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エコノミスト

ニュース円安は日本企業にとって何のメリットもない。アベノミクスはデメリットのほうが大きい。

1 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 10:51:34.66 ID:3ZczF4R0P ?PLT(12002) ポイント特典

日本企業にとって円安は本当に喜ばしいことなのだろうか。

大手外資系金融機関のエコノミスト、T氏が言う。
「まずは円安が急に進んだ原因を理解するべきです。アベノミクスの影響も半分ありますが、
もう半分はドル高によるものです。日銀が大胆な金融緩和の実行を宣言し、日本円の流通量が大幅に増えることになった。
量が増えれば1円当たりの価値は薄まるから円が売られることになった。これがアベノミクスの影響です」

しかし、重要なのは円安が日本にとって損か得かだ。

「明らかに損です。現在、日本の貿易収支は史上最大の赤字状態です。
原発の停止で原油や天然ガスの輸入量が急増したことなどが主な原因です。
よって円安の進行はエネルギーコストの増大を招き、日本の富が外国にタレ流されることを意味するのです」(T氏)

だが、自動車などの製造業は、円安を歓迎しているとの報道もあるが……。

「製造業にはメリットが大きいと考えられがちですが、国内で物を製造する際には必ず大量の光熱費を使うので、
エネルギーコストの上昇は製造コストの上昇とイコールなんです。だから世間でいわれるほど利幅は上がりません。
最近のニュースではトヨタ自動車などの大手メーカーが大きな利益を上げているなどという浮かれたニュースが飛び交っていますが、
テレビも新聞も無知の集団だと言うほかありません」(T氏)

彼によると、アベノミクスはデメリットのほうが大きいのだという。

「多くのメーカーが海外で今販売している商品は、円高時代に仕入れた材料で、円高時代のエネルギーコストで製造され、
安い燃料を使った船で運搬されたものです。だから今の利幅が大きいのは当たり前なんです。
もちろん、海外に生産拠点を持っている企業は円安の影響はほとんど受けません。
アベノミクスのせいで燃料調達費が高騰したため光熱費や運搬コストが上昇し、
今後は輸入品はもちろんのこと、多くの食料品も値上がりして生活コスト全体が急上昇する。
でも給料は変わらないので、一般庶民は実質的に今よりも貧乏になると思います」(T氏)

http://wpb.shueisha.co.jp/2013/05/20/19196/

3 : サビイロネコ(東京都):2013/05/20(月) 10:53:47.13 ID:XPqZRHDwP
>大手外資系金融機関のエコノミスト、T氏が言う

大手外資系金融機関のエコノミストなら名前出してから批判しろよ

21 : アメリカンカール(dion軍):2013/05/20(月) 10:59:17.95 ID:9rktVIOO0
円高で物が安くなったかっていうと全然そんなことはなかった
差益はどこにいったんでしょうね

31 : ぬこ(鹿児島県):2013/05/20(月) 11:03:00.31 ID:LQFGSCTD0
要約すると、

円安が進む

輸入品が値上がりする

貿易収支の赤字が加速

日本が好景気になることなんてもうないんや!!

安倍、お前はクズ

37 : ぬこ(神奈川県):2013/05/20(月) 11:05:18.38 ID:iYo0smpp0
>原発の停止で原油や天然ガスの輸入量が急増したことなどが主な原因です。

原発稼働させれば済むことじゃねーか

41 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:06:51.34 ID:K6zO/Bcm0
>>31
不動産屋の俺に言わせれば、今は超好景気で
バブル絶頂って感じだ

銀座のホステスも、最近は不動産屋の客が多くて、
6年前の不動産バブルの時と似てるって

62 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:18:16.67 ID:7vYknfKt0
>>21
乞食の懐
殺せば?むかつくだろ
ガソリンスタンド爆破してもいいし小売に入って銃乱射してもいいよ

70 : アメリカンボブテイル(茸):2013/05/20(月) 11:24:15.74 ID:lN/9yGjp0
>>62
どうせやるなら他にやるべきところが

あるだろう?んん?

71 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:25:23.50 ID:7vYknfKt0
>>70
ああ、天皇を殺せと?

73 : アメリカンボブテイル(茸):2013/05/20(月) 11:27:53.43 ID:lN/9yGjp0
>>71
おいおい...違うだろwww

わかるだろ?えぇ?

76 : スペインオオヤマネコ(茸):2013/05/20(月) 11:29:54.48 ID:scHvQEvBP
>>73
そいつ在チョンだよ

81 : サーバル(東京都):2013/05/20(月) 11:31:38.85 ID:5sHRIh+u0
貧乏人には行き難い世の中です

金持ちはい??、貧乏人は氏ね、が与党だから

94 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:37:29.62 ID:K6zO/Bcm0
おまえら(富山県)にレスしてやれよww

喜ぶぞ

96 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:38:11.35 ID:7vYknfKt0
>>94
さっき論破されたから別スレで鬱憤晴らすとかとんでもないクズだよお前

99 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:38:55.50 ID:K6zO/Bcm0
>>96
ほれ

109 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:42:15.05 ID:7vYknfKt0
アク禁にびびってレス変えてんのwww
おいおっさんお前頭大丈夫かwww

112 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:43:30.61 ID:K6zO/Bcm0
>>109
またかwwほらよ

115 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:44:33.76 ID:7vYknfKt0
>>112
どこかに行っていたというアピールしてるけど実際はずっとこのスレ見てて頭真っ白意識朦朧涙目発狂寸前だったんだよねw

119 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/20(月) 11:45:17.33 ID:K6zO/Bcm0
>>115
またかよwwほれっ

121 : カナダオオヤマネコ(富山県):2013/05/20(月) 11:46:19.28 ID:7vYknfKt0
>>119
悔しくなっちゃったんだw
どんだけ沸点ひくいんですかトンキンおじさんw
いい年してんだから早くまともになりなよwww

123 : アメリカンボブテイル(茸):2013/05/20(月) 11:47:09.96 ID:lN/9yGjp0
>>119
お前、みんな無視してんだから空気嫁

139 : シャム(岐阜県):2013/05/20(月) 11:59:14.03 ID:TBHT6MAP0
円高→日本はもうオシマイだー!!
円安→日本はもうオシマイだー!!

・・・マスゴミはいつもこうだけど、じゃあ何ならいいのさ(´・ω・`)

144 : イエネコ(愛知県):2013/05/20(月) 12:00:02.67 ID:/0XfDHDJ0
俺も今の株高には少々疑問もあるんだが、>>1とは逆に
原材料費が大して上がってないところに懸念を感じるんだが。
景気に一番敏感な素材産業の増産により、原材料の需要増で価格上昇、
それが各製品に転化されることによる物価上昇が景気回復の最初のパターンだと思うんだが、今回そうなってないよね。
これから変わるんかいな?

178 : スペインオオヤマネコ(庭):2013/05/20(月) 12:44:28.93 ID:yrFY+pv3P
マスコミ業界人はアベノミクスが成功したら社会的影響力が無くなるから必死だな

206 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2013/05/20(月) 15:19:24.39 ID:X1v+sJNq0
円安もダメ円高もダメ
じゃあ何ならいいんだい?

209 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 15:25:19.47 ID:SVTRvdd5P
>>206
まともな経済学者が主張してるのは論理的には簡単なことで
円安とか円高とか小手先の対策をやるんでなく
実体経済を良くしろということだ

214 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/20(月) 15:35:08.08 ID:CmR1IcHTP
>>209
そんなん素人でも言えるわw

218 : オリエンタル(栃木県):2013/05/20(月) 15:55:33.86 ID:uUeLHFpk0
円高で伸した企業の話、民主時代に聞いたことないんですが

220 : オセロット(チベット自治区):2013/05/20(月) 16:08:19.15 ID:7911EikF0
>>218
AEONのプライベートブランドとかユニクロ、マクドナルド、
Softbank他、2chラーの嫌いな企業は伸びていたかも。
他にもキリンビバレッジが海外の飲料会社買収していたり

231 : コラット(岐阜県):2013/05/20(月) 16:47:15.31 ID:Jc1WFoyn0
円高デフレの間に、そのメリットだけを享受して逃げられる奴はいいよ
でも、逃げられない奴は灰燼と化した日本で途方にくれることになる

正直、遅すぎた感は否めないけど、今からでもこの方向で行くしかない

234 : ジャガランディ(青森県):2013/05/20(月) 17:49:47.00 ID:/hB3uTko0
まあ雇用は増えないだろうな
経済新興国で工場建てまくってて、円安になってもトータルコストは日本で作るより安くなる筈だ
だから確かに株価は上がるが、どこまで行っても大企業と金持ちしか儲からない
日経平均が3万超えても、雇用情勢は今と変わらないんじゃないの?
小泉時代以上の格差が生まれ、しかし物価は上がり、ネトウヨが嘲り笑う韓国と同じ状態になるだろうな

それをネトウヨが望んでるならそれもいいんだろうが

246 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 18:14:26.12 ID:Za/cz0h90
3本の矢のうち金融財政は概ねうまく行っている
為替の影響に過ぎないという論もあるがGDP押上の要因は資産バブルの兆候ではなく
個人消費と輸出であって国内の生産力が相応の担保となって通貨発行されたと見るべきで
現状で間違っていると判断する理由はない

つまりこの記事は3本目の矢である成長戦略を全力で妨害するよ
という宣言だと読んでもいい

249 : ウンピョウ(宮城県):2013/05/20(月) 18:19:10.44 ID:C9V5u+vo0
>>246
少し上手くいってない部分がある

予定外の金利上昇

その頃から銀行の上値が重くなってる

254 : シャム(大阪府):2013/05/20(月) 18:28:30.29 ID:mhhN4x4U0
集英社がでっちあげた架空のエコノミストかい??

262 : サビイロネコ(岡山県):2013/05/20(月) 18:38:15.96 ID:OlpXy80nP
円の価値がなくなって喜ぶオマエラの方が朝鮮人に見える

264 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2013/05/20(月) 18:42:06.43 ID:JlGh8tBQ0
ネトサポの盲目的な安倍支持レスで埋め尽くされてるな
円の価値を無くして株を上げ見た目だけ景気良く見せて消費税を上げるなんていうのは、
後先考えない小学生レベルの発想だ。
バカな菅でさえあまりに意味が無いというか国が滅ぶからやらなかった事である。

285 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2013/05/20(月) 19:26:00.85 ID:JlGh8tBQ0
本当に景気を良くする方法とは
1に努力
2に努力
34が無くて
5に努力

決してこんなバカげたマネーゲームでは景気は良くならない。
そこんとこを良くわかっていない無学で努力などした事の無い安倍が、
官僚や経団連の提示する安易で亡国的な手法で国を窮地に追いやろうとしているのだ。

286 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 19:27:44.86 ID:OVf6XXHiP
インフレは資産のある金持ち年寄りに有利で年金暮らしの貧乏年寄りには不利だ。
この不均衡を是正するために資産税を導入すべきではないか?用途は福祉目的限定で。

287 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 19:28:59.14 ID:OVf6XXHiP
>>285
円高時の企業努力の結果、国内景気が悪化したよね。

288 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/05/20(月) 19:29:04.56 ID:0NqhxeslO
>>286日本人は他人に金を使うのが嫌い

289 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/20(月) 19:30:15.03 ID:N7VUYvPfO
スタグフレスパイラル

292 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2013/05/20(月) 19:31:35.68 ID:FK1FzxjlP
一般市民のくせに課税増税させようとする奴は何がしたいんだろうな
減税に代わる対策なんてないんだよ?

297 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/20(月) 19:34:08.10 ID:Ur7/EXoY0
リスク、責任を負わないでしかも匿名で何かを言うほど信用できない物はないな。
こういう意見のようなものは2ちゃんの書き込みと全く違いが無いと思う。
でも記事を書いている記者はこの掲示板を見てお前らとは違うと優越感に浸ってんだろうか。

312 : 白黒(関東・東海):2013/05/20(月) 20:08:34.46 ID:zTKqvgTRO
デフレ歓迎 緊縮派は本気で国滅ぼしたいと思ってるとしか思えない

327 : マヌルネコ(新潟県):2013/05/20(月) 20:37:21.17 ID:RtC2C0700
通貨高のおかげで輸出企業は海外に子会社をつくったり、生産拠点を移したり、買収したりしたせいで
貿易額は赤字だが収支は大幅黒字状態。
超絶円高状態から超円高状態に戻れば、少しずつ景気は良くなり国内の仕事が増える。

331 : アンデスネコ(やわらか銀行):2013/05/20(月) 21:41:43.83 ID:radxVoV50
>大手外資系金融機関のエコノミスト、T氏が言う。

外資に売り飛ばされた金融機関か、
そんな事言ってるから負け組なんだろ?

335 : ぬこ(東京都):2013/05/20(月) 22:01:17.48 ID:J6s5vyQK0
国債発行しまくって日銀買う。
結局現金刷りまくってるのと同じ。
円の価値がさがるから、みんな外貨や株に振り分けてるだけ。
国債はダメになっていく。
今だけの政策。あくまでも刺激策。
時間の問題で辞めないと国が滅びる。

340 : マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/20(月) 22:27:27.81 ID:cyJxzZx2O
円安は金持ちがさらに金持ちになるだけ

342 : スペインオオヤマネコ(庭):2013/05/20(月) 22:37:13.42 ID:h0JLfJGgP
>>340
デフレは?www

343 : 縞三毛(西日本):2013/05/20(月) 22:39:26.15 ID:Bcw54UtuO
>>342
低収入層が助かる

354 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/20(月) 23:18:23.76 ID:AiEEl3rVP
「デフレ=資産価値と労働収入の減少」だから働かず資産もない年金生活者にのみデフレはメリットがある。
大企業も有利といえば有利だがデフレデメリットに耐える体力があると言うだけの話だ。

356 : ターキッシュアンゴラ(奈良県):2013/05/21(火) 04:25:31.28 ID:o2NhKLfH0
>>1
こいつマイナス要素を燃料とか電力しか言わねぇな

じゃあ原発再稼動すればこいつの主張は外れるわけだ

359 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/05/21(火) 08:03:53.77 ID:lp6TgUNb0
もしかして・・・効いてる?

374 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/21(火) 19:07:49.24 ID:5wZLYRgjO
アベノミクスの目的はスタグフレーション
大幅な公務員給与削減がその証拠
公務員給与の削減は民間給与にも波及する
通貨安による物価高騰と賃金安のダブルパンチで庶民を奴隷にし、
一方で大企業のトップや金融ヤクザは生活必需品を寡占することでずっと儲け続ける

376 : バーミーズ(チベット自治区):2013/05/21(火) 23:51:54.93 ID:lvRB+p0e0
給与は上がらず物価だけ上昇は事実だが。

380 : ウンピョウ(埼玉県):2013/05/22(水) 01:06:52.71 ID:4b8FsX840
>>376
うちの会社はそうなるわ

387 : マレーヤマネコ(東日本):2013/05/22(水) 01:20:48.70 ID:Rti2b7jN0
円安で得するのは一部の大手輸出企業と資産家だけ
一般人にとっては何も良いことないどころかマイナス
まだ気づかない奴いるのな

388 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 01:25:48.66 ID:MI4QYtHh0
>>387
大手輸出企業が元気になれば、雇用も増え、税収も上がるという理屈が上手く回るかどうか。
トヨタは、まだ投資を増やす段階では無いとコメントしていましたね

389 : マレーヤマネコ(東日本):2013/05/22(水) 01:34:50.74 ID:Rti2b7jN0
>>388
輸出企業で雇用が増えても他でそれ以上に減ったら意味ないよね

それにしても安倍に批判的なことを少しでも書くと即座にレスが付くのな
どんだけ工作してんだよ自民・・・

390 : ユキヒョウ(チベット自治区):2013/05/22(水) 01:42:17.76 ID:T9o/lEBb0
>>389
その輸出企業ってどこのことかな?
現在の輸出企業の大半は複合企業体だから輸出部門で利益が上がると内需部門にも投資して輸出企業以外でも雇用が増えるってパターンが多いよ。

391 : ピューマ(神奈川県):2013/05/22(水) 01:42:23.95 ID:TmUx3HhNP
>>388
というか自動車企業は国内への投資をする意義はもう無いな。
これだけの円高を長年放置されたら誰でも次同じ事が起きたときに備えて現地化促進するわ。

俺は自動車関連の仕事に就いてるが、今更円高が是正された所でもう手遅れってのが業界全体の総意だと思う。

392 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 01:46:39.26 ID:uvn2XjGC0
そりゃあ円安ってのは円の値打ちが紙切れに向かって行ってるわけで
紙切れをたくさん持ってるって破綻しかけた国と似てるだろ
それがメリットに成るわけがない

397 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/05/22(水) 01:57:52.18 ID:BxoB9fPtO
>>392
千円を10円に崩した感じじゃなくて?(´・ω・`)
集めりゃ1000円のハズだが。

399 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 01:59:52.84 ID:MI4QYtHh0
>>389
>>388
は、理屈どおりにはいかないんじゃないの?って懸念を示してもいるわけですが。

>>391
指摘のように貿易摩擦等の政治的な影響や、為替の変動などいろいろなリスクを下げるため、
自動車は現地生産もしくは、消費者の多い国にはなんらかの生産拠点を置くという事で、
なんとかする手法をとっていて、多少労働者が安くなっても日本に製造拠点を戻すメリットがあまり無い。
また、瀕死の状態だった電器関連企業は、今のところ円安誘導をしても、
業績回復にはいたっおらず、暗い話題が多い。

本当に雇用は増えるのだろうか?税収は上がるのだろうか?

402 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/05/22(水) 02:06:19.11 ID:uvn2XjGC0
>>397
そうじゃないだろ
今まで千円で買えたものが1500円出さないと買えない
千円の価値が下がったてこと


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ニュース【経済予測】中国経済は予想以上に強く、間もなく回復する--野村証券 [09/19]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/09/19(水) 08:30:57.22 ID:???
中国経済の行方に関する議論は続いているが、野村証券の中国担当チーフエコノミスト、
張智威(ZhiweiZhang)氏は、同国経済について非常に強気な見方を示した。

上海株価指数が2009年以来の安値を示したように、中国の経済成長について市場は圧倒的に
悲観的な見方になっている。中国の経済成長は6四半期連続で減速しており、米国証券筋は
「回復の兆し」が実質的に1つも現実のものとならないのを見て、成長予測の見直しに追われ
てきた。

2012年の中国のGDP予測は、3か月前には8.1%とされていたが、7.7%に下方修正された。
四半期ベースでは、第2四半期の7.6%から第3四半期には7.5%となり、第4四半期に少し
上げて7.7%というところが一致した見方だ。

しかし張智威氏はこの見方に反対し、「中国の経済成長は市場が今考えているよりも強く、
より早期に回復する」とみている。

張氏は投資が成長のカギと感じており、GDP成長率が2011の9.2%から2012年第1四半期の
7.8%へと急落した時にも、投資がこの減速の主因となったとしている。

強気の見方は主に、投資の概観から来ていると張氏は指摘する。12月までに固定資産投資は
19.5%まで減速するとの大方の見方に対し、張氏は8月までの年度累計20.2%から、12月
までには前年同期比21%まで伸びると見ている。

張氏は、中央・地方政府がこの数か月間、成長を促進するためインフラへの投資を増加させる
つもりだというシグナルをはっきりと送っていると指摘し、温家宝首相、胡錦濤主席、李克強
第一副首相らの5月20日の発言も、自分の見方を裏付けていると述べている。

張氏は、中国は10月半ばに行われる共産党指導部の交代の後、成長を回復させようと積極的に
なっていると見ている。また、7-8月にかけて経済の減速が進んだため、2012年のGDP目標を
達成できないというリスクに対応する緊急性が高まっているという。

中国の経済計画をつかさどる国家発展・改革委員会は最近、25の地下鉄、13の高速道路など、
いくつかのインフラプロジェクトに承認を与えると発表した。専門家はこれら事業の総額は
1兆元(約12兆円)に上ると見ており、これは2008年の世界金融危機に対応するべく行われた
景気刺激策のざっと4分の1に当たる。

こうした計画の大部分はすでに第12次5か年計画に含まれており、新規の内容ではないとする
エコノミストもいるが、張氏は異論を唱える。(※続く)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0919&f=business_0919_020.shtml

21 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 08:41:18.51 ID:877/jeGs
>>1
人民元の刷りすぎで国内超インフレ。
それに伴い人件費高騰で外資が猛烈な勢いで脱出中。
世界不況で主要輸出先の購買力激減。
どこに回復する要素があるんだよw

51 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 08:51:51.48 ID:SGZf1cRE
■■■■■■■■■■■■■■■■■
  最 悪 の チ ャ イ ナ リ ス ク
■■■■■■■■■■■■■■■■■??
(前半省略)
 ところが中国の法律では合弁会社の資本比率がそのままの発言力や決定権につながらない。重要事項の決定は董事会(役員会)の「全員一致」になっています。中国側の役員は
一人で日本側の役員は3人ですが中国側の役員と許可をした役所の了解がなければ工場を閉鎖することは出来ない、そもそも中国には会社を閉鎖できる法律自体が存在しない。
ということをあなたの著書『コラ!中国いい加減にしろ』で知りました」と社長は言っていました。
 つまり社長の相談とは中国から無事に移転するにはどうすればよいかという話です。
 そこで私はハッキリと「無事に工場が移転する方法はありません。工場移転どころか社長自身も中国からの出国が差し止められます」と言いますと 大げさなと言わんばかりの顔で
わたくしを見ました。
 中国は2008年に全世界の法治国家においては絶対に有り得ない空前絶後の滅茶苦茶な法律「中国民事訴訟法231条」ができました。
 この法律の恐ろしいところは「民事訴訟で被告側になった場合、いかなる理由があろうとも、裁判所から下された判決に定められた債務の全額を弁済しない限り、法人の代表者は
中国から出国できなくなる」という内容です。しかも、告知も全くされず、ほとんど知られないままに、突然発動されます。
 社長は「私は中国側に債務などない、訴訟されることなど有り得ない」と言ったので、あなたは、中国人は詐欺師でありでっちあげ専門であることを知らないのですか?
 (つづく)

60 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 08:57:49.22 ID:SGZf1cRE
>>51 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■
  最 悪 の チ ャ イ ナ リ ス ク
■■■■■■■■■■■■■■■■■??

 最近の実例では、ある企業が工場を閉鎖して資金を引き上げることが中国側に察知された途端、全く知らない会社から訴えられました。内容は「売った商品の代金をもらっていない」と
訴えられたのです。その金額も信じられないくらいの大金です。
 中国の裁判所は民事訴訟法231条を直ぐに適用して「借金を抱えたまま帰国はさせない」と出国を差し止めました。つまり訴えられたお金を払ういがい帰国のすべはありません。
 訴えられた会社とは取引は無いし、買った覚えもありません。全くのでっち上げのデタラメです。
 中国の弁護士に頼んでも法外な費用請求をされるだけで、勝ち目はありません。日本の中国専門の弁護士に頼んでもダメです。日本の弁護士が勝ったなどあまり聞いたことがありません。
 欧米の工場ならこんな国際人権規約に違反する世界でも類を見ない悪法に対しては毅然と中国を批判して、それぞれの自国の国が救ってくれます。中国も世界に報道されると
中国に投資する企業がなくなりますので、直ぐに引っ込めます。
 日本では外務省や領事館に相談に行ってもなかなか動いてくれません。だから中国人は日本の工場を狙い撃ちします。

全文 ⇒ http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-864.html(←★は不要デス)

77 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 09:07:42.71 ID:oQo7A6il
>>51>>60
これが本当ならこう言う問題こそマスコミが大きく取り上げて報道しなければならない。
そうならないのが民主政権だからなのだったら本当に恐ろしい国に成り下がった。

119 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 09:33:57.18 ID:0R/gmMxj
日本以上の高齢化社会なのに?

121 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 09:34:26.38 ID:YhGwPr48
>>119
>日本以上の高齢化社会なのに?

低脳日本ゴキブリワロタw

190 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 10:44:33.69 ID:AgpB8Ioj
2008年8月 ネトウヨ「北京オリンピックが終わったら中国経済は崩壊する!」
2010年5月 ネトウヨ「上海万博が終わったら中国経済は崩壊する!」
2010年11月 ネトウヨ「広州アジア大会が終わったら中国経済は崩壊する!」

いつ崩壊するの?ねえ、いつ?

198 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 10:49:39.59 ID:X20zjkN1
フェデックス会長兼CEOのフレッド・スミス「一部のチャイナ・ウォッチャーは中国経済の減速の度合いを軽視しすぎていて、正直、笑える」

202 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 10:52:24.94 ID:yqsWoMH0
>>198
意訳なんだろうけど、素で吹いたw
ビジ板なんで安心してコーヒーを飲んでたからw

中国経済の見通しは国外勢楽観、国内勢悲観と真っ二つに分けれてるそうだから、
海外勢のことを言ってるんだろう、事実と希望との区別つかない、とw

226 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 12:16:34.08 ID:kXz2V9rj
ヤバいって言ってるんだな
つーか野村証券の破綻も間近か

228 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 12:19:15.64 ID:nrPN6BvB
>>226
それ冗談にならないよ 顧客引いてるから、暇ある社員に手書きで個人宛て手紙書きまくってる 山一前夜状態

241 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 12:33:45.47 ID:GVaBY3SZ
証券会社と取引している連中はネットとか見ないのかな

268 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 13:39:12.05 ID:28359w4H

関連
【中国経済】中国政府 証券会社に国内安定のため “相場上昇"を指示した
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347938590/


↓↓↓↓  ↓↓↓↓  ↓↓↓↓  ↓↓↓↓

張智威(ZhiweiZhang)氏


299 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 16:27:52.19 ID:XJnlBvbs
政治家では無いんだし、顧客にまともな予想を提供しないのは如何な物かとw

301 :摂津市役所の職員態度が悪い。人権教育を要求する。:2012/09/19(水) 16:47:08.82 ID:lxdXF7RS
弱かったのー?(棒)

313 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 17:52:34.28 ID:TbDSEuuo
中国経済は最盛期に比べりゃたしかに減速したが、
それでも一服ってレベルだろ。
戦争でもおきない限りムカつくけど買い。


368 :良い日朝立ち:2012/09/19(水) 20:44:58.94 ID:mfpGxIZ1
シナの出した数字をそのまま信じるなんて
>>1は相当バカなんじゃなかろうか


403 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 22:45:48.89 ID:M/ThLvM1
日本経済は予想以上に強くバブルの痛手から回復するって聞いて二十年経ったわ

404 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 22:50:56.31 ID:vtOh9/cL
非常に楽観的な主張ではあるが、お前らは逆に滅茶苦茶悲観的だな
三橋とかいうのがペキン五輪後中国経済は崩壊するとか主張してた影響を受けてるのか?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 06:40:59.96 ID:c5hC0FVz
お得意の風説の流布だな全く懲りてない野村証券
日本企業の全額補償と見舞金が出ない限り中国への海外投資は急速に減少する
危惧してたチャイナリスクが具現して株価は下がるのが間違いない

426 :名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 11:45:00.24 ID:x2ELG0SB
またネトウヨ敗北かよ
オリンピック終了と同時に壊滅、万博終了と同時に壊滅、とか言ってたのも外れてたしなあ
ネトウヨの逆法則は鉄板やで

428 :名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 12:53:58.16 ID:9iG8Bd0S
1000隻の大漁船団を上陸させるみたいな事を言っておいてこのざま。
我が方が巡視船(=警察)出しているだけなのに、黒いフネ持ち出してきちゃって。
白髪三千丈な御国柄はかわらないねえ。

もう内部ががたがたで大したことができないんだろうな。
ちょっと焚き付けるだけで「愛国者」の一揆→共産党崩壊にもっていけそうじゃんw

437 :名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 18:47:20.36 ID:kHbfWhW5
もう中国製はこりごりだ。
こんなものタダでも買ってはいけないということだ。
中国製を買うと、その利益で益々敵を付け上がらせて、日本は窮地に陥る。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 19:39:50.67 ID:9iG8Bd0S
ところがだ、聞いてくれよ。

うちの東芝製冷蔵庫が古くなって瀕死なんだよ。
そしたらウチの奴ら、「ハイアールでもAQUAでもいいから安いのを」って。

泣けたよ。みんな貧乏が悪いんや。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 19:56:17.23 ID:iQ7skg8a
クリントン米国務長官のハーバード大学での演説文
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/society/2012-07-05/226758431876.html

中国は最も貧しい国になる

根拠
1. 移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに移民申請を出した。
またはその意向がある。一国家の指導層と既得権益階級がなぜ自国に自信をなくすのか理解しがたい。

2. 中国人は社会の個体として、国家と社会に対して負うべき、責任と義務がわかっていない。
国際社会に対して負うべき責任はなおさら分かっていない。受けた教育或いはメディアの宣伝はほとんどが
憎しみと他人または他国を歪曲した内容で、人々の理性と公正な判断力を失わせる。

3. 中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、全国民が崇拝するのは権力と金銭のみだ。
利己的で愛心のない、同情心を失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか?

4. 中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物でもない。
人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷に変わった。このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。

5. 大多数の中国人は「面目が立ち」、「尊厳のある生活」とは何か全くわかっていない。
民衆にとっては権力と金銭の獲得が生活の全てで、成功なのだ。全民腐敗、堕落といった現象は人類の歴史上でも空前絶後だ。

6. 憚ることのない環境破壊と資源の略奪、贅沢と浪費の生活方式は何個の地球だと供給できるのだろか?
他国が危惧するのも当たり前だ。中国政府はいつも民衆の注意力を他国にそらし、敵を造り、自分の圧力を外部に転嫁させようとするが、
時代の流れと人類文明の趨勢に従い、自ら変革を起こし、民生に関心を払い、民主を重視し、無責任な抑圧をやめるべきだ。でないと、
中国はますます不安定になり、将来大きい社会動乱と人道災難が出現し、20年後 中国は世界で最も貧しい国になるだろう。
これは全人類と災難であり、米国の災難でもある

471 :名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 08:53:49.45 ID:sgJkJ73F
野村アセットマネジメント | ノムラ日本株戦略ファンド(愛称:Big Project-N)
http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetail.php?t=1&fundcd=140239#fundinfo

ノムラ日本株戦略ファンド【01311002】:投資信託 - Yahoo!ファイナンス
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=01311002

野村の「日本株戦略ファンド」1000億円割れ、巨大投信失われた10年
更新日時: 2010/07/23 10:36 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L5ZFLB0UQVI901.html

472 :名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:38:47.96 ID:EJFsmMfy
野村って製造業的な金融って感じがする。油くさい
というかどろ臭いと言うか。もうあまり長くないと思う。

476 :名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:38:49.44 ID:gJoDQR34
俺の知ってる大和のアナリストは、全く逆の事を言っているのだが???
野村の方がデカい会社だから、個々は野村の方を信じるべきだよねぇ?w

496 :名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 19:11:35.34 ID:5okMMecx
野村證券の人なんだろうが

このアナリストは中国人



中国担当チーフエコノミスト、


張智威(ZhiweiZhang)氏

499 :名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 19:53:00.52 ID:THn/9wkW
>>496
にしても露骨過ぎるでしょw

【中国経済】中国政府 証券会社に国内安定のため “相場上昇"を指示した[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347938590/

【経済予測】中国経済は予想以上に強く、間もなく回復する--野村証券 [09/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348011057/


503 :名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 23:03:29.37 ID:LiSwyjUX
野村の経営者って馬鹿ばっかりなんだろうな。
勢いだけで何とかしようとする いわゆる筋肉脳。

505 :名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 23:47:02.88 ID:lxZHjI0r
なんで証券会社は風説の流布で捕まらないん?

512 :名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 01:22:41.45 ID:6Mo8rhRA
富裕層は財産を海外に移して、家族を移住させてるらしいな。

517 :名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 08:10:35.59 ID:D9Byc/x+
日中関係“政冷経冷”傾斜の恐れ 「反日」便乗の要求に企業困惑
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120925/bsd1209250500001-n1.htm

518 :ミネルパ~:2012/09/25(火) 08:32:04.39 ID:TNH6k/O/

 貿易自由化というのは、
お互いに貿易が自由にできるようにすると、経済が活発化して豊になる。
この様な理念を元に長い時間をかけて、貿易自由化を進めてきたのです。

 この貿易自由化で最も得をしたのが中国です。
その結果、大変な額のお金を貯め込み、GDP2位という経済規模を達成しました。
貿易自由化の理念からすれば、各国がお互いに仲良くなり戦争がなくなるはずですが、
中国は貿易自由化で手にした大金を軍備増強に使い、強力な軍隊を作り上げて、
ベトナムやフィリッピン、日本の領土、領海を奪い始めました。

 平和的な対策はただ一つ、中国を昔の貧乏な状態に戻す事です。
アメリカが急にTPPに参加したのは、仲良しグループ内で自由に貿易をして、
グループ外の中国との貿易には色々なハンディをつける。
自由貿易から外された中国は昔の貧乏国に戻る。
こう言うシナリオが着々と進んでいます。


542 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 10:57:33.03 ID:DL2kRgSB
必死に中国景気UPのデマ流さないと、野村吹っ飛びそうだもんな
現実は海外投資家はドンドン撤退→野村だけ貧乏くじw

565 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:49:10.89 ID:3ZGiuZJV
素人投資家にボロ株を売りつけるいつものステマ


591 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:49:13.05 ID:AyroATJG
つい最近、アメリカのクリントン国務長官が
中国の官僚、富裕層の移民申請が大量に行われている
これは中国経済が行き詰っている証拠
察知している上層部が地位を捨てて中国から逃げ出している
と発言して話題になってたが。

野村は『中国買い』で行くんだな?
よーし、わかった。憶えておくぞ。


623 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:28:38.07 ID:y3cBTGHR
【尖閣国有化】 日中対立、欧州ファッションブランドにも余波 英紙「私なら来春、北京や上海にキモノやゲイシャの草履を並べない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348986273/

677 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 18:32:41.76 ID:rp9uwyl5
残念ながら中国が予想以上に強いんじゃなくて日本が日本人が思ってる以上に要らない子になってきてるだけ

682 :名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 14:23:30.25 ID:S9RnY1Is
3ヶ月でイタリア ローマ規模の都市が出来てるって言うからなぁ。
しかも無人の都市。
どうなのかと。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 14:53:07.97 ID:zeUf2hnR
「北京五輪後にバブル崩壊」「上海万博後にバブル崩壊」
「韓国経済オワットル」

だいぶ前から言われてるけど、まだですかね。待ってるんですが。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 09:05:17.92 ID:7dt7mhaa
中国のM2の量は尋常ではない。


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ニュース【朗報】「デフレ最高!円高最高!」を連呼していた日銀白川総裁、更迭され時期総裁はリフレ派が濃厚

1 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/02(木) 07:39:06.78 ID:+hFqUeNN0 ?PLT(12001) ポイント特典

http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/12801/
白川方明日銀総裁の来年4月の任期切れに伴い、これから後継選びが本格化する見通しだが、
積極的な金融緩和によってデフレ克服を目指すいわゆるリフレ派が就任する可能性が強まってきた。
日本がデフレをなかなか克服できないことが背景にある。

積極的な金融緩和によってデフレ克服を目指すいわゆるリフレ派を政府が選好する方向性がはっきりしてきたのは、
緩和に消極的とされるBNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストを起用する同意人事案が今年4月に国会で否決されたためだ。

空席だった2審議委員ポストには24日、野村証券金融経済研究所チーフエコノミストの木内登英氏、モルガンスタンレーMUFG証券チーフエコノミストの佐藤健裕両氏が就任。
同日の記者会見で、両氏ともデフレ脱却のためには金融政策で為替や期待インフレ率に働きかけるのが有効との見解を示し、金融緩和の一段の強化に強い意欲を示した。

85 : 斑(千葉県):2012/08/02(木) 10:27:42.76 ID:VwTv6cNJ0
企業が事業投資できないのは単に儲からないから
インフレだろうがデフレだろうが儲かるなら投資する
考えれば誰でも分かってしまう超基本事項

87 : コラット(中国地方【緊急地震:茨城県沖M4.0最大震度3】):2012/08/02(木) 10:36:55.67 ID:FuBXQUVA0
>>85
儲かるってどういうことだよ?
個別的に儲かるならデフレ期でも投資するわ。ミクロとマクロを混同するなよ

90 : 斑(千葉県):2012/08/02(木) 10:46:11.20 ID:VwTv6cNJ0
>>87
デフレだから云々じゃなくて全部一体のものと考えられたなら少しは上達だけど

96 : コラット(中国地方):2012/08/02(木) 10:53:08.91 ID:FuBXQUVA0
>>90
お前に上達とか評価されなくてもいいから
ミクロの経済主体の集合体がマクロなのは事実。
それが正しいなら、それこそデフレ期にマクロで見て企業が投資活動を行ってないってことは
マクロで儲からないからだろ。個別的な企業が(ミクロ経済主体が)儲かるなら投資する。
マクロで投資は増えていない。つまりデフレ期に投資は増えない。
中野氏が間違ってるとはとても思えないが、どうなの?

100 : 斑(千葉県):2012/08/02(木) 11:03:38.58 ID:VwTv6cNJ0
>>96
中野はインフレ期とデフレ期を分けた説明でネオリベ思想を政治的に
覆して納得させて功績は大きいね

問題は土建で市場が活性化するように感じてることで
もっと本格的介入の必要を感じてないことかな

106 : コラット(中国地方):2012/08/02(木) 11:11:01.73 ID:FuBXQUVA0
>>100
>もっと本格的介入の必要
これについて詳しく。

ついでに、世界恐慌期の日本やアメリカはケインズ的公共政策以外に
何かあんたのいう「本格的介入」を行ったのかな?

108 : 斑(千葉県):2012/08/02(木) 11:24:03.48 ID:VwTv6cNJ0
>>106
抽象的にしか言えないけど、市場における肯定的なものを残したままでの規制強化ね
利潤が出なくなっている構造を変える規制ね
とくに利潤の出ない資本集約産業へ

設備増強作戦とか金融の融合とか
強制と保護だね

労働組合的政策とかもね

歴史的にはわかんないけど、理念としてはオバマにもあると思うよ

116 : コラット(中国地方):2012/08/02(木) 11:40:04.39 ID:FuBXQUVA0
>>108
ある種の規制強化は必要だわな。運送業とか薄給激務。
金融融合は金融ビッグバンとか言われた時期に既にやってる。

そもそも資本主義は拡大再生産(≒投資)が大きな要素の一つ。
拡大再生産が行われないデフレで資本主義は成り立たない。ゆえに現在は資本主義的でなない。
今必要なのは根本原因であるデフレギャップを埋めましょうということ。
これがリフレ派の意見。何が問題?

117 : 斑(千葉県):2012/08/02(木) 11:43:43.82 ID:VwTv6cNJ0
>>116
政府の少なすぎる反省度合いと小さすぎる理念だね。
それが低いから土建とか規制緩和しかでてこない。
この状態で日銀ファイナンスすることが問題

123 : コラット(中国地方):2012/08/02(木) 11:59:20.67 ID:FuBXQUVA0
>>117
じゃああなたはどれだけ大きい理念を持ってる?
根本原因は小さいものではなく大きいものってのは、脚気の原因はビタミン不足ではなく
ウイルスによるものであると頑なに信じていた森鴎外みたいだね。

そもそも規制緩和なんかインフレ抑制政策なんだけど。混同しないでくれる?

126 : 斑(千葉県):2012/08/02(木) 12:07:03.73 ID:VwTv6cNJ0
>>123
そこまで言われれば信条の違いでしかないけど、
例えばGDP成長率は超長期で衰退傾向なわけで
それを捉えるくらいの反省は必要でしょ

128 : コラット(中国地方):2012/08/02(木) 12:13:29.28 ID:FuBXQUVA0
>>126
そりゃあバブル崩壊を契機としてデフレになって
未だに脱却できてないんだから長期に亘って衰退するわ。

世界恐慌後のデフレ期のアメリカは1933年には1928年と比べて52%近くもGDPが下がった。
では、アメリカはその後衰退の一途を辿りましたか?
世界恐慌後のデフレ期の日本では1930年のCPI下落率は13%、1931年のCPI下落率は7%
では、その後日本はずっと衰退しましたか?

131 : ヤマネコ(埼玉県):2012/08/02(木) 12:20:48.70 ID:DeltXsdK0
>>128
人口の推移っていうのは、まったく考慮しないの?
単純に当時と今を比較するのは無理があるでしょ

214 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/08/02(木) 21:21:16.18 ID:jAAq+7DEO
単に中韓に技術で追いつかれMBA的なシビアな経営戦略に手も足もでない事実を認めず
日銀のせいにしてプライドを保とうとするな。日本の家電は実力で負けたんだよ

216 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 21:26:50.39 ID:cstZmcvNP
>>214
ならば、それだからこそ安値勝負しないでどうするんだよ

217 : オセロット(埼玉県):2012/08/02(木) 21:30:02.20 ID:MIpqQjV70
>>216
人件費が高すぎて価格を下げることができないんだってさー
余計な機能や不要なソフトがてんこ盛りに入ってるのも、同じ理由なんだって

218 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 21:31:26.19 ID:cstZmcvNP
>>217
人件費=ドル建てコスト=円高のせいだからな
為替を下げれば済む話で、為替はデフレのせいで高止まりしてるのよ

結局は日銀のデフレと為替政策が悪い

219 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/08/02(木) 21:34:01.69 ID:gT/5iPS/0
>>218
つまり、日本人労働者は韓国人並みの低賃金で働けって事か?

お前の言っている事はそれと同じだぞ。

222 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 21:37:04.69 ID:cstZmcvNP
>>219
バブル時代は今よりも為替はずっと安かっただろ、それで貧しかったのか?って話

韓国の場合調子に乗りすぎなんだよ、貿易依存度100%なんて国は世界には早々無いってば
あの国の異常さは輸出のためになら貧しくなれるという本末転倒しているところだ

225 : クロアシネコ(関西・東海):2012/08/02(木) 21:39:45.46 ID:lckQ1JJY0
でたよ!!
なぜか白川のことになると(神奈川県)が躍起になる
なぜだ?

229 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 21:41:27.79 ID:cstZmcvNP
>>225
ニートみたいな立場の人には、そもそも経済成長を敵視する人が多いからな
反日の「名誉コリアン」みたいになってる人も多い

230 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/08/02(木) 21:41:29.72 ID:gT/5iPS/0
>>222
バブル時代は1ドル150円程度だったが輸入資源が安く
海外諸外国が貧しかったから相対的に豊かだった。

今は輸入資源が全体的に当時の3倍程度高く
海外諸国も2倍豊かになり日本が相対的に見て貧しくなっている。

この上に更なる円安になればかなり貧しい生活を強いられる事は間違いない。
ガソリン1リッター300円の生活が想像できるか?


232 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 21:43:05.49 ID:cstZmcvNP
>>230
円安になれば外需で儲けられるし、外国に取られている仕事も戻ってくるだろう
自分はニートだから関係ないとかそんな考えの人多すぎるな

233 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/08/02(木) 21:44:15.99 ID:gT/5iPS/0
>>229
経済成長を成し遂げる為には何が必要か?

それは企業の効率化、組織改革であり、イノベーションであるはず。
今の円高は企業の効率化や組織改革、イノベーションが出来る環境化にある。

企業を甘やかし、その努力を怠らせる事こそ本当の意味で日本の停滞を意味するのだ。
だからこそ円安誘導は駄目なのだ。

314 : マーゲイ(岡山県):2012/08/02(木) 22:49:55.73 ID:bIVjQcP90
金が余っている余っているって、政府には余ってないよ。
貨幣増刷は政府がもつべき打ち出の小槌だ。日銀は消えてなくなってしまえばいい。
そしてただちに減税だ。いますぐ減税だ。徹底的に。

316 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 22:51:58.34 ID:cstZmcvNP
>>314
そりゃ、企業や個人が貨幣愛に陥って溜め込んでるからな
減税してもこのままだと消費に回らないで溜め込まれる可能性が高いってのがな

319 : マーゲイ(岡山県):2012/08/02(木) 23:03:21.15 ID:bIVjQcP90
>>316
俺の言い方がわかりにくくてまずかった。
恒久減税、というか税の種類を大幅になくしてしまうということをいいたかった。
企業がどんなに貨幣愛におぼれてもかまわない。
法人税や固定資産税が未来永劫撤廃されたとしたら、そのぶん確実に経営は楽になるさ。

321 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 23:06:57.13 ID:cstZmcvNP
>>319
仮に税金が全てなくなっても、その浮いた分がそのまま貯金に回ると・・・
景気は全く良くなることはないからね

お金を集めること自体が目的になってしまうと、資本主義は瓦解してしまう
貨幣愛ってのは資本主義にとっての死に至る病

326 : オセロット(関東・甲信越):2012/08/02(木) 23:19:02.84 ID:08bzpOUgO
>>321
性質的に、投資を通じた集金能力の最大化だから、投資が滞ると集金の結果フローが止まる。

問題の肝は愛とかじゃなく、投資部分だろ。

329 : キジ白(チベット自治区):2012/08/02(木) 23:20:53.92 ID:cstZmcvNP
>>326
投資っても、最終消費者である個人が貨幣愛に囚われてしまっては、
あらゆる消費が減退する訳だからね

「お金が最高の商品」になってしまっては非常に不味い

335 : ソマリ(dion軍):2012/08/02(木) 23:24:27.21 ID:NX26UvwP0
>>329
貨幣愛って表現は人を馬鹿にしすぎだろ
賃金増が見込めない家計や設備投資の機会を見出せない企業が
流動性・信用力の高い金融商品又は通貨に資金を置いておくのは合理的な判断

346 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/02(木) 23:40:46.77 ID:MYDMk/Os0
>>335
デフレで収入が低下しても物価がそれ以上に安くなれば生活は楽になるんだぞ。
デフレで会社の売り上げが落ち、利益が下がっても流通量が増えていれば社会は豊かになっているんだぞ。

例えば1個1万円のネジ100個社会に流通するより、
デフレの結果、1個10円になったネジを10000個流通させたほうが
売り上げは減るが
社会全体で見た場合は社会に利便性が増しており
社会が豊かになっていると言う事でもある。

何事も、表面的な数字で視点で考えるのではなく実質で物事を考えないと駄目だ。
数字を増やす事を考えるのではなく、社会を豊かにして行く事が大事だ。

375 : ギコ(熊本県):2012/08/03(金) 00:36:08.44 ID:dQv5rUy70
インフレは悪だと言いたげな人が居るみたいんだな
円高デフレを解消しないと貧乏になっていくだけで財政再建など不可能なのだけどね
お金を使いたくても無いんだからお金を供給するしかない・・それだけの話なのに
お金の価値がどんどん上がっていて財産持ちや年金暮らしだけが得をしている状況
安く買えるまで待てば良いから当然買い控えがが起こる
それは株式不動産も例外ではないので経済悪化の一途を辿る事になる
使い道の無いお金が預貯金や内部留保になりその運用に四苦八苦してる
この悪循環を断ち切らないといけない

383 : キジトラ(庭):2012/08/03(金) 00:50:48.09 ID:cULodQv1P
つーか
デフレは資産価値が大幅下落したことによる
消費低迷が一因なんだけどな。
3億の家が1億になったら
豪遊やめるでしょ。
デフレってそういうこと。
そんで一億の家が2億になったら
ちょっとハメ外すでしょ。
簡単な理屈ですよ。

387 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/08/03(金) 00:56:41.60 ID:lnaEvm/gO
心のどこかで中韓に勝てない理由を他者に求めてかっこうの相手が日銀なんだろうね
人気取りのうまい自称経済評論家の先生もそうおっしゃってるし
実際はサンヨーやソニーから得た技術力と低価格戦略の両輪に日本企業が太刀打ちできないだけなんだけどな

388 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/03(金) 00:56:52.28 ID:FlP6ioDK0
>>383
だから中国のように羽目外して庶民が借金して何個も家を投資目的に買うような
バブル状態にすればいいと?

そんな事やっても単に需要を未来から先取りしているだけで
長期的に見れば需要の波が出来るから資源にも労働力にも無駄が多くなるだけだ。

395 : キジトラ(庭):2012/08/03(金) 01:02:30.24 ID:cULodQv1P
>>388
庶民が何個も家をもつのはすでに資産バブルで
バブルの前に金融引締めをすればいいという
当たり前の話を理解しろよ。
中国はまだまだ国内インフラが未整備だから
政府が金つかえば民間バブルの崩壊はカバーできる可能性がある。
日本にはそういう選択はない。
日本は地道に資産価格のコントロールを常識的に上手くやるだけ。
日銀がフツーに仕事すればいい。
いまデフレだから日銀は金融緩和、札を刷ればいい。
なぜか白川はやらない。
とんだバカ総裁だ。

399 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/03(金) 01:05:18.53 ID:FlP6ioDK0
>>395
つまり、年収300万のアメリカ人が投資目的で何件も家を買っている状況で
適切な金融引き締めしなかったグリーンスパンは大ばか者だと言いたいのか?

403 : サイベリアン(中国地方):2012/08/03(金) 01:06:48.37 ID:bGYvH2FW0
>>388
なんでバブルにしろとか極端なんだよ
極論でしか考えれないバカなの?

409 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/03(金) 01:09:16.55 ID:FlP6ioDK0
>>403
実際、適度なインフレ率にコントロールして経済運営するのが非常に難しいんだよ。
アメリカも中国もヨーロッパも皆失敗している。

その難しい事をどうして日銀ができると言うのか?お前に小一時間問いたい。

432 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/08/03(金) 01:26:03.24 ID:UuW3weZ60
>>409
は?
日本以外の先進国はインフレ率をターゲットに収めてるだろ

バブルは金融政策と関係するが単純なインフレ率の問題じゃないし
財政問題はまた次元が違う話だぞ?

434 : サイベリアン(中国地方):2012/08/03(金) 01:28:30.95 ID:bGYvH2FW0
>>432
もう相手にしないほうがいいかも
「バブル崩壊によってインタゲのレンジから外れた、だからインタゲは失敗したんだ」
みたいなこと言ってるんだから

437 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/03(金) 01:30:18.07 ID:FlP6ioDK0
>>432
健全なインフレで収まるケースなど極わずかで大半が
インフレ→資産インフレ
に陥り投機活動が起こるのが実情だ

それを必死に否定しても今までのバブルがそれを証明している。

466 : キジトラ(庭):2012/08/03(金) 01:51:09.57 ID:cULodQv1P
家電外需だけ特別!!!とか思ってる人が若干一名いるようだけど、
そんなの神話だよ。
特別扱いする理由なんて客観的にどこにもないから。
潰れたって誰もこまらない。
LG、ハイアール。いいんじゃない。
だってたとえばテレビなんて
結局映るのはおなじみのバカ芸人でしょ。
だったらなんだっていいしね。
中国製品ばっかり使ってるやつが
日本の家電は特別だとか言い張っても説得力ないよ。

468 : キジトラ(庭):2012/08/03(金) 01:54:57.31 ID:cULodQv1P
誰とは具体的に言えないが、

良い中央銀行総裁ってのは、
口では市場にポイティブなことを言い続けて
実際の行動は慎重というのが最高なのね。

グリーンスパンは口はうまかったが行動に慎重さが足りなかった。
バーナンキも口は上手い。行動はまだ評価中。

白川は口でネガティブな反応されることばかり言って
実際はETFやリートを闇雲にバカ買いしたり
はっきりいえば最低レベル。

471 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/03(金) 01:58:21.31 ID:czA3Plig0
>>466
何また突然家電外需だなんて逃げてんの
自動車や鋼鉄や造船や部品やらも仲間に入れてやれよ可哀相だろ

475 : キジトラ(庭):2012/08/03(金) 02:01:34.55 ID:cULodQv1P
>>471
シャープ、ソニーがいつから車や造船になったの?
外需特別って言ってる人に、
シャープソニーが潰れたって誰も困らない。
国民生活にとって不可欠ないし、付加価値をもたらす
商品を作ってないのなら、売れなくてしょうがないでしょって
当然の話しをしてるわけで。
マクロ的にも外貨が余ってるのに外需産業を保護する意味もない。
むしろ自然に貿易赤字を増大させて円安にし、
まだ価値がありそうな車産業の後押ししたほうがいいんじゃないということ。


477 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/03(金) 02:03:26.82 ID:FlP6ioDK0
>>468
名前がいえないと言う事は
はっきり適任と言える人物がいないのが実情だろ。
ただでさえ難しい経済運営を
人材もいないのにリスクだけ掛けて行動しても失敗するだけだ。

他人の事を慎重さが足りないと評価しているが
慎重さが足りないのはお前自身だ。

480 : キジトラ(庭):2012/08/03(金) 02:05:39.67 ID:cULodQv1P
>>477
デフレのときは金融緩和、
インフレのときは金融引き締め
ごく簡単な話だが。
日本はとくに中身の誰にもわからない投機商品を
バンバン作るようなノーベル賞学者たちもいないし。
なぜ日銀ではごく当たり前の常識のわかる人間が総裁にならないのか
不思議でしょうがないが。
たぶん東大トップというのがほとんど病気揃いなんだろうな。
アスペとか。

491 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/03(金) 02:13:31.69 ID:FlP6ioDK0
>>480
年100兆円も刷ったら国債暴落して市中銀行倒産するじゃないか。
長期国債買っている銀行どうするんだ?

まだこんな現実離れした事言ってる奴がいるとは。
リフレ派はこの程度か


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