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ニュース【野球】五輪復帰を目指し必死の野球…競技時間短縮のため7イニング制を導入するなどアピール続く

1 :五十京φ ★:2013/05/21(火) 19:14:32.50 ID:???0
2020年の五輪復帰を目指す世界野球ソフトボール連盟(WBSC)が21日、都内で報道陣に対し、現状の説明と質疑に応じた。

2008年の北京五輪を最後に正式種目から外されている野球とソフトボール。
五輪復帰に向けて今年に入り、国際野球連盟(IBAF)と国際ソフトボール連盟(ISF)が統合、WBSCが誕生した。

除外されて以降、復帰のチャンスは2度あったがいずれも落選。
その原因を研究した結果、組織の一元化によりアピールする道を選んだ。

落選原因の一つにオリンピックムーブメントにある「男女の競技参加」がある。
男子の野球に女子ソフトボールを加えることでこれをクリア。

さらに競技時間が長すぎるという指摘に対し、ソフトボールと同じ7回制を導入。全日程を北京五輪の16日から12日に短縮。
6日間で野球を開催し、マウンドを削る、ベースの移動など改造に1日を充て、残りでソフトボールを開催することにより、
同じ球場で2種目を行うことで経済性もアピールしたい考えだ。

田和一浩全日本野球協会シニアアドバイザーは「北京ではタイブレークを導入した。
今回は野球独自の考えで7回制の導入を決めた。全体のスピードアップを考えるとこれで行かざるを得ない。
五輪の場合、競技本来の形と変わってくることはある。心掛けておかなければならない」と話した。

ただ、イニング数を減らしたとはいえ、IOC理事に野球のルールに精通する人数は少ないとみられ、
どれだけアピールの効果があるかは不透明。

五輪に採用された場合、本大会参加国は8カ国。
田和氏は私案として「2017年のWBCが五輪予選となる場合もあるのではないか」と話した。

また、収入を考える上でスター選手を多く抱えるMLBの参加は不可欠だが、全面協力を取り付けるには至っていない。

9月のIOC総会で8競技の中から一つが採用されることになるが、この中にはレスリングも含まれており、
野球の五輪復帰は簡単な道のりではなさそうだ。

2013年5月21日
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2013/05/21/0006008085.shtml

14 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:19:31.05 ID:k4LhYL3W0
吉田沙保里と一茂のレスリング勝負で決めろ

20 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:22:42.94 ID:XaSB2uFeO
サッカーみたいに裏金を渡せば良いのにな。野球人は真面目過ぎて損しとる

59 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/21(火) 19:53:49.28 ID:967AWUYC0
 
野球選手が五輪やWBCに出てるのみると
「ああ、落ちぶれてんなー」とは思う

88 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:38:35.75 ID:P0Z3oUVx0
>>1
あのー競技の絞り込みは来週決まるんですけど?

140 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:41:46.49 ID:fI0YXUQpP
野球の復活とか世界中の誰が望んでるんだよww

日本の野球ファンぐらいだろw

五輪の開催地が汎用性がない球場を建設しても、チケットも売れずガラガラの癖にw
五輪のお荷物だろw

145 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:28:00.31 ID:IQiwgGKMO
>>14
高円宮憲仁親王とかいつのはなしだよw
この人は病気にかかる最近まで野球の復活をおしてたよ

158 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:00:01.93 ID:gTDhk2N60
>田和氏は私案として「2017年のWBCが五輪予選となる場合もあるのではないか」と話した。

サッカーで言えば
釜本氏は私案として「2014年のブラジルW杯が五輪予選となる場合もあるのではないか」と話した。

みたいな感じ?

163 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:14:19.07 ID:9hT8yZG20
野球はまず1カ月の為に数十億、その後廃墟確定のスタジアムどうすんの
陸上競技場でやるのか、原っぱでやるのか、建設費用、解体費用をIBAFが出すのか
まず真っ先にこれをはっきりしろよ

174 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:55:05.83 ID:zHyVyujO0
サカ豚は認めないだろうがw
はっきり言って最近の復帰祭有力候補は野球&ソフトボールだよ

176 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:03:35.34 ID:xZNVAgzKP
>>174

サカ豚が認めないんじゃなくて、世界中の人が認めないのが野球&ソフトボールだろ。

んでここは願望を書き込むスレじゃねーからw

野球&ソフトボールが復活できる可能性は限りなく0に近いよw

177 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:05:45.04 ID:zHyVyujO0
>>176
いやいや願望じゃなくて有力候補なのは事実w
復活しないでって願望かいてんのおまえだからw

181 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:23:35.09 ID:HujZiO0y0
> IOC理事に野球のルールに精通する人数は少ないとみられ

でしょうねw

190 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:40:13.49 ID:AWfeZGXG0
まだ五輪で落選するかどうかわからなかった頃、
野球関係者は「日本国内で」講演・記者会見やって
それを外国への大々的アピールとかほざいてた

そりゃ落選するわ

197 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:11:20.19 ID:txVyA8e20
>>190
しかもIOC委員が日本で視察した期間に丁度WBCがあって、ガラガラの球場を
晒していたしw

201 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:26:02.63 ID:yB2CyH9E0
>>197
あれはあんまり意味なかったんだけどね
去年の9月の段階でWBCの本戦は野球五輪復帰活動の参考にはしない事がわかってたし

206 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:44:34.80 ID:i9Ye+EoW0
一方、サッカーは五輪から外して欲しいと思ってる。

209 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:02:04.20 ID:+0ue5LD00
男子ソフト・女子野球「・・・・・・」

210 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:31:52.33 ID:a3ud4kD60
>>209
体操でも平均台の上で変な回転するのは女子しか見たことが無い。
一説に寄れば股関節の構造からして女にしか出来ないとか。

211 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:37:13.21 ID:nCHpFwXT0
野球って輪番停電のときひどかったよな
共同意識が欠けてるっていうか

227 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 05:33:42.88 ID:t75KNPyy0
メジャーリーガー出さなきゃ復活はないよ

232 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 05:38:24.48 ID:azc6lNLQO
そこまでしてルール変更する必要もないだろうに
テコンドーやレスリングは既存の体育館で事足りるが
野球は専用球場を作らないといけない
野球が盛んじゃなければ、開催国はいい迷惑だしどうせ五輪が終わればバルセロナのように取り壊されるさ

234 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 05:57:59.49 ID:/3+YfZczO
ピッチャーだけ偏って負担掛かるからスポーツとして認められない。
バレーボールのサーブのように毎回違う人が投げること。

245 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 10:13:02.70 ID:fa2FYTTB0
>>1
問題は競技ルールじゃないだろ
野球場というハードが最大のネックになってんだが

もうクリケットと組むかそこらの原っぱで妥協しとけや

253 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:54:20.27 ID:GUcwuK0j0
俺は野球ファンなんだが、レスリングに譲ってやれよ…
テコンドは落としていいから。

254 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:05:25.59 ID:RQFsv5vXO
攻守の切り替えがダラダラとウザいんだよ三回ワンセットにすればいいじゃん
一回表→二回表→三回表→一回裏→二回裏→三回裏→四回表→みたいな

261 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:56:08.91 ID:9hT8yZG20
前後半それぞれ1時間にして、片方が時間の続く限り打席を回していけばいいじゃん

267 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:25:05.84 ID:8lmC/8de0
専用の球場が必要なわりには参加国が増えない。
明確な終了時間がないから試合スケジュールが管理しにくい。
スポンサーが少ない。
観客数がいまいち。

これをまず改善しないとな。

268 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:31:39.58 ID:ZMSNS+0fO
日本はいいかもしれないが五輪から外された事によって予算が下りなく
なった国もあって五輪種目かどうかは死活問題なんだよ。キューバで
すら以前ほど野球に力入れなくなったようだし

286 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:01:02.58 ID:381LQnLO0
> 9月のIOC総会で8競技の中から一つが採用されることになるが、

この焼き豚記者
来週に3競技に絞られるの知らないのか

288 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:33:15.97 ID:MPcXWeqo0
7回になんてしたら内容薄くなるだけじゃん
9回は維持でキャッチャーミットにボール収まってから10秒以内に次の投球が妥当
個人的には投球間隔5秒になると凄く動きのあるダイナミックなスポーツになると思う

294 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:13:12.26 ID:381LQnLO0
>>288
公認野球規則
8・04
 塁にランナーがいないとき、ピッチャーはボールを受けた後12秒以内にバッターに投球しなければならない。
ピッチャーがこの規則に違反して試合を長引かせた場合には、球審は“ボール”を宣告する。
 12秒の計測は、ピッチャーがボールを所持し、バッターがバッタースボックスに入り、ピッチャーに面したときから始まり、
ボールがピッチャーの手から離れたときに終わる。
 この規則は無用な試合の引き延ばしを止めさせ、試合をスピードアップするために定められたものでる。
従って審判員は次のことを強調し、それにもかかわらずピッチャーの明らかな引き延ばし行為があったときには、
遅滞なく球審は“ボール”を宣告する。
 (1)投球を受けたキャッチャーは速やかにピッチャーに返球すること。
 (2)また、これを受けたピッチャーは直ちに投手板を踏んで、投球位置につくこと。

297 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 23:14:24.82 ID:d5y8xR/C0
野球自体廃止でいいよ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 07:10:03.89 ID:84Z/BRfpO
必死…
必ず死ぬんだねw

314 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 07:26:05.60 ID:srMC6Mor0
サッカーやバスケなどの良い所は「ハーフタイムなどの休憩時間がある」「タイムアップがある」だからな
放送権ビジネスが確立している現代五輪においてCMを確実に入れられて放送枠内で試合が終わる競技が優遇され
そうでない競技が冷遇されるのは仕方がない事だ

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 07:56:17.34 ID:+DKgZjkS0
玉蹴りは日本がクソ弱いから欧州の反感かわなくていいね

320 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:07:03.55 ID:VGsK5tgH0
野球とソフトボールは別の競技なのに一緒にしようってのがまず意味不明
しかも時間短縮のために七回制とか…あきれてモノが言えんわ
どんだけ五輪に出たいんだよw

野球は五輪に出なくていいよ、どうせ世界的にはマイナースポーツなんだから
今までどおり国内のプロリーグだけ運営していけばいい

322 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:16:52.51 ID:USiWp2Z50
どうにか陸上競技場でやれるようにすれば
早朝とかにやらせてもらえるんじゃないの?
というか内野があればいいわけだから、できるよね

330 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:15.95 ID:C64b1unl0
メジャーリーグが全くやる気ないから仕方ないね
そもそも五輪に拘ってるのは不人気競技が多い
五輪外されたら遠征費強化費が国からカットされて死活問題な競技ばかり

333 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:36:57.54 ID:PCFc4gb70
>>330
ルール変えてまで必死なのは野球も同じじゃんw

335 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:54.48 ID:C64b1unl0
>>333
これだけ客が入って莫大な収入を手にできる競技は数多くないと思うが
野球って不人気なのか?
五輪に依存してる競技なんて五輪外されたら国家からの補助が無くなって存続すら危ないの多いぞ

337 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:38.94 ID:C64b1unl0
論点がよーわからんが
俺は五輪に依存してるマイナー競技のファンでマイナーの現状の厳しさを知ってるから言ってるだけだ
野球なんて遥か上の存在だ

338 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:17:15.42 ID:GQiK+yIl0
選手はそう思ってないみたいだけどw

【野球】巨人・阿部慎之助「東京五輪のときに野球が復活してほしい。銀座パレードに野球選手がいなかったのがすごく残念だった…」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357350016/

340 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:23:33.92 ID:fpUdWIiL0
松井の国民栄誉賞でホルホルする焼き豚が誰一人湧いてこないのが痛々しいなw
野球腐りすぎw

353 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:19:46.05 ID:6c+F/2AfO
>>320
五輪に野球がないとサッカーに対抗できなくなるからな(笑)
それにマジな話、WBCがさんざん批判されてる。
主催者がメジャーリーグだから。

ファンが「もっと公平な大会を!」って言ってるなら、やっぱ五輪復帰ってことになるんじゃないか。

376 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 01:09:37.14 ID:SxUP2kp10
7回にしたら平均試合時間はそりゃ多少短くはなると思うが、
序盤に凄い点の取り合いとか起こる試合になった場合は
回が7回でも9回でもトータルの試合時間はたいして変わらない。

要するに平均時間は多少下げても長い試合は多々発生するという
根本的な部分の改善にはならない。
根本的な改善をするならルール変えない限り無理だよ。(タイムや牽制球やプレイ時間の縛りとか入れないと)

378 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 01:33:53.94 ID:5EhENO620
野球拳普及させたほうが早い

383 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 02:11:08.70 ID:lTy4GxqaO
3の倍数だから面白いんだろがい!!

387 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 03:09:14.29 ID:Qwg0YLdK0
高校野球は延長戦か乱打戦にでもならんかぎり1試合2時間程度で終わるんだから
プロだってその気になればもっと時間短縮できるだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 05:40:34.98 ID:VratIGl70
>>387
テンポを上げても競技の本質は変わらないってのは、高校野球が証明してるのに
プロが何故あそこまで一球ごとに時間かけたがるのかは、理解不能だな

むしろプロの方が試合時間やテンポにシビアであるべきだと思うんだが・・

395 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 08:44:19.66 ID:sBxEAlYb0
スタジアム建設とかが一番の問題だろ

397 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 09:12:14.61 ID:CmokTzjO0
>>388
年間150試合もやらないでしょ>高校野球

そんなにキビキビ動いてたらしんどい

398 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 09:22:18.84 ID:SL9FVLFo0
>>397
どんだけ体力ないんだよ、じゃ試合数減らせばいい

403 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 09:43:03.21 ID:aKmzQobr0
今回のWBCは酷かった
夜の9時回ってるのにまだ六回とかさ

そりゃ今のテレビ重視の五輪から除外されるはずだわ

408 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 12:41:28.46 ID:qWSp7QGy0
>>1
>五輪に採用された場合、本大会参加国は8カ国


少なすぎワロタw

412 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 13:31:49.06 ID:QcRdycERO
かつてのサッカーみたいにU―23の世界大会にすればいいんじゃないのか?

413 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 13:33:00.84 ID:CmokTzjO0
>>412
いや そういう問題じゃないから

414 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 13:40:46.11 ID:t6w/w/QK0
>>413

だよなあ
つまらなくて面白く無くて誰も見に来ないってのが一番の問題だもんな

415 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 13:45:55.95 ID:XauDvcT1O
さか豚がどんなに喚こうがベースボールは広がってしまうからなぁ
先日もドイツ人メジャーリーガーが誕生してしまった
そいつはWBCの時こう言っていた
「ドイツは今ベースボールが急速に普及している」と

418 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:00:54.18 ID:o82SIPH30
野球場を作っても五輪が終わったら使い途が無くて無用の長物のゴミになっちゃうんだよね

419 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:08:05.79 ID:+UEsZIUmO
後施設利用をどうするかだなあ。

420 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:09:49.15 ID:NDlL8uWS0
五輪のためにルール変えてつまらなくしたら本末転倒。
7回にするとか、ソフトボールと混ぜるとか…。

むしろ、少なくとも数カ国では熱狂的スポーツになっている(なっていた)点に自信を持ち、
独自の大会を盛り上げることに注力すべき。

サッカーのワールドカップみたいに
オリンピックを超える格の大会にすれば、
オリンピックのほうから擦り寄ってくるよ。

423 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:27:15.42 ID:CmokTzjO0
>>418-419
野球界が、野球場の、野球(ソフトボール)以外の使い道を考え、それを普及させれば・・・


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ニュース【MLB】ダルビッシュ、メジャー2戦目は勝ち負け付かず…5回2/3を9安打5四死球2失点(自責1) TEX6-2MIN [4/15]★3

1 :DKφ ★:2012/04/15(日) 08:30:37.45 ID:???0
 ツインズ-レンジャーズ(14日、ミネアポリス)

 レンジャーズのダルビッシュが、中4日でメジャー2度目の登板。六回二死、9安打2失点(自責は1)、
4奪三振、5四死球で、2-2の同点に追いつかれ、満塁の場面で降板した。

 レンジャーズは二回、女房役のナポリが左犠飛でダルビッシュに先取点をプレゼント。
しかし二回、ダルビッシュは二死からバレンシア右前打、パメリーは打ち取った打球が遊撃と
左翼の前に落ち、一、三塁。ここで9番・カシーヤの打球を三塁のマイケル・ヤングがグラブに
当てて弾き、失策で同点に追い付かれた。

 レンジャーズは三回、3番のハミルトンが右翼へ超特大の3号ソロを放ち勝ち越し。
ダルビッシュは四回、2本の安打で二死一、三塁。スパンの場面でナポリが後ろに逸らしたが、
ダルビッシュがダッシュでベースカバーに入り、三走のドゥーミットを本塁でタッチアウト。
無失点で切り抜けた。

 五回は、先頭のスパンに右翼線へ二塁打。モーノー、ウィリンハムを四球で歩かせ二死満塁としたが、
ドゥーミットを空振り三振に斬ってとった。

 しかし六回、スパンに右中間を破られる二塁打で同点に追いつかれ、キャロルに死球、マウアーに
四球を与え、満塁の場面で降板。救援が抑え、2失点で2戦目を終えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000502-sanspo-base

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334436535/
★1が立った時間・・・2012/04/15(日) 04:25:40.05

41 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:36:48.74 ID:5X+tlafm0
野茂英雄って凄かったな

42 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:37:01.54 ID:CAajKxZJ0
faridyu 内容ってのはヒットの内容ね。WHIPどうこうは日本での話。ここはアメリカ。
そしてまだ2試合(笑)RT @sawahiro15 @faridyu 内容悪くないのに9安打も打た
れて、5回で5つも四球出すって実力が足りてないって言ってるようなもんでしょw 
前に「投手はWHIPで評価され via Twittelator

まだ2試合(笑)
まだ2試合(笑)

70 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:39:38.49 ID:yMMmRHgw0
>>41
野茂はメジャーのボールやマウンドの違いとかほとんど問題になってなかったよな
適応能力が凄かったのかな


130 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:44:10.43 ID:NJi8iGIr0
>>70
ボールが違う事に気が付かなかったらしいから
適応能力というよりも鈍感なだけかもしれない

226 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:52:13.41 ID:8qOKCfLS0
松坂よりたいしたことないな

233 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:53:10.17 ID:ofgreVbrO
>>130
野茂はアメリカでは自分のストレートは通用しないと悟り、
メジャー入りした後ダイナミックなフォームに改造してる
それで球速10Km上げるなど努力してんだよ
鈍感なんじゃなくベストを尽くす天才

294 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/04/15(日) 08:57:45.42 ID:tNTzP9kN0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 それにしても笑えるのが、あなたたちの「手のひら返し」。

           ダルビッシュちゃんが渡米する前は、
            「こんな結果」になるとは言ってなかったくせに、

          結果が出てから「やっぱりな」「ダメだと思ってた」とか(w

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:59:57.49 ID:4wv9XeOO0
契約期間は6年?
6年間、レンジャーズはワールドシリーズ優勝の権利を得られたわけか
安いもんだな

393 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:05:30.51 ID:Vt2UHfCs0
メジャー行く前からダルは苦労する
あの松坂ですら通用しないのにダルが勝てるわけが無いと
書いたら発狂レスしてくる奴いっぱいいたけど今なにやってるの?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:12:07.99 ID:4wv9XeOO0
ダル凄いな
5割の力で全盛期の松豚を超えたよw

472 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:12:10.80 ID:OchgXY1g0
今更ながら野茂すげーよな

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:12:48.85 ID:xJNePN7R0
もともと屋外ではあまりよくない。

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:13:17.41 ID:95+DKQcM0
sawahiro15 @sawahiro15
@faridyu 青木に「打たないでよ」と言ったらしいけど、
札幌ドームでの会見の時に「このカードで投げないでよ」とか冗談でも嫌だった、
何かフェアな対戦をしていないんじゃないかって言ってるじゃん。
ダルビッシュ様なら何言ってもいいの?

https://twitter.com/#!/sawahiro15/status/181917052209074176

ダルビッシュ有
@sawahiro15 同レベルくらいの選手だと話が違ってきますよね。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:13:52.79 ID:NPVLzITR0
>>471>>472
野茂、松坂の通算防御率4点代後半 

ただし野茂は4年間はよかった
奪三振王もあった

ダルはまあイマイチとはいえ、防御率4点台前半(つぎ2回おさえたら3点台へ入る)だし
まあまかも
むしろ、この状況でよく抑えてるww


494 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:14:29.29 ID:O9WohVfu0
>>476
本当そうなんだよな
それ知らない奴がウダウダ言ってて見ててイラつくわ
ちゃんと条件そろえば完封に近いピッチングは出来るはず

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:14:49.93 ID:JrMVehqcO
試合見てないけど四死球数や安打数を見る限り松坂っぽい感じだな

531 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:18:20.44 ID:9KNGSnMFO
>>496
松坂はメジャー相手でもヒットは打たれてへんよ。
メジャー通算の被打率は.233。
リーグNo.1になったこともある。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:18:20.56 ID:kft62fKWO
>>496
松坂は与四球率は悪いが被打率は優秀だぞ
与四球率が悪くて被安打率が悪くて点取られないのは完全に運
しかも満塁にして降板じゃね

543 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:19:10.85 ID:NPVLzITR0
>>531>>532
でもダメ評価
防御率も4点後半 イニングは食えない

6年いてそれが結論では?

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:21:01.04 ID:xrPdgDb10
わ、駄目だったんか?
一回の表で寝ちゃったよ・・・
つぎ タイガースじゃないのん?大丈夫?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:21:15.61 ID:5F9tRD8Z0
>>543
それでもダルよりはいいよ

ダルは上原とどっこいどっこいだろ、いやそれ以下かな

まず今年10勝しないとダルは

571 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:21:34.59 ID:NPVLzITR0
>>563
よかった
6回自責1

585 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:22:50.69 ID:Sp2dqxPX0
5回・満塁で交代って事はまだ信頼されてないって事か

594 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:23:30.70 ID:t83/yxvK0
やはり日本最強は野茂か松坂か

600 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:24:11.29 ID:4tI5pXBT0
>>585
いやどんな実績あるピッチャーでもあの状況ならまず交代させられる

648 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:27:37.64 ID:Sp2dqxPX0
>>600
見てないけどそんな酷かったの?

662 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:28:44.75 ID:LmVbZ5sl0
まぁアメリカでは野球が一番人気スポーツだからな。
アメリカのスポーツエリートのほとんどがMLBに集結してるし。


666 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:28:53.66 ID:zDe3PpV20
今のレベルの下がったNPBでの成績なんて、当てにならんってことだろうなぁ
MLBで日本人打者の評価が急降下したのはわかってたが
ダルのせいとは言わないが体たらくのせいで、日本人投手の評価も急降下しそうだな

686 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:30:18.68 ID:McY9Jc4v0
客観的な数字だけみたら6回投げて自責点が1.
及第点の出来だったと思う。
しかもサードのエラーやキャッチャーの後逸(鶴岡なら取っていた)
もあったんだからそこまで責められる内容ではないはず。


689 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:30:49.33 ID:Vt2UHfCs0
>>666
打者のレベルが低下するだけで投手のレベルが変わらないってことはない
やっぱ投手のレベルも同じように下がってくるんだろ

693 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:31:06.25 ID:zDe3PpV20
>>662
アメリカのスポーツエリートの頂点はまずアメフトに集まるよ
それに黒人はバスケに集まる傾向も強い
ぶっちゃけ素材的にはMLBは3番手


708 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:32:08.78 ID:9l3wh1/20
>>686
客観的な数字

5.2回被安打9四死球5

712 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:32:29.86 ID:NPVLzITR0
>>689
投手レベルは7年で最近が一番高いぞ?

では松坂、ミンチー、金田、許、前川などがいたときがハイレベル?


716 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:32:47.63 ID:cvotSjnO0
これが川上と同じ状況だったら間違いなく0勝2敗だったからな
大崩れはないが初回2,3点やって援護なしとか6回に勝ち越し点与えて負け投手とか何度見たことか…

717 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:32:49.48 ID:N8BCrt6Q0
まー強力打線がバックにいるし防御率5点以内なら15勝はできるだろ
ローテからはずされなければの話だが

721 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:33:11.48 ID:zjNq8u6i0
>>693
それは無い
向こうはエリート兼任するのが普通だけど
最終的には自分に合った競技を選ぶ

特に年俸が高くて選手寿命の長いMLBは
他のスポーツより優先され易い

732 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:34:07.31 ID:b/UqBTJ00
>>721
それは無い

736 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:34:16.44 ID:Vt2UHfCs0
>>716
まだコントロールのいい川上の方がマシだろうな
事実今のところそうなってる

739 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:34:43.86 ID:NPVLzITR0
>>736
川上は6回自責1とかできなかった

743 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:35:30.18 ID:3a7TcUeN0
松坂に関してはやや全盛期を過ぎてたしな
ちゃんとピークに合わせて渡米したのは野茂とダルだけだと思う
それだけにダルと野茂の比較されると
野茂のすごさが光ってダルの評価がムゴイことになるな

745 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:35:41.78 ID:McY9Jc4v0
>>708
自責点1にかんしてはどう思うの?
いいデータの方をむしするなよ

747 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:35:45.11 ID:5lSMdetd0
>>494
メジャーの試合で、ダルの実力が発揮できる条件が揃うのは何試合あるのですか?w


759 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:36:45.98 ID:04PdWwAa0
>>732
事実だよボケ
あちらのスポーツエリートは3大競技を掛け持ちするが
一番合ってる世界に進む
大抵の選手は、それ以前に適性で振り分けられるけどな
MLBは興行規模世界最高レベルだから選手人気は高い

763 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:36:54.64 ID:RaYhAJib0
ダルは最近の日本人の評価が低く見られてるのがむかつく
それを見返したいみたいな感じの事言ってたが
たかが2戦で結論出すの尚早だが
こんなのがもう2,3試合続くと
ダルが凄いんじゃなくて、ここ数年のNPB打者のレベルが低かったから
1点台余裕でしたってみたいな結論になるな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:37:37.65 ID:h3dvGNvt0
ところで、ツインズって何でこんなに落ちぶれているんだ?マウアー、モーノー健在で

783 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:38:14.31 ID:cvotSjnO0
>>763
ダルが言おうが言うまいが実際その通りだろ
野球利権に漬かりきった老害どもがそれを全く認めようとしないから
国内でのMLB挑戦選手がおかしな評価になってる面がある

787 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:38:34.66 ID:lJzGodB80
選手流出による国内リーグのレベル低下がもうここまで進んでしまってるってこと
残りカスでお山の大将やってた結果が西岡でありダルビッシュだよ
一野球ファンとして相当ショックだわ

788 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:38:50.06 ID:NPVLzITR0
たしかになw 日本では打たれてたボーグルソンがオールスター投手ww

765 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:37:10.06 ID:bMVCCniHO
しかしわかんねぇもんだな
ダルがこの有様で、日本じゃパッとしなかったボーグルソンは去年オールスターに出たんだぜ


796 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:39:44.24 ID:NPVLzITR0
>>787
レベル低下っていつと比較して???

昔はメジャーと試合には成らんかったんだぜ?

しかもこの6年、7年ではレベルはかわってないけど?

799 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:39:54.63 ID:ulcYbmuQO
>>759
デブっても年食っても出来るレジャーはやる側には人気出るかもな

806 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:40:46.33 ID:zTvx8aTE0
>>712
90年代が一番ハイレベルだろ
ラビットが浸透し始めてからレベルは落ちてるし
2000年代の沢村賞が全滅だし

807 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:40:47.37 ID:b/UqBTJ00
>>799
薬も使い放題だからなw

808 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:40:50.77 ID:95+DKQcM0
>>796
マジでレベル落ちたよなNPBって
もう見るのやめるわ
ダルビッシュ本人も日本の野球は2Aレベルって言ってたし

823 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:41:49.02 ID:NPVLzITR0
>>806
90年代

清原が全盛だったときか 微妙じゃね?

>>808
90年代が全盛だったらしいが?

835 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:43:06.74 ID:aPm7J9CE0
>>807
MLBのドーピング検査は、プロスポーツ界では異例の
オリンピックでさえやってない血液検査まで始まってる

今やMLBのドーピング検査はプロスポーツとして世界最高水準

今もドーピング塗れのサッカーとは違う

844 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:44:31.25 ID:BVLERs+mO
>>835
それだけ薬物使用が横行してたってことだよな

853 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:45:24.72 ID:qe7i7iHF0
あ~もう、次の言い訳が楽しみだわ~♪

856 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:45:48.97 ID:B8PmNWEpi
●日本人がMLBでタイトルを取る条件→100年に1人の天才かつ、米国適応力が高い
(該当者:イチローのみ)
●日本人がMLBで5年以上レギュラーを守る条件→50年に1人の天才かつ米国適応力が高い
(該当者:イチローのみ)
●日本人がMLBで1年間レギュラーを守る条件→超一流かつ米国適応力が高い

884 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:48:19.94 ID:KRSSwUXyP
まあ微妙やね。
イニングなげれてない。

886 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:48:48.93 ID:NPVLzITR0
>>884
叩かれる程でもないわけだな

894 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:49:36.22 ID:P/LVZCx30









ダルビッシュはおまえらみたいな雑魚とはメンタリティが違うの!!!!

現実見ろやカスども!!!!!

http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-11223473767.html








911 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:51:08.32 ID:z/CDNXzR0
>>856
イチローは3年やってやっと一人前
そのころになってやっと周りも認めてくれるって言ってたな
だから1年目にあんだけ凄い成績でも全然気持ちを緩めなかった

927 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:52:59.18 ID:lCDL1MmM0
ダルは野茂をリスペクトしてないからな
メジャーなめてんだろ

941 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:54:53.68 ID:B8PmNWEpi
NPBで首位打者、本塁打王、打点王、最多勝、防御率などのタイトルを取った外国人
(全員マイナー選手)

バレンティン、マートン、ラミレス、ブランコ、グライシンガー、ウッズ、ロバートローズ、
ペタジーニホッジス、バンチ、ガルベス、ロペス、タフィーローズ、パウエル、ブロス、シーツ、
ハウエル、ホールトン、カブレラ、リック、セギノール、ミンチー、ウィルソン、ニール、他

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ニュース【野球】中日・吉見の“インチキ!?”投手三冠に批判が相次ぐ・・・吉見「こういう勝ち方をするといろいろ言われるかもしれない」★6

1 :れいおφ ★:2011/10/23(日) 10:00:30.33 ID:???0
中日ドラゴンズの吉見投手が19日、今季本拠地最終戦となったナゴヤドームのヤクルト戦で
18勝目を挙げ、勝利数、防御率(1.65)、勝率(8割5分7厘)の3部門でリーグ単独トップに立った。

しかし、先発投手だった川井が勝利投手になる権利を得る5回の前に降板し、
吉見にプレゼントしたかのような継投による「投手三冠」は、批判も覚悟の上だ。

吉見自身も「こういう勝ち方をすると、いろいろ言われるかもしれない。
川井さんや監督に助けてもらった1勝なので感謝したい」と個人タイトルのために動いてくれた
チームメイトに感謝し、落合監督も「取れるチャンスがあるものは、取らせてやらないとな」と
“確信犯”であったことを認めている。

ネット上の野球ファンの間では試合中、
「本当にやるんか…」「インチキ野郎ww」「2年ぶり2回目のインチキ最多勝」「吉見かっこ悪いわ…」
といった声が挙がった。

試合後も「ちょっと引く」「ああ、マジなんだな・・・って茫然としたわ」「ここまで来ると清々しいレベル」
「ちょっとがっかりした」「みちゃいけないものをみた気がした」
と、このような形で投手三冠を確実にした行為に批判が相次いでいる。

http://news.livedoor.com/article/detail/5953612/

★1が立った時間 2011/10/21(金) 10:38:18.17
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319273239/

15 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:08:26.90 ID:JoniOAJu0
”1位チームが確定するまで”って条件に替わるようにNPBに抗議デモやれよw

16 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:09:20.30 ID:8azJkHMD0
中日の伝統
山崎のホームラン王の時もそうだった
賞賛されないタイトルが好きな球団だ

34 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:16:11.01 ID:iViJ8yEzO
>>16
ラビットボール使ってた糞チームのくせにww

70 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:32:40.99 ID:pvrFvwZl0
>.65
微妙
内海は問題ないだろ負け場面で登板5回から投げて完了だし

長野はマートンが終了してないから語るべきではないし

80 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:38:14.14 ID:Bu35nZvn0
>>70
関係なくはない
同じことやろうとしてたんだし
原がどんくさいだけ
長野がベンチスタートだったり、巨人の方がひどい

84 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:41:43.45 ID:pvrFvwZl0
>>80
実際やったのは
負け場面で登板逆転勝ち
やってはいけない「インチキ」「卑怯」を吉見はやった


>長野
はマートンが終わってから

スレチ

85 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:42:09.65 ID:Cn7PC50n0
打者では毎年の風物詩
投手は珍しいから騒がれてるだけ

しばらくしたら忘れられる

88 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:44:33.57 ID:YbwNIVEy0
>>85
2年も前の吉見をいまだに巨人ファンが叩いてるくらいだから内海も無理だろうな

89 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:45:52.95 ID:pvrFvwZl0
>>88
微妙









負け場面で登板「逆転サヨナラ」だから奇跡の最多勝で語られると思うけど








96 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:50:16.05 ID:Bu35nZvn0
>>84
やろうとしたが原がアホだったからできなかった、が正しい

100 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:51:05.09 ID:pvrFvwZl0
>>96
内海が勝ち取っただけだろ

吉見は奪ったけど




107 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:52:22.96 ID:u32dkbzh0
>>100
ははっ、久保の調整登板の機会奪って無理矢理5イニング中継ぎで投げて勝ち取ったか
笑えるよ

109 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:53:30.08 ID:pvrFvwZl0
>>107
間が開きすぎるから

調整登板としては意味がない


1週間近くあくし

115 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:57:28.31 ID:Bxdt4Qsk0
あの時点ではまだ延長の可能性がある。内海の代打として長野を出し、延長となれば久保だ。

118 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:58:14.34 ID:Fl+Q5POB0
なぁ、内海が誰から勝利盗んだの?


121 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 10:59:48.62 ID:LfqFgown0
>>115
9回表に巨人のブルペン映像が流れてたけど、誰も投げてなかった。もちろん久保も。
同点で終わってたら、原は誰を投げさす気だったんだ?

122 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:00:02.20 ID:wuj1IwgP0
>>118
吉見が誰から盗んだの?

135 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:09:53.01 ID:/VS1OFaM0
内海と盗見の違いがわからない奴がこんなに多いことにびっくりするわ
野球ファンの質も落ちたなぁ
たぶん騒いでるのは10・20代ぐらいのゆとり世代だろうな
本物の野球ファンの考えでは内海は立派だが吉見は最低だってことが普通のことなんだが

156 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:25:07.08 ID:kAwm1ftl0
最終戦で勝ちを意識しない監督っているのか?

162 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:26:27.16 ID:8UxyI1u20
>>156
原は内海のインチキ最多勝意識してたようだな
落球ごまかしての最多勝は格別だろうな

177 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:33:21.82 ID:RpKzOqBg0
>>15
もっと単純。
打率維持の為の欠場問題や相手にHR打たせないための四球合戦問題などと違い
この件はそんな難しい話じゃなくて、
先発勝利と救援勝利を区別すればいいだけの簡単な話なはずなんだが…
過去の記録と比べるときにどうだのって難癖つける話になっちゃうのかねえ?

180 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:38:07.57 ID:hz9C7NbT0
>>177
通算勝利は別にこのままでも良いけど、最多勝タイトルは
「先発して5回終了時点まで投げて得た勝利」を条件にすれば、
多少なりともすっきりするのかなとは思う

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:00:45.47 ID:FBdcwkttO
吉見と内海は、仲が良いみたいだよ
食事も一緒に行くみたい

210 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:06:14.26 ID:wuj1IwgP0
逃野ももしあそこで打てなくてもマートンが駄目だった情報が入ってるから大丈夫という
打算があって1打席だけ出たのがバレバレだわなw

212 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:06:22.11 ID:GFLi7cwBO
誰が何を言おうとこれがルールなんですよ^^

228 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:11:23.90 ID:5cUkWM7T0
>>210
その理論はマートンも昨日最終戦だったら成り立つ理論
まだマートン2試合あるし

>>122
山井

>>212
落合のような「卑怯」「インチキ」は想定してないルールだからな・・・・・・
落合は追放されたからこれから数年は問題ないだろうけど



231 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:11:57.51 ID:SS9C629z0
>>228
今年初めてプロ野球見たの?w

287 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:38:12.45 ID:+h/x3lH2O
そもそも内海の先発でやっても何ら問題はなかったと思うけどね。
首脳陣は明らかに余計なことをした。

296 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:47:08.64 ID:Zkgqb/Dc0
吉見も内海も、先発して挙げた18勝目ではないという点では、
同じじゃねえか。しょせんマイナークラスの最多勝だろう。
2A、3Aで何勝しても評価されねえよ。
メジャーでこんなセコい手を使ったらブーイングの嵐だろう

297 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:47:44.79 ID:lNau1S9b0
>>287
澤村に200イニング達成させてやりたかったってだけだろ
内海中継ぎにはちゃんと理由があるんだしいいじゃん
それに調整投板なら途中で降りてもいいのに降りなかったんだし
内海がインチキっていうのは無理があるわ

303 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:51:06.60 ID:dNEvQkKK0
>>297
問題はそこではなく、俺は正々堂々と最初から先発して勝つと言っておいてこれだから叩かれる
お前、数日前何言ってた?ってことだ
恥ずかしすぎるだろw
最初から叩かずにいれば何の問題もない
でも、叩いて否定して自分はやらない宣言で同じ事するから、
球界一の馬鹿みたいになっちゃっただろ

309 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:55:19.94 ID:nasAc8EHO
ていうか、結局野球の記録なんて所詮その程度のものだってことでしょ

打たない球団、打順で登板させれば防御率下がるし、
勝ちをとれそうな時に登板させれば勝利数増えるし

318 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:58:11.89 ID:u4CC4f/I0
>>309
全く持ってその通りなんだが、その理屈持ち出しちゃうと
相手と競う競技全部の記録が微妙になっちゃうよね
室伏みたいに個人種目の記録くらいしか純粋な価値を見出せないw

319 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:58:40.90 ID:SxpAHdHw0
吉見も内海もどっちも文句ない。

ルール上問題ないんだから。

322 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:00:19.42 ID:cXQxd+c/0
>>319
ルールに問題があるなら勝ち星つかないだろwwwww

吉見もインチキと自覚してるし

329 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:04:20.20 ID:gLRAxBuF0
味噌ファンは吉見が批判を受け入れてるのに
一方的でむちゃくちゃな擁護を続けているのは
結局自己満なんだろ
吉見のためじゃなくて

330 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:04:49.62 ID:nasAc8EHO
>>318
いやぁ、プロ野球ファンとして、ずっと疑問に思っていたんだよ
統一球にやけにこだわるくせに、球場の大きさやフェンスの高さは違うし
記録を同じように出せないだろ?普通のスポーツはコートの大きさは当然同じだよ

333 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:06:05.05 ID:u4CC4f/I0
>>329
むちゃくちゃな擁護してる奴なんかいるか?
どっちも糞だろ
どっちも問題ねえよ
ここは吉見のスレ、内海は悪くない吉見だけ叩け
の3種しか見えんw

334 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:09:03.43 ID:gLRAxBuF0
>>333
だから問題があると認めてる人間を部外者が
問題ないと言ってるのがむちゃくちゃな擁護だろ
本人の意志は無視か?自分が満足すれば

341 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:16:48.24 ID:u4CC4f/I0
>>334
別に認めてる訳じゃなくね?批判されるかも知れないって言ってるだけで
僕はインチキしました、批判してくださいって言ってる訳じゃないじゃん
吉見叩くなら内海も叩かなきゃいかんけど、
どっちもこれまで十分な成績、内容残してるんだからどっちも叩きたくないってだけなんだがw
吉見叩かなきゃ味噌認定とか勘弁してよ
個人的には昔からある事だしそれも含めてプロ野球。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:18:41.75 ID:gLRAxBuF0
>>341
批判されるかもしれないってのは自分でもちゃんとした手段で
勝ってないって認めてるだろ
それは批判されてしかるべきものだってこと
それを他人が「なんの問題もない!」とドヤ顔でいうのが一番意味不明

351 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:23:09.83 ID:u4CC4f/I0
>>343
だとしたら同じ事しようとしたのにそういうコメント残してない内海の方が
よっぽど卑怯になってしまうだろw

逆になんの問題もない!って思ってるのに「問題だろうが!」って
本人の意思無視して叩くのはいいの?w
多分落合はなんの問題もないって思ってるだろうけど落合叩きまくってる人いっぱいいるよねw

359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:33:34.08 ID:YKsmBn3h0
同じ中継ぎ勝利でも十中八九勝利を手中に収めれる小松方式の吉見と
ビハインドから5回を投げきり勝利を収めた内海とは雲泥の差です
しかし長野の逆転マンホーにはびっくらこいた

376 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:40:49.02 ID:+pkOH1wf0
とりあえず巨人ファンは
中日ファンに土下座して謝っとけよ

380 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:42:57.35 ID:1k2BtIhgO
>>376 WBCボイコットしたお前らは日本国民全員に謝れよ

386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:45:27.28 ID:u4CC4f/I0
>>380
素朴な疑問なんだが、ボイコットしなかったら誰を中日から呼んでたと思う?
当時のWBC日本代表は華のある選手揃いで、どっちみち中日の選手なんかいらんと思ってたんだが
ボイコットをいつまでも批判する人は誰を呼んでほしかったのか興味ある

387 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:45:44.83 ID:+pkOH1wf0
まだWBCとか言ってるのかw
しつこいしキモすぎる
女に振られて諦めきれないストーカー野郎みたいだな巨人ファンは

399 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:55:36.54 ID:T0bMAcU8Q
>386
個人的には森野、浅尾。
他に中日は和田、高橋も召集かけてたのかな。

>387
許すわけねーだろ。

消せない黒歴史に脅えてろよ。

410 :デブネコ ◆DEBU/4SWxE :2011/10/23(日) 14:01:20.09 ID:mcFn2ETe0
すごい恥ずかしい質問だけど
投手三冠って勝ち数、防御率、三振数じゃないんだ。
俺が野球見てたころ(ガルベスとかホージーとかいたころ)
そうだった記憶がある。

412 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:02:40.35 ID:dvXiIBmA0
>>410
勝率ってまったく意味ないよね
勝ちと勝率で被ってる
勝ちが多ければ勝率高くなるに決まってるし

メジャーでは防御率、勝ち数、三振だよ

416 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:06:40.78 ID:cvkx3HXkO
>>399
オリンピックマンセーだったくせにいざ自分が監督の時は全く協力しなかった長嶋巨人も同類だよな

まあWBC国内は自分たちが主催になったらコロった変わった訳だが

421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:11:08.47 ID:GmOzGVui0
>>416
自分たちが出ないだけでなく他球団に圧力をかけ、それに従った球団もあったから
悪質すぎw


433 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:15:27.79 ID:Dxkj7kPj0
内海はビハインドで登板してるので誰の勝利も盗んでない。
長野もやはり誰もヒットも盗んでない。
吉見は盗んだよね。
この違いが理解できないやつは知恵遅れだろうね。

485 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 16:40:13.12 ID:UThl9jJ90
内海も同じようなやり方して盗った。
厳密には違うが。

吉見だけ責めるのは間違い

494 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 17:03:36.20 ID:MT/RlRy90
>>485
同じじゃないよ
内海は自身のタイトルのことだけ考えたら先発登板したほうが有利だった
味方打線が序盤に先制する保証はないし可能性は極めて低いが10回以上を
完封すれば防御率のタイトルも狙えたんだから
それでも中継ぎで出たのは澤村の200イニング登板を達成させる為
結果として澤村は2失点し内海は最多勝タイトル狙いでも不利な状況で登板
確実に先発の勝利を譲り受けられる戦況を待って登板した吉見とは全く違う

698 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 08:46:54.30 ID:x8NpG59g0
吉見自身がこういう勝ち方するとって言ってる時点で卑怯な事を自覚してる証だよな
内海みたいに五回から最後まで投げればまだ印象も悪くなかったろうに

699 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 08:57:00.99 ID:rmykPEv80
>>698
内海が最後まで投げなかったのは、最後まで投げないと勝ち星つかなかったからだろww
印象はどちらも同じだよ。
むしろ、巨人に変な幻想抱いていた連中にとっての印象は内海と長野の方が
悪いぞ。

706 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 09:48:45.64 ID:UVFM0f2U0
長野は、マートンの成績を見てから出てきたんだろ。
1打席ぐらいの凡打なら良いやってね。
しかも、犠打だと打席数に入らないし。
それじゃ、真っ向勝負の敢闘精神に欠けるね。
イカサマだろ。

そうだな。内海には負けはつかない。
先発しないのだから、最初から防御率は吉見に降参しているし。
撃たれてもどうでもいい状態で出てきている。
2点差だと運が良ければ勝ちが転がり込む。
なんと言ったって横浜投手陣だ。
最後まで強力巨人打線が打ち込めないはずがない。
しかも、相手は中日に次いで打力弱い横浜打線だから、
もしかしたら、0点に抑え込めそうって打算が働いているね。
動機において不純なイカサマだな。

707 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 09:56:00.93 ID:rO75XDb7O
>>706
犠打も打席数に入りますけど?

708 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 09:58:33.79 ID:CxKWwEuF0
>>707
犠打が記録される場合、打数には含まれない。
また、スクイズバントの場合、犠打の記録と共に、打点も記録される。

714 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 10:03:14.57 ID:VuaYLxbq0
吉見は川井の気持ちを考えたことあるの?

829 :名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 12:54:38.88 ID:DMd5P+AO0
素直に認めてる中日の方がまともだったな


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