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ウド

ゲームXBOX ONE 総合スレ ★49

1 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 04:10:18.93 ID:6FNe0rWF0
XBOX ONE 総合スレ ★48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370153742/

20 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 06:53:46.67 ID:o3GMqMoJ0
XBOX-ONEって、ホストOS上をゲームOSとWindows8が走ってるという構成みたいだけど
ハイスペックPCでも、ゲストOS2つ立ち上げると仮想OS上での動作がすごくモッサリするんだけど
XBOX-ONEはそのへん大丈夫なんだろうか?

248 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:35:20.82 ID:cvjBgaoy0
夢が膨らみまくりんぐの箱ユーザーと、
自陣営に語れる夢がないので、他陣営が夢を語ってるのが許せないゴキとの、
愛と涙の物語。

370 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 17:06:08.02 ID:R8LMeQf40
XBOX ONEの正確な寸法分かる人います?
テレビラックに入るか調べたいのですが
ググッても出てこないのでちょっと困ってます。

467 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 19:51:40.68 ID:hfAvBYi40
思いついたようにクラウドなんて許可でるわけないだろ・・・
MSだぞ?
半端じゃない金が動くんだぞ?
遥か前から計画してんだろ

468 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 19:53:21.66 ID:FX0HUK5H0
>>467
ゲイツマネーって本当に存在するの?

469 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 19:55:20.61 ID:hfAvBYi40
>>468
さあ?でもうなるほど金を持ってるのは確かだ
ゲームに1000億突っ込むのもお前らの言うゲイツマネーなのかもわからんね

482 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 20:11:42.76 ID:hfAvBYi40
最強投資家が付いてるのなら16GBぐらい乗っけてもらえばいいだろw

484 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 20:15:54.68 ID:FX0HUK5H0
>>482
さすがに無理。GDDR5 8GBの容量はTAITANですら圧倒してる。
逆にゲイツマネーがあるのにDDR3なんてヘボメモリ搭載する方が不自然だろ。

510 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 20:51:03.68 ID:vxsJ0h9A0
>>484
全然圧倒してねぇからwww
向こうがメモリバス帯域幅いくつあると思ってんだよ
288GB/sとかだぞ。PS4は170GB/s
GPUの性能も考えたらグラフィックに使うGDDR5なんて2GB程度で充分
残りの6GBはDDR3でいいのに、UMAだからGDDR5使うしかないというだけ

515 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 20:57:53.12 ID:FX0HUK5H0
>>510
文章を良く見てみろ。
>GDDR5 8GBの容量はTAITANですら圧倒してる

>容量は と書いてあるな。

俺の論点は容量であって帯域幅ではない。
TAITANの容量は何GBだ?

俺が言いたいのは、帯域ではワンちゃんを圧倒し、
容量ではTAITANを圧倒する。

PS4すごすぎ。

529 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:10:17.56 ID:vxsJ0h9A0
>>515
TAITAN載せるPCなんて最低限でもメモリ8GB以上は付いてるから
合計すりゃ14GBだよ

ワンちゃんだってESRAMとの並列処理で170GB/s出るだろ
作る方が多少面倒くさい思いするだけ。それにしたって安く上げた方が普及しやすくなって、
結果的に作りやすくなる
いくら作業が楽になるからと言って、無駄に高いパーツを活かせないもんに使っても、
それは普及の足枷にしかならず、結果的には作りづらくなる

535 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:14:02.71 ID:FX0HUK5H0
>>529
DDR3をVRAMとして使うのは
古いノートパソコンのシステムと同じだよ。

PS4はグラ重視でVRAMをメインメモリとして使うゴージャスで斬新なシステム
だから、とにかくスゴイんだよ。 それをチカ君はキチガイだとか吠えるんだけどな。

549 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:23:53.48 ID:vxsJ0h9A0
>>535
だからVRAMなんてTAITANでも6GB程度しか使わないんだよw

PS4もゲームで4k出力すりゃ無駄に積んだGDDR5活かせるかもな
ただしfpsが一桁でいいならなwww

551 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:25:35.38 ID:csk4KlWd0
529 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/04(火) 21:10:17.56 ID:vxsJ0h9A0 [4/5]
>>515
TAITAN載せるPCなんて最低限でもメモリ8GB以上は付いてるから
合計すりゃ14GBだよ

549 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/04(火) 21:23:53.48 ID:vxsJ0h9A0 [5/5]
>>535
だからVRAMなんてTAITANでも6GB程度しか使わないんだよw

何と言う矛盾

554 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:28:58.36 ID:FX0HUK5H0
>>549
VRAMとして使う容量が6GBで十分なら、
PS4の場合だとメインメモリとして使う容量が1GBしかないやん。

まぁゲーム機だからそれで十分なんだけど、ワンちゃんだと苦しいよなぁ。

555 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:29:50.36 ID:vxsJ0h9A0
>>551
はぁ? VRAMの意味わかってるか?

558 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:33:33.43 ID:csk4KlWd0
>>555
VRAMに使う為のデータが必ずしもVRAMに収まってるとは限らない

UMAの優位性はメモリ管理が容易であるという点と、
次世代機においてはGPGPUを行う点でも優位であるという事

コストが~コストが~って言ってるがその辺のメリットがあんたは全然見えてないよ

559 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:35:37.75 ID:vxsJ0h9A0
>>554
だから言ってんだろ。HD7850程度のGPU性能で、フルHD解像度表示するなら2GB程度しか使わんと
VRAM6GBってのは遥かに高性能なGPUでフルHD以上の解像度扱う為のもんだから
PS4じゃ充分なんていうのもおこがましいっつーの。完全に分不相応

567 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:41:54.74 ID:vxsJ0h9A0
>>558
で、それがどの程度実効性能アップに繋がるんだよ
且つそれがどの程度の集客効果もたらすんだよ

費用対効果釣り合わなきゃ普及命の家ゲにおいちゃメリットとも呼べないっつーの

576 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:52:20.81 ID:csk4KlWd0
>>567
それそのままキネクト2に返すはw

580 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 21:55:35.84 ID:SGF7kJwQ0
>>576
馬鹿だなぁ・・・

584 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:00:47.75 ID:csk4KlWd0
>>580
何が馬鹿なん?

いくら精度が高かろうと心拍、体温まで把握できようと、
ゲームという分野において有効性を見出せないなら無意味じゃん

寂れてしまったWiiコンと一緒である一定の要素においての
ニッチな需要しかないのであれば、コスト要因でしかないよ

実際にキネクトの実績なんて同梱されてるkinectアドベンチャーが売れてるだけだよ

って昨日書いなら全スルーされたなw

585 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:01:13.35 ID:6FNe0rWF0
おーいwわんちゃんに超大作きたぞーいw
http://www.youtube.com/watch?v=Kq0_dGKx4Os

589 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:02:59.82 ID:SGF7kJwQ0
>>584
それでGDDR5 8GBとDDR3 8GBでどんな違いが出るんですか?
Xbox OneやPS4程度の性能で

614 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:12:21.71 ID:o3GMqMoJ0
>>589
VRAMは容量よりも転送速度が肝だから
PCだとDDR3のメインメモリからオンボードGPUにいくら容量割こうが
GDDR5メモリを使ってるビデオカードとは圧倒的な差が付いてるのが現実

XBOX-ONEは一工夫入れて、メモリとCPUの間にGPUキャッシュのようなものをかませてるけど
それでもおそらくGDDR5を使ってるPS4の半分強程度の速度しか出ない

622 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:15:17.29 ID:SGF7kJwQ0
>>614
だからその速度が半分になって具体的にどうなるのさ
理論上の数字並べただけじゃ不十分

629 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:18:52.21 ID:o3GMqMoJ0
>>622
画質や平均fpsあたりにはっきりと違い出るよ
気のせいとかそんなレベルじゃなくもうあからさまなほどに

633 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:20:34.43 ID:SGF7kJwQ0
>>629
その為のeSRAMなんじゃないの?
実際にDDR3とGDDR5で比較したの?

645 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:26:01.79 ID:SGF7kJwQ0
PS4とXbox Oneの詳細な仕様は不明なのによく性能差が分かるな
しかも前者は本体未公表で仕様変更の可能性もあるのに

671 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:38:02.35 ID:Bgxwsgg90
http://www.youtube.com/watch?v=xpChOqdjLKo

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AqVN_O4CHWY#t=222s

凄い進化ですね。

679 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:43:34.43 ID:SGF7kJwQ0
GDDR5を8GBも積んでコスト大丈夫なの?

682 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:45:45.31 ID:Bgxwsgg90
>>679
>>671こんなに進化するなら、いくら高くても大丈夫だろ

687 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:47:49.41 ID:i/NhFrVH0
何度でも言う。
どんなにグラフィックのクオリティを上げても
ソフト売上の増加、ゲーム市場の拡大は見込めない。
PS3でミリオン売れたソフトがFF13の一本しかなかったのが
今のゲーム業界、ゲーム市場を象徴してる。
MSや任天堂はそれを理解したが故に
タブレットやキネクトやLIVEに活路を見出そうとしてる。
PS4は考えることを放棄して
単なるグラの向上だけで次世代を戦うつもりなのか?
もしそうなら最初にゲーム事業から叩き出されるのは
ソニーになると俺は思う。

690 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:49:36.49 ID:SGF7kJwQ0
>>682
いくらメモリが凄くても他がPC以下だし
値段が高いならそれこそPCの方がグラフィック綺麗だしそっち選ぶでしょ
ゲーム機は安くなきゃ高性能でも売れない

706 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:56:55.18 ID:D84PPUMV0
はっきり言おう
今でてるスペックではPS4のほうが高性能だ

だけどその高性能メモリを使いきるにはCPU他が非力すぎるんだ
完全にメモリだけがオーバースペックで、 ハード屋であるソニーはそんなことは分かっている

つまりスペックダウンは間違いなくある
だってGDDR5 4Gでも性能変わらないんだもの

721 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:03:10.94 ID:FX0HUK5H0
>>706
だから8GB全部グラに使わないのは当たりめーじゃん?
急遽4GB増やして余った容量はキャッシュに使う。

例えば、RPGでアイテムを落としても、ずっとそこにアイテムが残ったままとか
そういった表現がより豊かになる。
ベゼスダゲーなら8GBでも足りないわ

736 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:12:07.05 ID:D84PPUMV0
>>721
だからそういう用途にここまでのメモリは不用なんだよ
なんならHDDでも事足りるレベル

740 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:13:33.93 ID:csk4KlWd0
>>736
バツイチはOSに3GBもメモリ使う件についてはどう思ってるの?

4GBだったら残り1GBしかゲーム使えないけどw

743 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:14:22.28 ID:hmZqgP2Y0
>>740
インタビュー見て来い馬鹿

744 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:14:22.35 ID:Unj3Ql7w0
総合を潰すなんてかつてPS3総合を潰したような下品な連中の真似はしたくない
どっちかというと気持ち悪い馴れ合い肥溜めと化してる買いに行こうかスレを潰して欲しい

746 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:15:08.73 ID:csk4KlWd0
>>743
俺はわざわざ吉田のTwitter張ったのにずいぶんな良いようだなw

757 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:17:42.25 ID:hmZqgP2Y0
>>746
その節はどうも
その調子でちゃんとした情報集めてくださいね(^^

759 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:19:04.48 ID:csk4KlWd0
>>757
俺は自分の意見が気に入らないと論理的な思考を放棄して、
人格批判に走ったり、他者に対して失礼な振る舞いをする人間が嫌いだよ

特にお前みたいなヤツね

760 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:19:04.88 ID:SGF7kJwQ0
PSNのお漏らし事件等々の問題は無視ですか

764 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:22:30.81 ID:u/2YozNC0
>>740
システムメモリに3GB喰うからこそ8GB積んでるんだよ。
PS4はシステムに1GBしか使わないから、「ゲームに7GBも使うか?」って言われる。
でも将来的にはメモリが多いに越したことはない。

768 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:23:41.73 ID:csk4KlWd0
>>764
だからOSに3GBも使うの?と、ゲームに7GBも使うの?ってのは本質的な意味において違いはないって事だよ

771 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:24:29.08 ID:FNPkkY3Z0
>>759
自覚がないのか?
ライバルハードに粘着すれば
そうなるだろ。

772 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:25:18.18 ID:o3GMqMoJ0
>>760
Windowsもセキュリティホール多いから安全とは程遠いけどなw

776 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:27:06.11 ID:FX0HUK5H0
>>768
ゲーム機なのにOSで3GBも使うってのはおかしいが、
ゲームで7GBも使うってのはおかしくない。
ゲーム機なんだから当たり前じゃね?
OSに3GB使ってる時点で、もうゲーム機じゃない。

ワンちゃんはゲーム機ような別の何かだろ。

777 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:27:08.01 ID:SGF7kJwQ0
>>772
PSNお漏らしの事実は消えないし
XBLが今まで殆ど問題なく運営している事実もね
メンテの多さも問題だけど無料だから仕方が無いね!

820 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:50:08.32 ID:JCfj5fvyP
スレチだけどE3のソニーが発表するリストが出たようだから貼るわ、ネタにしろ

Alleged Sony E3 2013 Lineup Leaks, Features The Last Guardian, EverQuest 2 and More

Beyond: Two Souls
DriveClub
EverQuest Next
Gran Turismo 6
Infamous: Second Son
Invizimals: The Alliance
Invizimals: The Lost Kingdom
Killzone: Mercenary
Killzone: Shadow Fall
Knack
PlanetSide 2
Puppeteer
Tearaway
The Last Guardian
The Last Of Us
Until Dawn
Warrior’s Lair
Wonderbook: Diggs Nightcrawler

913 :名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 00:54:23.62 ID:MbEN94i7P
事の重要さの事実を飲み込めないみたい。

914 :名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 00:56:39.77 ID:f9sF3w7O0
>>913
ソニーとディズニーなんか、いろいろコラボしてるよwww
現実見ような

915 :名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 00:57:44.28 ID:MbEN94i7P
>>914
ゲームで例えば?

924 :名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 01:02:57.75 ID:4YW+xRcK0
またゴキブリが発狂してんのか
ゴミステ4の実態が明らかになる度に発狂してたんじゃ
これから身が持たんぞw

929 :名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 01:06:17.65 ID:f9sF3w7O0
>>924
スレ読み直してみなよ、お前らが夢見て騒いでるだけ
俺はじじつを伝えてるだけ、そして誰も俺に反論できない

966 :名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 06:33:50.64 ID:jnouNPZ20
新型でると知ったんでちょっと聞きたい
これ互換はできないとしてこれまでの箱のアカウント引き継ぎどうなるんだろ
また新規?あと360併用だとgold2倍になるんだろうか?


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ゲームXBOX ONE 総合スレ ★45

1 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 23:10:54.74 ID:KOnoxB/x0
Xbox One 総合スレ ★44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369547184/

183 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 10:38:56.06 ID:VPvQjK4s0
大体鯖に現時点の超gpuを積んでも1台につき2人くらいしかぶら下がれんだろw
ms鯖はゲーム用gpuなんて積んでないしな

208 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 11:00:52.10 ID:zi1MUNfx0
どうやらゴキ情報によると
PS4はオンライン無料で
中古の規制も無し
キネクトのような新機軸もない
ってのが決定なんですね。
どうやって儲けていくんでしょうか?
もしかして本体が凄い高いのかな?

219 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 11:12:29.04 ID:AAuIzQHI0
>>208
PS4情報
・ローンチ時点で箱1では絶対実現不可能なグラフィック
・クラウドでPS3完全互換
・無料でLIVEを超える高品質マルチプレイ
・MSを超える独占タイトル数
・マルチタイトルはPS4がフルHD・60fps、箱版が720P・30fpsになる
・中古対策は無し
・インストール無しでも快適プレイ
・eyeTOY2同梱によりモーコン、音声認識が可能
・箱1より膨大に多いインディーズゲーム
・FF15(ヴェルサス)が独占
・本体価格はXboxONEよりPS4の方が安い

227 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 11:18:51.80 ID:f+H+ytLZ0
>>219
というかメモリの違いだけで圧倒的な差はでないぞー

ぶっちゃけメモリが早いだけでcpuもグラボもほとんど同一なんだし。
PS4と箱1で「違う所探すほうが困難」なハードだ。

264 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 11:39:15.24 ID:f+H+ytLZ0
>>X1は情報駄々漏れでMSのハードウェア解説からそのリークが本物だと確定してる
発表会でハードウェアの解説はほとんどしてないんだけど。どこでしてたの?
MSがCPUからGPUの型番やスペック発表したことに君の脳内ではなってるみたいだけど・・・

283 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 11:56:21.59 ID:+uURyU0M0
CPUが高性能じゃないから、ゲーム以外でどれだけリソース奪われるかが重要だと思うんだが。

315 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 12:53:50.66 ID:AWg8vkkO0
値段はPS4とどっこいどっこいにしてくるんじゃないのかね?
キネクトにそれなりにコスト喰われてるだろうし
本体単体で見れば箱1のが安くて当然なんだろうけど
せいぜい開きがあっても5千円程度の差に収まるのでは?

E3でどっちかは価格を発表するんじゃないかなあ
発表順で言えばソニーの方が絶対有利だけど
ただおいくら万円か?と聞かれると全く分かんないなw

317 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 12:57:28.47 ID:OiomFivC0
>>315
PS4もPSeyeとDS4ってコスト要因があるぞ、
箱1のコントローラーは普通だし、キネクト2とHDDくらいだぞコスト要因は

347 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:09:29.24 ID:SyvRoXPO0
今回は排熱とかにも気を使ってんだろうしな
ちょっとぐらい大きくても壊れなければいいわ

352 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:15:34.16 ID:BjBDSSyd0
Talking about the new Xbox One and the cloud, Greenawalt said that he and other game creators now have the best of both worlds.
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx
Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,
and that means this box is going to evolve. So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”

Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏
Xbox Oneはクラウドに接続することでより強力になる、
開発者に演算をオフロードする機能を提供します。
我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。
我々が考えている、これまでの開発方法とは異なります。

353 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:15:38.04 ID:9dSeEh7TQ
>>347
消費電力は初期型360の半分程度だろうに、よりデカいケース入りでファンも大きいからねぇ
コンセプト的にリビングでの常時使用が前提だから、排熱や騒音にはかなり気を使ってる感じ

354 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:17:31.78 ID:BjBDSSyd0
>>353
初期型360より一回り小さいよ

378 :はっぱ(´・ω・`) ◆Q/Rof1Ai8k :2013/05/28(火) 14:43:37.34 ID:nxK5uebEP
例えばCoDGやBF4がそんな面倒な処理を取り入れてマルチ開発するのか(´・ω・`)
まず間違いなくしませんよね
開発しにくいハードをなんでわざわざ作ってしまったのか(´・ω・`)

386 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:56:08.22 ID:frgPd7ov0
>>378
クラウド連携なんて最初はMSファーストしか使わないでしょ、
こすと削減でのPCマルチが主流なんだから、
ただ箱1独占ソフトはPS4に移植は100%ないだろうね、
仮にPS4が箱1にシェア負けしたら、
今度は確実に消えるよ、移植できないのだから

403 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 15:07:18.45 ID:H9l6A2tN0
MSってクラウドに投資した資金をどこで回収するつもりなんだ?

429 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 15:55:36.45 ID:f+H+ytLZ0
はっきり予言するけどクラウド関係なかろうがあろうがハード性能の1.5倍程度じゃゲームになんの差も生まれないと思う。

434 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 16:04:39.13 ID:9dSeEh7TQ
>>429
まぁ1.5倍ってのはあくまでGPUの単精度演算性能の差であって、帯域や開発し易さといった点でも
PS4に軍配が挙がるし、分厚いAPIがあるXBOとローレベルまでハードを叩けるPS4では
実際の性能差は軽く2倍ぐらいつくとは思うよ

ただ問題は、そのPS2とGC以下の差を大抵のゲーマーが重視するかどうかかな
値段が一緒かXBOの方が高いならPS4優位だけど、XBOの方が$50ぐらい安いんなら話は違ってくるしね

440 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 16:10:42.42 ID:fhGZx/dr0
>>434
ソニーが出来合いの材料でヤッツケで作ったハードだぜ?
買いかぶりもいいとこだなw
PS3もそうだったように、必ずマヌケな設計になっているはず。

450 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 16:22:47.86 ID:zi1MUNfx0
何倍とかアホかと
そんなもん別に10倍でもいいんだぞ、
問題はどっちがより多く普及するかなんだからな、
残念ながらアメリカじゃ圧倒的に箱1有利だわ、いくらコアなハード作ろうとライトユーザーをおろそかしたら絶対たくさんは売れない。
市場規模が圧倒的にでかいアメリカとったもん勝ちだわ。ソフトメーカーはたくさん売れてる機種向けにソフト作るだけだ。それは日本の大手も同じ
ps3と360の時とまるで逆の構図だが、360はああみえてファミリー受けが良かったんだよアメリカじゃ。PS4にその魅力は無いだろ?

456 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 16:27:08.62 ID:rxvyBlAj0
http://www.amazon.com/PlayStation-4-Camera/dp/B00BGAA3S2/ref=sr_1_17?s=videogames&ie=UTF8&qid=1369725821&sr=1-17
PS4ですまんけどこれキネクトみたいなもの?

461 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 16:30:35.21 ID:9dSeEh7TQ
>>440
一応発表された情報前提で考えるとそうなるって話ね。今回も発売前にスペックダウンするぞとか
それ系のレスを見るけど、今回はPS3より遥かに現実的で開発費・原価共に抑えられてるからね
俺はあんまそういう線はないと見てるよ

何よりPS4はクッタリの元のクタラギが関わってないし、SCEAとクリエイター主導で開発されてるしね
コンセプト的にも凄くアメリカンというか、以前のXbox路線と似てる。PS2や3とは別物って印象かな

484 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 16:43:08.16 ID:tybxe3cq0
GDDR8GBのコスト面での懸念なんざ、新型キネクト同梱の前では余裕で霞むわ

578 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 17:33:56.08 ID:f+H+ytLZ0
>>コストを上げるだけのいらない機能
ぶっちゃけKinect以外はハードウェア的な余計なものはないと思うが。

643 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:18:45.89 ID:40G0V3An0
箱○、PS3の時のメモリ半分の劣化とは質が違うからな、
同じメモリ容量、GPUから見たら帯域もそこそこいける、
FLPsもどちらも遜色ないものに合わせるだろうし、
MSファーストが遊べる分箱1がお得と思うが、
もう和ゲーに意味もないしな。

むしろPS4買ってら片手落ちになると思うが、
箱1にタイトル集まると思うぞ、洋ゲーだし

648 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:31:31.98 ID:IMFbsPJW0
PS3 メイン256MB グラ256MB
360 メイングラ共有512MB
でそれからOS分を引いたゲームに使える容量は360の方が多かった様な気がする

651 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:35:45.95 ID:ZtvNSTFo0
>>648
PS4のCPUがVRAM用メモリに(バキューン!)するのはキチガイだと主張する痴漢がいたが、
箱○と同じシステムなんだよな。

ボトルネックが無く開発が簡単になるということでソニーは箱○のマネしたわけだが、
箱犬は何故ESRAM+DDR3とかいう面倒なメモリ構成にしたんだ? それこそキチガイだわ。

657 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:41:59.54 ID:BjBDSSyd0
>>651
コストって一点のみ

663 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:45:47.79 ID:ZtvNSTFo0
>>657
ちょっと待て

箱犬のメモリがDDR3というのはコストを抑える為だというのは分かった。

だが、ゲームに無関係な機能を追加したり、キネクト標準装備にすると
コストが高くなってしまうではないか。

性能を犠牲にして、多機能にすると器用貧乏になってしまうが、
痴漢としては性能よりも機能の多さが重要なのかな?

674 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:59:15.33 ID:Lm1rOlMA0
キネクトを付属しないで、ちょっと画質が向上して、キネクトゲームが遊べないより、
キネクトを標準にして、すべてのゲームが遊べる方が良い。

683 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 19:12:31.34 ID:ZtvNSTFo0
>>674 PS4にもキネクトみたいなのあるけどオプションだよ。

キネクトが欲しいひとだけ買えば良いってことにすればいいのに、

なぜキネクト不用なユーザーにも押し付けるんだ?

761 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 20:58:56.29 ID:YbD5foni0
FPSや格ゲのフレーム単位が気になるゲームで、
クラウドによる遅延発生ってのならそら文句出るけど、
実際どういう使い方かわかんないだし、
ブラビア云々はちょっと違うでしょw

765 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:02:40.92 ID:ZtvNSTFo0
>>761
違わない。
ブラビアのフレーム補間の遅延は批判したのに
箱犬のストリーミングの遅延についてなぜ批判しないんだ?

結局ソニーは悪でMSは正義ってことだろw

769 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:06:02.06 ID:LJu2DNG00
Talking about the new Xbox One and the cloud, Greenawalt said that he and other game creators now have the best of both worlds.
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx
Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,
and that means this box is going to evolve. So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”

Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏
Xbox Oneはクラウドに接続することでより強力になる、
開発者に演算をオフロードする機能を提供します。
我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。
我々が考えている、これまでの開発方法とは異なります。

ストリーミングじゃないからな
だれも見たことないので批判とかなにもない
本当にできるの?って疑問だけ

775 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:15:46.03 ID:CQ2beYel0
>>765
TV側の機能でやむなくゲーム全体が2フレーム遅延するブラビア、という話と
ダイレクトな処理が必要じゃないところにリソース割り振ると言ってる箱1とじゃ、機能が全く違うじゃないか

それ以前にゲーム用TVで現状最良はREGZAというのはゲハでも総意に近いと思うけど、
それですらダイレクトモードでの遅延の低さに代表される応答性の高さが評価されてる点が大部分だよ

フレーム補完で遅延するくらいなら、そんなものゲームでONにするなんて非常識にも程がある、という話は
この板に来る人なら常識レベルの話だと思うんだけど

783 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:20:06.53 ID:ZtvNSTFo0
>>775
お前が言いたいのは、つまり
フレーム補間機能はOFFにする余地があるにも関わらず
あえてONにするのは非常識だ!
箱犬のストリーミングはどうしようもないので仕方が無いってことだろ。

別に非常識でなく、格闘ゲーやFPSの狙撃とかなら切るべきだとおもうが、
フレームレート倍増するから見やすいのでRPGとかならONにしてる。

俺が言いたいのはそういう理屈だと、
箱犬のクラウドでFPSや狙撃ゲーする余地がなくなるのに、
批判が全く無いのはおかしいって話。

793 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:28:59.68 ID:YbD5foni0
>>783
クラウドなんて絶対遅延は発生するものなんだろうけど、
X1のクラウドって別に、処理の全てを丸投げするんじゃなく、
一部を任せてフィードバックするってだけであって、
実際のプレイに遅延は発生しないようにするんじゃないのかな?

だからX1でのFPSや狙撃ゲーする余地がなくなる、というのもまだ確定じゃないし。
実際あるなら批判の対象になるよ、いくらなんでもw

フレーム補完機能ってのは素直にいいと思う。
30fpsのゲームやってて視点グリグリするとほんと目が疲れるから、
次世代機では今のグラをちょっとよくするだけで、あとは60fps固定してくれって切に思う。

800 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:35:02.07 ID:cTWcSnYf0
>>783
だから~FPSの射撃みたいなダイレクトな処理が必要な所は箱1に処理させるんでしょ?
MSのインタビューでもそのあたりはずっとそう言ってるじゃないか
何故そこが読み取れないのさ?大丈夫?

既出だけど全体が遅延するTVの処理とハードの一部機能を比較するという前提がおかしいでしょ?と皆言ってると思うんだが…

807 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:41:50.09 ID:iCCqGVHP0
>>793-794
MSのインタラクティブエンターテイメントビジネスのトップが
背景をクラウドでイメージ作ってstream them back to the consoleって言ってるんだってば
>>769で出てくるWorldsというのがおそらくこれのこと
http://blogs.wsj.com/digits/2013/05/22/microsoft-and-sony-diverge-on-gaming-cloud/

811 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:43:20.73 ID:ZtvNSTFo0
>>800
当たり判定とか遅延がゲーム内容に影響する処理は遅延しないって
ソースは?

814 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 21:44:48.50 ID:6I33MpWM0
>>811
落ち着いてよく読め


ダイレクトな処理が必要な所は箱1に処理させる

838 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 22:03:17.22 ID:zds3Njfy0
>>807
ストリーミングってのは、単に処理しながら送信しちゃうって意味だから

youtubeみたいに動画すべてを落とさずに再生されるのもストリーミング
EAサーバーみたいにワールド情報を共有処理しつつ破壊表現をクライアントにやらせるのもストリーミング

背景動画だけ別にするとか、昔の多重スクロールかよw

841 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 22:07:38.80 ID:iCCqGVHP0
>>838
計算をクラウドでやって描画は全部XBOneにやらせるなら
クラウド関係なくGPU性能の限界で頭打ちになるわな

877 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 22:56:00.17 ID:hu7ICyj+0
X1のクラウドで遅延って言ってる奴はPS4の機能の一つと言われてるPS3をクラウドでやれることはどう思ってんの?

あれもPS3のFPSとか格ゲーが配信されるんだよね。遅延があってコアゲーマーさんには使えないの?

918 :名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 23:59:34.00 ID:r8uJvo1b0
ところでクラウドを語っている人は、料金面はどうなると考えてるのかな?
さすがに無料会員では制限された利用になるだろうけど、
既存のゴールドやプラスの料金でクラウド利用のフル体験ができる想定?

GaikaiはさすがにPLUSとは別料金で、買いきりじゃなくて月額なりレンタルなりになりそうだよな。
問題はMSのクラウドブーストだけど、
本体機能の一部のようなこと言っている以上は追加料金は厳しいだろうし、
かといって無料でばら撒くのもコスト的に厳しい。
ゴールドで行けるんだろうか?

919 :名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 00:03:39.15 ID:WgPlnubc0
>>918
ゴールド値上げするんじゃない?今は一月1000円だから2000円くらいになると思う。もしかしたらもっと。

935 :名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 01:00:43.58 ID:IVxiN1+H0
MSファースト 343 Industries
Connected Experiences 未発表プロジェクト 大規模なマルチプレイタイトル
Good Science Studio キネクトアドベンチャーなど Kids and Lifestyle Entertainment フィットネスソフト Ms Studios LA シネマティックなコアタイトル
Ms Studios Mobile Gaming XBLAタイトル Ms Studios Redmond 複数のプロジェクトの監修 Platform Next Studios コアタイトル Playful Learning ファミリー向けタイトル
Skybox Sports スポーツゲーム Turn 10 Studios Twisted Pixel Games XBLAタイトル Xbox Live Productions サウスパークなど Lionhead Studios Fable、MMOのようなマルチプレイタイトル
Ms Studios 欧州、中東、アジアの複数のプロジェクトを監修
Press Play XBLAタイトル
Rare 複数の未発表タイトル
Soho Productions セサミストリート
BigPark キネクトタイトル
Black Tusk Studios コアタイトル
Ms Studios Victoria 未発表タイトル
Ms Studios Osaka 未発表タイトル
MSは本気だよ、今さらインディーズよいしょしてゲームかき集めてるあれとは違うのだよ


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ゲーム【ゲームハード】次世代機テクノロジー103【スレ】

1 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 03:33:37.02 ID:ZLnp+BYk0
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存(ピヨピヨ)
http://ghard.jisakuita.net/

【ゲームハード】次世代機テクノロジー101【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369224260/

238 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:05:23.33 ID:bVIUqiEg0
Cellサーバをひたすら否定してる人は何が気に入らないんだろう?
サーバ用に高密度実装する技術は既に確立されているし、
コストや電力やらの話は余計なお世話で運営側が収支計画から判断するだけ。
ラグだの何だのは別にCellでのPS3クラウドゲームに限った話じゃないからCellサーバのみを否定する根拠としては違う。

242 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:09:23.66 ID:gbN1VdhN0
>>238
クラウドの最大のメリットってのは
一つのハードを時間的に分割して複数人でシェアすることにあるので
1人1個しか使えないCellサーバーってのは
クラウドの仕組みからすれば最低最悪なゴミみたいな概念。
無論やってやれないことはないよ。
これなら互換用にCell積むのと変わらんってぐらい
馬鹿みたいにコストがかかると思うけど。

244 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:11:11.88 ID:YVfJDLkk0
>>242
>1人1個しか使えないCellサーバーってのは
まずここがよくわからない

248 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:14:44.88 ID:gbN1VdhN0
>>244
1人がゲームをプレイしていればその時間そのCellはその1人でしか使えない。
一般的なクラウドサーバーは1つのCPUを何千人何万人でシェアしている。

300 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 19:41:30.12 ID:9GaWWvpE0
MSのやろうとしているクラウドが現実的なものと分かってきて火病って来てるね
お前らわかりやすい
レイテンシと帯域幅が問題になるソニーのクラウドとは根本的に違うよ
MSのは鯖にそのまま入れると豪語していたクッタリが目指していた方向に近い

320 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 19:55:39.04 ID:8ptpi5+C0
キャラクターのアクションや位置情報を送るだけ
これはMMOのゲームの逆の事やるだけだから
データ量は大したこと無いし、今すぐ実現できるだろう

問題はグラフィックに直結する画像処理のデータを送るのかどうか
1ピクセル毎どんな情報があるのか、それをリアルタイムで更新して送るんだから
解像度が大きくなればなるほどデータ量が増える
現状の回線じゃきわめて難しい

336 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:06:49.69 ID:Vi6foaAtP
>>320
おそらく現状で一般的にGPUが行ってるような処理はクラウドでやってもつまらない
単なるハイスペGPUになるだけだし
今事前計算でやってるGIとかプロシージャルとかをクラウドでやって結果だけ利用してグラフィック処理を行うとか
後はCPUでやってる以上に高度なAIとか物理演算だったり現時点で利用されてる演算の簡単な応用でもこれだけ思いつく

337 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:07:01.88 ID:deUgMeKv0
MSクラウドを否定すればするほどPS3・PS2クラウドが絶望的になるってわかってんのかな。

341 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:08:29.24 ID:3tBPWYoT0
>>337
動画とポリゴンの合成なんてPS1のFF7ですらやってる事なのにな。

346 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:10:44.35 ID:R4u5V7s30
今んとこTFLOPSの演算をしてMbpsで送れそうなものってゲーム画面しかないからな
そういうものをあえて作ることはできるだろうけど少なくとも既存のゲームのそれではないよね

347 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:11:38.95 ID:WurjaVU30
>>336
事前計算でやってるGIやプロシージャルは箱1の4倍程度の性能じゃ
多少の遅延なんてレベルじゃすまない計算量ですが?
ハイエンドサーバーを何台もぶん回して、一晩かかるとかそのレベルだ
というか、事前計算で済むのならなんでわざわざクラウドでやるの?

>>341
PS1レベルの背景合成でいいならそれでいいでしょうねw

350 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:13:04.48 ID:Vi6foaAtP
>>346
ゲーム画面を送らなければリアルタイムである必要もない

355 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:15:28.32 ID:KrD0VI9u0
>>350
手始めはリアルタイムが必要ない背景などでしょうね

363 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:17:31.07 ID:Vi6foaAtP
>>347
現状事前計算でやってるのとまったく同じ計算を行う必要はない
GIだって規模や照り返しの回数でまったく計算量が違うしプロシージャルもアルゴリズムしだい
そしてどうしてクラウドでやるかだけど事前計算だとたとえばGIで言うと光源やオブジェクトの変化に対応できない
こういう要素がユーザーの行動で変わるゲームではクラウドが役に立つ

368 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:20:27.62 ID:8ptpi5+C0
>>355
いやいや3Dゲームなら背景でもリアルタイム処理は必要だって
たとえばキャラクターが正面を向いてるときが教会が、90°カメラを右にむけたら海が見えるデータがあるとする

これがゲームやって正面から右向いたときに、背景がリアルタイムで更新されなければ
右向いても教会が映ったままだよ

370 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:21:35.27 ID:5xqIBzQj0
>>363
そんなんじゃ、これは何が変わったの?という程度だと思うよ
もっと派手なことに使わないと

381 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:25:23.75 ID:Vi6foaAtP
>>368
画面に現在映ってる範囲以外の背景もクライアント側にDLさせておいて
DL側で更新させればよくない?

387 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:27:11.98 ID:Vi6foaAtP
>>370
少なくとも挙げた4つのうちAIと物理演算は派手だと思うよ

398 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:34:09.58 ID:17NsvDlB0
>>381
つまり1画面1920:1080でゲームしているような場面で、
サーバーからは常に5760:3240の9画面相当の背景画像を送りつけて合成させれば遅延は起きないと。
よっぽど映像のビットレート落とさない限りトラフィックがきつ過ぎないか?

412 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 20:41:18.63 ID:KrD0VI9u0
> そんな阿呆なことはしない
> 360度計算しておいてクライアント側で向きにあわせて必要な部分を読み出せばいい
なるほどな
あらかじめ全てのパターンを計算しておくわけか

452 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:01:25.13 ID:Vi6foaAtP
>>412,413,417,428
これで全部か?
現状遠景がどうやってデータ化されてるか知らないの?

458 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:03:50.40 ID:WurjaVU30
>>452
是非とも説明をお願いしたいですね

476 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:15:55.83 ID:Vi6foaAtP
>>458,461
二人か
20年前のゲームですらスカイボックスで遠景を360度データ化して読み出してた

480 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:21:17.34 ID:WurjaVU30
>>476
で? スカイボックスのデータをクラウドから送るってことは、
結局全方位分の背景画像を送るのと何も変わらない
何にも解決してないけど?

484 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:24:13.21 ID:Vi6foaAtP
>>480
何も変わらないというかまさに全方位分画像を送れと主張してるんだけど
いったい何が解決しないのかな?

491 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:30:16.08 ID:WurjaVU30
>>484 >>398
レス付けたのが何人かとか言ってる割に、都合の悪いレスは無かったことにしてるのねw
人の話を聞いてないのはどっち?

502 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:43:07.08 ID:Vi6foaAtP
>>491
無かった事になんかしてないよ
聴いた上で>>398の主張について議論してないだけ
現状では全て送ればリアルタイム性が必要ないという主張が認められてないから
話が逸れないように議論しなかっただけ
その実はお前みたいに主張を理解してない阿呆とID:CIwUAFMNPのようにグラフィックのことを何も理解してない阿呆が騒いでるだけだったけど

507 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:46:38.91 ID:CIwUAFMNP
>>502
>現状では全て送ればリアルタイム性が必要ないという主張が認められてないから
やっぱり何も理解してないw
お前、視点の位置が固定で方向が変わることしか想定してないだろ

508 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:48:14.03 ID:WurjaVU30
>>502
あと全方位をレンダリングするとして、箱1の4倍とMSが明言してる性能で
全方位をレンダリングすると、負荷的にどの程度の背景画像がレンダリングできるのかの
考察も是非お願いしたいなw

509 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 21:50:43.91 ID:Vi6foaAtP
>>507
たとえばさっき例に挙げたスカイボックスを用いる場合ではその問題についてどう考えてると思う?
答えは近景に比べて視差が小さいから無視
仮に視差が大きくなるほど変位が大きいとしてもクラウドなら背景を更新できるから問題になる時点で新しくしてしまえばいい

517 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:00:32.65 ID:C782mbGC0
>>509
ひとつ聞いていい? それを実現するには複雑なプログラムが必要だよね、余計なデバッグの手間
も増えるし・・・てか通信エラーが起きたらどうするの? たかが遠景を表示するのにすごくリスク大きい
方式だと思うんだけど違うかな? ならハード自体を高性能化したほうがよっぽどスマートじゃないの?

523 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:05:47.86 ID:Vi6foaAtP
>>517
それって仮に以下の部分だよね
たとえばマップをエリアで区切ってエリアを跨いだら背景を更新するようなプログラムなら
至極単純

530 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:16:58.35 ID:C782mbGC0
>>523
あのねぇ、そんな方式じゃ境界線上に立った時ガクっと遠景が変わるわけだろいくら遠景でも不自然だわw
それに境界線でキャラが動きまくったら頻繁にロードがされちゃうんじゃないですかね。

そんな意味不明なことにプログラマーが労力使うわけないじゃん・・・ 後、通信エラー起こった時は?
少なくとも無線接続なんて怖くて使えなくなるよね。

534 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:22:24.50 ID:Vi6foaAtP
>>530
切り替えようのアニメーションでも用意してもらえばいいじゃん演算リソースなんていくらでもあるんだから
そうクラウドならね
境界で移動するとというのも緩衝地帯を設ければいい
おそらく今でもやってる
通信エラーは単に遅れるだけなら前の絵を使い続ければいいし
完全にデータが得られないなら代替の背景を用意しておけばいい

536 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:24:40.32 ID:+fmVTpoo0
そもそもForza5をみたときかなりガックリきたんだけど
現行機とあまり変わらないし
ドライブクラブを見たときみたいな驚きが無い

548 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:35:45.95 ID:0l1RJV6s0
あんまりハードルあげるなよ。
E3でまたがっかりするぞ。

560 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:47:01.18 ID:C782mbGC0
>>534
だからさぁ、それ作るのにどんだけ大変なことになってるのよwww
自分で言ってても面倒いってわからない? それをファークライ3みたいな広大なマップでやろうとしたら
死ぬほど大変だよね・・・ バグチェックどうするんだよ。
 
それに代替の背景を描画するって言ったって、簡単に言うけどマシンパワーは近景に注力されてるんだよね?
どっからそのリソースを持ってくるんだよ・・・  もう問題山積みやんけ・・・

それよりハード高性能化して全部自前で描画するほうが、よっぽど簡単で安定するでしょうが、 違う?

561 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:48:04.15 ID:Vi6foaAtP
>>508
全方位といっても解像度次第だが360が720pを優に描写する能力があったことにかんがみると
その40倍のスペックで非リアルタイムに背景のみを描写するわけだからハイエンドPCを優に超える品質だろう

574 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 22:53:53.57 ID:Vi6foaAtP
>>560
ファークライのような広大なマップはエリアの移動がまったく考慮されてないとでも思ってるの?
たとえばAIはマップのどこにいてもプレイヤーを探してると思ってる?
そして代替の背景を用意するとはいったけどそれをクライアントのハードウェアで描写するとはいってない
それこそ事前計算でいい
もうちょっと丁寧に考えたほうがいいぞ

585 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 23:16:16.26 ID:oJzIqdsg0
チ○コンはどうあがいても大半のゲームのゲーム性の向上につながらなかったからな
ボタン押したり、ハンドル回したりするのにコントローラー振り回したとしても別に臨場感もあがらないし、それでゲーム性が向上するわけではないもんな
唯一、ゴルフとかボーリング、フリスビーや卓球ゲームだけだな、ゲーム性に直結したのは

キネクト2は…どうなんだろうなぁ?
チ○コンよりかは可能性ありそうだが

587 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 23:18:25.18 ID:WurjaVU30
>>585
破綻してる内容にそれぞれ突っ込んでるから、破綻してるように感じるんだろう
まあ、最終的に今までの君の主張をまとめてみようか?
・クラウドでレンダリングする背景更新フレーム数は少なくて良い
・視差の無視できるぐらいの遠景だから遅延は問題ない
・全方位レンダリングするが時間をかけてレンダリングするから、クラウドの性能は箱1の4倍でも十分なグラフィックが出せる
で、いいんだよな?

643 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 00:22:09.68 ID:7p+FA2WR0
ゲームメーカーの人がインタビューに応じている。
前半はPS3/箱360/PCについて話していて、
後半は次世代機(と言ってもPS4だけ)について話している。
(共有メモリになって)CPU-GPU-CPUとコミュニケーションがエンドレスにできる
のはゲームをつくろうとするのにかなりよいみたいで、描画とAIが普通にできる
とか。今回はRAM容量が実際に必要な量より多いと思えるが、ソニーはOSに結構
使うので、適正な量かなとも。
Inside Metro: Last Light
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-inside-metro-last-light

785 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 12:33:28.62 ID:FnwXBUs40
ちょっとテクスレらしく、MSのクラウドを真面目に考えてみる

遠景をクラウドで描画するとして、その場合カメラの平行移動はさほど問題にならない
距離が遠いから移動に伴う画面の変化は少ないし、画面の拡大縮小、平行移動等の1次的な近似でかなり誤魔化せる
問題はカメラの回転で、遠景であっても描画内容が大きく変化してしまう
対策は、クラウド側でキューブマップを描画してしまえばいい。これで遅延時間中に後ろを振り返っても対応できる

実際にはキューブマップの床と天井はオブジェクトが少ないから、クラウドで描画する必要性は薄い
あと、考慮が必要な遅延はせいぜい100ms程度だろうから(これ以上なら、そもそもクラウドゲーミングの成立が困難)遅延中に後ろまで振り向くことはまずない。なら、前と左右の3面を描画すればいい
そして、左右の面はカメラの回転に転送が間に合わないときに表示されるものだから、解像度は正面が1080pなら720p程度でもいい。動きがあればそれで誤魔化せる

これで、クラウドでの描画と転送は1080pの2面分くらいになった。30fpsならなんとか成立しそうだけど、それでも末端で50Mbps級が要求されそう

835 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 16:06:06.23 ID:rKIfxRci0
結局XboxOneがPS4に勝ってる要素が今のところ1つもないな
性能と関係ないがHDMI入力くらい?
まあこれはPS4にも付くかもしれんが

841 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 16:21:16.10 ID:gmQkj0La0
>>835
HDMI入力はXBOX mini用なのでは?
miniが100ドル切ってくるようだと、十分脅威になる

887 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 17:58:59.24 ID:NVU0pC7u0
クラウドゲームってすごいんだね
この技術なら現行機でも出来そうなのに
わざわざPS4や箱1とか出すんだろう?不思議だ

889 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 18:01:30.81 ID:IJA1xJiT0
>>887
実行に遅延がなく、サーバーサイドの投資が抑えられ、
インフラ環境に実行環境が依存しないからだろう

893 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 18:04:28.66 ID:NVU0pC7u0
>>889
次の本命までの繋ぎ機種ってことなのか?

937 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 18:53:54.10 ID:BUWgnJhv0
箱1の一番の問題はキネクトのカメラの部分を紙で塞いでも本体は動作するのかどうか
常にプレイヤーが見えてないと駄目とかだと色々終わり


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369506817/l50/../人気ブログランキングへ

ゲームSCE社員「PS4は売れない。C******** U* が売りという時点でだめ」

1 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 08:09:58.79 ID:0/pWFRJ80
現SCEの会Part116
22 It's@名無しさん sage 2012/12/13(木) 11:55:41.31
ORBISは売れない
C******** U* が売りという時点で終わっている

35 It's@名無しさん sage 2012/12/14(金) 10:03:56.77
>>22
「無料」で騙せる層に売る

36 It's@名無しさん sage 2012/12/14(金) 10:22:14.79
>>35
クラウド○○○ユーザー○○○○○○○○
という名前の語感に騙される層にだろ

22 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 08:20:15.71 ID:X03Qy7Aj0
これは、本気で来そうだな。
欲しくは無いが出て欲しいし、
楽しみでもあるw

35 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 08:31:17.94 ID:wQjvZvf7O
まあ無能ほど上に行く典型的な無能ピラミッドなんじゃないの?

80 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 10:30:45.26 ID:75HZKY7Q0
クラウドゲーミングがよくわからないんだけど
なんでこの分野が厳しいの?

81 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 10:34:29.53 ID:/CJiUmWA0
>>80
遅延が酷いしネットないと遊べない

82 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 10:39:21.26 ID:75HZKY7Q0
>>81
それは豚の寝言だろ
寝言は寝て言え家畜の民

83 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 10:40:03.02 ID:v3haA1KA0
>>80
クラウドゲームっていうのは、要するにゲームのデータを完全に鯖におくって事
WiiUの本体がパッドにデータを飛ばしているゲームを出来るようにしているシステムと同様だな

で、>>81が言っているように現代の技術だと遅延がひどすぎて遊べない
WiiUの近距離ですら、遅延しないためだけにあらゆる技術をつぎ込んでいるのに、
日本からアメリカ並の距離でやろうと思ったら、そりゃ上手くいかんよ

89 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 10:45:37.40 ID:sc98sir+0
>>82
クラウドゲーミングっておれが聞いたのが正しいなら
プレイヤーが入力した情報をインターネット回線でゲームサーバーに送信し
入力に応じた出力をサーバーがしてインターネット回線でプレイヤーに返すって風になるみたいなんだけど
まずインターネット回線は必須
さらにボタン押す度にネット往復せにゃならん上にゲーム的な処理までサーバーでやるもんだからデータ量も凄い
ネット回線なんて遅延の代名詞だしクラウドゲーミングってのが本当ならボタン押してすぐ反応なんてのは無理だと思う

90 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 10:47:39.51 ID:zsHDxpdF0
>>80
めちゃくちゃかいつまんで言うと
プレイヤー側からはコントローラーのデータをネットのメインサーバーに送り
メインサーバーに存在する大型コンピューターがそのデータを元にゲーム内での処理
それで完了した処理をプレイヤーのモニターに映すという物

・・・これだけでリアルタイム処理は困難を極めるし
そもそもネットに繋がらないと不可能。
さらに「もしも」本体が普及したら数千万もの処理を平行して送らないといけなんだぜ。
現代の技術では夢物語りレベル。

192 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 12:44:00.50 ID:/4K7C8q50
GAIKAIにハードを与えることでリアルタイム性が求められる処理と
レイテンシーが許容される処理を分離できるかもしれない。
例えばメニューや入力に対する反応などI/Fに直結する部分をローカルハードが受け持ち
背景や音声などの環境描画をGAIKAIサーバーが受け持つ、とかね。
適当に言ってるけど、無理ではないよな。
キャラが動くたびに200msの遅延が背景との間に発生するが、カメラを工夫すれば
自然に見せることもできる。
環境の描画とキャラを馴染ませるのに苦労するかもだが、FPSならそこは大して気にしなくていい。

193 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 12:44:52.13 ID:Ufma9CX00
>>192
いや表示の問題じゃなくてレスポンスの問題だろう

197 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 12:50:24.62 ID:/4K7C8q50
>>193
レスポンスが求められるところをorvisがやるという話だよ。
箱loopの1/4もスペックあるなら余裕だろう

202 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 12:53:27.27 ID:BXHPNFMF0
>>197
例えばアクションゲームでジャンプボタンを押した場合、その反応をどこで処理するんだ?
本体で処理するなら、外部に処理をさせているグラフィック等の描画は100%遅延するし
外部で処理するなら、入力からの反応が100%遅延する。

209 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 12:58:36.56 ID:/4K7C8q50
>>202
ジャンプアクションに関連する、
PC,NPC,影響を受けるアイテムの処理と描画を本体で受け持つ。
本体が処理する部分はその処理と、サーバー処理された背景映像を組み合わせて出力する部分。

アニメのキャラクターとガサガサ動く草を日本で描いて背景は韓国に発注するみたいな感じだなw

212 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:02:29.71 ID:Ufma9CX00
>PC,NPC,影響を受けるアイテムの処理と描画を本体で受け持つ。

STGとかなら全部じゃん
クラウドにする意味が全くない

219 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:06:46.87 ID:/4K7C8q50
>>212
苦手なジャンルはそりゃあるさ
でもSTGなんかローカルでPS3程度の描画ができりゃ十分でしょ

221 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:09:01.83 ID:Ufma9CX00
>>219
普通の縦スクロール、横スクロールのSTGだけじゃなく
FPSとか遠距離攻撃あるようなアクションゲームとか全部あかんやん

232 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:28:36.02 ID:/4K7C8q50
>>221
FPSでローカル処理が必要なのは自分の攻撃が当たる相手だけでしょ
背景なんて200msまでほっとけばいい
何を勘違いしてるのか?

253 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:52:55.20 ID:xrbbFr370
>>209
動画の字幕だけ端末で表示するようなことするってわけ?
高度なAAAタイトルだと、ネットの先にあるサーバーの処理能力をアテにしてる時点で
同期が崩れて滅茶苦茶になりそうだけど。
同期とるなら遅いほうに合わせるしかないから、もっさりゲーム続出の予感。

268 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:59:25.89 ID:/4K7C8q50
>>253
背景は遅延を許容できるようにプレイヤーキャラは機敏に動くがカメラはもっさり動く、というのを上で説明してるんだけどね。
まあ今のままのゲームが動くわけではないので、マルチタイトルは難しくなる。
おれは単にレイテンシーを感じさせないゲーム作りの例を示しただけ。
ワンプレイいくらの課金商売ができるという以外にサードにメリットがあるわけでもないんだが。

273 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 14:02:54.08 ID:Ufma9CX00
>>268
いや、だからお前のいうその「レイテンシを感じさせない」という前提そのものが無理だろって言われてるんだろうが

338 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 15:36:33.54 ID:XcWmzmq70
MSもクラウドに投資してるし、ビジネスでも大手は導入してるとこほとんどだしな
ゲームに適するのが2013年には難しくても、アイトイみたいに次世代機では当たり前かもしれない
新ハード作る時はHDTVの普及のように発売してから数年後に普及するテクノロジーまで予想しなきゃ
PS4のHMDも720のARTVも、マスエフェやヘビーレインのようにARメガネとグローブデバイスで着地点一緒でしょ

344 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 15:46:11.41 ID:eWvWXWIj0
>>338
いわゆるデータ保存でのクラウドならまだしも
HD級のゲームの処理をクラウドでさせるレベルのインフラを整備する時間と
単純なハード、パーツの性能進化なら
間違いなく後者の方が速いわ
それなら余裕ある性能を持ちつつ安価に提供できるまで待った方が早いw

345 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 15:52:45.84 ID:XcWmzmq70
>>344
今更だけどP2Pとゲームとしてのクラウドって何が違うの?
どちらもサーバー処理を行って各プレイヤーに送信って共通点あるじゃん
P2Pに関しては年々タイトル増えてきて既に主流になるってサードも予測してるけど
PS4の場合はアップル製品限定みたいなクライアントが閉じられたクラウドってイメージ

358 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 16:31:49.24 ID:XcWmzmq70
だってonliveやGaikaiとは違いでサーバー処理に加えて本体処理の比重を高めても、それもクラウド機能でしょ?
なんかこのスレだとコントローラーのみでプレイだとか、
全処理をサーバー上でするために、P2Pとは比にならない遅延を対象に無理って言ってるし
本体性能も噂されてる中、本体処理を省いたクラウド予想は矛盾してるよね

363 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 16:44:16.93 ID:7dQvn16h0
>>358
自分で言ってること理解できてないだろ?
本体とクラウドでゲームの処理を分散させる意味なんてあるのか?w
描画処理を本体とクラウドの2つで分散処理させるとして同期はどうすんだ?
速度差がありすぎて話にならんぞ?w
単純なハード内処理だって帯域やらの差で処理速度に大きな違いが出るのに
あっという間に処理の終わるハード内部と
遅い回線通して処理したデータをいちいち同期させるんだw
足引っ張るだけだろ?

365 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 16:52:02.32 ID:XcWmzmq70
>>363
BDとインストールデータの同時読み込みをアンチャで実現するまでは、
フルインスコに勝るメリットなんてないって言われてたな
それと同じよ。
同期技術なんて最初はP2Pくらいなら実現してるし

393 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:21:45.14 ID:XcWmzmq70
1つ疑問なのがPS4はクラウド機能でゲームするって前提は共通点だよね?
そこでサーバーと本体処理の比重を変えて行く推論が俺
サーバー処理しかしないって人達はPS4本体は出ないって予測してることだよね?
出たとしても1GBにも満たないソフトウェアをインストールするだけの超低価格な箱って認識じゃないとおかしいよね?

415 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:38:18.42 ID:XcWmzmq70
みんな本体処理とサーバー処理の平行が現段階では無理って主張だけで、VG247リークのPS4性能は避けるんだよね?
まぁサーバー処理のみだよ派には本体は必要ないからありえないもんね
突き詰めると平行処理は2014年中盤でも無理なのかということだけど、そんなのネラーには分からんしね

423 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:43:16.27 ID:zq81tLci0
>415
仕事でクラウドシステムやってるんだが、いくら高性能サーバー置こうが、
速度は、 ローカル>クラウド なのよ。 これは理解できる?

普通、クラウドはボトルネックとなる通信間のロスを無くす為に、サーバーで処理してる。
サーバーで全処理して、結果を端末に返す。  端末がしょぼくても凄い処理ができる。 これがクラウド。

ローカルとクラウドで並列処理するって事は、ネックとなる通信をリアルタイムでやりとりするわけで。
仮に両方スーパーコンピュータでも、プロトコルの待ちが入る。←これがゲームで耐えれるフレームでおさまらんって話。

ハード性能関係ないのよ

425 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:45:42.99 ID:7dQvn16h0
1万ぽ譲ってXcWmzmq70の言う通りだとして

んでそのやり方は鯖の維持費や構築費はコストに見合うのか?w
CSなんてのは数千万人~1億人規模の商売だぞ?
単純なweb鯖ですら規模が大きくなればコストは膨らむのに

最大1億人をカバーするweb鯖とは比較にならない重い処理をする鯖を用意し管理維持するなら
逆鞘ハードで高性能なマシン提供したほうが安いだろw

431 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:50:36.14 ID:XcWmzmq70
>>423
無理無理って主張と、それに矛盾する本体の性能は?
まさかサーバー処理のみでプレイする人には本体必要ないと予測してるの?
同期の必要のないデータだけ本体処理して、残りをサーバー処理させるより非現実的じゃないか
視野の狭い保守派が無理と主張しても、本体性能は平行処理以外必要ない現実だよね?

433 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:52:18.34 ID:Ta3wtNHv0
>>431
そりゃムービー垂れ流しならレスポンスなんていらんけど、
ボタン押して5フレ後に動くFPSなんてやってられんぞ?

439 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 17:57:39.77 ID:XcWmzmq70
>>433-434
ズバっと聞くよ
平行処理じゃないなら、PS4本体性能とクラウド機能でどちらかが嘘リークになるけどどう予測してるの?
大概のリークはPS4の性能はサーバー処理のみでいいような只の入れ物でもないし、クラウド機能も噂されてるけど?

446 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:00:59.58 ID:9pCFqq150
>>439
>平行処理じゃないなら

選択処理だろ
通常のゲームはLocalで。クラウドサービスは紙芝居ゲーや囲碁将棋麻雀オセロw

448 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:03:48.08 ID:zq81tLci0
なんか技術的に説明するのがアホらしくなってきたw

リークが絶対の前提で物事考えて、仕組を理解しようとしないのなら、どんなに正しい説明しようが意味無いじゃん。

450 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:05:27.48 ID:onMhsDTp0
まとめ
--
>>431:XcWmzmq70
 リークされてる本体性能は本体も処理能力を持たせてる→
 だから並行処理(サーバで処理させて、本体でも処理させる)ようなハードに違いない!

>>423:zq81tLci0
 いや、そもそもクラウド技術は現行水準じゃゲーミングに向いてないし。
>>425:j95kF22V0
 別にPS4はクラウドゲーム専用機にするって決まったわけじゃない
 並行処理とかアクロバットする理由がない→
 リークされてる情報の本体の処理能力は従来通りの
 スタンドアローン/オンラインゲーム用に必要なだけでは?
--
俺も突っ込んでる後者の意見に同感。>>431はリークされてる本体性能だけに
眼を奪われて、なんかものすごく技術的に困難なことがPS4で実現されると
無理やり想像してるようにしか見えない。

459 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:14:42.44 ID:onMhsDTp0
>>448
ローカルに豪勢な(ある程度の水準の)演算能力があるハードウェアで、
強いてクラウドに処理を投げる価値というか意味って何があるでしょ?

>>446が挙げてるような将棋なんかで、ハードウェア単体では実現できない
計算能力使って「君もGPS将棋と指せます!」というのならありかもしれないけど、
いわゆる主流の「ゲーム」で生かせるものって何があるだろうか。

467 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:22:29.13 ID:zq81tLci0
>459
もともとクラウドは汎用機を持てない企業が、汎用機を使えるシステムだから、
思考関係のゲームは最強かと。 あと、多人数プレイのゲームをネットワークでデータのやり取りせずに
サーバーで一元管理するリアルタイムのゲームが作れる。 わかる人が作れば凄いものができるかと。

メリットと可能性は色々とある。 並列処理が無理なだけでw

472 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:28:38.41 ID:j95kF22V0
>>467
クラウドを活用したゲームに詳しそうだから聞いても良い?
docomoのコンシェルみたいな音声認識もビックデータ活用してるみたいだけど
そういうのを取り込んだギャルゲーもクラウドゲームって呼んで良いの?

474 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:29:11.30 ID:zq81tLci0
つーか、XcWmzmq70はクラウドとローカルの並列処理のロジックを説明すれば、みんな納得するかと。
方法が多少でも理解できるから、可能性を感じてできるって言ってるんでしょ?

まさか 「全く知識無いけど、ソニーならできる」 って思ってるなら悪いけど妄想と口だけで説得力のかけらもないよ?

476 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 18:33:21.91 ID:XcWmzmq70
>>474
P2Pもサーバー処理させてるんだから広義の意味ではクラウドじゃん
サーバー処理のみでないと広義でもクラウドとは呼べないなんて言わないよね
ネット端末ならクライアントは何でもオーケーなクラウドなんて聞いたことないし

513 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 19:04:59.50 ID:XcWmzmq70
サーバーと本体の平行処理なんて非現実的
→2014年時点でサーバー一括処理なんて非現実的
→そもそもクラウド自体非現実的

どんどん各種リークと噛み合わなくなる持論展開の保守派

537 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 19:28:57.85 ID:wD/ZqbBY0
どうやってもWiiU越えは無理だろうから
今のうちに色々研究しといた方がいいと思う
真面目に戦うなら
HMD押しにすべき
値段はねあがるだろうけどそのぐらいしなきゃ
最早このPSってだけではやってけない状況は打破できない

543 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 19:34:56.56 ID:FHGK0AaHP
インストール不要で適宜ROMを受信しながら進めるゲームとか?
DLゲーのインストールを別途手動でやるPS3からしたら革命じゃん

547 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 19:38:34.20 ID:fIW/1PWyO
>>543
問題は、インストールしないと遅延がひどくてゲームにならないことだ
常に now loading だぞ

551 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 19:42:38.18 ID:7dQvn16h0
>>547
まぁ内臓HDDなら3Gbpsで少なくともデータの読み取りできるけど
回線介してじゃ回線速度に依存して最強回線でも1Gbpsだからなw

660 :名無しさん必死だな:2012/12/26(水) 11:45:23.74 ID:vGDwRxc30
PS3発売前からクラウドさんクラウドさんいってたけど
クタタンは何をしたかったというのか未だに謎だ

672 :名無しさん必死だな:2012/12/26(水) 13:09:11.02 ID:C/INWlJyO
ガチでクラウドをゲームに生かすならアクションゲームのような
「自分が主観的に行う」
ゲームから頭を切り替えなければならない
ゲームのサーバーに架空の動物を放し住みやすいような環境を整えるとか
そういう感じのゲームになるだろう

もう、冒険をするマリオを動かすゲームではない
自分勝手に動くマリオをサポートするピノキオを動かすゲームになるのだ

…しかし、それって楽しいか?

735 :名無しさん必死だな:2012/12/27(木) 20:23:46.50 ID:BVJkSScT0
軽い処理はクライアントでやって
サーバから送られてくるレンダリング動画と合成とかで

739 :名無しさん必死だな:2012/12/27(木) 20:49:43.26 ID:9XVh1wXX0
>>735
1から読んで来いよ
一々論破するの面倒なんだよ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356390598/l50/../人気ブログランキングへ

ゲームクラウドさんがやめなよ ぴゃおおおおお編 8壷目

1 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 06:17:26.49 ID:7M3CG+HA0
  |ヽ∧_
  ゝ __\
  ||´・ω・`| > やめなよ
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄

■やめなよwiki
http://www38.atwiki.jp/yamenayo/

■前スレ
クラウドさんがやめなよ 転載やめたよ編 8壷目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340247856/

168 :名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 10:49:14.73 ID:PDanXAIJ0
おいしいちゅうかめんつくるよ
   (^(^ ^))
    |...,,___,,..|
   彡ハミミゝ(⌒ヽ  みにょ~ん
    ||`・ω・)゛)~ヽ). ._
  c(,_うu_,,..づ (´ ::.. ..:)

   (^(^ ^))        ノ  チャポン ノ )
    |...,,___,,..| ♪    ノ   ノ  チャポン
    彡ハミミゝ ピンッ ノ  | ̄ ̄ ̄ |
    ||`・ω/冫 ピンッ   |      |
♪  / っ/^⊂⊃     |,从从从,|
   しー-J シャッシャッ  〔 二二二 〕

319 :名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 18:23:36.78 ID:QJLQQIu50
外人が選ぶ「ゲームの腰抜けキャラTOP10」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348899065/


1位 スリッピー・トード スターフォックス
2位 ジョー パンチアウト
3位 ルイージ マリオシリーズ
4位 グランツ ヘイローシリーズ
5位 フォレストアニマルズ キャッスルクラッシャー
6位 すべてのファイナルファンタジーキャラ FFシリーズ
7位 ダン ストリートファイターシリーズ
8位 チンクル ゼルダの伝説シリーズ
9位 ジョニー・ケイジ モータルコンバットシリーズ
10位 オタコン MGSシリーズ

http://www.youtube.com/watch?v=nlHfrWWggSM&feature=player_embedded
     ヽ∨           |ヽ∧_
    彡ハミミミゝ      ゝ __\
    ||・`ω・´|ミ        ||´・ω・`| > 
 ̄ ̄"  ̄ ̄ " ̄ ̄  ̄ ̄"  ̄ ̄ " ̄ ̄ 


350 :名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 09:57:39.61 ID:sWamH8/z0
発                        争
生                       い
し                       は
 .な          ヽ∨
 .い         彡ハミミミ  |ヽ∧_
 .! !          ||`・ω・´||  ゝ __\
           /   ..:.:./   ||´・ω・`| >
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ 

381 :名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 03:17:15.93 ID:LkCdm5vg0
 ヽ∨
  彡ハミミミゝ
∩=||´・ω・`| >  俺、消えっから!
\`  ̄ ̄ ̄ 、ヽ ヘ_____
  |     |∪=| ──── /
  ヽ⊃ー/ノ   〆 ̄ ̄ ̄l/
     ̄`´ ̄

385 :名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 10:22:46.98 ID:4LqI/PeL0
   ヽ∨
  彡ハミミミゝ  最後かもしれないだろ。
∩ ||´・ω・`| >  だから、全部話しておきたいんだ
\`  ̄ ̄ ̄ 、ヽ ヘ_____
  |     |∪=| ──── /
  ヽ⊃ー/ノ   〆 ̄ ̄ ̄l/
     ̄`´ ̄


  ヽ∨
  彡ハミミミゝ  VITAは撤退
  ||・`ω・´|ミ  PS4も爆死する
  /  ̄ ̄  、ヽ ヘ_____
 └二⊃  |∪=| ──── /
  ヽ⊃ー/ノ   〆 ̄ ̄ ̄l/
     ̄`´ ̄


409 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 20:28:10.16 ID:FVDhx/YH0
そういえばティーダさんはネガキャンしなかったな。
ソニー愛が強すぎただけ。

415 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:09:25.52 ID:3TdMG2J40
    |ヽ∧_
    ゝ __\
    ||´>ω<`| > ひ、ひどすぎるよー!
   (⌒ ⌒)ノつ
  /_ノ ヽ_)
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews061851.jpg


  |ヽ∧_
  ゝ __\   
  ||´;ω;`| >  ↑をはやらせるのやめなよ
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄

420 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:57:27.80 ID:50uKqK0M0
>>415
    |ヽ∧_
    ゝ __\
    ||´>ω<`| > ひ、ひどすぎるよー!
   (⌒*⌒)ノつ
  /_ノUヽ_)

425 :名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 01:53:08.32 ID:JYhqNoD40
  |ヽ∧_
  ゝ __\
  ∈|´・ω・`| ∋ おさかな
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄

495 :名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 01:02:33.11 ID:DTKVOzrv0
  ゝ __\    /__ く    /__ く
  ||・ω・`| >??  ||´・ω・`|| ??< |´・ω・|| ??
  / ~つと)     / ~つと)     / ~つと)
   /__ く    /__ く    ゝ __\
  ||´・ω・`|| ??< |´・ω・|| ??  ||・ω・`| >??
  / ~つと)    / ~つと)      / ~つと)
  /__ く     ゝ __\    /__ く
 < |´・ω・| ??  ||・ω・`| >??  ||´・ω・`|| ??
   / ~つと)    / ~つと)     / ~つと)
  /__ く    /__ く     /__ く
  ||´・ω・`|| ?? ||´・ω・`|| ?? < |´・ω・|| ??
  / ~つと)     / ~つと)     / ~つと)
  ゝ __\   /__ く     ゝ __\
  ||・ω・`| >??< |´・ω・| ??   ||・ω・`| >??
  / ~つと)     / ~つと)     / ~つと)
  ゝ __\    /__ く     /__ く
  ||・ω・`| >?? ||´・ω・`|| ?? < |´・ω・| |??
  / ~つと)    / ~つと)       / ~つと)


507 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:44:32.02 ID:g/oMy9IE0
            _∧/|
    〃〃 ∩/ __, ,__<
     ⊂⌒< | ・ω・|| < やめなよやめなよ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

            _∧/|
    〃〃 ∩/ __, ,__<
     ⊂⌒< | ・ω・|| < やめなよやめなよ!
       `ヽ_つ = つ
              ジタバタ

     |ヽ∧_
     ゝ _, ,_ \
     ||`Д´ ∩ゞ < やめなよ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

536 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 02:21:46.30 ID:TQrlGOar0
         \前歯──────!/
           |ヽ∧_    ヽ∨
           ゝ __\  彡ハミミミゝ
            ||´・ω・`||  ||`・ω・´||
           と と /   ⊂⊂ ./
            ( -、 ヽ  (  (
             し' ヽ,_,)  し\)

                 ゴディバ
    .,,,┯*lll,,  ,,ii!!!!!i,, `.liil┯lll,,,、 .lii‐ 'lliii   ,iト   .,i,
   ,il!′  ″,ill゛   .゛lli, .lll   ゛!lli, .lll  ゛!li,  .,ll°  .,l゛!li,、
   .llll|   iii llll    llll llll   llll .lll|  .'!ll,, ,il゜  .,,l,,,,,llli,
   ゛!li,,   lll| .'!!i,、 .,,l!゛  lll  .,,il!°.lll|   ゛!lil゛   .,ll ̄"゛゛lli,
    ゛゛゛ ̄゛゛゛゜  .゛゛ ̄゛゛゜  ゛゛゛ ̄゛゛°  '゛゛     ゛゛   ''゛゛″ .''゛゛゛″
   ~ シンプルだからこそ クオリティーの高さが分かる ~

557 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 00:54:11.81 ID:cvfSRyHM0
 

558 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 01:59:22.04 ID:Zs3wuARU0
  マル・マル♪  モリ・モリ♪  みんなたべ~るよ  ツル・ツル♪   テカ・テカ♪
  |ヽ∧_      |ヽ∧_      |ヽ∧_       |ヽ∧_       |ヽ∧_
  ゝ __\    /´)_(`マ     ゝ __\     ゝ __\     ゝ __\ 
   ||´・ω・`|>  (( ||´・ω・`|>,,   ||´・ω・`|>    ||´・ω・`|>    ) )・ω・( ( ,,
  (( /つこ/ ,,     /   /     ((  ( ∩∩ノ "     と   ノつ  ((  `/   /´
   しーJ       しーJ        しーJ        しーJ        しーJ
     あ し た も      〈 ワン! 〉   晴れるかなー♪   
   |ヽ∧_    |ヽ∧_     |ヽ∧_      |ヽ∧_
  ∩__∩  ゝ __\   ゝ __\    ゝ __\
   ||´・ω・`|> ||´・ω・`|>  ||´-ω-`|>   ||´・ω・`/´)
   /   /    /ニ⊃⊂    /ニ⊃⊂    <,i    /´
   しーJ     しーJ      しーJ       しーJ

611 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 11:30:34.97 ID:GqgipQba0
争いはStop It

617 :名無しさん必死だな:2012/10/28(日) 01:35:07.76 ID:qDcy8ln00
Chapter : 01        ・        .
____                .             . * .
|理|想|              .     .  *   
ideal                 .       .
                      .  ・  .|ヽ∧_
嗚呼、クラウドが行く……    *        ゝ __\          _ ,.... -‐‐
望まれることなく、白騎士から       -=≡||´・ω・`||     .,...- ' ゛゛. ┌─┐
捨てられし彼等を動かすもの。     -=≡/  ̄ ̄  、ヽ   . ' ´ヽ  .│蔵│
それは、肉壷ワッショイをする者の     └二⊃  |∪  /      ├─┤
意地に他ならない。                ヽ⊃ー/ノ  /  /.    .│人│
                                   /  '!.j       .└─┘
                                  ,!'   `      kuraudo

627 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 00:42:58.39 ID:8jIqnab60
「管理人によって削除されました」
「お願い、あきらめないで」 「無能集団SCE…」
「お前らユーザー目線で物考えた事あるか?ないだろうな」
「あんた、正気なのか?自分のやっていることがわかってるのか?」
「何がウーニャーだよ無能集団」 「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
「河野は何やってるんだ無能にもほどがあるだろ」
「管理人によって削除されました」
「お願い、あきらめないで」  「ここには夢や希望なんてない…」
「管理人によって削除されました」 「あきらめないで」
「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
「やりたいゲームが出ないハードこそが、あなたにとっての糞箱なのではないでしょうか 」
「プレコミュの意見には全部目を通していますので」
「SCEはVITAという素晴らしいハードを爆死させるくらい駄目なんですよ」
「管理人によって削除されました」
「世の中は移り変わってゆく…しかし、変わらないものが一つだけあるのだ」 「あきらめて」
「VITAは撤退。PS4も爆死する」

      「やめなよ」

「!?」


629 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 01:38:12.92 ID:qcHR3+Ho0
     ((~~.旦
       .~旦 ))
     (( 旦~  グラグラ
       .旦
       .旦~
      (旦∧/|
     /___ く  みなさん ごくろうさまです
   <∩|´・ω・`||
    丶 ̄ ̄ /    お茶がはいりましたよ
     | _ ノ
     //  | |
     U  .U   ??






   ⊂\    _,,,,,,,,__∧/|    ダシャーン
     \\_/  ___く.,’'.,’:.',,      .,’:.',, .,’: l  .,’:.',,|[]].,’:...,
ガッ    _]     |´;ω;||.,’:.',,:.',,  []] .,’:.',,.,’:.',,.,日  .,’:.',,.,’:.',,          /
 ??⊂ニニ_____________,,..ニニ⊃ /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]

641 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 23:44:23.35 ID:jx6g+EPp0
  |ヽ∧_
  ゝ __\   http://twitpic.com/b8r4av
  ||´・ω・`| > やめなよナイト
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ 人 /ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゜∀゜)

653 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 00:54:43.78 ID:TtfQM0JS0
ありにゃん=ティーダが復活、“DQ7を買いたい、Vitaはもう…”
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351698650/

  ヽ∨
  彡ハミミミゝ  DQ7のリメイクは絶対買います
  ||´・ω・`|ミ  VITAはもう・・・いやなんでもありません
  /  ̄ ̄  、ヽ ヘ_____
 └二⊃  |∪=| ──── /
  ヽ⊃ー/ノ   〆 ̄ ̄ ̄l/
     ̄`´ ̄

658 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 02:13:15.20 ID:AyVbOn9X0


. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: :ヽ∨ ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       彡ハミミミゝ . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      ミヽ ・ω・/彡ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::

673 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 19:30:59.67 ID:H9OGehfU0
    |ヽ∧_
    ゝ __\ ウソはやめなよ
   o ||´・ω・`| >
  ⊂ニ  ̄ ̄  、ヽ. ___________
 (゜ω゜).     l∪=| |……………── /
    ,ヽノーヽノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄`´" ̄`´ ̄

686 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 02:50:11.51 ID:meg4fa6J0
(´・ω・`)らんらんもおうどんすすゆーっ♪

693 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 00:15:11.28 ID:bt0f1Vbb0
    ___∧/|
   / __く
 < |´・ω・ヽ  
  {      }
   `'ー---‐´

698 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 03:43:05.64 ID:4e7E1tyH0
     ,;⊂二⊃;,        Ψ  ヘ⌒ヽフ
     彡ハミミミゝU        O ( ・ω・ )
     ||`・ω・´||O       ┃ ヽ y と)
      (っ y / |┃       .┃ノ(⌒)=ゝ
      |=(⌒)=|             ∪  
       ∪               ;;;;;;;;;;
      ;;;;;;;;;;;



              ;;;;;;;;;;;;;;

700 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 09:25:04.04 ID:yOCDaUC80
(´・ω・`)やんやん?

706 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 23:38:07.82 ID:oLq6G+JL0
>>700
だから何で豚が湧いてるんですかねぇ…

707 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 23:55:28.59 ID:+oe7Qz8U0
特に意味もなく豚はただの構ってちゃんだから無視してあげて

716 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 01:14:46.44 ID:4icSRzzL0
.                  /^ヾo
             ○= ノ;;;_☆;.ヽ===○
             ∥(⌒< |´・ω・'||.∧~ヽ_.∥
            /(_,,..てっ...,,__ (゜、。`フ/i
           _,.(~ ̄        ̄ ̄~ヘ, | !
         (~ ,::::::や:::::::::な:::::::::::::::.''  }i |
        ノ ..:よ::::::::::め:::::::::::よ::::."  ノ

718 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 01:28:09.03 ID:4icSRzzL0
     ィ─、
     ヽ  |   ____∧/|     _
     ヽ | . / __く   /  ヽ __
      ゝ´丶|´・ω・||/イト´/ ̄ ̄|ェェ|
      | ̄|//ィ` /´|_イニヽ_/| 》》》
 ___ィ、_ィ´. ̄||.|゜ ̄゜| / ト、/     `′
.ヒ|彡ソ─イ´丶|.二 |.//
  ̄ヽイ´  /`ィ─i´ ̄ヽ
      /ヽイ゜ ゜||´ ̄`ヽ
     ./  .人ニ|`ヽ、ィ-イ─-、
   /´ ヽ-イ\ `´イ / ̄´ / .ヽ
  ト、 イ´ |  `´  | ̄ ̄\ ィ/
  / /ヽ__イ      |.    ∧イ´\
   ̄ ̄         ヽ─イ  \/

719 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 01:38:55.35 ID:4icSRzzL0
      ____∧/|       ヽ∨
     / __く       彡ハミミミゝ
   < |´・ω・||  ./ヽ  彡|`・ω・||  ./ヽ
   ((/。,__y,lて)く)   )  ((/。,__y,lて)く)   )
     l_丿___],/  \/    l_丿___],/  \/
     /_|。__|         /_|。__|

720 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 01:52:45.90 ID:4icSRzzL0
       _______
 _____/ヽ       ヽ___
  ̄|| ̄ ̄| | |  ノ⌒ヽ_   | ̄|
   ||    | | | (     ) ||ヽ∧__
   ||   | | | ι~ヘ_丿 | 〉______\
   ||   U |    (^) . | |ω・`|:::>
   ||     |_|________ノ と:::::::::)
   ||                 しーJ

759 :名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 13:26:05.69 ID:FptK7AHz0
よくわからないけど、これ置いておきますね
http://twitpic.com/bc0kgd

769 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 17:09:47.50 ID:YDvVRhLEO
    |ヽ∧_
    ゝ __\
    ||´・ω・`| > 色々とひどすぎなよ
 (((⌒ ⌒))ノつ
  /_ノ ヽ_)

770 :名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 20:40:11.85 ID:ZWwusvuD0
  |ヽ∧_
  ゝ __\
  ||´・ω・`| > http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up578369.png
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄


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