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ウィルス

ニュース【医療】遺伝子変異のあるノロウイルスを確認…大流行のおそれ

1 :ベガスρ ★:2012/12/06(木) 15:57:49.19 ID:???0
"ノロウイルスに変異 大流行のおそれも"

感染性胃腸炎の主な原因となるノロウイルスで、ことし新しい遺伝子変異のあるものが全国に広がっていることが確認され、
専門家は「大きな流行を引き起こすおそれがある」と注意を呼びかけています。

感染性胃腸炎の主な原因となるノロウイルスには、さまざまなタイプがありますが、ここ数年は、平成18年に全国で
大きな流行を引き起こしたものがほとんどを占めてきました。
ところが、新潟県長岡市の2つの福祉施設でことし10月に集団発生した感染性胃腸炎で患者から検出された
ノロウイルスを分析したところ、これまで確認されていない新しいタイプであることが分かったということです。

分析に当たった国立医薬品食品衛生研究所は、感染しやすさを決める遺伝子の特定の部分に、これまでのウイルスにない変異が
見つかったとしています。

その後、各地で同じ変異のあるウイルスが次々と見つかり、これまで北海道や東京、それに沖縄など少なくとも
9つの都道府県に広がっていることが確認されているということです。
平成18年の感染性胃腸炎の大流行もこうした遺伝子変異がきっかけとみられていて、国立医薬品食品衛生研究所の野田衛室長は
「今シーズン、健康な大人でも胃腸炎を発症する例が目立っているのは、新しいタイプのウイルスに対する免疫がないためと考えられる。
大きな流行を引き起こすおそれがあり、注意が必要だ」と話しています。

NHK 12月5日 21時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121205/t10013983091000.html

8 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:59:24.38 ID:epY9i13B0
ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ

韓国食品医薬品安全庁(食薬庁)は5日、ソウル市や慶尚北道浦項市の高校で先ごろ発生した集団食中毒の原因を調べたところ、
西安東農協・豊山キムチ工場が先月9日から今月4日にかけて生産したキムチや調味料751トンがノロウイルスに汚染された可能性があることが分かり、
回収命令を出したと発表した。
このうち50トン余りは回収済みで、残り700トンについて回収を進めている。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/06/2012120600765.html

83 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:29:52.53 ID:UCu+bdxK0
ハイター買っとけ。キッチンブリーチでもいい。
この時期はノロが流行ってるので、薄めてストックしてる。
台所周辺もすぐ除菌できていいぞ。

92 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:33:45.83 ID:vSb4EkSN0
>>83
薄めたハイター溶液の具体的な使い方を教えてくりりん

109 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:40:39.30 ID:NDxypGQYP
あとコンビニのおでんとかスーパーのセルフ惣菜とか自殺行為だぞ

116 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:49:05.92 ID:hjko1tkuO
>>109
おでんは熱々の出汁に浸かってるがノロウイルスは熱に強いの?

125 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:56:34.13 ID:597U3f430
吐かないし食欲もあるけど下痢だけが続くのってノロ??

126 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:58:22.40 ID:UCu+bdxK0
>>92
0.1%に薄めたものがよく効くらしいので
500mlのペットボトルの水にハイターをペットボトルキャップ約2杯
入れて使ってる。ホントに0.1%なのかわからんがw

133 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:05:05.50 ID:SbZ8+H/50
とりあえずビビってる奴は

揚げ物買うな
外でトイレ使うな
手洗いとうがいをしろ

この3つで最低限の予防ができる。
家族と一緒に住んでる奴はあきめろ、かかること前提で気持ちの準備しとけ。
一回かかれば数年はかからないから、そのうちああノロね、笑って言える日がくる。

138 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:11:16.66 ID:FeqA8c390
>>126
その溶液って4時間くらいで効き目がなくなるだか薄れるって聞いたわ
ストック意味なくね?

141 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:13:54.92 ID:/TdPTDbI0
>>133
なんで揚げ物?

144 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:16:51.28 ID:MrnWKzt60
>>126
飲料以外のモノをペットボトルに入れては絶対に駄目。

146 :野呂盆六:2012/12/06(木) 17:18:49.59 ID:N0ttJNN+0
次亜塩素酸ナトリウム (キチンハイタ)
500-1000倍希釈液 (105円均一スプレー容器)
溶液を用意しなさい。
消毒エチルアルコールは効果が少ない
便座の消毒もわすれないでね
便器内部は塩素系消毒剤 ドメストがいい
脱水症状にはポッカリが効く。 
名前は野呂だが感染力は強いのだ

150 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:21:47.63 ID:auz2ujxW0
>>141
たぶんだけど、スーパーで
トングでつかんで自分でパックに入れるやつのことじゃない?

151 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:23:13.43 ID:MrnWKzt60
>>146
自分の経験から書くと、ポカリなんて飲んだ3分後に上下から排出される。
点滴若しくは経口補水液以外摂取できない。

174 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:45:17.77 ID:UI4ttYH00
ノロはアルコール系消毒じゃダメだと聞いて
弱酸性次亜塩素酸のウィルス消毒スプレー買ったぜ

200 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 18:35:48.43 ID:hLQaj2Ir0
えっ…
遺伝子異変とかになるん?
胃腸がもともと弱い自分にはこわー
掛かったら死ぬな…

201 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 18:37:38.78 ID:ZboMAQYY0
罹ったことないけど話を聞くだけで怖いわ。
食べ物に気をつけるぐらいしか予防法はないのかね。

208 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 19:06:37.44 ID:zZgRUga/0
>>1
生物兵器をばらまく気だな!ふざけんな

みんなケムトレイルでググれ!!!

215 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 19:35:44.14 ID:qojpZkoU0
旦那の会社の同僚が、ノロにかかって三日目で会社のイベントに登場。
もう大丈夫っすよー!なんて言って子供にお菓子配ったりしてたんだけど、うちの子含め、そいつと接触した人が次々と
ノロに。
自分も子供からうつされ、ジジババにも感染。ほんと強力。くそ同僚が。

218 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 19:56:58.81 ID:+usqo0KR0
ハイター薄め液は使い難いよなー
アルコールスプレーみたいに適当にシューシューできないもん
そろそろ改良されてノロにも効果ある使い易いの出てこないかなー

225 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 20:28:16.19 ID:LOsMVslk0
>>218
ホムセンに売ってるスプレーボトルに入れれば解決するぞ
100均のはすぐ壊れてかえって高くつくから注意な

232 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 20:40:37.40 ID:92QZ6txIO
>>225
ハイターの希釈液ってスプレーしたとき吸い込んでも構わないもんなの?

消毒に使う、ベンザルコルムなんたら?というのは有効?

251 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:20:31.48 ID:4JLhZ9we0
参考:


韓国キムチ700トン(1840万人分)からノロウイルスを検出

1 名前: イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/12/06(木) 11:33:55.87 ID:kREGbzQI0
ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ
食中毒の原因となるノロウイルスに汚染された疑いのあるキムチ・調味料34製品(約700トン)が流通していることが分かった。

西安東農協・豊山キムチ工場が先月9日から今月4日にかけて生産したキムチや調味料751トンがノロウイルスに汚染された可能性があることが分かった。このうち50トン余りは回収済みで、残り700トンについて回収を進めている。

詳細 朝鮮日報 2012/12/6
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/06/2012120600765.html

255 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:42:22.53 ID:LMEmVBSN0
その頃、ノロウイルス変異株の感染に伴う脱水症により、半年後に人類が滅亡することになるなどとは、誰一人として夢想だにしなかったのである。

268 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:11:25.53 ID:uTb569wl0
>>151
経口補水液ってポカリと成分同じだよ。ぶっちゃけ
>>200
遺伝子が変異したのはウイルスだよ
>>208
そもそもウイルスはケムかどうか怪しいだろ。生物でもないが…

277 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:16:52.22 ID:8GWcEpTI0
>>251
タイミング的にこれだろ
700トンとか、何百万食分だよ

290 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:37:11.50 ID:U3EEOLpM0
罹ったらウォシュレット必須
且つ発症1日目は絶食、一週間位はお粥しか受け付けない

脂肪は当然としてたんぱく質や食物繊維が一切食べられない

295 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:44:09.67 ID:/MUb7lyg0
>>290
一週間も苦しんでるとしたら、それは別の食中毒では?

今年の変異タイプが特に重症化しやすいのかもしれんが、
フツーの健康体を持ってたら、
1日目: 上からも下からも出っ放しでトイレから出られない。
2日目: 時間がたつにつれてトイレ回数減る。おかゆぐらいは食える。
3日目: まだ腹に違和感はあるが、平常の生活がおくれるようになり、
    「こんなに早く治るなら、そもそもかかるなよ」と腹が立つ。
ぐらいの経過だと思うが。 

315 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 04:33:00.25 ID:M+6GRXI90
2006年に一度掛かったけど下痢はともかく ゲロ噴射装置と化したわ

317 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 04:58:24.36 ID:hr3TenMX0
2011/06/01 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml

【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ [12/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354757630/

【韓流】 韓国キムチ700トン(1840万人分)からノロウイルスを検出!お前ら逃げて!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354761235/

【社会】ノロウイルス、大阪で集団感染…入院患者2人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354629526/

アメリカでノロウイルスで死んだ人がいて
食品衛生保健局が経路を辿ったら韓国の魚介類に辿り着いた

ウンコまみれの海で採れたものだから韓国産の缶詰まで捨てろと警告したのに
日本は野放しで輸入し続けて
結局はノロウィルスの爆発的蔓延に至った

日本人の生命より韓国の利益を優先する民主党政権の政策の結果だ

321 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 05:20:50.57 ID:FzAiYoMWO
>>315
歩いてる人が突然噴射したりするんだって?

胃。空っぽなのに胃液出しまくってウイルスを殲滅させようと頑張ってんだよな…
下痢も水っていうか腸液みたいで尻の穴がヒリヒリしてくるな

353 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:26:18.59 ID:zYN1oKGO0
一昨日、今まで経験したことない下痢と嘔吐に苦しんだよ
飯どころか水飲んでもすぐ吐くかケツから小便が出るような状況
死ぬかと思った

374 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 08:56:36.58 ID:m1gT2n800
ノロウィルスに罹ったら、ひたすら絶食するしかないらしい。
下痢が水下痢になって全く出なくなるまで。水もできるだけ控えて。
少なくとも24時間は絶食。固形物は48時間くらいしたほうがいいかも。

390 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:17:26.56 ID:fIr0QOAUO
>>374
水分摂取しないと脱水症状になる
ただあまり飲むとまた吐いてしまうから
口を潤す程度 ペットボトルの蓋ぐらいの量をこまめに
と 子供を診てくれた救急外来の医師に言われた
口からの水分摂取が出来なくなったら点滴したほうがいい

395 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:24:09.72 ID:fIr0QOAUO
実物は見たことがなく画像のみなんだけど
ひらかたパークにある「パーライオン」という像がヒドイwww
ノロに感染や看病した事がある人はわかるw

399 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:30:17.82 ID:/gCbosbY0
感染力の強いインフルエンザと違うのは通常飛沫感染じゃない事だ。
ただホテルので空気感染の例もあるから、基本同等位の感染力・伝播力と思って良い。

404 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:35:27.33 ID:fIr0QOAUO
>>399
インフルはワクチンがあるけど
ノロは一家全滅の危険がある
完治してから会った実家にも出荷してしまった
ロタウイルスのワクチンがあるならノロも早く作ってほしい
クローンや再生医療もあるぐらいなのに…

412 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:51:58.23 ID:1dRa5mpb0
>>404
乳児にはノロのワクチンがあるんだよね。
ただし高額で1回1万6千円とか
しかも3回接種なんだよね・・・凄く躊躇する。

417 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:27:20.53 ID:3Hu5IG5jO
俺も今年の冬に酷いノロを経験したは。
スーパーで調理済みのチヂミを買って食べたらその晩から地獄だった。
急激な吐き気がいきなり遅いチヂミのゲロを大量噴出したのから始まり、
あとは凄まじい下痢とゲロと格闘。
高熱も出て数日間は床の中だったは。
やっぱりスーパーで調理済みのものてチョン系のものは食べてはいけないな!

447 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 12:33:32.45 ID:eJUX56HZ0
ハイターって花王だよな。
液体は代替え品があるとして、泡ハイターは何かあるか?
不買できねえじゃん。

455 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:25:25.93 ID:IVpS1IzQ0
ほとんどの食材は加熱すれば大丈夫だけど、果物は加熱しませんよね。
皆さん、ミカンを安全に食べる方法は、どう思われますか?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:36:02.22 ID:xHPl9vR00
■秘伝の隠し味の下痢糞に問題が!?

【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ [12/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354757630/

※関連

【韓国】チョンゲチョン(韓国の川)大腸菌ウヨウヨ [11/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320717692/

【米韓】韓国産カキで食中毒 ノロウイルスで3人死亡-韓国KBS[11/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320651191/

467 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:42:35.41 ID:FTPQ16LoO
おかんもかかってしまったよ、小田原なんか田舎だと思ってたけどまさかね…マジに大流行って感じ。

480 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 14:00:16.45 ID:WifF5Dg4P
キムチ輸入禁止にしろ

489 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 14:19:27.44 ID:Y/gQy8lR0
塩水飲んでいれば治るのか、医者にいかないと死ぬのか。
その辺りも記事にしてもらいたい。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 15:30:21.25 ID:TbKL2UkB0
>>462
とりあえずキムチには殺菌作用とかないことははっきりした。

512 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 17:54:39.58 ID:rOf8ZT3o0
黒ゴキ主力戦車?

516 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 19:45:56.17 ID:wVvfJrZbO
幼稚園で「嘔吐と下痢が流行ってますから気をつけて」といわれたらしい。
はっきりノロって言わんのかな。

518 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 20:03:40.67 ID:FTDfUZJt0
>>516
下痢嘔吐の原因としては、ノロウイルスだけでなくロタウイルスの可能性もあるからね。
まあ、罹ったらどちらも対症療法しかないのは同じ。

家に帰ったら手洗いをちゃんとすることが大事

521 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 21:51:28.68 ID:EOT+LmMm0
明日子供の保育園で餅つきなんだけど、かなり不安!

538 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:55:28.81 ID:MvfevDJa0
いま内科いったら罹りそうだよね。。病院大丈夫なのか?

539 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:01:36.78 ID:AfmUfe7n0
>>538
まともな総合病院だったら、入り口を一般患者と分けてるはず。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:32:13.34 ID:7lxMFJb8O
空気感染なんてするのか?

556 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:36:45.64 ID:iIQda/1e0
>>539
木曜日大きな総合病院行ったけど
小児科外来の前で子供が思いっきり床に嘔吐してた
母親はそのままスルーだし、暫くして看護師が処理してたけど
あんな感じで感染していくんじゃね?
母親のスルーっぷりに驚いたな
子供もマスクさせてなかったし。
病院でなくても普通にノロ患ってるのに親が遊ばせてる可能性大
平日のデパートやスーパーは危険かもな


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ニュースノロウイルスやばすぎワロタw ゲロが止まんねぇw 2006年に次ぐ大流行の兆し

1 : 白黒(大阪府):2012/11/27(火) 10:20:20.92 ID:yfSQ9W210 ?PLT(12000) ポイント特典

 【森本未紀】ノロウイルスを中心とした感染性胃腸炎が流行し始めている。過去10年間で最も流行した
2006年に次ぐ勢いだ。例年、12月初旬から一気に増えて年末にピークを迎える。専門家は手洗いなど
感染予防を呼びかけている。

 国立感染症研究所によると、最新の1週間(5~11日)で、全国3千カ所の小児科で確認された患者は
1カ所当たり平均8.75人で4週連続の増加。患者の中心は乳幼児で、0~5歳までの患者が全体の
6割以上を占める。宮崎、福岡、熊本などの九州地方や西日本を中心に、全国的に増える傾向にある。

 ノロウイルスは発症すると熱が出て吐き気や下痢などを起こし、脱水症状になることもある。ウイルスを
含んだ嘔吐(おうと)物や便から広まり、保育園や小学校などで集団発生することが多い。耳かき一かき
ほどの量の便に1億個以上のウイルスが含まれ、10~100個が体に入っただけでも感染するという。
感染研ウイルス第二部の片山和彦室長は「食前にしっかりと手洗いをすることで予防してほしい」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY201211270365.html

http://www.asahi.com/national/update/1127/images/TKY201211270367.jpg

20 : キジトラ(高知県):2012/11/27(火) 10:34:34.17 ID:qDc7RwG50
ハイター買っておくかな

32 : マンクス(東京都):2012/11/27(火) 10:48:45.81 ID:we9YMLHj0
2006年にかかったわ
上から下から止まらないし、変な夢見るし、頭ん中でずっとキングクリムゾンエンドレスで流れてるし死ぬかと思った
マスクでも防げないんだっけ?

44 : ヤマネコ(東京都):2012/11/27(火) 11:02:33.69 ID:ehpljVoCP
最近ずっと吐き気が止まらないと思ったらこれか
原因がわかったスッキリした

52 : ジョフロイネコ(学校):2012/11/27(火) 11:07:11.52 ID:oadMKM3v0
>>44
下痢が酷くないなら慢性の胃炎かもな

57 : ヤマネコ(東京都):2012/11/27(火) 11:11:39.90 ID:ehpljVoCP
>>52
先週に冷や汗が止まらない腹痛があってそれから胃痛や吐き気が残ってる感じだったから
食あたりかなって思って思ってたんだけどたまたま重なっただけかな

66 : ギコ(大阪府):2012/11/27(火) 11:20:02.44 ID:k+2vdRxd0
ハイター品薄くるで、予防の為に買っとけ

69 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/27(火) 11:21:31.88 ID:PWhb4S49P
>>66
ハイターをどうするの?
洗濯物の消毒?

75 : マンクス(やわらか銀行):2012/11/27(火) 11:26:51.29 ID:tqjhqRxf0
>>69
吐瀉物を除去した場所に噴霧。
2006年のときは、池袋のホテルが宴会客の吐瀉物を綺麗に掃除したのに、
>>1の記事にあるように残っていたほんの僅かな菌が人の歩行で舞い上がり感染していった。
吐瀉物を除去したあと、その周辺をハイターなどの塩素系漂白剤で除菌するのが必要と言われてる。

80 : パンパスネコ(兵庫県):2012/11/27(火) 11:28:32.25 ID:1EnHtkzL0
インフルと同じで罹ったこと無いけど罹る奴ってなんなの?
阿呆なの?

87 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/27(火) 11:37:41.32 ID:zKkcaxT6O
>>80
引きこもりのお前は感染する可能性は低いわな

90 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 11:41:33.92 ID:ITJKNDCL0
まじやべーよ
救急車呼ぼう もう駄目だ
で電話のとこに這って行って る途中で気絶した思い出^^
朝7時くらいに気絶したもよう
気がついたら夜10時w
朝昼晩3食抜いて気絶してたw

94 : エジプシャン・マウ(西日本):2012/11/27(火) 11:49:17.79 ID:lb48357H0
本当は脱水症状になるからいけないんだろうが
水は舐める程度で上と下からくるのは凌いだわ
おならと思っても絶対にトイレですることを勧める

98 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/11/27(火) 11:54:08.13 ID:35WfSdmF0
嘔吐恐怖症だったけど
ノロじゃないけどけっこう酷い胃腸炎になって
恐怖する間もなくけぽけぽ出たから心配すんな
トイレには洗面器、これマジ
自分の下痢の匂いで誘発されてゲロも出る

ちなみにケロケロしてる間に徐々に体力ゼロになるから早めに病院行け
最終的には立てなくなる

105 : ハイイロネコ(家):2012/11/27(火) 12:01:12.01 ID:SCzaOhsS0
嘔吐恐怖って…大変そうだな
吐いたらどうなるんだろう

106 : 縞三毛(チベット自治区):2012/11/27(火) 12:02:48.89 ID:ypO4K6j90
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80
%80%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

韓国産貝類の販売禁止勧告 ノロウイルス汚染懸念で米国 - MSN産経 ...2012年6月15日 - 米食品医薬品局(FDA)は14日、韓国産のカキやムール貝、ホタテなどの貝類が、感染 性胃腸炎などの原因となるノロウイルスに汚染されている恐れがあるとして、スーパー…

sankei.jp.msn.com/life/news/.../trd12061510440008-n1.htm 米FDA、韓国産カキの販売停止を勧告 ノロウイルス感染の恐れ 国際 ...2012年6月18日 - 【6月18日 AFP】米食品医薬品局(Food and Drug Administration、FDA)は14日、 カキなどの
韓国産貝類について、ノロウイルスに汚染されている恐れがあるた……

www.afpbb.com > トップ > ライフ・カルチャー > ヘルス - キャッシュ韓国、ノロウィルスを世界に拡散か?― 自由貿易より下水処理の推進を!2012年6月22日 - これらの製品(韓国産のカキ、ハマグリ、ムラサキイガイおよび
ホタテガイ)は人の糞便に さらされ、ノロウィルスに汚染されている可能性がある … Consumers who have recently bought molluscan shellfish and are concerned that it may ...

129 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/11/27(火) 12:58:01.90 ID:aWOFhQuc0
マジレスするとヤクルト飲んどけ
善玉大腸菌の勢力強いとかなり感染しにくくなるし
食中毒も軽傷化できる
ピルクルでもok
ステマじゃないぞ

132 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/11/27(火) 13:04:11.36 ID:mIg21n7q0
自宅警備員最強伝説

家族が貰ってきたら知らん、篭城するかぁああ?

134 : マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/27(火) 13:11:40.90 ID:71MCoUFSO
>>129
善玉菌て胃液でほとんど死んでしまうんでなかったっけ?それ聞いてから乳酸菌飲料は意味ないと思って飲まなくなった

136 : ヒョウ(チベット自治区):2012/11/27(火) 13:13:40.51 ID:usbmH6BI0
賞味期限切れのカキを冷凍しておいてラーメンに入れて半煮えのまま食ったらやられた
半日ゲロ履いてた あれは結構キツイな

137 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/27(火) 13:14:45.35 ID:hGV89EEC0
>>134
菌の死骸が腸まで届けば、善玉菌の餌になる。

141 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/11/27(火) 13:27:09.17 ID:nmJc3Sce0
>>134
森下仁丹のカプセル化技術でカプセルに閉じ込めた乳酸菌入りの飲料もあるぞ。
生きたまま腸に届くらしい。

144 : サイベリアン(静岡県):2012/11/27(火) 13:29:14.03 ID:W83oThVr0
2006年は確か内閣が

153 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/27(火) 13:53:58.97 ID:OT5oNOED0
うちの相方がまさにリアルタイムで罹ってる。
ベッドにペット用のトイレシートを敷いておくとマジ捗る。
それを片付けてるのが俺なんだが、これはうつるのだろうか。

167 : ソマリ(大阪府):2012/11/27(火) 14:25:23.97 ID:WzxR5jTy0
明日から旅行でカニ、牡蠣食い放題に行くんだが

171 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 14:28:54.76 ID:5LUGnByX0
ノロ如きにやられてんじゃねーよ

176 : クロアシネコ(鳥取県):2012/11/27(火) 14:39:24.00 ID:V3evL7Cn0
>>153
うつりそうだな
怪しいと思われる物を熱湯とかハイター薄めて消毒したほうがいいぞ

181 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/27(火) 14:53:58.63 ID:H/rp3W8h0
俺が子供の頃はノロなんて聞いたことなかったけどなぁ・・・

182 : ヤマネコ(宮城県):2012/11/27(火) 14:54:14.40 ID:OiAaXCe90
>>153
おまえお笑いコンビなの?

186 : スナネコ(長崎県):2012/11/27(火) 15:01:40.15 ID:FIpYKFxW0
ノロウイルスはガチでやばい

マジで対策しとけ

187 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 15:02:39.83 ID:/w5pkG760
>>186
対策ってどうやるの?

193 : マンクス(東京都):2012/11/27(火) 15:07:31.42 ID:we9YMLHj0
>>182
「相方」とか言うアホ~な言い方は
男の方がツッコミ
女の方がツッコマれる方、つまりボケ
という下品な言い方

197 : シャルトリュー(千葉県):2012/11/27(火) 15:18:29.30 ID:DxgaWzEt0
トイレでゲロ吐いてる最中にも下痢が漏れそうになり
トイレの中で何度も180度回転を繰り返す。

199 : ヤマネコ(宮城県):2012/11/27(火) 15:23:30.07 ID:OiAaXCe90
>>193
相方っていいかた気持ち悪いから揶揄してやったの
しかし突っ込む方と突っ込まれる方とは新しい視点だ
おまえエ□イ事ばっかり考えてるな?

200 : ジャガランディ(埼玉県):2012/11/27(火) 15:26:17.31 ID:Y4qnTXpI0
2006年って…

俺が生牡蠣20個食ってノロ発症して、
埼京線と西武池袋線のあちこちの駅で吐きまくった年じゃん。

俺が流行の発信源だったのか?

206 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 15:43:23.55 ID:aMyg9heF0
先々週に感染しました

5人家族なんだけど最初に1人かかり、1日かからず
次々にバタバタと感染
全員感染したときは地獄絵図でした
丸2日間部屋真っ暗の中ぐったりしていました

もうこんな経験2度としたくないです

207 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/27(火) 15:45:34.19 ID:H/rp3W8h0
>>206
その間、トイレの奪い合いってどうなるの?

209 : ハイイロネコ(家):2012/11/27(火) 15:45:47.50 ID:SCzaOhsS0
ところで一回かかればその年はもう大丈夫なん?
同じ年に二回かかった人の話をあまり聞かないのだが。
一応免疫とかあるのだろうか

212 : バーマン(家):2012/11/27(火) 15:51:54.30 ID:pjKBQmkj0
カミュの「ペスト」をパロって
筒井康隆が「コレラ」っていうショートショートを書いてたよね。

コレラが流行して、ア○ルペロペロのただれたセクロスしていた上流階級の
連中だけが、下痢便を暴発しながら死んでいくという痛快な話。

213 : サーバル(庭):2012/11/27(火) 15:56:58.78 ID:gfhWfim70
上から出そうか下から出そうか悩んだ挙句、上から出そうとしたら同時に下からも出た。
人としての尊厳さえ脅かされるレベル。

217 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/27(火) 16:17:11.47 ID:y+N92Vsc0
一人暮らしなんでノロ怖い。
一人暮らしの奴 どうやってしのいだのか、教えろ下さい。
ポカリの粉だけでも買っておこうかな。
救急車はノロで呼んだら来てくれるの?
てか、だれかスレ立てして欲しいくらい!

228 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/27(火) 17:25:08.35 ID:RWar3yMmO
三連休に下痢になったよ。吐き気はあまりなかった。寝下痢初体験しました。ノロかと思ったけど、吐き気なかったからノロじゃないのか(´・ω・`)。

234 : バーミーズ(京都府):2012/11/27(火) 17:37:44.23 ID:YYH/9a2E0
消防の時にかかったけど一回吐けばすぐ治った
大人になったほうが症状キツくなるんかな

237 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/27(火) 17:40:32.23 ID:1cCgXu2+0
>>212
ア○ルは上流階級でなくても舐めるだろ。俺なんかマ○コ舐めるより好きだ。

239 : トラ(神奈川県):2012/11/27(火) 17:48:10.55 ID:M/ihUOo90
ノロウィルスという呼称は2003年からだから
菌が発見、研究され始めたのは1970年代

241 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 17:52:41.06 ID:64cdtVj90
>234
子供と高齢者ほど死ぬ危険がある
吐くからと食べず飲まず体力が落ちまくる

1才の子が感染した時は初日2日間は40度の高熱でぐったりし
5日ほどずっと嘔吐と下痢
30分おきに赤ん坊用イオン飲料飲ませたり
重湯や粥やらスープやらリンゴすりおろしを食べさせてた
で、吐く
本気で死ぬんじゃないかと思った

250 : ユキヒョウ(広島県):2012/11/27(火) 18:45:51.28 ID:pmPSiahc0
今かかってるわ

病院にいったら、検査でノロ陽性とでて
点滴と6種類の薬をもらって下痢以外は多少楽になる

とはいえ、30分から1時間ごとに下痢でトイレにこもる
夜中でも関係ない、ひたすら下痢
これはむしろ下痢によってウイルスを排出した方がいいらしい

スポーツドリンクとかウィダーしか口に入れる気力がなく
体は衰弱するけど、それで問題ないそうだ
だから、とにかくだるい
家では布団とトイレの往復だけ。

でも、仕事には行ってる。まじきつい。
休めないんだよね・・・

251 : 黒(中国地方):2012/11/27(火) 19:39:50.32 ID:X39GuLYn0
アレだろ?
上から下からマーライオンの地獄を経験した奴は、所謂重傷化した奴なんだろ?
大抵は軽い下痢程度で済むんだろ?
なぁ、そうだと言ってくれよ!

257 : 斑(WiMAX):2012/11/27(火) 21:46:42.86 ID:9xstobtv0
子供が保育園で貰ってこないか心配
なんか色々と流行ってるらしいよ今年は

262 : マンクス(関東地方):2012/11/27(火) 22:05:32.09 ID:6dGp9AFGO
ノロウイルスにやられた時の対処を教えてやる。
もちろん嘔吐も下痢も辛いが、何より辛いのは脱水だ。
スポーツ飲料やジュースは脱水の補正には全く向かない。
市販品ならOS1が一番だが、高すぎるしそんな備蓄無いだろ。一番簡単なのはペットボトルのミネラルウォーター1リットルに対し9グラムの塩を入れて生理食塩水を作る。
更にそれに多少甘みを感じるぐらいの砂糖を入れる(塩味に対してちょっと甘みがあるかなってぐらい)。
厳密にはナトリウム対グルコースがモル比で1対1になるのが理想だが、まぁ食塩濃度があってれば大体大丈夫。
それをひたすら飲んでれば、倦怠感で動けなくなるようなことは無い。俺はそれで試験勉強も乗り切った。

263 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/11/27(火) 22:19:03.98 ID:gRlPhTNd0
2006年もやったが2009年もやった。
そして今月初め、2012年もやりました。
今年は寝下痢もやって、風呂場で泣きました。
ほぼ一晩中ベッドとトイレの往復。

次は2~3年後かな。
ホント、二度と罹りたくないんだけど
やっぱり罹るんだこれが。

264 : マンクス(関東地方):2012/11/27(火) 22:21:46.63 ID:6dGp9AFGO
あと良く飲食店にノロウイルス予防の名目でアルコール手指消毒液おいてあるけど、ノロウイルスはアルコールじゃ死なないから意味ないよな。
みんな良く手を洗えよ。

267 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 23:41:58.96 ID:64cdtVj90
ひらめいた
ノロダイエットシステム

269 : マヌルネコ(茸):2012/11/28(水) 00:00:10.04 ID:P3wyuG6r0
昔かかった。吐いて下痢してやばかった。本当水みたいな下痢。
脱水症状おこして救急車呼んで1週間ちょっと入院した。まじで二度とかかりたくない。46キロあった体重が2日くらいで41キロまで減ったか。それからは怖いから冬はマスクうがい小まめに手洗いしてる。

272 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/28(水) 00:08:29.79 ID:D4mWNCcC0
今だにノロウィルス感染の原因が牡蠣だと思ってる人がいるとは思わなかったw

274 : イエネコ(家):2012/11/28(水) 00:12:09.39 ID:TJo220rn0
>>272
(;゜д゜)
じゃあかかったことがないのは手洗い欠かさずしてるとかかな…
あとは運か。もう絶対に今年もかかりたくない

276 : スミロドン(沖縄県):2012/11/28(水) 00:17:08.18 ID:bcTDtfH90
>>264
アルコールで死なないけど手洗いはちゃんと効果あるんだ

278 : シャム(dion軍):2012/11/28(水) 00:34:09.33 ID:MfBhlL5+0
毎年ノロにかかっている。
酷い年は、年三回かかった。
毎回死ぬ思い。
年末年始で胃腸が弱ると感染しやすい。
os1の備蓄とビオフェルミンの投与で、
今年も戦うぜ。

280 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/28(水) 00:38:13.87 ID:D4mWNCcC0
>>274
最近では給食の類で感染することが多いみたいね。だから、給食を喰う機会や喰った人と接触する機会が少ないほど安全なんだろうなと。
http://www.nih.go.jp/niid/ja/iasr-noro.html
今の日本の養殖牡蠣は、海水の検査もして結果公表もlして、ノロウィルスが検出されると出荷自粛するから、むしろ安全。

287 : ベンガル(関東・甲信越):2012/11/28(水) 01:40:15.67 ID:ycN+OxApO
緑のゲロ出た時はピッコロになったのかと

289 : マンチカン(関東地方):2012/11/28(水) 01:43:52.57 ID:Y6iqujaGO
すまん、>>280でちゃんと養殖牡蠣について言及してるな。

292 : ピューマ(関東・東海):2012/11/28(水) 01:56:05.77 ID:GxH+AB9+O
点滴はもちろんだけど、医者からはスポーツドリンクでなく経口ナントカ液っていうのを薦められたら
容器はポカリみたいな青いやつだけど、容量も少なくて値段も高い
勤務先の保育園ではゲロられた後、1時間はその場所閉鎖。
部屋の窓開けて、そこに塩素ぶっかけて、古い雑巾と新聞紙で覆って殺菌。ここまでしても、必ず倒れる職員と園児が大量に出る。
逆に絶対に病気にならない不思議な職員もいる。みんながバタバタと倒れていく中、マスクなしでケロリとしている。
奴らに共通してるのは、長い手洗い時間だ。

301 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/11/28(水) 07:11:19.68 ID:lY/+nkvh0
ノロかかったやつはしばらく絶対外でるなよ?
2006年の時は馬鹿が治りきらずに出社してきて
頑張ってるアピールしつつ会社で吐いて集団感染させやがった
吐いたり下痢しながらガチで殺意わいてたわ
つかかろうじて殺意が俺を支えてくれてたくらいきつかったわ

365 : 斑(福岡県):2012/11/29(木) 13:06:51.81 ID:8GPqexYv0
何も食べなきゃ、何も出ないのでは???

366 : オセロット(家):2012/11/29(木) 13:09:17.68 ID:kJUNcxL/0
>>365
胃液も出なくなったら後は脱水症状を待つだけだな

367 : アビシニアン(静岡県):2012/11/29(木) 13:10:23.50 ID:1j9wxLmL0
>>365
水が出るよマジで


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ニュース【携帯】 アンドロイド端末、1千万人分の個人情報流出…不正アプリ、iPhoneは「数件」だがアンドロイド端末は「17万件超」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/11/02(金) 14:29:40.68 ID:???0
・スマートフォン用のアプリで1千万件超の個人情報が流出した事件で標的となったのは、iPhoneとシェアを争う
 アンドロイド端末だった。
 IT業界では「アイフォーンのアプリの方がもうかる」(業界関係者)とされ、公式(ピヨピヨ)のアプリ数ではアンドロイド端末が
 後れを取ってきた。
 今回配信された不正アプリはアイフォーンの人気ゲームを装っており、事件はこうしたシェア争いにからんで、アプリを渇望
 していたアンドロイド端末の利用者の心理の隙を突いたものだった。

 「トレンドマイクロ」によると、公式サイトからしかアプリを取り込めないアイフォーンと異なり、アンドロイド端末では、公式サイトの
 ほかに安全審査がない非公式サイトも乱立。不正アプリが配信される機会は多いという。
 同社の調査では、アンドロイド端末を標的にした不正アプリは、今年7月には4万1千個だったが、9月には17万5千個に急増。
 アイフォーンの不正アプリ数は月数件の増加にとどまっているといい、その差が際立つ。

 出会い系サイトなどを運営していたIT関連会社「アドマック」の社員、浜村優司容疑者(28)が昨年12月、社内で
 「電話帳の情報を抜き取るアプリを作りたい」と発案したのが発端だった。社長の玉井裕理容疑者(28)が同意し
 取引先の会社役員、北川誉人容疑者(30)に約50万円で作成を持ち掛けたという。
 だが、作ることができなかったため、北川容疑者が知人のプログラマー、伊藤佳範容疑者(34)に依頼し、同容疑者が
 2月、作成に成功。2~4月に約50種類のアプリをアンドロイド端末の公式サイト「グーグルプレイ」に配信し、少なくとも
 約9万人が取り込んだとみられる。

 ネットセキュリティー会社「ネットエージェント」によると、公式サイト「グーグルプレイ」でも、利用者が安全性を見極めるための
 情報公開は限定的だ。
 杉浦隆幸代表は「ゴミと宝物が同じショーウインドーに並べられているようなものなのに、一見しただけでは判別できない」と指摘。
 「ネット空間で無料アプリをダウンロードするのは、実社会では道に落ちているものを拾って食べるのと同じと思うべきだ」との
 捜査関係者の意見もある。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121102/crm12110212000008-n1.htm

10 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 14:33:35.22 ID:F7hkvZZ50
俺はandroidから書き込んでいる。
しかも中華padだ。

92 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:34:04.84 ID:+IV1HADk0
信用できるところのアプリしか落とさなければいいだろ
怪しいところのアプリ自分で突っ込んで情報流出なんて誰も防げねぇよ

94 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:36:43.35 ID:uKbtyhQW0
>>92
公式ですらスパイアプリがウヨウヨしてるのに、一般ユーザーがどうやって信用できるアプリかどうか
判別できるんだよ?超能力か?w

108 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:56:38.32 ID:uLlScLWzO
よく知らんのだけどスマホって便利なのか?
ガラゲーなんでよくわからんのだが

157 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:29:02.47 ID:IzmeGWfEO
凄いな、2ちゃん見てる人って実は初心者か無知な人が多いじゃん

それをこう利用し反対意見は工作あつかい?

普通に考えて実際使ってみれば解る事だとは思うんだが、スマホ、アイポもそんな変わらないし逆にアイポは日本向きに作って無いから使いづらいよ。

性能云々はそんな変わらないのが現実

168 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/11/02(金) 18:51:41.02 ID:???0
>>108さん
便利かどうかは、人によると思いますよ。
キャリアメールしか使わず、迷惑メールも来ない、電話も限られた数人とだけ、外でネットは使わない、
車も電車もそんなに利用しない、旅行や遠出はあまりしない、音楽はあまり聴かない
…なんて人は、従来型のケータイで十分だと思います。

逆に、複数のメールアカウント使ってる人、迷惑メール多い人、電話をよくする人、外でネットをよくする人、
車や電車をよく使う人、旅行好きな人、音楽よく聞く人
…なんかにとっては、便利でしょうね。

171 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:55:41.81 ID:5vXndbVf0
>>1
なにこの捏造タイトル?
総数と増加数を並列に並べるってどういうことだよ?
こんなの恣意的どころじゃないぞ?
どう見たって作意だろ。

ばぐたはアップルの工作も請け負ってんのか。

172 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:02:13.19 ID:6rj34/Ur0
>>171
iOSは、ストアからのリジェクトとOSのバージョンアップで、
現存するウィルスなんて0だと思うぞ。

174 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:22:25.12 ID:Ihj3huLAO
>>168
ガラケーでも十分出来ますが?

>迷惑メール多い人
迷惑メールのドメイン設定で防げる

>電話をよくする人
むしろガラケーの方が使いやすい

>外でネットをよくする人
ガラケーでも十分出来る

>車や電車をよく使う人
ガラケーのGoogleマップアプリで十分

>旅行好きな人
同じくGoogleマップで十分

>音楽よく聞く人
ガラケーでも音楽は聴ける


なんだガラケーで十分じゃね?w

176 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:23:35.05 ID:6rj34/Ur0
>>174
ガラケーだとスマフォの100倍時間が掛かるだろ。

198 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:07:07.10 ID:D+LP8Miz0
>>172
そうなんだw
月に数件もあるってのにかw

ま、しかし、そう思うんだったら、そういうタイトルでどこにでもスレを立てればいい。

だが、+はだめだ。

201 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:39:21.85 ID:6rj34/Ur0
>>198
理解できないとは情けないな。
発見されたウィルス、Androidは公式ストアからのみ削除、
iPhoneは開発者ごと市場から抹消。

この差はデカイよ。

213 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:57:51.45 ID:D+LP8Miz0
>>201
誰もそんな話はしてねーんだよ、馬鹿。
アホン板ででもやれ
問題はスレのタイトルが記事と全く違うことなんだよ。
それはプラスでは許されないことなんだよ。

230 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:27:15.83 ID:6rj34/Ur0
>>213
iPhoneは不正アプリ0とか書いたら良かったのか?
AppStoreからしか配信してない以上、不正アプリと暴露たら消滅だからな。

232 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:34:26.73 ID:D+LP8Miz0
>>230
お前、日本語も理解できないのかよ?
ここで何してんの?
日本語の会話の練習か何か、ですか?w

237 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:45:35.50 ID:6rj34/Ur0
>>232
まだ分からんの?
iOSのウィルスは見つかった時点で消滅。
Androidのウィルスは見つかっても増殖。

総数を比較すりゃiOS側は件数なんて出てこねえんだよ。
だから、スケール感の差を読者に分かる様に説明しようとすりゃ
総数対増加数でしか表現できねえんだよ。

243 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:57:26.31 ID:6PSJH9160
泥は公式にも怪しいものが一杯落ちてるんでしょ?
おいらみたいな情弱は林檎一択だな

249 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:21:23.20 ID:hiICJW4/0
>>243
ガラケーにしなさいガラケーに。
必要十分なことが快適にさくさく出来て
バッテリーも長持ちだから。

ただ、自分専用のプライベートPCが持てない人は
スマホかな。

283 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 01:08:00.45 ID:VZqsovfJ0
ってーかiPhoneはアンチウイルスアプリすら無いじゃん。大丈夫?

284 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 01:13:25.43 ID:RegBV8ZH0
>>283
Appleはセキュリティソフト企業を買収して体制に組み込んでる。
ストアに配置されてる時点で、ウィルスチェック済み。
スマフォのバッテリー使って同じ事やるとかアホだろ。

326 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:37:33.27 ID:cEXft0tS0
スマホは自分がどんだけ防衛していたところで
他人が糞アプリ入れて情報ぶっこ抜かれたら意味無しってのが最悪
危機管理のない馬鹿にはスマホ販売するの禁止にして欲しい
というかLINEみたいなのも法律で禁止しろや
他人巻き込むな

327 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:40:39.18 ID:6t8Sn2eD0
>>326
アンドロイドなんか使ってるヴァカに電話番号教えるやつもヴァカ
よって自己責任。

335 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:18:53.50 ID:X32rsIicO
え、もう日本じゃWPって絶望的なの?
iphonもアンドロイドもイヤだし、手元のガラケーもそろそろ寿命だから
買い換え先をWPに使用と思ってたんだが…

343 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:31:45.46 ID:bBgOcijs0
apple id 漏洩のほとぼりは醒めとらんよ。

345 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:44:15.38 ID:bvrdvBq10
>>343
ユーザーデータと結び付けられないIDなんて、単なるランダムな数字の羅列と変わらんわけだがw

346 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:50:45.42 ID:Sw7ERgfu0
ハードもソフトも自由のWindowsに
閉鎖的な空間閉鎖的なハードでやってるmac
が負けた問題の討論をまだやりたいのかねぇ

351 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:57:35.33 ID:pFZJIdVYO
>>346
Macはウィルスが無いって売り方して失笑されたことがあるなw

353 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:59:32.33 ID:bBgOcijs0
>>345
apple id 漏洩は実害があった。
android 漏洩は実害がない。

これが事実。


369 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:34:41.15 ID:Qs8efZGK0
つーかAppleみたいに自社審査通したものしかインスコできないように
すりゃいいのに

まあベンダーお得意の経費削減怠慢運営ですな

409 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:20:07.58 ID:oW0S9yGy0
iPhoneには自由がないということ。ゴミである。

415 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 02:28:38.20 ID:ooBs4zDL0
なんでアンドロイド=チョンなの?
OSはグーグルさんでしょ
カシオのスマホはこれしかないし

421 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 13:57:17.21 ID:+RNvcpeu0
>>409
よく気づいたなww
iosは個人情報引き抜いても分からない神仕様。
それも端末ごとにまとめることが出来る。

434 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:03:46.21 ID:oZhgdnpE0
自分で管理できない奴にAndroidを使う資格はない!



…と思ってめんどくさがりの俺はiPhoneにした
そこまでスマホに情熱を傾けられない(´・ω・`)

439 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:13:17.24 ID:MMADlNb90
>>434
いくら頑張って管理しようとしても、しきれるはずがないデスよ。自由奔放過ぎですもんwウイルスマルウェア入り放題、データ、アドレス抜かれ放題。これ皆自由の代償。
無料OSなんだからばら撒いてるGoogleも責任感は完全にゼロだろうし、OS自体を駆除しないと関係ない周りの人が迷惑被る。
勘弁して欲しいわ本当に。

440 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:17:47.69 ID:4WLCurtg0
>>439
そりゃiOSでも一緒でしょw

アップルがAppStoreで拡散されたマルウェアの結果責任をとってくれるとでも?w

441 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:19:26.72 ID:4J8duSRN0
>>440
そもそもマルウェアが拡散しようが無い。

442 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:20:49.49 ID:4WLCurtg0
>>441
Appleは無謬ですかw

あほくさwww

445 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:26:43.55 ID:MMADlNb90
>>442
すごいな。
バカではなさそうだな。無謬なんて言葉初めて聞いた。
しかしAppleとGoogleのその辺りの姿勢に歴然とした差が有るのは間違いないと思うがどうか?

447 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:28:14.27 ID:4WLCurtg0
>>445
なんで、そんなに必死なの?www

こんなの、事実とか以前に、自明の話だと思うけど…w

工作員って大変ですね?w
ピックル?w

459 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:49:15.84 ID:4J8duSRN0
>>442
Androidと違って、iOSの場合、システムリソースに(バキューン!)する場合、
API使うから100%審査の段階でバレる。


461 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:55:46.91 ID:4WLCurtg0
>>459
頭悪そうねw

システムリソースにアクセスする場合、APIつかうのはAndroidも同じですわw

つか、お前、auのiPhoneつかってる?w
だとしたら、こっちの心配した方がいいねw
キャリアが端末の閲覧履歴集めて、契約時の個人情報と紐付けするってよ?w

> KDDIが第三者Cookieを使ったターゲティング(ピヨピヨ)開始へ - スマホアプリ向けに提供 | Android(アンドロイド)情報の総合ポータル - AndroWire
> http://s.androwire.jp/articles/2012/10/29/06/index.html


463 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:59:10.17 ID:4J8duSRN0
>>461
Androidはまともに審査してないから、こうなってんだろ。
企業姿勢の問題。

468 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 02:04:47.47 ID:4WLCurtg0
>>463
企業姿勢ねw

> ジョークアプリに釣られるな! iPhoneに太陽電池パネルは…ありません! : I believe in technology
> http://reynotch.blog.fc2.com/blog-entry-254.html

まあ、そんなことはAppStoreの規約でも読んでから言ったら?w

474 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 02:37:32.24 ID:4J8duSRN0
>>468
友人や家族を騙すジョークアプリって説明に書いてあるのに、
信じてる奴が沢山でたってだけだろ。

もうちょっとマシな例は上げられんのかよ。


477 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 02:49:37.27 ID:4WLCurtg0
>>474
はいはいw

金をとるのがジョークだ罠w
すってきーw
これがアップルの企業姿勢でーすw

ピックルって大変ね?w
アップルとか大得意なんだろうけどなw
「人は己れの立場をなかなかどうこうできるもんではない。大事なのは、その立場で何を為すか、だ」
というのは、なかなかの名言だと思うけど、それでも、ピックルにだけはなりたくねーなw

484 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:24:35.72 ID:MMADlNb90
>>477
お前意味の無い決め付けをして何が面白いんだ?やっぱりバカだなw
無料で配布する不正悪質アプリと、有料で売る騙しアプリとどっちがタチ悪いよ?運営側に責任が有るよ?え?
騙しアプリをどういう風に規制するんだ?
クソゲーを規制する事が出来るのか?
不正をさせないのとは訳が全く違うのくらい分からんのか?
真性のバカか?

497 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:26:26.04 ID:aZAFxFgG0
スパイ電話iPhone
ウェブ履歴など全て抜かれてるって

With iOS 6, Apple tracking is back - CSO Online - Security and Risk

http://www.csoonline.com/article/718875/with-ios-6-apple-tracking-is-back

Apple's iOS6 will track pretty much every detail of your online activities -- what websites you visit,
where you go to eat, what apps you download, where you shop and what you look to buy,
what movies or TV shows you stream,
what kind of social and professional networking you do,
where you're going when you ask for directions, and more.

537 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:16:38.70 ID:k2NaC+KZ0
>>1
iOSも非公式アプリサイトって複数あるんだが。。。
どういう根拠で、iPhoneは数件ってなってるんだ?

560 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:08:43.27 ID:oOi0G+BZ0
こういう記事が出る度に、「iPhoneのほうが危険だから(キリッ」とかいうバカが湧いて出る

565 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:18:25.99 ID:OpYn1ub80
>>560
当然のこと
iPhoneに不利なニュースはスレ立て依頼してもスルーされるしiPhone信者のばぐ太がステマ目的に板を使ってるんだから思いっきりiPhoneを叩くよ(笑)
iPhoneなんて日本経済にとって癌だしな

568 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:23:50.73 ID:K9mDpFkL0
まだアンドロイドとか使ってる情弱いんの?

573 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:42:56.58 ID:Y9l/QX3B0
ガラケーで十分と思うのだが

何が良くてスマホ使ってるのか不思議

587 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:05:28.44 ID:gjHCGiYb0
>>568
いるどころか何も知らない可哀想な人達が極大な危険性を微塵も教えてもらえずに
「あのiPhoneと同じような物ですよ~」
と粗悪贋作品をあたかもiPhoneと同レベルかのように騙されどんどん売りつけられてる。



588 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:10:44.98 ID:KYA1rC4n0
>>587
iPhoneがAndridより優れている点を教えてよ キャリアがauだから機種変更するかどうかの参考にご意見を伺いたい。

592 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:34:19.81 ID:ILDqQXjx0
>>588
大した違いは無いよ

例えるならポリエステルのポロシャツとオーガニックコットンのポロシャツの違い程度。


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ニュース【社会】ネットバンキングのログイン後に「偽画面表示」 情報悪用のおそれありと注意呼びかけ[12/10/27]

1 : ◆5Xxc......eg @砂嵐φ ★:2012/10/27(土) 08:14:45.42 ID:???0
三菱東京UFJ銀行のインターネットバンキングの画面にログイン後、「異常が検出しました」
などというメッセージとともに、暗証番号などを打ち込ませる画面が表示される状態になったことが分かり、
同行は26日、「入力した場合、情報が悪用されるおそれがある」と注意を呼びかけた。

通常こうした画面は使用しておらず、ウイルス感染の可能性もあるという。

ゆうちょ銀行や三井住友銀行のネットバンキングの正規画面でも「メンテナンスや機能向上のため、
お客様情報の再入力を」などの言葉とともに、「インターネット用暗証番号」「秘密の質問と答え」などの
情報入力を求める画面が表示され、銀行側から相談を受けた警視庁などが情報を収集している。
ソース: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121027-OYT1T00190.htm


ゆうちょ銀行と三井住友銀行のインターネットバンキングの正規の画面にログイン後、
システムのメンテナンスなどをうたい、さらに暗証番号などを入力させる画面が表示されることがわかった。
県警生活環境課によると、入力すると何者かに情報が盗まれる可能性があるという。

同課によると、両行の本物の画面にログイン後、「メンテナンスや機能向上のため、お客様情報の再入力を」
などの表示とともに、「インターネット用暗証番号」「秘密の質問と答え」などの情報入力を求める画面が
表示されるという。

偽のホームページ(HP)を作成して誘い、暗証番号を入力させて情報を盗む手口は確認されているが、
本物のHPでは初めてといい、同課で注意を呼びかけている。
ソース: http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20121026-OYT8T01680.htm

14 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:29:18.25 ID:SyK2ImMW0
>>1
> 異常が検出しました

日本人じゃねーな。

68 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:52:32.91 ID:TXJDw88M0
やっぱりな。いつかこういうことが起こるんじゃないかと考えていたから
ネットバンキングスは絶対に拒否して、断固として通帳&キャシュカだけで生活してる
俺の全財産57000円は絶対に死守する!絶対ニダ!!

103 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:00:58.62 ID:BC/wHtRB0
>秘密の質問と答え
質問自体を忘れてしまった私に死角は無い!

退会できずに放置が何件あることやら・・orz

106 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:01:16.64 ID:rM8nn5eP0
そういえば今まで一度も無いような変なタイミングで暗号がどうたら出たな
MSEでちゃんと検出できるんだろか

119 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:06:24.80 ID:5uOsd/up0
>>106
MSEは中華には無力だ、無料のおまけソフトに何か期待してんのか。

132 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:10:19.98 ID:rM8nn5eP0
>>119
じゃどれなら万全なんすか

133 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:11:07.84 ID:sHwxHKegP
ウィルス感染等によるインターネットバンキングの犯罪にご注意ください(平成24年10月26日)。
http://www.bk.mufg.jp/info/phishing/ransuu.html

三菱東京UFJダイレクトインターネットバンキングログイン直後に、
ご契約カード裏面の「確認番号表(乱数表)の数字すべて」を入力させる偽画面を表示するウィルスが発生しております。

当行ではログイン時に、「確認番号表(乱数表)の数字すべて」を入力いただくことはありません。
悪用されるおそれがありますので、絶対に入力しないでください。

万が一、入力された場合は、すみやかにページ下部にございますお問い合わせ先までご連絡ください。

<当行を装った偽画面例>
http://www.bk.mufg.jp/info/phishing/imgs/ransuu_mihon.gif


206 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:43:49.65 ID:0I4KnnYa0
IPで開いても駄目?

208 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:45:06.22 ID:5uOsd/up0
>>206
このウイルスがどんなものかは知らんが、
もしDNSやられてたら無理だわ。

261 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:16:34.76 ID:TSp2cVU80
>>133
これは騙されるわw
http://www.bk.mufg.jp/info/phishing/imgs/ransuu_mihon.gif

412 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:19:01.95 ID:fl6ZJy8H0
秘密の質問の回答だけでなく、質問も聞いてくる
振込パスワードを全桁聞いてくる
これらは有り得ないので自分のPCがウイルス感染してる

414 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:22:06.67 ID:2n1Vnyyx0
>>412
(ピヨピヨ)改竄されてりゃ、なんでも有り得る。

417 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:40:36.08 ID:fl6ZJy8H0
>>414
このニュースはサイトの改竄じゃないのでは?

ローカルPCのウイルスがブラウザのログインを検知して偽画面をポップアップ表示しているのだろう
ブラウザ表示中のページタイトルとURLは簡単に外部プログラムで取得出来る
ウイルスはそれを監視しているのだろう

サーバーが改竄されたらやりたい放題だが複数のセキュリティ突破しないいけないので簡単じゃない

419 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:04:36.58 ID:V/sNow920
>>417
> ブラウザ表示中のページタイトルとURLは簡単に外部プログラムで取得出来る


だからw
ページタイトルなんか暗号化されて
取得は無理だってw


おまえ、暗号化されたパケットみたことあんのか?w
ド素人がw



421 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:30:51.06 ID:KtdggAEA0
>>419
暗号を解く必要があるのは、通信の経路上でデータを覗き見る場合だろ。
それとも、お前のブラウザに表示されるURLは、暗号化されて読めないのか?

422 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:35:47.71 ID:V/sNow920
>>421
URLだけは監視は可能だな


> >>417
> > ブラウザ表示中のページタイトルとURLは簡単に外部プログラムで取得出来る

の野郎は
タイトルも簡単に取得できると豪語したんで
俺が間違いを指摘してやったんだよ




423 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:38:27.29 ID:KtdggAEA0
>>422
お前のブラウザに表示されるタイトルは、暗号化されて読めないのか?

424 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:40:29.60 ID:V/sNow920
>>423
オマエ
ドがつくほどの素人だなw


PG組んだことあるか?w


SSL通信の
ソケットをキャプチャして

ページタイトルを掴んでみろ
不可能だよw



ブラウザ上で見えるからって
外部PGで取得できると思ってる雑魚は底辺だなw






425 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:46:21.19 ID:KtdggAEA0
>>424
プログラマだよ。

> ブラウザ上で見えるからって
> 外部PGで取得できると思ってる雑魚は底辺だなw

環境に依るだろうが、Windowsなら簡単だな。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:36:16.77 ID:vjk6v0JY0
まぁフィッシングされて金抜き取られても銀行が保証してくれるだろ

454 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:35:21.26 ID:o3ML6cUWO
>>443
正式な手続き(IDとパスワード入力)して出金されたなら銀行は保証しないはず。
顧客の個人情報管理に原因があるからと判断されるはず。
第一、銀行からは本人かなりすましか判別出来ない。
ICカード付属のクレジットカード決済でも4桁の暗証番号が正しければ、本人使用でなくてもクレカ会社は賠償しない。

455 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:39:43.48 ID:2n1Vnyyx0
>>454
>第一、銀行からは本人かなりすましか判別出来ない。

それは認証システムが不完全だからだろ。

とはいえ、完全な認証システムは原理的に有り得ない。
ある程度のところで妥協せざるを得ない。

そのリスクは利用者と銀行の双方で負うのが筋。

478 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:45:46.65 ID:RG2W5dpG0
正規のHPでやられたらどうにもならんだろ
そら信じるよ、いったいどうなんってんだよ

482 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:55:40.59 ID:9FB0Sm5+0
>478
例えばだけど
インターネットのアドレスって本当は0から255.255.255.255で表すものだけど
人間だと覚えられないからwww.mitubishi.ne.jpなんて変換してある
これはドメインネームサーバーというところで三菱に(バキューン!)したいんですけど
というリクエストがくると128.128.128.1にアクセスしてなんて本当のアドレスを
教えてくれる
一定のアドレス(認証画面)のリクエストをしようとすると本来とは違ったアドレスを返すように
そこを書き換えると違うサーバーに飛んでしまう
そうするとその悪意を持った違うサーバーの指示通りの画面と操作を促すことが
可能になってしまう

483 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:55:49.71 ID:TndEBj2p0
まさかこの中に
メインで使ってる銀行口座でネットバンキングしてるアホはいらっしゃらないよな?

487 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:02:14.32 ID:vjk6v0JY0
>>482
DNS書き換えられてもCSRとサーバ証明書入手されない限り
偽サイトだと判断できるよ

489 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:03:15.78 ID:n6ngJfn90
ああ、ウイルスで偽画面を出すのか
偽サイトとか関係ないんじゃないか?

やばいな、コレ
根本的に対処する方法が思いつかないよ

490 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:04:41.00 ID:cR6uPZwR0
いつものブクマから飛べば大丈夫かな?

494 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:07:46.26 ID:9FB0Sm5+0
>490
んにゃダメだと思う

>487
すまんなクラッキング&ハッキングやってたのは数十年前のことなんで
SSLなどの技法はしらんのよ
ただSSL行く前に常駐ウィルスで飛ばしてしまったらどうにもならなくないか?

506 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:40:58.63 ID:88U2Lgzy0
これまで公開・報道された情報まとめると以下の通り。
・マルウェア(ウィルス)の可能性大。
  SpyEyeやZeuSまたはその亜種と思われる。
・セキュリティソフトはいまのところ未対応と思われる。
  各社の(ピヨピヨ)に情報なし。対応待ち。感染PCがノーガードであれば合掌。
・感染するのは客であるユーザーのPC
  銀行側の発表より。そもそも正規のHPに何かあればサービス停止しているはず。
・ネットバンキングへ(バキューン!)すると偽のポップアップを表示し暗証や乱数表を「全て」入力させようとする。
  ここで異常に気付いて!!
・PCのWebブラウジングを監視
  ログイン後に例のポップアップを表示。特定(ピヨピヨ)を判定していると思われる。
  他のサイトは大丈夫?ログイン・パスワードなど
・DNSやHOSTSの書き換え等はしていないと思われる。
  証明付の正規サイトへ(バキューン!)できているから


515 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:58:07.84 ID:OefpgSxe0
>>506
マジかよ!てっきりOSとウィルス定義のアップデートをサボってて、
定期スキャンもかけてない様なユーザーだけかと思ってたよ。
既存のセキュリティソフトを出し抜けているなら、犯人の技術はかなり高度なのかな?

528 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:26:13.29 ID:wmEgjb/C0
ブラウザのスクリプト全切りでも、サイト見ただけで感染するウイルスってある?

531 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:29:51.05 ID:vjk6v0JY0
>>528
Javascript無効化、全プラグイン削除、Flash削除、JRE削除、ルーターのポート80,443に限定
ダウンロードしたファイルを実行しなければ大丈夫だと思うよ

572 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:05:57.93 ID:U4FINknR0
これって、釣られてねーじゃん。

ニュースで新たなフィッシング詐欺っていってたけど

マスゴミも言い方注意しないと、誤解で被害が拡散するじゃん。

おれ、釣られてないから大丈夫って初動で広めちゃったらマスゴミが被害拡散させてるようなもんだ。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:17:46.31 ID:gtOiGNKh0
数時間前にゆうちょダイレクト使ったんだが最初に13桁の番号打ち込んで
ログインパスのあとに取引内容打ち込んで最後にPC暗証打ち込んだけど…
前に使ったときも同じ流れだと思ったけど、前から抜かれてたのか?

598 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:05:01.40 ID:UryfhTMR0
インストールしたついでにツールバー入れさせようとするプログラム多いだろ
Ask Tool bar とか入れたつもりがないのにいつのまにか入ってたことあるし
ああいう感じでアドオン入れられたら気がつかないな

615 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:09:42.28 ID:CpD51Kr50

対策としては、
金融取引専用のPCを所持する。そのPCでは、不要な検索すらしないこと。
また、当然ながら金融(ピヨピヨ)はお気に入りに登録しておく。フリーソフトは絶対入れないこと。

ワンタイムパスワードもソフトウェアキーボードも連続的な画面ショットで盗まれている可能性があるから過信しないこと。
暗号表も同じ。

とにかく、専用PCで取引していないヤツは危険すぎるってこと。

623 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:29:46.16 ID:meWh6GSk0
今回のケースは、クライアント側のPCがウイルスとかに感染していることが原因な
ワケで、そこまでは確定情報なのに、このスレ読んでると、DNSや銀行側のサイトの改ざんとか
言ってる奴が多すぎる。
なんか、こーゆー自分で確かめるってことを全くしない奴らが、最初に被害にあうんだろうなあ。
で、mac最強とかfirefox最強とか言ってる奴。それはただ単に、今までmacやfirefoxが、WinやIEに
比べてメジャーじゃなかったってだけで、この先ウイルスつくるなら、むしろ油断してる奴の多い、
mac/firefoxを狙うのも有りだろう。実際、今後モバイル系を狙うならiPhoneを狙うのが当然

628 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:13:01.20 ID:yb+7ZbX00
>>623
お前はなぜ iphoneが安全なのか知らないのに知ったかぶりはやめとけ。

633 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:05:39.19 ID:FoVmgj210
>>615
> 対策としては、
> 金融取引専用のPCを所持する。そのPCでは、不要な検索すらしないこと。
> また、当然ながら金融サイトはお気に入りに登録しておく。フリーソフトは絶対入れないこと。


アホかw
そこまで過敏になる必要が何処にあるんだ?ww

ポート監視して
自分以外の変な送信するのを認めないようにすりゃ
この手のウィルスなんて完全に防げるだろボケw



635 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:08:35.17 ID:NaiKGPQo0
>>633
めちゃめちゃ過敏になってんじゃねーかw

647 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:51:41.72 ID:FoVmgj210
App Store以外から
アプリを入手したら
どうする?


あとは、Safariの脆弱性をついて
変なサイトを閲覧したら
知らない間にアドイン組み込まれてるかも知れんぞw



649 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:57:41.62 ID:+DKq+qHk0
>>647
例え、ジェイルブレイクした端末で、AppStore以外からアプリを入れていたとしても
サンドボックスの仕組みの範囲内であれば、情報は守れる。
もちろん、ジェイルブレイクしてたら、サンドボックス自体破綻するから、
それを前提に話をすることにあまり意味はないが。

>Safariの脆弱性をついて
「脆弱性がない限り問題がない」と言っておる。
脆弱生があって、さらにSafari自体の挙動を変えるなんてことができるものなら、
当然、今回のようなことはできる。

WindowsやMac OS上なら、アドオンを一つ普通にインストールさせる、
アプリケーションを一つ管理者権限で実行させる、だけで
今回のようなことは実現できるが、iOS上でアプリの情報を盗むのはかなり難しい。

652 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:03:57.32 ID:tPHCoa/I0
>>649
>アプリケーションを一つ管理者権限で実行させる、だけで

それをUNIX系のMac OS Xでやるのは構造的に無理。最低限ルート認証が必要になるから。
ところがなんでも管理者権限で走らせるアホ設計なXPなら、だまってホイホイ動いてしまう。
それがWindowsの致命的なところ。



653 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:09:06.96 ID:jki8+XsPP
>>647
普通の人は、JBしない限りAppleストア以外から
iPhoneにアプリなんて入れられないよ。
意味の無い指摘だな。

今一番危ないのはAndroidだよ。
root権限盗られるウィルスがその辺にアプリに
寄生して転がってる。
リモートで電話もかけられれば、入力したキーの
ログも取れる。会話も録音してSDカードに記録し
外部へ送信できる。

Android 2.3のroot権限を奪う初のマルウェア見つかる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/24/news085.html

662 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:06:13.32 ID:jki8+XsPP
ま、WindowsPCではちゃんとWindowsUpdateしてて
普通にウィルス対策ソフトも入れてれば、あとは
正規の画面でも変な質問には答えないようにするとか
乱数表やソフトウェアキーボード使ってる銀行に変える
しか手は無さそうだな。

663 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:08:25.34 ID:jND/7X6x0
ワームがネットバンキングへの接続を感知して偽画面を出すんだろ?

銀行側がクラックされわけじゃないし
host書き換えも、DNSも、サーバ証明書も、偽サイトも、全く関係ないじゃんか

見当違いの事を言ってる奴や、自称情強の基地外が多すぎだろこのスレ

666 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:19:01.56 ID:Og33lzdl0
>>662
三菱UFJは「乱数表もソフトウェアキーボード」も使ってましたがなにか。
>>663
生温かく見守りましょう。

672 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:04:59.49 ID:FoVmgj210


だいたい
不自然なタイミングで
ポップアップが出たら
疑うのが普通だろうが


それを
疑わないような情弱が哀れすぎるなw





682 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:50:46.87 ID:oaTsvVSH0
>>672
ログイン後で疑うかよ、バカ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351293285/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【社会】 東京でも操作ウイルスか、「自供した」男性釈放

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/10/12(金) 22:44:00.81 ID:???0

 お茶の水女子大付属幼稚園(東京都文京区)に脅迫メールを送ったとして、今年9月、警視庁に
威力業務妨害容疑で逮捕された福岡市早良区、無職の男性(28)のパソコンから、遠隔操作型
ウイルスに感染した痕跡が見つかっていたことが、捜査関係者への取材でわかった。

 同庁によると、ウイルスは大阪府警、三重県警に逮捕された男性2人のパソコンが感染した
ウイルスと同種のものだという。男性は一貫して容疑を認めていたが、東京地検は慎重を期して
男性を起訴せず、9月下旬に処分保留で釈放した。

 この男性は自宅のパソコンから、同幼稚園に「始業式を狙って園児を襲撃する」とするメールを
送り付けたとして、9月1日に逮捕された。同園に通う秋篠宮ご夫妻の長男悠仁さまに危害を加える
内容も含まれていたという。逮捕2日後の同庁の発表によると、男性は容疑を認め、「自宅の
パソコンでメールを作成し、送信した。軽い気持ちだったが、本当に襲うつもりはなかった」と
供述したとされる。

 男性は、子役タレントの芦田愛菜さんの所属事務所への脅迫メール事件についても関与を認め、
同21日に脅迫容疑で再逮捕された。

ソース   読売新聞 2012年10月10日
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121010-OYT1T00817.htm


9 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:47:45.06 ID:l3uKE30i0
やってもないこと自供って


どんだけ厳しい取り調べしてんだよ。。。。

10 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:48:50.94 ID:qPvve3tK0
アニメ演出家とか無職とか、経済的に貧しいとセキュリティが低下するんか

13 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:50:55.91 ID:8vQyJBsX0

自白の強要ってあるんだな


23 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:55:08.33 ID:EuvHFP9F0
>>9
これ以上ハードディスクの中身見られたくなかったら自供しなさい

この一言で俺は落ちると思う・・・orz

37 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:02:32.90 ID:MVwpcWh50
>男性は一貫して容疑を認めていたが、東京地検は慎重を期して
>男性を起訴せず、9月下旬に処分保留で釈放した。

これはおかしいぞw

42 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:04:30.81 ID:WR4uQrUM0
>>37
警察・検察は特アの手下だから同じ様に呼吸をするかの如くウソを吐く

43 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:04:44.03 ID:JFFKTz160
死刑賛成派のみなさんどんな気持ち?

DNAだのIPアドレスだのを根拠に突然逮捕されて吊るされるんだぜ?

48 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:07:17.40 ID:1kZITJ7z0
>>43
死刑になるような犯罪じゃないだろバーカ。

54 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:10:09.33 ID:JFFKTz160
>>48
間違ったDNA鑑定で死刑判決が出てるのも知らない馬鹿

63 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:13:22.09 ID:js0+RCO20
>>54
冤罪は冤罪、死刑は死刑。

65 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:14:49.18 ID:JFFKTz160
>>63
冤罪で死刑にするととりかえしがつかないから死刑はやばいんだろ。

69 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:16:36.29 ID:JCuh0J3lO
パソコンは最後にしっかりシャットダウンと電源を切断するだけで遠隔操作防止に効果はあります。基本てき話ですが。

127 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:22:00.93 ID:qlWcXc4JP
やっぱり取り調べの可視化は必要だね

140 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:36:06.58 ID:VRnx2UkK0
警察が用意したシナリオ通りに供述しないと酷いことされるって、ホント?

151 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:51:37.14 ID:EC2r1zciP
>>9
>やってもないこと自供って
>どんだけ厳しい取り調べしてんだよ。。。。

これぐらい厳しいらしいよ・・・


173 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:12:38.48 ID:wg7RoQqS0
>>151
そうとも限らない。
嘘の自白が生まれるというのは
被疑者から見れば、犯罪したか、しないかのイエスではなく
早く家に帰りたいか、半年も1年も勾留されるかのイエス、ノーであり
早く家に帰るためには嘘を言えばいいというロジックで
IPという証拠があると言われた以上、“知能の高い頭のいい人”こそ
嘘の自白をする(一切脅かさなくても)という結論に。

ちなみに、その事件直後に
警察庁の命令で全国の警察の取り調べ室のデスクが
刑事がデスク経由で被疑者に蹴りを入れて体に当て
脅かすことができないように
床にボルト固定の工事が行われたw
全国で数億円の予算であった。


176 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:31:52.66 ID:aGmkWn5C0
今回の事件で判明した点は少なくとも2つ。

?? 一旦ウィルスが警察の能力を超えてしまうと、その後警察が(大阪府警のように)
いくら捜査人員を投入して全力で捜査しても容疑者の無実にたどり着くことができない、
それぐらいの実捜査能力しか警察は備えていない。

?? 一旦逮捕されると、普通の市民は罪を犯していなくても>>151のような取り調べて
自白強要されてしまう。

さて、これで一体、自白ありも含む過去に有罪とされたすべてのネット事件正当性が
どうやって担保されるというのだ?
それとも今回、はじめてウィルスが警察の能力を上回った稀なケースだとでも?
(実際は逆に、今回たまたま、能力がない警察でもウィルスが発見できた稀な
ケースと見るほうが正しい。)

過去の有罪事件はすべて再捜査し、自白以外で決定的な証拠がないものは
全部無罪にしないと市民は納得しないだろ。

179 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:44:53.01 ID:BpiTZbPrO
>>173
殺人事件でもない限り、新たな証拠が出ないと拘留期間は最大で20日までだろ?
やってないなら20日無罪を貫き通せば証拠不十分で出られるはず
警察はそれを言わないけど、一件につき20日までなはず
PCから児童ポ○ノや違法DLでも出たら、また別件逮捕で拘留を延ばす事は出来るだろうけどw

198 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 04:16:28.04 ID:Lc1zg8G+0
>>37 >>42 ちょっと遅レス
>男性は一貫して容疑を認めていたが、東京地検は慎重を期して
>男性を起訴せず、9月下旬に処分保留で釈放した。

ここに関しては、検察は真っ当な仕事してると思うけど.。
おかしいのは警察の取調べなんじゃないか?

204 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 05:18:51.57 ID:aGmkWn5C0
大阪府警の、何の覚えもない事柄に対する密室任意取調べの現状



「なんじゃこりゃお前!なんか言えやお前!(器物が飛び散る音)
 お前なめるなよコラお前!だまるな!なんか言えお前
 殴るぞお前、手ぇだせへんおもたら大間違いやぞこらぁ!んぉおぉ?
 お前なめとったらあかんぞコラお前、(器物が飛び散る音)、んぉおぉ?
 こらお前、だまるなほんなら、座れこら!
  (弱々しい男性の悲鳴「やめてください…!」)
 座れ!」

「分からないんちゃうねん、お前しか分からんのじゃ!
 出せ!出せ早よこらぁ!
 お前だまっとったらあかんぞ、お前、お前のことやぞ!
 おおぃ!おまえのことやぞおるぁ!
  (大きな物音と弱々しい男性のうめき「うぅ…」)
 おおぃ!赤ちゃんみたいな目ぇしやがって、ごらぁ!」

「お前の関係してるところ全部ガサ行くぞ、お前
 脅しやないぞ、お前、お前の家にも行くわ全部、
 お前の実家も全部行くぞ!
 お前、息子や娘にもそんなこと言うんかい、これから!
 お前、あのちっちゃい子に言うんかい!
 お前の家族が何回便所で水を流したか、全部しらべたるぞ、お前
 お前の人生めちゃくちゃにしたるわ」

221 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:26:30.90 ID:7x4VZkZaO
「本当に俺がメール送ったんです」
「何いってんだ、ウイルスがやったんだろ」
「いや、たまたま感染してただけで、本当に自分が送ったんです」
「しつこいなあ、簡単に罪を認めやがって!おかげで俺たちが自白を強要したって叩かれてんだぞ」
「そんな…」
「おまえうぜーから釈放してやるよ。今度捜査妨害したら只じゃすまないぞ」
「………」

229 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:36:26.49 ID:aGmkWn5C0
>府警は北村さんからパソコンの任意提出を受け、慎重に解析を続けていた。府警はなりすましを念頭に、ウイルス検索ソフトでプログラムを検証。
>メール内容も確認し感染の疑いがないか調べたという。可能性をつぶし、逮捕に踏み切ったのは約1カ月後の8月26日だった。
> 「考えられる捜査はやったつもりだが、見つけることはできなかった」
>北村さんの起訴後に明らかになった新種ウイルスの存在について、捜査幹部は悔しそうに語る。

警察はこれでも、なりすましを念頭に「慎重に」捜査したといってるんだよな。
それで冤罪続出だから、もう警察にはどうやってもネット犯罪の立件は無理、ということだよな。

246 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:04:39.04 ID:5RafBmqRO
推定有罪。

本が書けそうな四文字だな。

255 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/10/13(土) 08:17:21.48 ID:9oePjhz20
日本の警察がこの程度なら、国内を対象にハッカーやるのって割のいい仕事かもな。
アメリカを怒らせるようなことさえしなければ、安全に荒稼ぎできそうだ。


283 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:09:35.06 ID:L9pnB+TO0
お前ら警察を悪く言うのやめとけ・・・
いつ標的になるか分からんぞ。ここはもう中国と同じだからな

284 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:10:57.01 ID:UjFllm9R0
早く取り調べに録音と立会人義務化しろよ

316 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:06:08.47 ID:PIkRD69U0
この手の違法捜査のお陰で日本の安全は守られてるんだけどね。
冤罪はコスト。
引っかかった奴は不運だが。
交通事故だって轢かれて死ぬ奴もいれば、轢かれない奴もいる。
だからといって車を全廃する事などできない。

アメリカなんて形式主義のやりすぎでプロの犯罪者がのさばってる。
どっちがいいのって話。

321 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:29:02.20 ID:h8IYGtap0
>>316
真犯人捕まえてなくて何が「安全」だよ阿呆。
最初の事件で真犯人を逮捕してりゃ二番目・三番目の事件は無かったろうが!

332 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:25:01.37 ID:PIkRD69U0
>>321
じゃぁさ、百人の犯罪者がいて、そりゃ百人全員が捕まって適正な法の裁きを受けるのが
理想なんだけど、そりゃ無理だ、理想の話。夢物語を論じても無意味。

で、百人の内80人が捕まり、79人は有罪となり、しかし一人の冤罪が含まれる制度と
厳正な手続きに基づき60人が捕まり、内半分は証拠不十分で罪に問われない。
残り30人しか罰が下されない。しかし一人も冤罪が無い社会制度。
どっちが良い?社会の安全を担保できると思う?って話。

日本は前者の方向性を採用しているだけの話。

335 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:28:09.23 ID:vzed8vAP0
>>332
冤罪こそ大きな犯罪だと気づかないのか?

377 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 14:45:51.63 ID:Gb21b9A80
みんな、やってもいないのに自供させられて、どんな取り調べしとんねん。

393 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 16:50:53.79 ID:aGmkWn5C0
過去にネット事件の冤罪でつかまって服役中の人たちは果たして
今回の事件を知っているのかね

過去のネット事件はすべて再捜査しないとまずいだろ

423 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 04:22:58.17 ID:jap0z2bB0
本当に自供したのか自供したと刑事が作文しただけなのかどっちよ。


429 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 05:20:58.65 ID:sIwaGFKm0
>>176
今の法律の運用実態は推定有罪よ。
「無罪である」という明確な証拠がない限り、有罪になる。
ちなみに、無罪である証拠は警察が押収してしまうから、被告人が裁判等で出す事ができない。
被告人に利となる目撃情報がどれだけ出ても、被告人に不利な証言しか証拠採用を求めないから、どうする事もできない。
痴漢冤罪と同じで、警察は証拠無しで逮捕、起訴、有罪判決まで持っていけるから、かなりおいしい。
楽をして件数を稼げる上に、何の知識もない裁判官が有罪判決を出すからネット上での脅迫事件はドル箱。
そもそも、IPの履歴なんてどうとでもできる。犯人が串刺してたら、串の鯖の所有者やら管理人を逮捕、そして有罪にするレベルだよ今の警察、裁判所って。
やったかやってないかに関わらず、やったことにして公判を維持できて、有罪に出来れば誰でもいいんだよ警察にとっては。
それでボーナスアップだし、昇進も早まるし、他人を叩き潰す快感を味わってるし。
バカが権力を持つとどうなるかがよくわかるよ。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:04:46.92 ID:3W2vDsui0
警察はおろか報道でも容疑者=犯人扱いの日本
日本の高い検挙率は相当数の冤罪を含んでると推測される。
欧米先進国と比べ検挙率が高いのは日本の警察が優秀だからではない
冤罪を必要なコストと容認してるからで有る。
容疑者段階での実名報道の禁止と
取調べの可視化を推進すべき

449 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:34:55.64 ID:jsKSYfa30
意味わからん。
こいつがほんとに作って自作自演って可能性は無いの?
それとも無理矢理自供させられたって事か?
どうせ2ch見てる奴だろ?
降臨して答えてくれよ。

452 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:48:24.43 ID:6u4jCHwq0
>>449
こういう軽犯罪は罪を認めると前科はつくけど罰金だけで釈放される場合が多いけど
否認して警察が起訴して裁判になれば裁判結果が出るまで拘留されるうえに
弁護士費用だけで何千万とかになるって

警察が延々語り聞かせて、さっさと認めて楽になれと恐喝する
これを朝から晩まで毎日繰り返される
ほとんどの人は1週間も耐えられずに自供するらしい

日本の犯罪者のほとんどは冤罪だろう
特に知的障害者と精神障害者に犯罪者が多いのはそのせい
反論出来そうに無いやつを優先的に捕まえて自供させる

459 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:16:29.88 ID:WEJxWhad0
>>443
冤罪は必要な社会コストだよ。
仮に欧米並みに可視化だの厳格化したら、
欧米並みに治安は悪化する。

だったら俺は今のままの方がいいわ。
冤罪っつてもせいぜい半分くらいだろ?
もし俺が運悪くパクられたら、警察の言うとおりに自供して罰金払うよw

463 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:19:34.02 ID:CHrZjT5f0
>>459
冤罪による有罪確定件数=真犯人を取り逃がしたまま捜査打ち切った件数なんだが。

よく、冤罪は治安向上に伴う必要悪と言う人がいるが、冤罪=治安の悪化―真犯人放置―だということを忘れない方が良い。
冤罪を誘発するような取り調べや刑事裁判のあり方自体が治安を悪化させているんだよ。

469 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:35:00.55 ID:WEJxWhad0
>>463
でも現実にはアメリカと日本で治安どっちが良いよ?で議論が終わっちゃう。

冤罪を含んでも、仮に半分が冤罪だとしても、
それなら倍の検挙数があれば辻褄は合う。

472 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:43:00.02 ID:hLHfScTX0
>>469
日本の治安が良い原因に警察は全く関係ないのだけど
治安が良い理由は国民の気質と地元住民による自治

日本の場合、警察は逆に治安を悪化させていると言ってよい

487 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:50:09.17 ID:CHrZjT5f0
>>469
冤罪を多発させるいい加減な立件や刑事裁判によって日本の治安が向上している、とする根拠が皆無なので話が終わるどころか
始まりもしないのだが。

492 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:08:55.07 ID:Q2t9kR520
自供とはいったい何だったのか


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