- 1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/07/28(土) 17:44:14.89 ID:???0 ?PLT(12557)
- シンガポール華字紙・聯合早報は記事「福島原発事故は影響せず＝中国、インド、
韓国、ロシアの原発産業は急成長」を掲載した。
2035年までに全世界の原子力発電は44～99％増加すると予想されている。特に大きな伸びが
予想されているのが東アジア。125～185％の高成長となる。福島原発事故で改めて原発の
危険性が注目されたが、中国、インド、韓国、ロシアの原子力政策には影響することなく、
急成長が続くという。
今後のポイントとなるのは燃料となるウランの供給だ。米国はロシアの解体された核弾頭から
抽出されたウランを年2500万ポンド、輸入している。しかしその契約は2013年に終了するため、
その後はウラン燃料の高騰が予想される。ただし国際原子力機関（IAEA）はウラン鉱山開発への
投資が続けば原料供給は逼迫（ひっぱく）しないとの見方を示している。
*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63311 - 31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 18:08:45.44 ID:k3Oq5J290
- 世界が原発に依存してるってことは化石燃料が安くなるってことはないの？
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 18:50:37.89 ID:bxuN42sQ0
- 外国の場合日本ほど頻繁に大地震来ないしなぁ。
教訓は壊れ難くしようって方向に生かされるのでは？ - 76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:14:21.04 ID:M1vMUKbI0
- そりゃそうだろ、今回の福島の事故で日本の原発が駄目なのは
地震立国につくっていること、
また地震の被害でさらに津波もあること
という話なんだから。
深刻な被害を受けた日本以外はちゃんと日本を他山の石にして
安全対策をすればいい話。
また、国内で売れない分、原発の輸出はがんばればいい。 - 97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 19:41:45.14 ID:Uu7FdW3u0
- 福一の件以降、地球を滅ぼすのは放射能なんだろうな、って最近本気で思う様になった。
- 106 ：蒼いの人：2012/07/28(土) 19:54:17.31 ID:w+Z3Rl4j0
- >97
日本を滅ぼすのはお馬鹿なネトウヨだと私はマジで思う。
論理的な説明が一切ない、このスレ見れば一目瞭然。
貿易収支がー、安い電気代がー、これの繰り返し、まるでオウム。('A`) - 113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:00:15.76 ID:XO7Aw4o40
- >>106
電気代ガーと言うくせに、使用済み核燃料の処理コストは全力でスルーだからな。
原発推進派だけで負担してくれるなら良いけどさ。 - 114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:02:54.48 ID:pgdMXspy0
- >>113
天然ガスに比べればそれでも安いんだよ。 - 116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:04:09.75 ID:XO7Aw4o40
- >>114
最終処分場を実際に作ってから言えよ。
安いんなら、さっさとな。 - 117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:06:27.49 ID:Y3J2bzfW0
- >>114
処理方法が確立していない＝いくら掛かるか分からないモノに
高いも安いも無いわなｗ - 120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:09:38.64 ID:2ioLMUfu0
- >>116
無駄に高い電気代を払って競争力を失い日本が衰退するのと最終処分場とどっちが大事なの？ - 124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:12:09.26 ID:2ioLMUfu0
- >>117
最終処分場作った国があるからそこのコストとが参考になる
いくら掛かるか分からないとか、穴掘るだけなんだから
大体のコスト計算ぐらいはできるよ - 126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:12:34.78 ID:XO7Aw4o40
- >>120
原発依存度が高い関電と依存度の低い中電、電気代がそんなに違う？
原発が多い関電は、これまで凄く安かった？ - 128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:16:00.92 ID:+h6P2y260
- >>120
衰退するほうがましです - 131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:19:00.50 ID:2ioLMUfu0
- >>126
電気代に地域格差が生じないように調整してただけだろ
そんなことより将来のことを考えろ
突然LNGだけが急騰することだってこれからありうる
だから、世界の主要国と同じ電源構成にしておくのが正解
>>128
つまり原発反対論者は日本衰退論者ってことね
何で自分の生活を自ら苦しめないといけないんだよ - 132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:20:31.23 ID:Y3J2bzfW0
- >>124
その結果、地層処分に踏み切ったのは世界中で1ヵ所だけで
他のどの国も追従しない状況なんだっけ？ - 133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:21:04.14 ID:+h6P2y260
- 原発推進派のみなさんは底辺作業員の犠牲で原発がなりたってきたことをしるべきだろう。
原発立地自治体は原発以外にろくな産業がないから作業員をなかなかやめられないのだよ。 - 135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:21:39.14 ID:XO7Aw4o40
- >>131
LNGだけが急騰したら、石炭を使えよw - 138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 20:24:38.23 ID:2ioLMUfu0
- >>132
フランスも立地は決まったよ
これから世界中でどんどん決まっていくよ
>>133
仕事ってそういうもん
苛酷な環境はいくらでもある
>>135
馬鹿乙
またLNGを置き換えるだけの100万kw級の石炭発電を作るのかよ
コスパ考えろや - 199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/28(土) 22:19:15.82 ID:KzJi/MV50
- あれだけの大地震と大津波で４０年前の原発が死者ゼロ。
教訓に成ったんじゃないの？最新型原発なら絶対安全だと言う教訓に。
M9の地震と15mの津波が同時に襲う国何て地球上で日本位しか無いから。
アメリカを含む世界中が安心してゴーサインｗ - 247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 01:21:12.88 ID:xBeQmNKO0
- どうしたのですか？ 脱・反原発の皆さん。
他国の原発はスルーして、日本の原発は全て終了ですかｗ
万が一、中国・韓国の原発で事故が起きた時の発言が楽しみです。 - 270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 01:36:48.36 ID:Koa0FHdgI
- 放射能で地球が滅びるとかわらわせんなw
あのチェルノブイリでさえ原発敷地内にさえ草が生えてきている
60年草木が生えないはずの広島は半年立った頃にはもう芽吹き始めた
自然は柔じゃないんだよ
よっぽど人間の乱開発の方が地球を滅亡させるわ
地球にとっちゃ原発事故で人間が絶滅した方がいいのかもね - 290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 01:48:18.37 ID:nQ8Y3Up00
- >>31
ない。化石燃料は他に架け替えのない使い道がある
ただの発電に燃やせば消える貴重な燃料使うのは愚の骨頂
ただお湯沸かすだけなんだから原発は最適 - 311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 01:56:35.28 ID:9XqNEgLa0
- >発電はガスタービンでいいじゃないか。
工期早い、コスト安い、安全、小型。
燃料はどうするの？
反原発馬鹿は燃料がただで手に入るってさｗｗ - 319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 01:58:47.53 ID:AdKd4FVx0
- >>311
石炭やLNGは、世界中から買える。はい論破。
それにしても、推進派は、いちいち、
『馬鹿』『アホ』『左翼』『チョン』
のようなワードを入れないと、話ができないのかね？
原発推進は、心の病気なんじゃないのか？ - 354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 02:14:59.82 ID:o+leUyMd0
- >>76
ところが、困ったことに、東アジアは普通に地震多発地帯なんだな、これが。
日本ほどではないが、中国も実は世界的に見れば地震多発地帯。
これは、インドが北上して、中国を東側にグニャリと「絞り出して」いるため、
中国のあちこちがミシミシとひび割れるため。これは当然朝鮮も同じ。
結局、斑目が言ったとおり、「ある程度のリスクは、受け止めた上で対処法を考える」ことになる。
日本でも、日本以外の東アジアでも、原発は存続が現実的だろう。
国内こそ、まず最優先で、最新鋭の原発で置き換えるべきだろうよ。 - 378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 02:46:03.94 ID:+ZrmyA9T0
- >>354
＞日本でも、日本以外の東アジアでも、原発は存続が現実的だろう。
そのリスクがどのくらいかで結局きまるんだが、そのリスクアセスメントが
できていないというのが問題なんだが。
以前からのリスクアセスメントの数字（１０万年～数千年）と、今回起きた確率（数十年）
とのつじつまあわせがやりようがなくて、定量的なリスク検討が進んでいない。
＞国内こそ、まず最優先で、最新鋭の原発で置き換えるべきだろうよ。
そこは難しいところ。機械は新しいものと古いものが壊れる。
（バスタブカーブでググればでてくると思う。）
浜岡のABWRは見事に新しいがゆえに問題がでた。
原発は結構安全なので、なかなか壊れないのよね。だからゆえに壊れたときのノウハウが
たくわえられなくて危険という逆説的な面もある。まあ、福島みたいなことをあと、十数回も
くりかえせば安全なプラントになっていくんだろうけど、、 - 385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 02:59:03.39 ID:o+leUyMd0
- >>378
議論が、いかにも理系専門家らしい隘路に、はまりこんでいるんじゃないかなあ？
理系の専門家は、隘路にはまりこむと、明らかに変な議論を全員一致ではじめることがある。
「311は宮城県沖地震とは違う」というくだらないネタを、延々議論していた地震学者が典型だが、
今回も、外野がうるさすぎて、それに近い状況が生じているようなｗ
セーフ 女川、東通、F2、東海村、柏崎刈羽（中越）
アウト F1
今世紀に入ってからの原発の大地震被災に関しては、巨視的に見れば、これに尽きる。
現状レベルでも、よく見れば勝率はかなり高い。
これだけの勝率を稼げれば、「勝った理由」の分析は出来る。 - 487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:12:51.15 ID:+YigK8XZ0
- 日本はお手本なんだから
「先進国の最終形態は原発ゼロなのよ。ああぁーっ、クリーン！！」って見せつけてやれば
他の国も追随するってもんよ。
中国なんか早速、環境破壊反対デモを真似っ子していたじゃない。 - 496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:37:31.10 ID:+ZrmyA9T0
- >>385
福一がおきても勝率が高いという人間とは話しにならないと思うな。
（原発で求められていた勝率はもっともって高いもの）
・今回は勝った理由の分析ができるからなに？
（今回の勝った理由はまだ分析できてない（というか福一の負けた理由が分析できてないから
その差がわからないという話）とも思ってるけれども）
次に負ける理由は別かもしれない。
（それがリスクアセスメントが間違っていたところの修正が効かないという話に繋がる）
今までは福一レベルの事故は起きないと想定していた。その想定が間違っていたんだけど、
その際に無視をしていたリスクがあった。その無視していたリスクが何か（たとえば津波の高さなど）
わかったとしても、その今回の理由以外のリスクでも原発を成り立たせるために落としていたリスクが
あったはずなんだけど、それを落とし続けていいのかがわからない状況なのよ。
要するに原発を安全性を確保する、設計手段が今、日本にはあるのかという議論になってくる。
それがチェルノブイリやスリーマイルと今回の福島の最大の違い。
チェルノブイリやスリーマイルは明らかに運営ミスだったけど、今回は設計ミス。なので、設計面から
チェックするので相当なレベルに戻さないと安全性の確保が困難。でもそのレベルまで落とすのは
原発技術の再開発とイコールなので、それもかなりリスクが高いといういろいろなジレンマが出るのよ。
さくっと、今回の原発事故の原因はこいつらがサボっていました、と言い切れればいいんだけど。
でも多分、誰かが悪いという話ではないので。 - 501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:41:08.32 ID:oRuameDr0
- >>496
長すぎて読む気にならんが設計ミスではないだろ
想定してなかったんだから。
あと、今は今回のように外部電源が消失しても冷却できるAP1000という原発が
東芝(ウエスティングハウス)にある。 - 502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:41:21.20 ID:QciBg7iK0
- >>496
でも、想定をどんどん下げていった訳でしょ、作る時維持する時に。
コストに跳ね返るからこれはダメこれはダメが多くなっていって、
メーカーサイドが「おいおい・・・」と思ったらしいので。
メーカー「津波来たらどうするの？これやった方がいいんじゃないの？」
電力「来ねえしいらねえよ、そんなもの」
と言う具合で。 - 503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:46:15.14 ID:+ZrmyA9T0
- >>501
便所の書き込み読む気がないのに、なんかいうな。
想定ミスという設計ミスなの。ものを設計したことが無い人間だな。
ものを設計するのに一番重要なのは、想定（境界条件）を決めることなの。
その根本のところでミスをしているということ。
日本で安全な原発を作るにはこれを守らなければいけません（これが想定）。
そこがきちんとできないということは、設計できないのとイコールなの。 - 506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:53:35.97 ID:+ZrmyA9T0
- >>502
そういう面もあったとは思うけど、それをしないと逆に原発が設計できなかったという
話にもなる。
たとえば、隕石がぶつかったらどうする、テロリストが７４７をぶつけてきたらどうする、etc
これら全てに真面目に対応するわけにもいけないということも判るんだけど、
今まで、巨大津波が襲うという話も、その隕石レベルと同じと考えていたということ。
でも、それが現実におきてしまった。だとすると他の落としていたリスクも本当にいいの？
（リスクの落とし間違いを同程度にしていないの？という話になってくる。）
そこを東電や吉田所長や保安委などが、ちゃんと、いや津波の話は本来やらなければいけ
ませんでした、ここを完全に悪意でミスをしたので、我々以外のまともな技術者が検討すれば
そのような結果にならなかったはずです。なので、今後の安全基準はまともな技術者が検討
しているので問題ないです、と認めるならいいんだけどね、、 - 507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 10:55:16.35 ID:aOUYhSa+0
- >>487
太陽光、風力、水力、地熱みたいな役に立たない再生可能エネルギー以外の手段でかつ
経済の足を引っ張らないエネルギーを開発しない限り絵空事でしか無いな。 - 520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:15:38.32 ID:wgXYsMUY0
- >>507
どれも原発よりはマシだろ - 526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:25:33.99 ID:AL4hqizJO
- イスラエルは技術はあるけど大切な国土を失いたくないから原発はやらない
日本は田舎なら失ってもいいと考え田舎に原発乱立し、実際福島の一部を失ったわけだが
もう原発でこれ以上国土を失いたくないよね
日本人が住める土地は大切
原発により放射能をばらまかれ国土を失ったのは敗戦したのと同じ状況 - 529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:26:36.58 ID:N3Jwlytc0
- >>526
福島だけでなく、茨城・千葉・東京・宮城・岩手・群馬・栃木もかなり汚染されているよ。 - 531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:28:19.41 ID:7wT2kQRd0
- >>526
で、支那チョン原発どーすんの？
支那からの放射能を防御する魔法でも知ってんの？
それとも支那の原発は安全でキレイな原発アル？ - 548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:38:52.85 ID:AL4hqizJO
- >>529
田舎に建てたつもりが、しっかり首都まで汚染されたというのが原発推進派があほな証拠だね
東京の水が乳児が飲めないくらい汚染された時は外国人も怒っていたな
首都に影響する場所に原発造るなよと - 555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:41:53.55 ID:TGdxzasR0
- >>548
＞東京の水が乳児が飲めないくらい汚染された
ｗ
もう笑うしかないｗ - 571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:51:06.73 ID:AL4hqizJO
- >>555
琵琶湖を汚染する福井の大量な原発も愚の骨頂なんだよね
福井の原発爆発したら関西の水道水アウトだ
泊原発や玄海もなぜ札幌福岡の大都市圏に影響する立地なのか
原発推進派は安全第一ではなく金と政治の論理で原発乱立してきたから
もし仮に原発技術が良くても、それを運営する奴らが腐ってるから日本人に原発運用はムリ - 575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:54:10.09 ID:TGdxzasR0
- >>571
細かいことはいいんだよ
どうせ大した数死ぬわけじゃねえ
せいぜい作業員が２、３０人死ぬぐらいだ
そんな人数なら累算すれば鉄工所や化学薬品扱う工場でだって死んでるわ
印刷所だってあれなんかも危険だしね - 584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 11:58:30.69 ID:AdKd4FVx0
- >>575
↑原発推進派のこの意見の、どこがモラルに反するか、
みんなで考えてみよう！ - 585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 12:00:34.83 ID:7wT2kQRd0
- >>584
「支那チョンが原発事故でどんなに死でもモウマンタイ」という
日本限定原発反対厨の発想は
モラルに沿っているのか？ - 590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 12:03:34.71 ID:AdKd4FVx0
- >>585
↑原発推進派の
「汚い言葉の使用率」＝汚い言葉の数／レス全体のワード数
を、みんなで測定してみよう！ - 592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 12:05:52.23 ID:7wT2kQRd0
- >>590
わかるよ
そのアホレスが、おまえらの「反原発運動」なんだろ？
おまえららしいレスだ - 601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/29(日) 12:14:24.33 ID:AdKd4FVx0
- >>592
こちらから歩み寄って、わざわざ程度を合わせてあげてることに、
気付いて欲しいなぁ・・・。こちらから歩み寄ってるんだよ。
何か不満ならば、罵倒語や汚い言葉を使わないで、
事実やロジックに基づいた、品位あるレスで、堂々と、原発推進を主張したらどうだい？
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