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インフル

ニュース海外 「日本人は何でマスクをするの?」

1 : ボルネオウンピョウ(北海道):2012/12/26(水) 22:56:54.96 ID:voENLGoa0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.nichijokai.org/concept/img/mask.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/27/78/d0061678_2038574.jpg

●ファルコン・セブン
これは季節的な理由だな。
他の主な理由としては、日本人は公共の場において表情を出さないためにマスクをつけるんだ。

●アートボット
冗談かよ?
アメリカじゃエアコンの埃を吸い込んだら、公共の場だろうとところ構わずくしゃみをするし、それが大好きなんだ!

●アノニマス
先月日本に行ったんだが、最初はマスクを見て訳が分からなくなったし馬鹿馬鹿しいとも思ったんだ。

●アラーキフ
イェー、初めて日本に行った時の事を思い出すな。かなり混乱したよ。しばらくして分かったけど。

●アンインソムニアック
秋葉系の人間の間でファッションになってきてると思う。

●mkIII
ドイツじゃ政治的なデモをする時にマスクをする事は法律で禁じられてるんだ。
間違った道を歩いてしまい、警察に拘束された日本人の観光客を見たことがあるよ…

●ジャーダイン
病気なのに仕事に行くのは日本人の職業倫理の1つなのか?
そのお蔭でヴィルスを同僚に移すことになるのにか。
感染しないようにマスクをしてるって?そんな薄い膜じゃ止められっこないって。

http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-703.html

11 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/26(水) 23:00:29.52 ID:fjcoyPys0
http://www.nichijokai.org/concept/img/mask.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/27/78/d0061678_2038574.jpg

これはさすがに異常
どういう状況なの?

いつだったか新型インフルが流行って
マスクが売り切れまくった時?

27 : オシキャット(大阪府):2012/12/26(水) 23:03:49.67 ID:6DSB8b6K0
うつさない為に、というよりも
人からうつされないために、って意識の人
結構いるよね
いいんだけど、なんか引っかかる

31 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 23:04:15.94 ID:r/FKOb050
ほんとジャップって臆病だよな
なんでこんな犬の糞みたいな人間モドキしかいねえの?wwwwwwwwwwwwww

>>11
ゴミジャップスきもすぎ吐いた・・・

43 : ベンガル(石川県):2012/12/26(水) 23:06:21.86 ID:BmiepCGf0
正直いうとヒゲ剃るのが面倒だからつけてる
だからこの時期は好き

48 : スナネコ(東京都):2012/12/26(水) 23:07:08.80 ID:qlAjrGwm0
>>1
>●ジャーダイン
病気なのに仕事に行くのは日本人の職業倫理の1つなのか?
そのお蔭でヴィルスを同僚に移すことになるのにか。
感染しないようにマスクをしてるって?そんな薄い膜じゃ止められっこないって。

ヴィルスって何語?
昔アニオタバカがヴァイアラスと言ってたの思い出した。
何かのアニメでそう書いてあったらしい

51 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 23:07:27.35 ID:r/FKOb050
>>11
これ見ろよマジで
こいつらさぁ、ちょっとどうにかしてるでしょ頭が
出来の悪いBOTじゃねえのマジで

57 : ソマリ(庭):2012/12/26(水) 23:08:29.45 ID:tu90QYJO0
>>51
おいごみ朝鮮人。おまえのクズ母親グーパンしてやるからつれてこい

60 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 23:09:16.71 ID:r/FKOb050
>>57
まだ朝鮮人のほうが人間味があるぜ
>>11を見てみろよ
異常だと思わないのか?

68 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 23:11:57.89 ID:r/FKOb050
精神病民族
ジャップに一番相応しい言葉だわ
本当に、どうかしてるよ

72 : 三毛(やわらか銀行):2012/12/26(水) 23:12:56.16 ID:ktcvBN3a0
チャリンコに乗ってマスクするとメガネがめちゃ曇るんだけど・・・
どうすりゃいいの

75 : ロシアンブルー(dion軍):2012/12/26(水) 23:14:56.19 ID:01zPwn8z0
>>72
鼻を出す

81 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/26(水) 23:17:19.60 ID:fjcoyPys0
なぜか俺の>>11にレスしまくってるやつが一人いるが
>>1に既に貼ってある画像だぞ?w

あと書いたとおり、もしインフルが流行った時の写真なら不思議はない
どこへ行ってもマスクは売り切れ、猫も杓子もマスク状態だったからな
田舎者は分からんだろうが

89 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 23:21:42.44 ID:82wBTnpkO
なんで海外の劣化人種は日本人のやることを黙って見てられないの?

90 : パンパスネコ(大阪府):2012/12/26(水) 23:22:09.84 ID:gPVIgoob0
日像会というカルトだよ>>1の画像は

92 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 23:22:55.27 ID:r/FKOb050
>>89
海外の誰が見ても異常で滑稽だから
誰が見ても、誰が考えても、馬鹿げてて笑えるからでしょw
他に何があるの?

101 : ヒョウ(東京都):2012/12/26(水) 23:26:11.16 ID:Tj9WpLUy0
風邪の時は咳やくしゃみで他人に不快感を与えないように
乾燥してる日は保湿マスクで喉の保護
花粉症

それ以外になんかあんのか

103 : シャム(家):2012/12/26(水) 23:26:56.36 ID:ZzYRpVNg0
>>90
画像検索したらホントだ、と思ったら、新型インフルの大流行を1の画像で紹介して、
世界の終末を預言してるだけじゃん
他の画像みると、集会にはマスクで参加というルールのカルトではないようだし
はい次の仮説よろ


113 : パンパスネコ(大阪府):2012/12/26(水) 23:29:38.86 ID:gPVIgoob0
>>103
俺は日本に住んでるが、あれだけそろってマスクしている状況は生まれて一回も見たことがない。
おまえあるの?論破完了

122 : トンキニーズ(鹿児島県):2012/12/26(水) 23:32:19.53 ID:O80lsckn0
一時前に流行った「ダテマスク」。
自分を目立たせたくないらしい。

126 : シャム(家):2012/12/26(水) 23:33:48.17 ID:ZzYRpVNg0
>>113
二手指しでおまえの反則負けね

127 : アメリカンワイヤーヘア(関西・北陸):2012/12/26(水) 23:34:01.46 ID:R1vndQyT0
なんでマスクを四六時中つけるやつがいるんだろう。
俺はマスクなんてつけたことないわ。
風邪も引かんし花粉症も猫アレルギーもないし。
普段生活しているときは感じないんだけど、テレビなどで見ると日本人のマスク率高すぎて違和感があるね。
みっともないよねマスクは。小汚ないというか。
神経質そうでひ弱なイメージも強いし。

132 : キジトラ(宮崎県):2012/12/26(水) 23:36:31.17 ID:cl7kxMxY0
>>127
どうやって「風邪引いてない」って判断してる?
風邪引いてても気づかずにウイルス撒き散らしてるのかもしれんよ

136 : オシキャット(兵庫県):2012/12/26(水) 23:37:11.21 ID:SNh5Vb1v0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrdTKBww.jpg
このマスク早く普及しないかな

141 : アジアゴールデンキャット(北海道):2012/12/26(水) 23:38:45.59 ID:nuA/mKAe0
関東圏のマスク率の高さは異常
レジ店員とかでもほほしてる
こっちそんなにしてる奴いないぞ

144 : アメリカンワイヤーヘア(関西・北陸):2012/12/26(水) 23:39:32.95 ID:R1vndQyT0
>>132
どうでもいいわそんなの。
なんか気持ち悪いほど神経質だな。
いつもびくびくしながら生活してるのか?

161 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 23:44:34.73 ID:r/FKOb050
あ、駄目だ
知障ジャップは情緒優先だから、話が通じてない
退散

165 : イエネコ(埼玉県):2012/12/26(水) 23:45:40.26 ID:M5Dkuz7Z0
そもそも、なんでマスク付けたくらいでああだこうだ言われなきゃならんの

174 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/12/26(水) 23:53:32.33 ID:Q53x9uB+0
親戚の結婚式で関東行ったらマスクしてる奴多すぎてびっくりしたわw
うちのオカンも空気が汚染されてるせいだと思って慌てて薬局で買ってマスクしてた
印象悪いから辞めた方がいい

176 : ハバナブラウン(北海道):2012/12/26(水) 23:58:26.45 ID:gZdj0KfR0
他人に風邪をうつさないため

178 : アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/12/26(水) 23:59:56.97 ID:CiqrbtEi0
>>176
馬鹿、ならないためにつけてんだよカス
なってからつけてもおせーし

182 : ブリティッシュショートヘア(家):2012/12/27(木) 00:05:50.11 ID:23TRFmRZ0
>>178
マスクって本当に予防に効果あんのかね

187 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/12/27(木) 00:09:41.82 ID:JM5ic2xe0
>>27うつされたいのか。珍しいな
咳してる奴にかぎってマスクしてない

194 : サビイロネコ(埼玉県):2012/12/27(木) 00:14:20.75 ID:5OBqbgqH0
感想予防とか咳エチケットならともかく
ウイルス性の感染症には効果ないってあれだけ言われてるのにそれが目的でしてる奴って何なんだろうね
しないよりはましで思考停止してるアホが多すぎ

197 : イエネコ(群馬県):2012/12/27(木) 00:19:32.00 ID:RWerG0a+0
お前ら天皇が一般参賀のときマスク付けてやってきたら大笑いだろ
威厳もひったくりもない。つまりマスク付ける奴はバカ

202 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/12/27(木) 00:22:36.08 ID:69jB6Bx50
>>194
いや、喉や鼻を渇かさないためでもあるだろ
年末は特に風邪ひいても休めないじゃん

215 : エキゾチックショートヘア(関西・北陸):2012/12/27(木) 00:37:48.93 ID:JGYS735u0
>>187
まあ神経質過ぎてキモいし、他人を信用してない感丸出し。

222 : マーブルキャット(兵庫県):2012/12/27(木) 00:42:39.29 ID:bM9ogt2X0
マスクは自分のウイルスを飛ばさないくらいの効果しかない。
日本は満員電車とかあるから他人との距離が妙に近くてマスクつけたくなるんだろう

223 : アメリカンボブテイル(栃木県):2012/12/27(木) 00:47:51.37 ID:xqrVSWmkP
>>222
マジレスすると、喉の潤いが全然違うからつけてるんだよ
他人のウイルスとか、自分のくしゃみがとかはそこまで重要じゃない。
単純にマスクをつけてると喉がカラカラにならなくていいの

239 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 01:11:24.02 ID:5oDp4dZr0
マスク自体は外人がなんといおうと付けていて欲しいし
むしろお洒落にしていくべきなのかもな

241 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/27(木) 01:12:12.67 ID:Vcid3h0I0
●ジャーダイン
病気なのに仕事に行くのは日本人の職業倫理の1つなのか?
そのお蔭でヴィルスを同僚に移すことになるのにか。
感染しないようにマスクをしてるって?そんな薄い膜じゃ止められっこないって。

こういう人間が日本に増えてほしい
インフルエンザにかかってまで職場に来てプロジェクトメンバー全滅ってコントかよ

267 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/12/27(木) 05:14:28.64 ID:sx6YrUbE0
たまに付けると耳の裏のとこ痛くなる

343 : バーミーズ(埼玉県):2012/12/27(木) 15:41:38.72 ID:vMRBUXC30
ただのマスク教でワロタ
http://www.nichijokai.org/

345 : ベンガルヤマネコ(中部地方):2012/12/27(木) 15:42:38.01 ID:LJeEmXDl0
ブサイクなやつがマスクしてると、
あ、ブサイク隠しかぁと思うわ

自分は自信あるからマスクしないかな

346 : エキゾチックショートヘア(北陸地方):2012/12/27(木) 15:46:24.12 ID:tTKgnRO70
病原菌が恐いからです

347 : ジャガー(茸):2012/12/27(木) 15:57:25.12 ID:NzKZ1puXP
自分の咳やくしゃみを他人にぶっかけないため。
わざと大きな咳やくしゃみをする奴から身を守るため。
地底の侵略者と戦う光戦隊だから。

348 : ジャガー(SB-iPhone):2012/12/27(木) 16:18:09.12 ID:ie6LOshGP
マスクって癖になるよな
初めは面倒くせーと思うんだけど、何日かつけてると呼吸が楽な気がするし暖かいからないと不安になる
それと俺口呼吸だからアホみたいな面を晒さないですむ

349 : ライオン(神奈川県):2012/12/27(木) 16:20:49.22 ID:75sxq1+i0
俺も分からん

350 : アフリカゴールデンキャット(富山県):2012/12/27(木) 17:10:04.97 ID:O5GYlNL00
グラサンと一緒。表情を隠すことで相手に優位に立てる

だからマスクしてるやつは自分に自信のない弱者だと考えていい

351 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/27(木) 17:30:27.82 ID:OXGVnZiN0
マスクは息苦しくないのかね

352 : スナドリネコ(禿):2012/12/27(木) 19:16:13.10 ID:/VLh3m0M0
俺が名古屋から東京に出てきた6年前の20の時に、知り合いになった奴らがちょいちょいマスクしてて不思議だったんだよな
今じゃ東京ではかなりマスクしてる奴見る
名古屋がどうなってるかは知らん

353 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/12/27(木) 19:19:46.86 ID:s6xpMQk/0
防寒の一つとして定着したね
ネックガードとマスクでかなり暖かく感じる

354 : 猫又(埼玉県):2012/12/27(木) 19:25:05.90 ID:/uc4C4onT
>>343
これ微妙に不安感煽ってるね

355 : チーター(鳥取県):2012/12/27(木) 19:25:17.89 ID:gPDkLqG20
あったかいからよ

356 : ソマリ(東京都):2012/12/27(木) 19:36:27.08 ID:gYii2E2V0
しないよりはした方がマシだろ
これによって少しでも予防になるなら
お気遣い・マナー文化としては評価されてもいいと思うがね
それにみんながみんな着用なんて乾燥した冬場だけだろう

風邪やインフルエンザの広がり予防なんかにまったく効果ないとか言われたら
やめた方がいいけどw

357 : アンデスネコ(東京都):2012/12/27(木) 19:41:13.97 ID:lybDWK1m0
>>356
感染者がマスクをつけることによる周囲への予防効果は世界でもよく知られている
ただし感染してない人間がつけても効果ないウィルスは存在する
麻疹ウィルスや結核菌がそれにあたる

358 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 19:41:54.17 ID:bkQG6W0q0
防寒効果は確か

359 : ピューマ(滋賀県):2012/12/27(木) 19:42:40.07 ID:RQDeFUPM0
ヒゲそらなくていいからな

360 : ハバナブラウン(dion軍):2012/12/27(木) 19:45:29.61 ID:nsWM/H5j0
町歩いてもマスクしてる人なんて100人に1人くらいだろ

361 : アフリカゴールデンキャット(catv?):2012/12/27(木) 19:52:37.66 ID:AhWGwl5t0
先日,あまりの寒さに耐えかねて耳あてを買ってみたらかなり効果を感じたが,
こんどは頬から顔のまん中辺りが寒くて,マスクの防寒効果もあわせて必要だと
強く実感したw まだ使ってないけど。

362 : ジョフロイネコ(東京都):2012/12/27(木) 21:35:19.32 ID:MK5xqrrj0
風邪が流行ってるから。

363 : 縞三毛(dion軍):2012/12/27(木) 22:50:42.98 ID:0cLFDr2j0
>>1
この画像はキモイ

364 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/12/28(金) 09:28:19.70 ID:TwHGNLGk0
いかんのか?

365 : サイベリアン(東京都):2012/12/28(金) 09:44:28.54 ID:UNvXwhd90
マスクしてると電車で寝てる時に口開けてても恥ずかしくない

366 : 白黒(北海道):2012/12/28(金) 09:46:26.29 ID:plRe486F0
風邪予防
花粉予防
防寒
表情隠せる
口臭防げる
無精ヒゲかくせる

・・・最強じゃねえか 神のアイテム

367 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/12/28(金) 10:12:26.55 ID:kCJymQX0P
去年うちのひ孫がインフルエンザにかかったが、熱出た日に小児科行ったら
タミフルを打ったら即熱下がって何事も無く治った。すごい薬やな。
対処が早ければインフルエンザも問題ない時代になったな。

368 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/28(金) 15:27:04.46 ID:yEhbZxMbP
お前らクラスになると、ちんこにもマスクしてるよな

369 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/12/28(金) 15:39:16.26 ID:LXgiyH4r0
マスクもせずにずっとせき込んでる奴見ると殴り殺したくなるし。
特に満員電車の中でやる奴

370 : ボブキャット(愛知県):2012/12/28(金) 16:48:29.36 ID:k33qLEmq0
騎上位のときに女にマスクさせると異常に興奮するよね

371 : ピクシーボブ(大阪府):2012/12/28(金) 17:03:54.89 ID:p5yUfd/S0


372 : ハイイロネコ(関東地方):2012/12/28(金) 17:29:26.14 ID:hafrt92AO
今年は純粋に寒さ対策としてだわ

373 : アメリカンショートヘア(宮崎県):2012/12/28(金) 21:35:06.80 ID:jfK3GPJP0
鼻腔が換装すると鼻血が出る。
口腔からの湿った呼気が適度に湿気を与えてくれる。

その湿り気が繊毛の活動を活発化させ
結果的に快適な生活活動を支える事となる。

鼻腔を乾燥させると良い事は何もないどころか
悪い事しか起こらない。

374 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/28(金) 23:06:00.28 ID:KMsoqYMa0
東京では満員電車でマスクをせずに2回以上セキをすると「しね」っていう空気になるからな。
あと、10cm前のおっさんの口臭が防げるのにもかなり役立つ

375 : ラガマフィン(長野県):2012/12/28(金) 23:07:43.26 ID:lYjY4S310
女子高生が顔隠すのによくしてるよね
最近は男もやっててなあ

376 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/28(金) 23:10:37.27 ID:xdJzQMve0
>感染しないようにマスクをしてるって?そんな薄い膜じゃ止められっこないって。
安い値段で風邪の可能性が少しでも下げられるなら十分なんだよ、何がおかしい

377 : バーミーズ(西日本):2012/12/29(土) 02:03:09.59 ID:BIh3c4zJ0
>>1

プルトニウムが、そこらじゅうをフラフラしているからです (・ω<)

378 : マーゲイ(内モンゴル自治区):2012/12/29(土) 02:05:04.39 ID:448x//QxO
キャシャーンだからだ


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ニュース【医療】インフル薬の「タミフル」使用中止、NPO(代表・浜六郎医師)が厚労相に要望

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2011/12/22(木) 17:36:58.41 ID:???0

インフルエンザ治療薬「タミフル」は、処方直後に
患者の容体が急変し死亡する危険性が高いとして、
薬害を調査研究するNPO法人「医薬ビジランスセンター」(代表・浜六郎医師)が
21日、タミフルの使用中止などを求める要望書を小宮山厚生労働相に提出した。

要望書は、厚労省のデータに基づき、浜代表らが2009~10年に流行した新型インフルエンザで
死亡した全患者198人の病状の変化を独自に分析した結果を紹介。タミフル処方後に
119人が死亡し、このうち38人は処方後12時間以内に容体が急変していたが、
別の治療薬「リレンザ」では、投薬後に容体が急変した例はなかったと指摘し、
厚労省にタミフルの副作用の評価を見直すよう求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111222-OYT1T00415.htm

17 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:47:29.48 ID:RaRcmRgN0
中・重症の場合に使うのがタミフル
まだ軽症の場合に処方するのがリレンザってだけ

エアバックが作動した事故の死亡率の方が作動しなかった事故の場合より多い!
よってエアバックは死を招く危険な設備だ!っていうのと同じ

26 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:53:27.63 ID:sfrGvv/X0
タミフルを拒否してリレンザを要求すると、
怒りまくる医者に二人出会った。
べつに損もしないだろうに……それとも?

30 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 18:01:26.46 ID:rDlGAmeD0
>>26
なぜ怒られたのかkwsk

理由もなしに怒る人はいない
患者が効果的でない薬を要求して命を危険に晒そうとしたら大抵の医師は怒るぞ?
それと、2人ってのは?
二回掛かって別々の医師に当たった?
それともインフルエンザに掛かっていたのにドクターショッピングをしたということか?

36 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 18:19:40.58 ID:63BcG4S70
>>26
風邪を引いて内科医にかかって
「風邪薬はいりません。胃薬を処方してください」
って言ったら誰でも怒ると思うよ。

46 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 18:38:40.84 ID:sfrGvv/X0
>>30
そうそう、二回罹って二回当った。
検査の結果インフルの反応が出て、タミフルをと話が進んだので、
「怖いのでタミフルじゃなくてリレンザかなにか、ほかの薬を……」と言ったら、
「どれを使ったって副作用は同じだ!
 あれは薬が原因じゃなくてインフルエンザによるものだ!」
と怒り、結局リレンザを処方してくれなかった。
二人ともほぼ同じ内容で怒ったので、なにかタミフルを処方しないといけない、
理由が医学的以外にあるのかと、つい勘ぐってしまうわけだ。

106 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:29:10.61 ID:1T7k+gFF0
タミフルは安全なくすり、いや安全性が高いくすりという意見は認める
これには訴訟を起こす人やそれを煽る人達の問題もあるが、メーカーや
厚生労働省の事なかれ主義の官僚に大きな責任がある

疫学研究を過去に実施しているが、実施責任者のY医師へのメーカーから
の寄付金が研究成果が発表された後に明るみになった。

あれは完全にメーカーの落ち度だろうなあ
あれで世論の流れは変わってしまったな

元々、さまざまの要因でレトロスペクティブな検証は困難なのに、苦労して
行った検証試験だったのに

官僚も官僚で10代使用禁止にして逃げを打った

結局、医師の裁量で判断しろということになった
悪いが寝て治る病気の熱さましの抗ウイルス剤に訴訟リスク背負ってまで
処方はしないよ

だからタミフルは極力使いません。
イナビルとラピアクタで十分です。

117 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:56:16.49 ID:IZoXtl/L0
副作用については疑問があるが、耐性も増えてきてることだし、この辺でタミフル
の使用を厳しく制限してもいいんじゃないか?タミフルの効果って、有熱期間を一日
減らす程度の効果しかないんだろ。寝てれば治るって。

132 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:17:45.19 ID:1T7k+gFF0
タミフルも2016年くらいに特許きれるらしいので、非常にお安いお手軽な熱さましになりますよ
もう、特許のないアジアの国では10分の1ほどのお値段で手に入れることができますよ

134 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:18:37.41 ID:d6H4n+QqO
今頃か?
なんで日本ばかりがタミフルを基地外のように飲ませてたのかな?
なんか外国の製薬会社と政治家?の利害関係ありそうだが、

とにかく198人は尋常じゃないな。厚生省はお決まりのごとく「因果関係は認められない」だもんな。

国が認可した薬品で亡くった人達は浮かばれない。


169 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:48:36.89 ID:S4e5X+cY0
タミフルってもう時代遅れ
イナビルの時代です

181 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:51:10.64 ID:QHJJhk6t0
>>46
私が去年診てもらった医者は最初からリレンザだったな。
別にどっちでも良かったが。

可能性として考えられるのは、リレンザだと吸入薬のため下手な患者だとちゃんと効かない可能性がある事。
処方することに慣れた薬を使いたい事。

あとはまあ、その医院か隣接している薬局の在庫の都合って場合もあるな。


>>169
イナビルはな、使用期限がやたら短い(1シーズンしか持たない)のが欠点。
タミフルだとカプセルは以前のものでも5年、今のやつは7年持つから、イナビルは薬局的には不便な薬ではある。

190 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:59:35.41 ID:tIWy7bHA0
薬屋なんだけど
リレンザはめんどくさいのよ。説明が。
聞いてるほうもフラフラだから気の毒だし。
グラクソ営業は「えー簡単じゃないすかーw」とか言うけど
それおまえらが見慣れてるだけやんけ。
グラクソのそういうとこが嫌いだ。
内服なくならないで欲しい。

192 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 20:26:09.39 ID:9UTTWwPzO
このスレにいる人のなかで実際タミフル使った経験ありの人います?
本当にヤバいの?

208 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:03:47.43 ID:OtC4GX520
以前は、幼児に注射するワクチンなんかで稀に副作用が出るからといってプロ市民が大暴れし、
結果として一時的に予防接種がなくなった時期があったが、
そのために伝染病が蔓延して、多くの子供の命が失われたことがあった。


209 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:07:24.82 ID:FSu9KegLO
>>190
家の子供は、以前熱性痙攣で救急車→そのまま入院したので
その病院ではタミフルもリレンザも出してくれず
インフルエンザを抗生剤だけで治せと言われ、結局肺炎で
別の病院で入院した病院をかかりつけにしたら、次に
インフルエンザになった時に、特別室に、わざわざ薬剤師が
来て、小1の子にリレンザの吸い方を教えて、きちんと吸えるまで
見届けてくれたよ。総合病院の小児科なのに、対応の良さに
感動したよ。長文スマソ!

213 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:01:13.37 ID:vC3x3iFDO
>>208
俺は心底、プロ市民や左翼、連合や日教組、特定アジアが大嫌いだ。


だが、お前さ、嘘は吐くなよ。

217 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:10:41.18 ID:FSu9KegLO
>>209
適切て?大人だって簡易検査で陽性が出たらタミフルか
リレンザ出るじゃん。それじゃあなたはインフルエンザになっても
いつも、抗生剤だけで治してるの?別に医者を悪者にしてる訳じゃ
ないけど、結果こじらせて肺炎になって、子供がどんどん
衰弱して行くのを見るのは、本当に辛かったよ。だからって
抗生剤を出した医者に文句を言った訳でも、訴えた訳でもないのに
何でそんなに過剰反応するの?災難だったのは家の子供なのに!

226 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:05:48.84 ID:MCUGqiyw0
>>217
>>209でインフルエンザの検査をしたとも陽性が出たとも一言も書いていないから
前医が肺炎を疑い、肺炎治療をしたと受け取った。
あなたの様に思い込みの激しい親が、適切な説明も出来ずに逆ギレして
余計な手間をかけ、医療機関を疲弊させていると思う。

232 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:23:00.30 ID:DfOd4q6rO
>>226
思い込みが激しいのはアナタの方でしょ?タミフル=
インフルエンザなのに、肺炎の治療に抗生剤出したとか
自分の勝手な憶測で、知ったかみたいなレスして、私の思い込みが
激しいとかwそれとも、アナタはいつも、子供がインフルエンザで
苦しんでいるのに、抗生剤だけで様子見ろ!と言い重症化しても
自分のポリシーを曲げずに、また抗生剤…意識が朦朧とした
子供を他の病院へ連れて行ったら悪者扱いですか?最低ですね!
もう、話しにならないので寝落ちします!

239 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:29:11.15 ID:TiReGkaw0
>>17
なんという統計学の罠。。。

242 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:32:29.68 ID:XbfGd4OQ0
>>232
お前が最初に説明不足なだけ
キチガイかよ

248 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:45:11.48 ID:DfOd4q6rO
>>242
全然、説明不足じゃないじゃん!検査した、しないて一々
書かなくても、インフルエンザで!ってレスした時点で
インフルエンザは確定してるって、普通の人は解るんだよ!
アンタも読解力もない癖に私の事基地外扱いしないで!

275 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:04:13.90 ID:F4u/sxs/0
2週間前にインフルと診断されてタミフルを貰ったけど、
飲むと全身に蕁麻疹が出た。
あと足が何か痺れた感じになる。
完治してもう飲んでないんだけど、
それからずっと全身の皮膚が炎症を起こしたみたいになってて、
全身が痛痒い。
病院に行った方が良いのはわかってるけど、
インフルで仕事を休みまくったのでちょっともう休めない…。

281 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:42:31.00 ID:xfz9o3h5O
正直言って、タミフルは処方されすぎだわ。
自分の子供は熱もそんなに高くなくて、比較的元気だったのに新型インフルエンザだったから、
タミフル処方されそうになったから、断ったよ。
製薬会社からキックバックでもあるの?
ちなみに水ぼうそうの予防接種していたけど水ぼうそうになってしまったときも、
抗ウィルス剤を処方されそうになった。
予防接種のおかげで水ぼうそうも軽かったので、処方を断ったよ。
自然に治る病気まで薬を使いすぎだよ。


283 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:47:35.61 ID:hEiDjtsXO
>>281
自然に治るかどうかなんて、誰も予知できんだろ。
医者は最も効果の出ると思われる方法をとってるだけ。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:05:16.22 ID:d671MJF3O
てかみんな病院行き過ぎだって・・・
俺は去年インフルエンザにかかった彼女から移されたが病院行かなくても治ったぞ

まぁ4日程40℃以上の熱がずぅーっとあって死ぬかと思ったど

視界はグルグル回るし飯は全く食べれなかったし吐いたし下痢したし屁は止まらんし

けど自然と治ったぞ


329 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 14:25:32.61 ID:hCUhyh1f0
因果関係がないという証拠もないよ

335 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 14:51:02.88 ID:hCUhyh1f0
コクラン共同計画は2009年に従来の主張をひるがえしてタミフルにはインフルエンザ合併症の防御効果はないと判定してるけど   中外製薬の工作員さん  ご意見をどうぞ

358 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 16:39:05.57 ID:mbtc14fq0
>>335
今、キミ達の心の拠り所を探して読んでみたよ、アブストだけだけど。BMJなんて立派なモンじゃあないか。
リンクはここね。本当はキミが貼らないといけないんだけどサービスだよw
http://www.bmj.com/content/339/bmj.b5106.full
resultにこう書いてあるね。
症例数:20(内訳)予防投与:4,治療:12,暴露後予防:4
ノイラミニダーゼ阻害剤はインフルエンザ様症状と無症候性インフルを予防しない。
症状があり、ラボで(インフル)感染が確認されたケースでは、
 (タミフル)75mg/日内服→61%、150mg/日内服→73%の有効率
 (リレンザ)10mg/日投与で62%の有効率
暴露後予防では、主婦2例でタミフルが58%と84%の有効率、リレンザも同様
治療によるインフルエンザ様症状を緩和させる時間のハザード比
タミフル:1.20 リレンザ:1.24
合併症に関する未公開の8症例は不適切なので除外した。
残るエビデンスは、タミフルがインフルエンザに関連する下気道合併症を減少させない事を示唆する。
トライアルエビデンスではタミフルは吐き気を誘発した。
----
いつもの人達がいつもの様に自分達に都合の良い部分だけを切り出して夜郎自大に大騒ぎしていただけで、
症状が出ていて、且つ検査でインフル感染が確認されたケースではリレンザと同程度の有効率があった
という報告だと読めるのは、オレ様が中外工作員だからなんだろうね、きっとw

382 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:01:21.92 ID:TGhqC2sf0
インフルでタミフル飲むのだけはさすがに拒否ったわ。
頭ボーゼンとして飛び降りたくはないもん。

いつもの風邪薬でひたすら体暖めて汗かいてと頭冷やして治した。

387 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:11:23.49 ID:h0DIehmYO
タミフル使用しないで死んだら、どう責任取るんだよ

391 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:28:26.31 ID:oDyX5aqY0
色々なところから情報を集めてその結果、危険と判断して、
タミフルを自分の判断で飲まない、あるいは自分の子どもに飲ませないのは
自由だが、この浜六郎の言うことだけは信じちゃダメ。
なんで医者になれたのかよくわからないぐらい、
医者、科学者としてのレベルがひどすぎるから。
自分の主張のために、データを恣意的に利用して判断してるだけだから。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:52:47.96 ID:A1ZX9bhr0
そもそもインフルエンザって自然治癒させるものだろ
薬出すこと自体間違い
死んだらそれが運命だったてことだ


419 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:57:44.45 ID:7LnWbEUf0
…でタミフルって具体的に何が悪いわけ?(´・ω・`)

422 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 21:02:43.66 ID:8PTTwU0E0
>>419
脳症起こすほどの熱でないのに、高いところから飛び降りて死ぬ未成年者が多くでた。
その多くがタミフルを処方されていたという話。
でも、その後、インフルエンザにかかると異常行動を起こす例が多いという研究結果がでてきた。、
それを受けてタミフル慎重派も、タミフルはインフルエンザによる錯乱を補強するのでは?という仮説
までに留まるに至った。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 21:19:02.64 ID:8y6ezcmo0
厚生労働省の研究班だから研究費は税金じゃないの?
なのにわざわざ、その班長にメーカーから寄附金っていったいどういう理由で必要なわけですか?
中外の抗癌剤、月に1000万以上使ってるけど、寄附なんてくれないけどな

438 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 00:41:04.77 ID:CEbqhNvC0
>>429
大学の寄付金は払ってやっと研究をしてもらえるかどうか考えてもらえる。
金払って都合のいいデータ出してくれる程医者が優しければ苦労しない。
研究に対しての寄付ならともかく処方のお礼に金払うのは普通にアウト。
抗癌剤で月1000万ってせいぜいど田舎の総合病院。

473 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 18:21:58.52 ID:D2JqFuz70
タミフルは効きすぎて低体温になることもあるよね?

474 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 18:44:18.70 ID:Cbpn4sQ+0
>>473
タミフルは解熱剤じゃ無えよ!

485 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:11:48.05 ID:2IrCU1boO
子供は二回リレンザ処方されたけど、特に副作用は無く
無事治ったので、もし今後インフルにかかったら私もリレンザか
ラクアピタにして貰いたいと思います。

486 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:24:55.89 ID:U58xBV1M0
>>485
ラピアクタな

487 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:39:00.40 ID:Zty2yVa30
子供が新型の時に、服用後2,3時間で効果が現われたんで驚いたよ。
でも高熱で辛そうだから助かった。  
確かに効果があるから、インフルに罹患した受験生とかは、使えなくなると困るんじゃない?

491 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:03:37.38 ID:DVZeJrAS0
>>487
このスレでも何人かがタミフルの即効性について書いてるけど
何故そこまで効果があるのか、その説明は全く無い。

493 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:31:57.41 ID:trdAYERN0
どんな薬でも治療でも家族が死んだ場合
誰かに、何かに責任をなすりつけたい
例えばある病気の死亡率が1%である薬を使えば0.1%になるとする
しかし0.1%で死ぬ人は先の1.0%の人とイコールでは無い
当然0.1%の確率で死んだ人の家族は1.0%で死ぬはずだった人が助かった事とは関係なしに抗議する
それは最もな話だが、全体でみた場合にはマイナス以外の何物でも無い

497 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:44:27.24 ID:E9BCn3GDO
一昔前の解熱剤と同じだわなorz

熱が下がる=風邪がorインフルが治る。ではないのに、とにかく症状を抑えたい=病気そのものが治るよりも「見た目的な安心感」を求める低脳が害悪だよな
病気そのものよりも生体の防御反応を抑えたいってアホ過ぎ。
もちろん、生体の防御反応=免疫で本体が疲弊し過ぎてる時は体力の回復を計る程度に薬で免疫を抑制してやるのも人間の知恵だと思うが

「酸にアルカリを混ぜたら中性」な感覚でクスリを盲信するのは、そろそろ卒業すべきじゃね?

500 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:35:19.70 ID:xfCFGdM10
>>497
その話そのものは同意だけど、>1は増殖抑える薬だし適度に多用してもいいと思う
って調べたら耐性ウイルスも出てんのか('A`)


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