど代用レールなかったよorz

576 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/04(月) 01:53:00 ID:T74gKRDH0
25周年記念コンテストを開催
http://www.asovision.com/spacewarp/25th_contest.html

>575 代用といわずに10000買っとけ

584 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/26(火) 14:13:14 ID:jyyhH5CS0
>>534のが、これか?

http://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=277014&pin=800&top_id=001
http://www.toysrus.co.jp/i/2/7/7/277014800B.jpg
http://www.toysrus.co.jp/i/2/7/7/277014800C.jpg
http://www.toysrus.co.jp/i/2/7/7/277014800D.jpg
http://www.toysrus.co.jp/i/2/7/7/277014800E.jpg



589 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/08/27(水) 19:58:11 ID:OHhLfDuR0
>>589
検索したらROUND1がヒットしたぞ、入店するだけで金が要るけど。

590 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/09/19(金) 19:01:53 ID:kCOceff30
http://galileofactory.sega.jp/
あぁ・・・メンテしたい・・・

599 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/12(水) 08:57:28 ID:N88ic3aS0
2000個しか販売しないから買えない

605 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/03(水) 01:03:51 ID:U4Wr972DO
3500のレールを切り過ぎて自己流のがなかなか作れなかったから10000を買ってきてレールを切らずに10連ループを作ろうとしてんだけど無謀過ぎる
誰か助けて!


618 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/28(水) 18:47:50 ID:wAIbO+0w0
中国製 Space Rail 最高!
http://dreamteamtoys.en.alibaba.com/product/220024470-200577328/Space_Rail.html

624 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/06(金) 01:54:07 ID:gZeEUZ0C0
スペースワープ誕生25周年記念コンテスト結果(敬称略)

最優秀賞  Inaba、シッキー
優秀賞    STC、てら
佳作     てら、wrt、BN
大山顕賞  箱根裏湯元
クァント賞  うどんげ
インコ賞   うどんげ

現在わかっている重複入賞者は てら、Inaba=うどんげ の2名。
今回のコンテストにおいてはシステム障害で応募が受理されない、もしくは応募が無効になった方もいるようですから、
応募が受理者されたのは、Inaba(うどんげ)、シッキー、STC、wrt、BN、箱根裏湯元 の合計6名。

応募者の数が各賞の数よりも多い場合には、スペースワープが多くのユーザーに支持されていることを広く知らしめる観点から
重複入賞や賞の変更は極力しないと思われますが、今回は応募受理数が少なかったので募集要項記載どおり
「※作品の応募状況によって変更する場合がございます。」ということでしょうか。

今回の25周年記念コンテストでは、2008年11月末に25周年記念商品「家族ゲーム」バージョンが発売されるにもかかわらず、
発売日以前の2008年10月末にコンテスト締切日が設定されたり、25周年記念商品「家族ゲーム」バージョンに
「25周年記念コンテスト開催告知パンフレット」が同梱されませんでした。
コンテスト開催告知不足のため募集期間を2008年12月末まで2ヶ月延長したにもかかわらず、
システム障害で応募受付・受理が出来なかった等の理由もあわせて、
前回コンテスト応募者14名の半分にも満たない僅か6名しか応募受理がなかったのは大失敗と評価されても仕方ないでしょう。



626 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/27(金) 23:02:04 ID:FX/Whkjo0
iCoaster

買った人ないなのか~!?

627 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/27(金) 23:03:11 ID:FX/Whkjo0
>>626
日本語忘れちまった。
「なった人いないのか?」

629 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/03/24(火) 20:04:11 ID:p4WM9kWN0
スペースワープで使える小物に出てるエレベーターウォームにアルミテープを
巻いてエレベータースイッチをon/offする方法がよくわからないんだけど、ど
うやるのかな?読んでみたんだけど、どうやればエレベーターウォームを電極に
できるのかがわからない。s

632 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/17(木) 22:18:07 ID:zQpUyb8YO
5000持ってて拡張したいんですけど、スペースレールの方って地雷ですかね?
えろい人、情報くださいませんでしょうか。

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/17(木) 22:40:12 ID:ugg7R2sq0
自由自在に組みたいなら5000以上買いなはれ。

636 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/11/26(木) 04:53:48 ID:iQYXchVx0
http://www.scalino.net/

これってスレ違い?

638 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/11/27(金) 18:37:18 ID:lDzw0ZP50
ビー玉ころがしのほうが楽しいよ

647 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/04/22(木) 10:07:37 ID:cteL/Tw20
ざらすで1万が4,999で売ってるんだが買いかな?

652 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/08/07(土) 17:48:34 ID:EZQis8tT0
この時期作ると、ガイドはパキパキいっちまうので、自分で作る事にした
これなら、温度対策はクリアーだわ

http://upload.jpn.ph/upload/upload.php?id=64780

653 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/09/13(月) 22:08:21 ID:hBSrZwrQ0
http://www.chara-net.com/item19610.html
コースターダイナミックス ジェットコースター フェニックス

これは組み換えや増設できるのかな

659 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/12/27(月) 23:48:04 ID:IcVpA4fs0
片付けてたらSW10000出てきた
ちょっと拡張したくなったのでSW5000を正月に買うわ
サール(バキューン!)足りなくなったらもうCADとか使ってつくるわw
パキパキ折れすぎw

668 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/05/31(火) 14:49:40.95 ID:YgZLMKfl0
http://spaceworp.web.fc2.com/daunnroodo/7.zip
・こんな感じで普通に自作してみたがたったの一ヶ月ぼろくずになった。
・今度は、100円ショップで安い針金でも・・・
・シャフトはハンダでくっつけて長くしたが、すぐに折れた。
・パスは『123456』サポートは100個中20個が折れてもう嫌です!!

678 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/21(月) 04:58:53.76 ID:PYrK13tl0
http://www.knikkerbaan.nl/page.php?11

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 15:05:24.41 ID:islpysf00
spacerailってのが出ていますが、どうなんでしょうか?

686 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 22:55:10.26 ID:wBWpkdLm0
http://www.spacerails.com/

688 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/06(金) 21:31:26.06 ID:o5+kW6vV0
実際にamazonでスペースワープ10000に相当するSPACERAILレベル5を3900円で買ってみたのでレビュー。

流石中国。どこもかしこもパクってる。
大回転ユニットが壊れてて、上手く動作しなかったけど、他の部品は純正との互換もあるから部品取りには良い。
てか、全く同じ型で笑ったww

シャフトは少し内径が細い。
アームクリップは純正より外しやすく◯。レールの保持力も良い。
ボールは5個入と書いてあるのになぜか6個入ってた。(大回転ユニットと合わせて7個)
エレベーターガード(STARTのやつ)も説明書には書いてないけど、6個入り。一個変形。
パッケージがなんか臭いのと入れ方が凄く雑なのは欠点。
レールサポートの強度は不明。
レールは少しザラザラしてる。ボールはメッキされてない。

こんなんだけど、バンダイが生産終了した今、安かったら買いだと思う。


695 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/25(金) 23:37:10.56 ID:VNHke/al0
>>688
我が家の息子の誕生プッレゼントでレールのレヴェル7買い組んでみ
ましたが10連発コークスクリューが3周
ぐらいでポトンと落ちてしまいます。何か上手い解決方法ないですか?

696 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/25(金) 23:55:32.87 ID:rHFWMz7z0
>>695
おそらくループの直径が大きすぎるのではないかと思います。
小さめに作成すれば回るはず。

それに、レベル7はスペースワープコンテストの最優秀作品のパクリです。
そちらの写真も参考にしてみては?

699 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/26(土) 16:27:48.66 ID:c7pxtX5s0
お陰様でうまく出来ました

701 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/27(日) 20:41:02.06 ID:XVcOsmwo0
スペースワープじゃないけど、現在製作中

くそ画質だけど転がしてみた 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3028371.avi

706 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/07/31(火) 04:46:05.92 ID:MCg/IRQM0
今期の月9ドラマの社長室に置いてある


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ニュース【アパホテル】 エレベーターで死亡事故 安全装置が設置されておらず、装置をつけるよう指導を受けていた…アパホテル

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/01(木) 07:37:08.27 ID:???0

★全エレベーターの安全点検行う~シンドラー

 石川・金沢市の「アパホテル」金沢駅前で先月31日午後3時前、清掃員・前多外志子さんが
扉が閉まらずに上昇した業務用エレベーターに挟まれ、死亡した事故で、エレベーターのメーカー
「シンドラー」は先月31日夜に会見し、国内の同型のエレベーター80台を含む全ての
エレベーターの安全点検を行うことを明らかにした。

 国交省によると、このエレベーターは2月、金沢市に検査報告をした際に、
扉が開いた状態で動くのを制御する安全装置が設置されておらず、
装置をつけるよう指導を受けていた。

http://news24.jp/nnn/news89046878.html

5 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:38:54.84 ID:TQYaSuth0
シンドラーのリフト

31 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:49:47.45 ID:Xl+pSD5v0
シンドラーってスイスの会社だっけ?
安いからあれなんだろうが、頑張って日立や東芝使えよ・・・

83 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:13:29.53 ID:II/z/en40
これか?
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/TBS.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081121/371575.jpg
              ↓
http://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/d/2/d23768f0.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/993/22/N000/000/004/124505802414616119439_122681655321816313138.jpg

101 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:22:39.54 ID:heldc7n50
渋谷警察の方面の歩道橋もシンドラーのエレベーター
セルリアンの歩道橋もシンドラー
談合とかしてたのか?渋谷区

112 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:25:23.32 ID:30n9GSgA0
アパって安倍のお友達だよな。

173 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:55:45.11 ID:GwZCUlUq0
行政指導していたから当然従っておくべきみたいな素人のレスが多いけど、
こんなアパ叩きのためだけの偏向記事を信じるバカはきちんと勉強すべき。

戸開走行保護装置は、シンドラーのマンション事故を契機に2009年の
建築基準法改正で導入されたものだから、ここ3年以内に設置された
エレベータでなければ基本的についてない。

つまり、お前らのマンションやオフィスのエレベータにも基本的に
この安全装置はついてない。

そういう場合は年1回の法定点検時に既存不適格と指摘されるが
ただちに対応する義務はない。なぜなら後付で設置するのは
メーカー側も想定していないため、後付用の部品がなかったり
オーダーメイドの発注になってとても気軽に頼めるようなものでは
ないからだ。

こういう既存不適格に対応するのは通常、耐用年数25年が経過して
エレベータ全面更新するときでかまわないことになっている。

つまりこの記事は完全にアパ叩きのためだけの偏向報道といえる。



201 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:12:38.47 ID:Ri5Mgole0
  |    |    |      /  | | ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|::: | lllllllllll |
  |    |    |     /   | | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: |     |
  |    |    |   / /|  | .| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: | O。O | パロマ瞬間湯沸かし器
▲| シンドラー. |  / / .|  | | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: `┬┬´
▽|    |    |/  |   |  |  ~~~~ ___ ~ /┌┘/l
  |    |   /   .|   |  |  牡蠣__  ||デル|:| __lニニニl/__
  |    |  /     .|   |  | /___/l|:./|ニニ|l. ::.:::::::::::||:::.//:_,  | | _/ ̄ ̄\_三菱車
_|__ |/      .|○  |  |::_||_,,..,,,,||::_.U◎ソニーBMG:::::::: ///\ \||..└-○--○-┘
     /        |   |/ /::/   /ヽ-、::(PSP). ::. ::: //:|\| ̄|=| |コ=     _/ ̄ ̄\_トヨタ車
   /          |  /  ::.<⌒/     ヽ:: /:: :....:::...://::::|\|  |, | | 松下 ||..└-○--○-┘
  /           | /   ..:<_/____/:: /:....:::...: ..//::::::\.|_|,|| FF式暖房

213 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:32:59.45 ID:DPV3twgP0
アパホテルそういや
各部屋に本がおいてあるけど
あれ最後まで読んだ人いる?

223 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:46:41.24 ID:LtKm70/F0
流石朝鮮人の会社だけあるな

233 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:56:08.93 ID:RB7y4CKU0
>>223
田母神や鳩山由紀夫を呼んでワインの会みたいのを開催してたの、確かこの女社長だったな。
素行もけ言動も成金趣味丸出しだが出自は朝鮮なのか?

240 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:03:24.45 ID:e0Jn4ER70
>>173
死亡事故が起きてるんだから叩かれるのは当たり前だろ馬鹿。

243 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:08:22.83 ID:4npJStcY0
『シンドラーのリスト』&『死刑台のエレベーター』

254 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:18:07.66 ID:rHWlbAVb0
あーなるほど、アパって社長以下保守系だから
ここぞとばかりに左巻きはシンドラーじゃなくてアパ叩いているわけだ

255 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:19:05.72 ID:LtKm70/F0
>>254
保守系じゃないよ
保守系を装った統一教会系の朝鮮人だよ
商売のやり方、あの顔、朝鮮人以外のなんなんだとw

258 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:20:28.98 ID:rHWlbAVb0
>>255
マジ?ソース貼ってくれ

271 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:30:09.15 ID:QxQg4MZiO
>>240
ありもしない義務をあったかのように
報道するのは当たり前ではないよドアホ。

今回のケースは法定点検等の義務をはたした上での事故だからメーカー側の責任が大きい。

死亡事故なら何でもかんでも叩いていいわけないだろカス野郎。

276 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:36:49.24 ID:aVXqllFq0
>>271
点検の義務は果たしていても行政指導には従ってませんよ。
行政指導に従うのは義務じゃないから責任はない?・・・アパの方ですか?

281 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:41:32.24 ID:jFIiuqpx0
>>240
だったら行政を叩けよw

288 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:46:19.23 ID:QxQg4MZiO
>>276
指導の内容は
次回エレベータ更新時に
対応すること、だ。

20年後に耐用年数がきれたらやれという指導に対して、すぐやらないのは当たり前だろマヌケ。


289 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:47:41.26 ID:LtKm70/F0
政府見解と異なる小学生レベルの論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長と
懸賞論文を募集し、田母神に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表(65)との
「不適切な癒着関係」が明らかになった。
昨年8月に石川・小松基地でアパグループ代表をF15戦闘機に搭乗させたというのだ。
民間人が自衛隊の戦闘機に搭乗するのは極めて異例。
もちろん高額な燃料費はすべて税金から支払われた。
また今回、田母神氏が最優秀賞をもらった懸賞論文を航空自衛隊教育課が募集していた
ことも判明した。
応募した自衛官は78人に上り、政府は田母神論文と同様に内容が政府見解と異なれば
厳正に処分する方針。
航空自衛隊教育課に指示できる立場にあった田母神前幕僚長とアパグループ代表との間に
金銭や接待等の「不適切な授受」が存在したのか大いに関心があるところだ。




298 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:54:29.22 ID:rHWlbAVb0
>>289

古い話をもちだすなあ
今はもうここまで来ているぜ

http://www.apa.co.jp/book_ronbun/index.html

300 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:56:19.13 ID:vbvL7hNg0
自動車事故では年間5000人死んでる。
だからと言って、メーカーに文句言うのか?言わないだろ?

黙って乗れ。事故に遭うのはそいつの運。

301 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:56:33.21 ID:LtKm70/F0
>>298
まだやってるのかw
こういう似非右翼の愛国ビジネスが存在する限り
創価公明や統一教会などの巨悪反日組織と言う根幹は放置されるんだよなぁ


304 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:02:37.54 ID:QxQg4MZiO
オレはアパに泊まったことすらない
建築関係者だがこのスレのやつらが
あまりにアホばっかだから教えてやってるだけ。

ちっとは勉強しろよ。

305 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:04:46.48 ID:rHWlbAVb0
>>301
まだやるもなにも、そっちが疑問ぶつけて来たから少し調べてたんだよ


356 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:10:47.57 ID:ZdRRfYx00

もうエレベーター乗れない(´・_・`)

358 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:13:26.18 ID:j2FGdZ7/0
このおばちゃんに子供いたら可哀想だなあ・・・
自分の母親が、エレベーターに挟まれて突然、死んだんだぜ

363 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:23:44.98 ID:V37f2kJG0
>>31
3割ぐらい安いらしい
URなんかはみんなシンドラー使ってる


365 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:26:32.38 ID:pDhkqoIzP
エレベーターじゃなくてエスカレーターにしたらいいのに
エスカレーターのが死ぬ事故すくないやろ

368 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:31:46.98 ID:FYLHUw/x0
>>1
>扉が開いた状態で動くのを制御する安全装置
そもそも、この装置が標準で付いて無いのって日本製だと無いだろ
なんで、シンドラーだとオプション扱いなんだよ

369 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:34:58.10 ID:4J4YitNCO
>>363
嘘はやめろ
俺URに住んでるがシンドラーじゃないぞ

374 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:49:11.64 ID:BXP7NgKj0
ネトウヨがアパ擁護してんの見ると情けなくて泣けてくるよなw

376 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:56:10.37 ID:QxQg4MZiO
>>368
2009年9月以前設置のエレベータには
どこ製だろうとほとんどついてない。

>>173を100回読め。

東芝等のメーカーにも後付け不可と回答されるから現状ではエレベータ更新時に対応するのが一般的。



379 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:01:08.20 ID:Vg04aOLK0
シンドラー製のエレベーターですので
乗り降りに充分注意してくださいと注意喚起すればいいよ
気をつけてのってたら事故っても死なずにすんだじゃん

386 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:15:43.46 ID:FYLHUw/x0
>>376
いやいや、追加の装置はともかく、
扉が開いてたら箱が動かないようにする装置が元々付いて無い事か?
じゃあ、無理矢理扉を開けたら箱が止まる装置は何なんだ?

389 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:24:21.22 ID:iSe3z84U0
>>386
それは普通シーケンス制御じゃね?
敢えて戸開走行保護装置って名前の装置付けるってことは、そういう制御とは別の安全保護装置って可能性が高い
と思ってググってみたら、東芝エレベーターのページにこう書いてあった

>また制御器故障対応として戸開走行を検出してエレベーターを制止する安全回路を別回路とした「戸開走行保護装置」の設置が義務づけられています。

らしい

392 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:31:35.28 ID:QxQg4MZiO
>>386
それは通常のブレーキが作動する

今回の記事の安全装置とは戸開走行保護装置といって通常のブレーキが作動しない場合の別系統の補助ブレーキを指す。



409 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:00:32.64 ID:b62uJwjb0
こんにゃくゼリーは幼児相手で女の票が狙えるから国会でも取り上げるくせに
このエレベーターに関しては一切そういうことがないな
幼児が氏ねば議題にするのか?

416 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:25:32.47 ID:RLQ6jL5e0
これって何階かにいた客が、乗ろうとしてボタン押したら扉空いてたにもかかわらず動いちゃったのかな?

で、客が待つ階に到着して扉が開くとそこには……

417 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:27:29.83 ID:aCtE+MZu0
>>416
従業員用らしいけど

421 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 15:49:06.27 ID:605/8L4g0
>>409
幼児が死んだ回転ドアは壊滅したな

425 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:00:58.16 ID:ST4bN2nA0
アパのホテルって建物自体構造欠陥だっただろw

429 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:59:09.95 ID:Wy6zAdIv0
ここでよく見るアパ擁護の書き込みは
何ていう会社がいくらで請け負ってるの?

434 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:36:10.50 ID:QxQg4MZiO
>>429
>>173を100回読んでも
事実が理解できず擁護と思うなら
お前がバカなんだと自覚しとけ。

439 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:06:51.73 ID:Ym8dQl4Q0
海外にシンドラー製が多いなら、
気をつけなければいかんが、事故状況はどうなのかね・・・?

456 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:03:36.26 ID:CY4q1Ava0
もっと性能の良い日本製があるのに何でシンドラー入れるの?
なんか官僚か政治家関係の美味しい利権でもあるわけ?

457 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:05:01.51 ID:NwRIfO/s0
胴体チョンパしなかった分、死ぬまで地獄の苦しみだったろうな

458 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:09:06.99 ID:Ejl9QuuL0
金沢と聞いて、もしやと思ったが、やはりアパホテルじゃねーかw
普通のホテルなら危なくてシンドラーなんて入れてないよ?
シンドラーって系列のメンテ会社も含め、数年前の事故から、滅茶苦茶ダンピングしてるからな。
業務用エレベータとかに、安くあげようとする経営者ならシンドラーを使うんだよ。

460 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:10:22.25 ID:a08H3quE0
赤坂見附を歩いてたらあの帽子かぶった社長のマンモス級のどでかい宣伝が見上げる高さに
あったな・・


461 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:11:06.84 ID:HqdBcfvT0
指定階を2度押しするとキャンセル出来るって知った?

463 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:11:34.17 ID:0/Mr1esn0
>>458
シンドラーのリフト、アパホテルは負け組リーマンの強制収容所だなw

471 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:45:09.13 ID:Ym8dQl4Q0
>>463
あぱとか宣伝されてるとこを避け
せいぜい3階建ての小規模無名ホテルに泊まればエレベータ不要

478 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:08:27.57 ID:NP8g7WNj0
>>461

出来ない機種もあるって知ってた?


496 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:36:52.84 ID:1KzobTvU0
ちょっと前に富山のアパホテルに泊まったんだけど
部屋に「高利益を生み出すアパホテル経営術~」みたいなタイトルの
オナニー漫画が置いてあったな。

でも
立体駐車場の見通しの悪い曲がり角にミラーが付いてなかったりして
「ああ、こういうとこでケチって利益上げてるのか」って思ってたら
やっぱりそうでしたか。

500 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:05:10.12 ID:4VDOZ/YhO
>>1
>扉が開いた状態で動くのを制御する安全装置が設置されておらず、
>装置をつけるよう指導を受けていた。

これ、ホテル側に過失あり?

504 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:14:38.59 ID:n4i+++5B0
元谷  事業で成功した人がホテルを造ることがあります。特に欧米では、ホテルオーナーには社会的なステイタスが
ありますから。ただ多くの場合は失敗しますね。その理由は、自分が泊まりたいホテルを造るから。そういうホテルは
造らずに、誰かが建てたものに行って泊まればいい。ちゃんとビジネスとして、お客様が泊まりたくなるようなホテルを
収支も考えて造らないと。

http://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt1110/bt1110.html

つまり(金持ちである)自分が泊まりたい(高級な)ホテルじゃなくて
(貧乏な)お客様が(宿泊料金を見て)泊まりたくなるような(安普請)ホテルを収支(だけ)考えて造っている
こう言っている訳ですね

506 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:34:33.70 ID:GwZCUlUq0
>>504
回転寿司のオーナーだって普段は高級寿司店に行くし、
食べ放題焼肉店の経営者は、会食で食べ放題には行かない。

庶民向けの店を経営していても、それで儲けたら高級店に行くのは
普通のことじゃね?

513 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:46:24.35 ID:jiO1NHjjO
つまり市にも責任あるんだよな?
半年以上も放置しといて

517 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:55:46.07 ID:jdOWpSVS0
官公庁は、競争入札が原則だから。
大手EV業者を指定できず、ある意味かわいそう。


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ニュース【社会】シンドラー社「なぜ事故が起きたか分からない」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/01(木) 06:37:36.93 ID:???0 ?PLT(12557)
金沢市のホテルでエレベーターに挟まれ、女性従業員が死亡した事故を受け、
製造元のシンドラーエレベータ社(東京)は31日夜、東京都内で会見を開き、
フィリップ・ブーエ社長が「大変残念。亡くなられた方やご遺族、関係者の方々に心より
哀悼の意を表します」などと頭を下げた。

同社のエレベーターをめぐっては東京都港区で平成18年、高校生が圧死する同様の事故が
発生。これを受けて建築基準法施行令が改正され、21年9月28日以降に着工した建物には
扉が開いたままの上昇を防ぐ補助ブレーキの取り付けが義務付けられている。

同社によると、ホテルの事故機は法改正以前に設置されたもので、「義務化されておらず
(補助ブレーキは)付いていなかった」と説明した。

ただ、同社は高校生圧死事故を教訓に、補助ブレーキのないエレベーターには、
ブレーキの状態を監視する装置を設置し、同ホテルの事故機にも取り付けられていたという。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121031/dst12103123200023-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:38:09.60 ID:mLLDj78r0
前にもあったのに?

3 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:38:55.36 ID:e6ke8ZSo0
だからユダヤ人は嫌なんだよ

4 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:40:13.15 ID:TKwgO9Vg0
シンドラー社のエレベーターは乗る前にそれと分かるように
デカデカと企業ロゴを付けてくれよ

5 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:40:31.13 ID:fc8GDyZT0
>>2
ぶっちゃけエレベーターなんてどこの会社も性能的に差はない。
設置後のメンテナンスの問題

10 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:41:41.80 ID:p/nTx/4R0
どれだけ死亡事故起こしたら気が済むんだよ エレベータメーカーなんかやめちまえ糞会社

2006年6月3日
東京都港区にある区営の特定公共賃貸住宅「シティハイツ竹芝」に設置されていたシンドラー社製エレベーター2基のうち1基で、自転車に乗ったまま乗降中の高校生が、扉が開いたまま突然上昇したエレベーターの
かご部分と建物の天井との間に挟まれ折りたたまれて圧死する事故が発生した また、シンドラーエレベータ死亡事故後に、東京工業大学すずかけ台キャンパス内にある同社製エレベータが、ドアに15cmの隙間が
発生したりと何度も不具合を起こしていたことが話題となり、このエレベータに対し取材陣が殺到した(やじうまWatchより)。その後も、不具合は修復されていない様子であることが、報告されている。
2007年5月23日
シンドラー社が保守点検を行っている東京都杉並区にあるマンションで、住民からの通報により、エレベータを吊るすワイヤーの一部破断が発見された。
2007年9月12日
大阪府堺市西区浜寺石津町西の娯楽施設「とこりん」石津店で、シンドラーエレベータ社が保守するエレベータ(旧日本エレベーター工業製、1970年製造)が4階に上がる途中で2階まで降下し、エレベーター内に
一時的に閉じ込められた乗客が気分が悪くなるなどの症状を訴える事故が発生した。
2007年10月16日
神奈川県平塚市の西友平塚店で、エスカレーターから大きく身を乗り出した小学生の男児が、手すりと危険防止用の保護板の間に首を挟まれ重体(後に回復)となった(これに関しては男児にも責任はある)。
この保護板の製造・設置をしたのはシンドラー社で、形状が建築基準法に違反していた。
2007年10月22日
大阪府の西成警察署で、署内に2基あるエレベータのうち1基が、無人のまま最上階の7階まで上昇し、天井に衝突して停止した。
2010年11月16日
千葉県柏市の東京大学柏地区キャンパスで、学生18人が乗り込んだ定員19人のエレベーターが扉が開いたまま1階から地下1階まで下降。脱出を試みた学生2人のうち男子大学生1人がひざに軽い打撲を負った。
2012年10月31日
金沢市のアパホテル金沢駅前の4階で女性清掃員(63歳)が挟まれて死亡。

11 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:43:26.87 ID:acgAMjZUO
シンドラーってスイス企業か、スイス人も信用なんねーな

31 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:49:53.52 ID:EnEvGAwT0
シンドラーのリフト

32 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:50:38.23 ID:D6XFs9Cc0
エレベーターで死ぬのやだなぁ
まだエスカレーターのほうがマシ

37 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:53:32.38 ID:KDlbcKtR0
>>32
エスカレーターで死ぬって、人が倒れてきての圧死か、服が絡まって首絞まるかくらいだろ
どっちにしても痛いだろうな

ってか世界中で販売してるのに、何故か日本でしか事故が起きない不思議

40 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 06:55:23.43 ID:H2unHzir0
>>3>>11
元は日本エレベーター工業??っていう日本のメーカーですが?
シンドラーグループに後から入った会社で、スイスから進出してきた企業じゃ無いよ



55 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:00:56.77 ID:eZJbpBQf0
>>31
学生が自転車ごと挟まれた事件の時に、同じことを俺も書き込んだけど誰も反応しなかった。
シンドラーのリストを知らない人が多いのかね?

70 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:07:53.36 ID:CpK244e+0
メンテ契約費、安いらしいよ
他のメーカー品のメンテ契約も受注している
でも、定期点検は名ばかり

震災あと、大手スーパー納入品を設置メーカーに点検させたら・・・
だから
他メーカーの製品だからって安心しないほうがよい




84 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:15:05.06 ID:Fj0wWLoWO
足悪くて常にエレベーター使うから怖いなぁ…このエレベーターはヤバイっていうようなの見分ける事が出来れば良いのに

90 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:18:31.79 ID:fc8GDyZT0
>>84
法律で決められたた検査みたいのを受けてるエレベーターにはシールみたいなの貼られてたはず。
ただ、それも年に一回だけの検査だから、日常的にメンテナンスしてるのかどうかはわからんけど

91 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:19:23.73 ID:Dw+cSPCnO
三菱や日立で事故なんて起きたことあんの?

98 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 07:23:50.63 ID:QC0n1mZCO
日立三菱東芝、あとパナ系のオーチスと独立系フジテック、
安心できるのは上記5社だけだね。メンテ含めて。

ちゃんと系列にメンテ会社持ってる会社じゃないと
SECみたいなクソメンテ会社に委託しなくちゃならず
これがまた事故のもとになる。

243 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:44:40.84 ID:AEM3bBtD0
ウチの病院は年に数回、
到着して扉が開いたはいいが、きちんと到着しておらず段差50センチあったり、
二つ扉があるエレベーターで両方開いたり(一つの扉は霊安室への運搬用w)と
とおかしな事が起きる。いきなり動き出したのは聞いたことないが・・・
業者呼んで調べさせても現象を再現できないんでいつも様子見で終わる。
制御は電子機器なんだからエラーは出るものだろう。


261 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 08:57:08.48 ID:Z/LYrmmpP
>>10
これぐらいが普通なんじゃないの
他のメーカーもそれ以上事故が起きてるはず、ただ表に報道されないだけ。

281 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:08:45.28 ID:TmeNxjnG0
>>91
点検作業員は挟まれて死んでるよ。
ほかのメーカーでも作業時の死亡事故は聞いたことあるしね


313 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:21:46.39 ID:TmeNxjnG0
>>281
大手4社でワイヤロープ破断や全切れあったじゃん。
たまたま死んで無いだけ。


315 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:22:28.68 ID:Z/LYrmmpP
シンドラ社の市場占有率ってどれぐらいなの?

321 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:24:10.42 ID:mCdoVBV3P
>>313
死んでないならいいじゃん。それは完全にメンテの問題でエレベータ自体には問題ない話だろ。
シンドラーはエレベータ自体に問題がある。混同するな。

346 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:33:19.09 ID:AXGkk0Yj0
最近の(といっても結構前だが)エレベーターの階数ボタン、押し間違えた場合
2回ポンポンと押すとキャンセルするよ


350 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:34:58.54 ID:kmoyMA1W0
>>261
ソース無しに語るのはやめような

367 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:42:22.70 ID:N+nb+H3j0
未だにシンドラー社のエレベーター設置してるビルってどうなの

376 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:48:13.30 ID:7krqKiBTO
>>90
年に1回て少なくない?
うちマンションだけど2ヶ月に1回くらいの割合で点検入ってるよ
日中に1時間止まるからうっかり忘れると大変だけどw

393 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:56:32.80 ID:zjG2IlUl0
http://www.asahi.com/national/update/1101/images/OSK201210310232.jpg
怖すぎる

> 4階から地下1階に下りるためエレベーターを待っていた。扉が開いたので乗り込もうとしたら、
> 急にかごが上昇し、つまずいて上半身だけがかご内に転倒。そのまま上昇を続けたかごと
> エレベーター入り口上部の枠に体を挟まれた。

398 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 09:59:31.32 ID:bq9HLTXZP
ぶっちゃけ国内メーカーでも戸開走行した事例は幾つもある、たまたま死亡事故にならなかっただけ。ゴメンなみんなの期待をうらぎって。

406 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:03:26.76 ID:QokwP8XkP
メンテ不足だったとして、メンテしないと殺人機械になるエレベーターって・・・

>>398
その事例をソースであげてみ 急上昇なんて事例無いから

416 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/01(木) 10:08:28.15 ID:tBqaxBQkO
規制緩和とか言ってる奴阿呆過ぎ、法が改正されて会社の体制が変わって物件が計画されて着工して完成する迄何年掛かるのか判ってない。

それと日本のシンドラー社は日本エレベーターて国内メーカーでスイスシンドラー社は凄くは関係ない。

431 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:14:14.54 ID:eJNyieQY0
チャイナエアライン(航空)が落ちるのと一緒だろ。
飛行機は同じ。
違うのは運用。
シンドラーがどうのこうのより、保守しているのがどこかを報じるべき。
同じ保守点検業者なら危ないって分かるから。

435 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:17:50.09 ID:ZJGVOuEN0
>>431
シンドラーは制御装置が国産メーカーと比べてノイズに弱く
誤作動しやすいという構造的欠陥があるよ
だから保守はそれほど関係ない

456 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:33:43.54 ID:WQsXM5EQ0
>>431
それだとほかのメーカーのエレベーターもメンテナンスをサードにしてたら
同様に起きるはずだろ。


477 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 10:58:10.54 ID:d4H0rKi60
エレベーターって法定の保守点検基準って無いの?

481 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:04:19.04 ID:TKXe6Nf30
>>477
エレベーターも『交通機関』なので国土交通省の管轄。
定期検査の義務がある。

486 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:10:46.00 ID:T9s8XjBY0
>>431
>シンドラーがどうのこうのより、保守しているのがどこかを報じるべき。
>同じ保守点検業者なら危ないって分かるから。

保守はシンドラーエレベーターと、シンドラーから委託の日本エレベーター工業。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:13:51.43 ID:UwPKQoL20
>>486
しれっとデタラメ書き込むな
日本エレベーター工業がシンドラーに買収されて、日本のシンドラーエレベーターに改称している


493 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:17:32.00 ID:eUF8ItI90
>>416
その日本エレベーター時代の事故率ってどうだったんですかね?

498 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:20:16.11 ID:G7jR69aUO
>>481
エレベーターって旧建設省の管轄じゃないの

507 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/01(木) 11:33:12.14 ID:tBqaxBQkO
>>493 もともとエレベーターってのは自動車みたいに事故が有る訳ではないので昔の日本エレベーターが特にって覚えがない、
昔のはリレー制御でガチャガチャ、バチバチ音を立ててアナログで動いてたから暴走とか余り聞かなかった。

日本エレベーターも自社でマイコン制御はしてたと思うんだが、デヂタル化に付いてかれなくてシンドラーに買収されたのかなあ?

539 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 12:25:29.38 ID:vxkAzT3B0
>>5
日本製は各階にぴたりと止まりすぎるって言っていたぞ。
確かに、うちの会社でも、3cmでも段差が出来て止まったら、メーカーに電話するくらい。
海外じゃその程度は許容範囲らしいが。
使う側が厳しいのかねぇ。

580 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:10:28.00 ID:qZJm+3x+0
大型ビルでメンテナンスの仕事をしてるが、
エレベータ会社の信用度でいうと

日立
東芝
オーチス

の順かな

614 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 13:51:00.84 ID:vn07Psg+0
>>580

横浜ランドマークタワーのエレベータで、立てた10円玉が倒れない!!
なんてドヤ顔してた三菱無視すな(´・ω・`)

621 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:05:21.17 ID:nf04kTr00
>>11
もともと空母のエレベーターから、技術発展が始まってるから 近代海軍国のアメリカ日本イギリス以外のエレベーターはダメだね

624 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:06:21.58 ID:CYFX2YPc0
>>507
そうなんだよねぇ 昔のエレベータはリレーガチャガチャだったから接点溶着とかぐらいでノイズに強かったけど
今はマイコン制御の多重データ伝送制御だからなぁ ノイズでの誤動作とか必要以上に配慮しないとダメなんだよね
エレベータ専用の制御装置を作ってたけど誤動作対策とかマジ大変
かといってリレー方式にするとすごいコストアップになるからなぁ

628 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:09:15.77 ID:Sjn7aaVr0
仕事場のエレベーターがしょっちゅう誤作動してて
業務用って適当なんだなぁと思ってたが、昨日メーカー名見たらシンドラーだった・・・

誤作動自体はあまりに頻繁に誤作動するのでそれが当たり前になっちゃってて
仕事場の人間は全員それに慣れてるから事故とかはない
普通の人がいきなり乗ったらびびるだろうけど

629 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:09:21.99 ID:0QsbTYkli
>>621
シンドラーは元々は日本エレベーター工業っていう日本の会社だよ

638 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:19:02.68 ID:0oc+EWphO
>>628
それは普通に重大事故の前触れだろ
重大事故は皆が慣れきった時に起きる確率が高いからな

641 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:21:29.97 ID:1S8giqfX0
しっかり制御回路設計がされてれば平気なはずなんだよ。
宇宙空間でさえ、地球からコントロールできるんだからさ。
制御の各信号を長くするとか、双方向で山ときいて川と帰って来るかとか
そういう対策してれば、電子制御でノイズがあっても大丈夫なんだろうにな。
いろいろノイズ想定も甘いんだろう。

643 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:23:29.94 ID:7K+R2NLk0
>>624
リレーは接点のへたりを磨く手間とコイルがとろけるのがどうにもね。

インバーターは日頃の手間はあまりかからないけど、静電気に弱いしコンデンサがやられるから基板やインバーターユニットの交換が面倒なんだよな。

構造的に電車にかなり近い機械だから、いい加減な安物をいい加減に保守して使うのは相当リスキーなんだが、目先の金で決めてしまう輩が多いのも事実なんだな。

644 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:24:27.07 ID:oW4EaWfn0
>>628
>>638
その誤動作で、ちょっと危ない目に300回会うのなら29件の軽い事故が予想される。
300回の危ない目に会う前に原因を取り除かないと統計的に死亡事故が1回は起きる計算になる。


646 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:25:48.45 ID:9+no2d+HO
古い基準のエレベーターだから、安全装置付いてないって言ってたけど、日本のメーカーなら有り得ない。ただちに、後付けの安全装置付けるべきだろ。

657 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:38:29.94 ID:CYFX2YPc0
>>643

EV関係の電子機器を作ってるけどさ とにかく市販の電子機器とは設計思想、安全対策なんか全然違うからね
大手メーカーはその辺十分理解しているから専用の装置を開発させてもらえるけど
小さなメーカだと一般市販品を流用するところもあるからなぁ


658 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 14:38:53.33 ID:7K+R2NLk0
>>646
外国製エレは法定基準を満たせばいいんだろ的なスタンスで作っているからしゃーない。

日本製エレは保守で三十年つき合うこと前提で部品調達から設計までやっているから、部品の品質や在庫管理の体制が根本的に違うんだ。

でも、ちょっときしんだだけて呼びつけて部品を緊急出庫させて突貫作業で直させた挙げ句、高い遅いとか怒り狂うような国は世界的に見てもおかしいと思う。


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