1 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/30(金) 21:48:32.32 ID:gM/iphZs0 ?PLT(12001) ポイント特典

ソーシャルRPG『集まれ!ラスボスハンター』/今年最後の大型アップデート!新ストーリー「ウエノ」登場!
株式会社ネバーランドカンパニー 2011/12/28 18:00

http://japan.gamespot.com/social/release/70480140/

18 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/30(金) 21:52:29.15 ID:kY+N0CZ+0
野望を掲げてそれを実行せんと人生懸けて行動してきたラスボスを、
俺たちは仲間だ!奇跡を起こすんだ!と口先だけの軽いノリのガキどもが倒すストーリーはもうやめろ

46 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/30(金) 21:55:43.35 ID:5dDZw4U20
野原ひろしスレなのか?

83 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/30(金) 22:04:50.68 ID:kY+N0CZ+0
悪役の動機で一番説得力がある作品マンガでもアニメでもゲームでもいいから教えて

98 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 22:07:49.11 ID:CI4NDR1w0
碧の軌跡スレか
他国の侵略から国を守ろうとした人達を主人公たちは否定 阻止
結果侵略されて属国にされる
エンディングへ


142 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/30(金) 22:22:26.31 ID:dQx4W35g0
正義の味方の特徴

1 自分自身の具体的な目標をもたない
2 相手の夢を阻止するのが生きがい
3 単独~小人数で行動
4 常になにかが起こってから行動
5 受け身の姿勢
6 いつも怒っている


悪玉の特徴

1 大きな夢、野望を抱いている
2 目標達成のため、研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
4 失敗してもへこたれない
5 組織で行動する
6 よく笑う

163 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/30(金) 22:29:01.46 ID:UP13i5Yj0
ラスボスがとうとうと自説を開陳したあとで
主人公「やべえ…正論だ…参りました」
みたいのないの?
理屈で負けた主人公が逆ギレしてラスボス殺○のはよくある気がするけど

185 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/30(金) 22:34:15.80 ID:K1BGVk5f0
「・・・東方不敗、あんたは間違っている!!!」

「何!?」

「何故ならばあんたが滅ぼそうとしている人類もまた、天然自然の中から
 生まれた物・・・・いわば地球の一部!!!
 それを忘れて、何が自然の、地球の再生だ!!!
 そう、共に生き続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂!!!」

ドモンだけじゃね?ガンダムで論破した事ある奴って

207 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 22:39:04.10 ID:c9yodRb00
>>185
地球を捨てて逃げれる人類なんかもう地球の一部じゃないと思うけどな
ここら辺は型月でも語ってるけど

210 :名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社):2011/12/30(金) 22:40:37.00 ID:YcPf4BDH0
「命……夢……希望……
 どこから来て… どこへ行く?
 そんなものは…… この私が破壊する!」


ゲーム史上ラスボスでこんな名ゼリフをのたまう敵が他にいただろうか?

218 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/30(金) 22:42:45.13 ID:UP13i5Yj0
そう考えると大魔王バーンは偉大だ
悪としてかっこ良く、善として筋が通る

227 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 22:44:27.94 ID:c9yodRb00
>>218
バーンだけ太陽見に地上出ればいいのに
わざわざ地上壊す必要なんてないじゃん

242 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 22:47:29.77 ID:rozLanxN0
もうラスボスにだってやむにやむない理由があったんですぅーみたいなのはもういいわ
普通の人間には理解不能なキチガイでいいだろラスボスなんて
大体、デスピサロとかオルステッドみたいな奴らにしたって無関係な人間殺してる時点で同情の余地無しだろ

292 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 23:00:09.27 ID:qpz3/xdc0
からくりサーカスのフェイスレスは確かに私利私欲で世界を潰そうとしたけど、それを止めた勝の理論も謎だった
「鳴海兄ちゃんの方が先に好きになったんだもん!」ってどういう事だよ


297 :名無しさん@涙目です。(白山比�起神社):2011/12/30(金) 23:02:37.51 ID:QX8FUdXZ0
>>292
横取りはいけないよっていう真っ当な意見では

313 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 23:10:22.43 ID:qpz3/xdc0
>>297
それならフェイスレスの意見も正しい筈なのに、まるでそうだったのか!と言わんばかりの顔をするフェイスレス

334 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/30(金) 23:26:27.77 ID:ObUX65pz0
人間がシャーレで培養されている病原菌ような存在だとしたら、
実験が終わったんでシャーレを加熱消毒しようとしている院生は
神なのラスボスなの?


354 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/30(金) 23:41:27.09 ID:KWsE0EpB0
悪者が主人公だったり、いつの間にか主人公に支配されてるような
作品ないの?一人のボスをよってたかっていじめる構図は飽きた

360 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 23:44:12.51 ID:/5Qd5w70P
ラスボス倒したその後の展開を描いたRPGがやりたいな
ラスボス倒して平和にして世界をひとつにしたけど主人公が疑心暗鬼になって
仲間を粛清し始めて新たな主人公に倒されるとか

380 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/31(土) 00:02:08.97 ID:lPLieb9p0
>>313
勝が言った「横取りいくない」は
昔自分が惚れた女を兄貴に掻っ攫われた時に言ったセリフだから
だからショック受けてたんだよ

384 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:06:06.29 ID:2YP0QZP7P
>>380
こういう事だよな、からくりのラストは。>>292みたいにあっさり言葉だけ受け取る読者が多くいる事に藤田もガックリきた事だろーよ。ほんと
人間の心の動きを全く理解していないバカ読者に貶されるってどういう気持ちだろ

白金が勝に「しろがね好きなら自分の思い通りにしろよ」と焚きつける

勝「しろがねを先に好きになったのは鳴海だから僕が好きになっちゃ駄目なんだ」

白金、勝の言い分が余りにもくだらなさ過ぎて失笑。恋とはそんな順序の問題ではないと小馬鹿にした笑い

しかし、その勝の言い分は昔フランシーヌを奪った兄に向けて自分が抱いたものだった

自分の愚かさに、やっと気付く


この禅問答みたいな展開を、グダグダとセリフで説明せずに、短いやりとりと表情だけで読者に伝えたのは流石と言わざるを得ない。
最初読んだ時はここまで読みとる事ができずに
「さんざん物語ひっぱっておいて、勝(イコール藤田)の出した答えはそんな幼稚なモンなのかよ」
とすげー下らない展開だと思ったが、実は勝の答えなんて正解でもなく作者の用意した答えでもなんでもなく
単純に白金が愚かな弟分・勝を見る事で自分の罪を認めて後悔して反省するという展開に持って行ったものだった

藤田天才

389 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/31(土) 00:12:08.19 ID:xlsECVbN0
>>384
フェイスレスって復讐の論理でずっと動いてきたんだし
その最後の矢印が飛躍だろ
その飛躍に説明なんか無いんだよ
反省とか後悔じゃない

396 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/31(土) 00:26:00.34 ID:OM21EOFz0
勇者「うおー!魔王!倒すぜ!」
魔王「お前バカか。俺が悪役やってるから人間同士の戦争終わって、同盟組んでるんだよ
    俺ら魔王軍が殺○人間って、兵隊しかいないし。
    お前ら人間同士の戦争だと民間人まで強○したり拷問して殺○じゃん。
    魔王軍の魔物たちはレ○プしないし拷問もしないぞ。よく考えてみろ
    無駄に虐殺もしてないし
    お前本当に空気読めないやつだな」

こんな感じの魔王っていないの

397 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:26:52.48 ID:ov+2tUTU0
>>396
いたらウザすぎるわこんなん
必要悪とかマジ萎える

398 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:27:55.67 ID:pX6bhrLG0
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。

つまりこういうことだな

399 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:29:42.99 ID:ov+2tUTU0
勧善懲悪はつまらないとか言ってるアホがいるがだったら何の為に戦うのか分からない
外道な敵がいて罪のない人々を苦しめたら「やっちまえ主人公!」って思うだろ?
そして倒したら「よくやったぜ主人公!」と感じる

こういうのが良いんじゃないか?

善悪まるで関係スポーツや格闘技に関して言えばその限りではないだろうけど
主人公が義理堅いかったり筋を通すような奴の方が好感持てる

401 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:31:58.61 ID:2YP0QZP7P
>>399
それが勧善懲悪
でも悪にだって善はあるかもしれねーだろ、ってのが真実だろ
しがないオッサンが家族を守るために人殺しの外道やってるかもしれん
などなど

404 :名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/31(土) 00:32:50.25 ID:rjWXaSIL0
魔王「なにゆえ、お前は戦うのだ…」
勇者「お前を倒せば、一生ニートでいられる位の地位と報奨金が入るんだ!
    何十年と底辺で働くくらいなら、命かけて富と名声を手に入れる方がいいに決まってるだろ!」

くらいの打算はあってもいいと思うんだ

408 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:35:27.33 ID:ov+2tUTU0
>>401
真実?
訳分からん
フィクションだぞ?そんな変なリアリティ要らんよ

410 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:36:28.78 ID:ov+2tUTU0
>>404
そんなクズに命運任せられるか
ただ王道から外れてさえすりゃカッコイーじゃねえんだよ

418 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/31(土) 00:39:17.89 ID:KU4ynqaU0
>>46
オトナ帝国?
あれはあのまま実現したほうがよかったと思う
邪魔する必要なかった

425 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/31(土) 00:42:39.07 ID:fHj5XSKC0
善悪二次元論は、コードギアスのルルーシュが終わらせた

この作品の一期と二期を全て見ろ、「もしラスボスが、実は世界を救おうとしてたなら?」というお話だ

436 :名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/31(土) 00:45:01.69 ID:rjWXaSIL0
>>410
勇者「なぜ、ここまでひどい事をできるんだ!?」
魔王「楽しいからだよ。人間にも虫の足を引っこ抜いていくとすっとするやつがいるだろ?
    蟻の巣に水を流し込んだりさ。俺は人間が困って右往左往してるのを見るのが好きなんだ。
    親の前で子を殺して命を助けてやる代わりにその子の肉を食わせたりさ。
    絶望的な表情はたまらんぞ?クハハハ…
    そういえば、お前の家族は獣に生きたまま食わせたんだっけか? 知ってるか?お前の父親は
    自分が助かるために一番最初に逃げたんだぞ? 勇者の血筋なのになあ…」
勇者「殺○…お前だけは俺がぶちころしてやる!」

みたいなのがいいのか?

440 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/31(土) 00:46:17.63 ID:P7N73K3G0
>>436
アリじゃん。そんな魔王はぶっ殺してやる→ぶっ殺してやったぜ!最高の気分だwww
ってなるじゃん。

441 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:46:28.01 ID:ov+2tUTU0
>>436
良いと思うぞ別にそれで
少しクドイけどな

442 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:46:58.62 ID:0ZRtO4Xq0
>>425
ずいぶん、好意的に解釈してあげてるんだね。

あれはそんなもんじゃなくて、
中身0の惰性アニメだよ。ガチで中身0


444 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:47:19.29 ID:pX6bhrLG0
>>436
主人公を聖人君子にしたところでお前らみたいのしか育たないし、これでいいじゃん

448 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:47:53.79 ID:2YP0QZP7P
>>436
糞すぎだろ
チンピラじゃねえか

喋り過ぎて小者感パネェ
もっと短く

452 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:48:32.09 ID:Jwv+fnsv0
>>425
善悪二元論なんて紀元前にプラトンが終わらせとるわ
アニメに限定したって海のトリトン、もっと言えば鉄腕アトムの時点で終わってる
40年以上周回遅れのアニメ崇めてどうすんだ馬鹿アニヲタ

455 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:48:39.77 ID:0ZRtO4Xq0
>>436
これを見て思った

日本人は「悪魔」を理解してない。
だから
日本人の作る「魔王」はこういう薄っぺらい、サディストになるんだ

463 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/31(土) 00:50:03.31 ID:fHj5XSKC0
>>442
笑わせるよホント、富野除いたら
谷口悟朗と大河内一楼の2人より「中身」のあるシナリオ立てられる人材なんか日本にいないよ

ていうか、是非紹介して欲しいね、そんな逸材いるなら。


470 :名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/31(土) 00:53:23.22 ID:rjWXaSIL0
>>440>>441>>444>>448>>455
そうか、こういったテイストでもいいのか
もっとライトな方がウケはいいと思ってたんだけどなあ


471 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 00:53:23.28 ID:0ZRtO4Xq0
>>463
コードギアスは作り手が
「あれはただ、人気が出そうなキャラをリサーチして配置して
それっぽい記号を並べただけなのに、どうして、みんな内容を深読みするんでしょうね
シナリオも次が見たくなるようにしただけで意味は無いです」
て言ってるぞ。

てか、普通に中学生以上ならアレがどーしょもないアニメだってことくらいわかるでしょ

473 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/31(土) 00:54:38.31 ID:0RvaYgrX0
ケンがシン、サウザー、ラオウを倒した後の世界のことかー!

479 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 00:57:03.96 ID:Z/azexep0
はあ?
お前ら主人公が正義のために戦ってるとか信じちゃってるボンボンなの?w
自分達のためだけに戦ってるに決まってるだろ?w
正義と悪の戦いじゃなくて、ただの勢力争いなんだよw
自分にとって邪魔な奴らは敵としてぶっ殺○し、
敵が敵なりの正論述べたところで、自分にそぐわなきゃ否定するのが世の常ってもんだろうがw

482 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/31(土) 00:57:50.94 ID:irqgOOFN0
>>473
ケンシロウは自分の都合や好き嫌いで
その場所その時代の統治者を殺しまくってるただのテロリストだからな
暗殺拳なんだからコンセプトとしては間違っちゃいないが

487 :名無しさん@涙目です。(浅間神社):2011/12/31(土) 00:58:50.75 ID:9tUA+9iu0
世界半分くれるなら
俺だったら
応じちゃうわ
勝てる見込みも絶対あるわけじゃないし

493 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/31(土) 01:00:00.99 ID:fHj5XSKC0
>>471
それ、谷口の常套句、恥ずかしがり屋っていうかヒネクレ者だから

キャラクターがある程度記号化されてるのは間違いないが(この監督は、キャラを育てるのではなく、最初から個性を固定化させる)
「別に全然力(リキ)入ってないっすよ~、深読みするもんなんてないっすよ~」とか言いながら

リヴァイアス・スクライド・プラネテスって、全部名作残してるからな。



498 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 01:01:34.11 ID:ov+2tUTU0
>>482
なんで助けを求めている人々を助けるのが駄目なのか
道理に合わない事は見てて納得できないし理不尽
それを壊してくれる奴は好きだわ

507 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/31(土) 01:03:28.29 ID:89VCj6Vd0
戦闘に勝つ→俺たちは間違っていなかったんだ!

どこのアメリカだよ。。。

510 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 01:04:30.02 ID:u2Kromfa0
>>493
深読みして名作認定してるんじゃね?
観てないから知らんけど

535 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/31(土) 01:18:19.05 ID:TrDUsc3q0
もう10代の主人公とかやめろ

550 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/31(土) 01:26:36.06 ID:YMJ+oOoP0
ラスボスサイドの正義と主人公サイドの正義があって
主人公がラスボスのorラスボスが主人公の主張にすくなからず合理性を見出して
最終決戦に葛藤を抱きながらも戦うあるいは戦わない、戦うけどモンスターと人間の共存達成とかってゲームあるの?

554 :名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社):2011/12/31(土) 01:28:15.04 ID:NQx3i9JJ0
>>550
ぼくらの

違うか

555 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 01:30:28.91 ID:mQ8g4ZxN0
戦争物のRPGは主人公部隊の無双とかやめてほしいな
しかもそんな主人公に頼り切った作戦練った奴を天才とか言わないでほしい

592 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/31(土) 02:45:25.25 ID:wadzJqiO0
主人公の正義が独りよがりの正義でないと誰が証明するのか?
悪の魔王の支配から人々を解放しても、他の人間が悪政をしいたら元も子も無いのではないか
正義と独善は同じではないか

618 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/31(土) 04:24:35.97 ID:s9X2tTMn0
世界を救うのが少年少女ってやめろよ。
何が悲しゅうて、ムサイおやじが、自分の子ぐらいの年齢の主人公操って遊ばなあかんのだ。世界どころか自身の人生救わなあかんのに。


636 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/31(土) 05:44:30.49 ID:H7Qb342v0
ヨヨ「一度だけなのね…。夜が訪れるまでの数時間……」
ヨヨ「……ほんとうにどこへでも飛んでくださるの?」
パルパレオス「お望みのところへ……」
パルパレオス「カーナの戦竜と比べられてはおとるかもしれません」
ヨヨ「ううん……サラマンダーより、ずっとはやーい!」
俺「そんな世界間違ってる、絶対に許さない」


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