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イナイレ

ゲームイナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★5

1 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 19:54:00.12 ID:r1QGQcm20
ニンテンドーDSのゲームソフトに採用されている技術の特許を侵害されたとして、ゲームソフト大手「セガ」(東京都)
がソフト開発会社「レベルファイブ」(福岡市)を相手取り、同社の人気サッカーゲーム「イナズマイレブン」シリーズ8作品の
販売差し止めと廃棄や約9億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。

7日に第1回口頭弁論が開かれ、レベルファイブ側は争う姿勢を示した。

ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みだが、セガ側は訴状で「自社が取得した2件の特許権が
侵害されている」と主張。シリーズ8作品で300万本以上が売れており、特許使用料として約9億円が入るはずだったとしている。

イナズマイレブンはゲームの人気が先行し、その後、テレビアニメや映画にもなっている。
レベルファイブ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121211-OYT1T00864.htm

イナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355267212/

215 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:28:55.70 ID:nez7tldu0
普段、スマホやタブで何気なく使ってるタッチジェスチャーだって特許なんだよな
頭と金を使って技術を発明している人たちのことを考えるとやはり特許料は払うべきだよね

223 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:41:13.96 ID:V82wYrR0O
>>215
今回の件はプログラマーが同じ人なんですが…

226 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:47:04.47 ID:RFjHLhUC0
>>223
それはガセでしょ多分
確定でも無いのにその説が広げると面倒くさいぞ

263 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 11:49:24.69 ID:0SVNIhZE0
別にこの件でファンに非はないから、そういうのはちょっとやめたほうが
それに今からでも和解は十分有り得るよ

317 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 15:56:58.24 ID:o6ZPANHO0
>>223
特許は会社のものだからプログラマーが同一人物だとか何の言い訳にもならん。
それどころかセガの情報漏えい規定にも引っかかりかねん。
そのプログラマーが個人で特許取得してたら別だろうけど。

325 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:02:15.93 ID:57WtQpxb0
>>317
プログラマーが情報漏えい規定に引っかかるのがわかってるならイナイレ引き受けなかっただろ・・・
セガ側がプログラマーに何も言ってなかった可能性も十分にある

328 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:07:16.78 ID:fHkilxmK0
>>325
可能性は低いよ。
そうだとしても知らなかったからやりましたって子供の言い訳にしか使えない気がするが。

330 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:10:07.52 ID:LhvAcOmI0
>>325
普通に社会に出て働いているなら、自分が手掛けた仕事といえど
会社を辞めた後、その情報を他者で使う事は守秘義務違反になるのは常識だぞ
社員規定項目に記されていたり、会社辞める時の書類等にも普通記されている

331 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:23:51.18 ID:57WtQpxb0
>>328>>330
じゃあなんで元SEGAプログラマーがイナイレに参加したんだろうな・・・

ベヨネッタ(これはカプコンと協力だが)とリズム怪盗を作ったメーカー相手なせいでごちゃごちゃしてきた

333 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:34:18.10 ID:rCQXR7dV0
>>331
同業界の別会社に転職して仕事するのはおk

でも、前の会社で開発した物を流用するのは駄目
だって開発費(当時自分の給料等)は前の会社が払っていたんだから
出来あがった物も前の会社のものになる

もちろん、成果物が開発した当人の物になる契約もあるけど
そう言う会社は物凄く特殊な部類

334 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:40:33.56 ID:57WtQpxb0
>>333
ゲーム業界そのものの衰退の理由がこれでよくわかったわ・・・

338 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:53:37.67 ID:rCQXR7dV0
>>334

いち個人で特許を持つと、余計大変だよ? 事務手続き面倒くさいし
開発だけしたいのに、いちいち書類作って他人に許可出す作業をしないと駄目になる
元々人材が流動する業界だから、本人の所在が確認できないと他社が使えなくなる
どこで許可取ったら良いか分らなくなったら、より開発が停滞するでしょ?

成果物の権利を与える契約もあるけど、
その場合は退職する際に別の条件があるとか、
退職しても元会社に有利な条件で使用許可させるとか
色々と付随してくるからね

「皆で仲良くフリーで使いましょう」って、開発した会社に対しての報酬がないんだよ
せっかく作った物に値段がつかなかったら、次に新しく作る物の為の資金がなくなっちゃうんだよ
お金にならないし「他の人が凄い技術作るの待っていよう」って考える人たちばかりになるよ?

340 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:54:15.00 ID:92QYLziJ0
>334
ゲーム以外でも仕組みは同じ

青色LED特許訴訟を見ろ
「特許収益に比べて報酬が少ない」とは言ったが
「特許は会社ではなく自分にある」なんて馬鹿な事は言わない

そもそも開発職は就労契約に「権利諸々は会社に帰属」とか決めてあるのが普通

342 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:03:28.13 ID:BW2gqcms0
ベヨネッタってDMCのパクリとか思ってる人いるの?
DMC作った神谷がベヨネッタ作ったのに・・・・・

それすら知らない無知がいるのかここに

343 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:05:30.40 ID:+wPJt/Ya0
それにプラチナは元カプコンの連中なだけでもう辞めてるのに
カプコンと協力とか変な事言ってるのがいるな

344 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:15:41.24 ID:57WtQpxb0
>>338
個人単位の許可は確かに面倒だけど、
>お金にならないし「他の人が凄い技術作るの待っていよう」って考える人たちばかりになるよ?
ここは事前に個人が「現在の同社内の社員のみ流用OK」とかしないの?

>>340
LED関係も結局不満しか残ってないよね
企業単位で開発すること自体リスキーに見えてきた

>>342>>343
そこまで無知じゃねーよ。実質協力だろありゃ。

347 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:28:29.41 ID:rCQXR7dV0
>>344
利益にならないなら、会社として人を雇って開発する必要はない
ゲーム開発って割に合わないよね、撤退しよう
or
フリーになってる既存の技術だけをそのまま使用しただけのゲームを作って売ろう

ユーザー「ゲームって、いつまでたっても同じで進化してないよね」


>「現在の同社内の社員のみ流用OK」
それをどうやって他社に告知するの?
その技術を使いたかったら、他社はその人を引き抜くしかなくなるよ?
そもそも「開発は多人数でやって、個人の成果だけではない」と青色LED特許訴訟でも言われていたよね?

開発チームの中の1人が別の会社に引き抜かれたら、
引き抜いた会社は技術をタダで使いたい放題になるってこと?
それっておかしいでしょ?

353 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:44:31.92 ID:57WtQpxb0
>>347
つまり特許がなければ進化する・・・ってこれレベルファイブの言い分と全く同じか・・・
他社への告知は・・・やっぱり調べてもらって許可を取りに来てもらうしかないな・・・引き抜く必要まではない。
LEDの件は「個人」が「LED製作チーム」に変わっただけのような・・・
チーム単位ならチーム全員の許可が必要ってところか
同人ゲームもゲーム・チーム単位で許可関連厳しいところあるんでこう考える

しかし2人しかまともに話してなくてあと全員SEGAサイドの煽りにしか見えなくて困る

363 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:06:39.98 ID:rDBeFpvQ0
日野のツイッター見てきたけど今回の件についての質問はスルーして宣伝だけしてるのな
イナイレが潰れた後のコンテンツ作りに結構必死なのか
関係ないものにまでケチ付ける気はないけど今度はヨーカイザーのパクリか?

371 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:40:14.10 ID:gZoOsAr00
そもそもなんでこんな真っ白で純真で、
社会的知識の乏しい子供がゲハに迷い込んでいるんだ?ww

ここって基本的に仕事で荒らしてる業者と、轟音みたいな人生を
荒らし行為に捧げた基地外と、無駄に知識豊富なゲーム親父が
プロレスしてる板だろ? こんなとこに連れてこられて可哀想じゃねえかw

395 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 23:05:04.95 ID:PFwmDtHs0
賠償額なんてどうでも良いんだけど、販売差し止めのの方は通る可能性はあるのかね?

408 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 01:09:34.54 ID:fvFlfPCa0
つまり個人がネットショップ運営する場合も送信フォームCGIの特許や
買い物かごCGIの特許について調べてからじゃなきゃならんってことか

413 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 01:25:58.20 ID:ps7jQLKk0
無双とバサラみたいな競合ゲーム出してるならまだしも
何も出してないセガがこれで勝ってもゲーム会社としてカッコ悪すぎ

523 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:48:42.59 ID:sc4Bremq0
価格に関してはレベル5に限らず今回の訴訟を機に、各社特許に関わる経費や契約内容を見直し、金額を上乗せしてこないかという心配です。
これまでのDS、3DSのゲームは総じて割安感が高いですし、かなり無理してたのではないかなぁと。

メーカーの思惑ではなく、メーカーに出資しているお金が大好きな人達の思惑として、ですが。

524 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:57:36.93 ID:1KAyah5/0
ユーザーにとって特許争いはクソ
特許でがんじがらめで操作性や視認性が悪くなるとかヤメテ

525 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:01:16.32 ID:z2LjI7GB0
>>524
そんなことはないよ
たとえ革新的なゲームを作っても特許で保護されずすぐパクられるなら
どのメーカーもわざわざ開発費かけてチャレンジする意味がなくなって完全に停滞する

528 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:34:35.67 ID:HUcdMqnt0
>>523
金額がいくらだろうが、SEGAに悪い部分なんて無いから
『誰でも思いつく』なんて、後からその技術を使おうとしている側の言い訳でしかなく
一番最初に技術を実現し、特許として申請したものの勝ちだからね
タッチの差で特許逃したなんてよくある話

それにここでL5を許してしまうと、他の部分まで『誰でも思いつく』で押し通す輩が出てこないとも限らないからな
開発者の為を思えばこそ、特許で守ることは当然の行為だ

530 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:38:24.89 ID:1KAyah5/0
>>525,527
ゲーム丸パクリみたいな問題ならそうだけどさ
これは違うでしょ?もっと基本的な操作の問題じゃない
ユーザーにとっては良いことなんてないぞ
これでL5が負ければその操作を使う会社なんてほぼなくなる
現実的に金なんて払うくらいなら避けるからな

>>528
現時点で抵触してるかどうか、そもそも特許そのものが有効かどうかを争ってるわけでL5が悪いわけでもないよな

532 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:44:06.56 ID:HUcdMqnt0
>>530
全部だろうが一部だろうが、特許として守られている物を侵害してると判断されればアウトだよ
あと俺はLV5が悪いとも言ってないよ
SEGAに特許使用料を払いたくないなら、逃げ道のある技術をL5が開発して使えば良いだけだからね
ただ日野の出した声明を見る限り、別な技術を開発したとは言っておらず
『こんなの誰でも思いつく事じゃん!』
としか言ってないので、勝ち目は薄いなって話

533 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:45:49.75 ID:UH8kdfsW0
>>530
レベル5が現時点で悪いわけじゃないと思っているなら
レベル5は冤罪で訴えられているだけなんだから今の
特許制度そのものが良い悪いって話は関係なくね?

これでレベル5の正当性が認められても今の特許制度はおかしい!
改善せよ!!っていうの?

日野の有罪を理解してるからこそ、今のルールが悪いって言い掛かり付けてるんでしょ?

544 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 17:06:17.69 ID:t/kIhCqm0
普通の特許侵害裁判だろ?
しかも日野は特許侵害を自社のIRで認めてるんだろ?
じゃ賠償金払って終わりなだけじゃん。

548 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 18:01:52.28 ID:HpYriwYz0
>>544
どこをどう読んだら認めてるのか教えてくれ
おまえが曲解してるだけじゃねーの?

578 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:42:43.91 ID:HVF6E2sK0
問題は無効を求めると言う事は
同様の処理を使ってたのは事実になるんだよな
普通作る時に侵害しないよう調べるものなのになにやってんだ

579 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:48:17.67 ID:HpYriwYz0
>>578
いや、別問題だろ
同様の処理をおこなっていなくても新規性がなければ無効審判の申請はできる
逆に言えば似て非なるものにも侵害してると訴えることもできる

581 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:56:21.63 ID:HVF6E2sK0
ん、なんか変な反応が来てるな
言いたいのは何で事前に調べてないのという事なんだけど
その時に対応してればよかったじゃない

582 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 23:06:04.30 ID:ximLIOFl0
>>579
ストレート麺みたいに争うんならまだしも無許可で使ったけど無効デースという主張なら
声明文疎かすぎね?と思うよ

589 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 00:19:51.97 ID:s0FxPRWhO
俺には良く分からんが現時点ではどっちの言い分に分があるのか?
詳しい人教えて。個人的にはセガの行動はゲーム業界にマイナスと思うが。

609 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 02:53:27.02 ID:zirRu+gV0
俺から見れば常識的に考えてありえない解釈をしてるおまえらのほうが異常なんだけど
裁判が絡んで弁護士にも相談してると予測できた上でなんでそんな子供みたいな言い訳じみた解釈になるんだよ
明らかに外れてるだろ

623 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 04:22:09.81 ID:dvDdQGCh0
>>609
他人にケチ付けてばっかりしてないでお前の解釈書いてみてよ。
特許侵害してないと言いつつイナイレ発売が特許成立前だとか
そういう主張をちゃんと筋の通った解釈してくれ。

628 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 05:41:48.72 ID:m0dJkl690
>>623
あ、俺はID:zirRu+gV0じゃないんでそこんとこヨロシク

629 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 05:49:04.87 ID:OBPPQYOR0
>>628
横からで申し訳ないけど>>623のレスをもう一度ゆっくり読んだ方がいいよ
日本語が理解出来ないの?なんて煽っといてブーメランになっていて無様すぎる

630 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 06:39:17.89 ID:m0dJkl690
>>629
具体的にどこがおかしいのか指摘してくれよ

特許自体が無効であると主張する事と、
その特許を侵害していないと主張する事は別に矛盾しないぞ
こういう争いではよくあること
単に二段構えの戦法というだけだ
特許が有効かどうかなんて(争いがある場合)実際に裁判しなきゃ断言できないからな

632 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 07:56:21.56 ID:OBPPQYOR0
>>630
>>623は一般的な解釈ではなくID:zirRu+gV0の解釈を求めてるのに
自称ID:zirRu+gV0ではない人が答えてもしょうがないだろ
それとも代弁できる立場であったりエスパーだったりするのか?
それと矛盾の有無が問題ではなく結果筋が通ってるかどうかが問題で、それを聞いてるだろ
「法律的な正否とは別に」といった感情論にしてる時点でルール軽視と見られるし
原出願日を指摘せずに「ゲーム発売後に成立した特許に関しての特許使用料の要求~」
といった指摘は意味がなくL5側が本当に問題を理解してるのか疑問が残る
これで筋が通ってると主張出来るかって話

639 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 10:19:19.57 ID:3mhX1mn+0
特許ってハードウェア媒体が違うゲームと
販売ぽしゃったらしい発明的で実用的じゃなかったのでも
侵害になるのん?

658 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:56:20.52 ID:3mhX1mn+0
プログラム自体はイエス・ノーだけだと誰でも考え付く代物だとおもうのだけど
フローチャートでどうして特許取れるのん…?

661 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:08:20.31 ID:QVvqcuty0
>>658
上にあるリンクから特許の内容見たけど誰でもかけるフローチャートじゃねえ

662 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:14:19.12 ID:Xr7zBkd/0
>>661
もしかして、URL開いたときの「概要」ページしか見てないんじゃないか?
そんなチャートだけで特許が認められる訳ないだろw
「要約・請求項」と「詳細」までちゃんと読め

672 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:30:31.63 ID:i8q+WmX60
例えばHTMLでホームページ作るのもHTMLを考えた者の許可が必要、
テーブルの中にテーブルを入れるということも最初にやった奴の許可を取れって言うのと似たようなもんだろ?
そんな細かいことまで制限されるのなら何もできないので
LV5のいうことに共感する

689 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:01:48.28 ID:pBuWkqwx0
日本だからセガが交渉を持ちかけて最後の手段として裁判になったけど
海外だとゲームの特許周りってもっと凄そう
アメリカなんてサブマリンだし
中小がまともにゲーム作れるのかしら

692 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:07:17.62 ID:YkX+iwIE0
>>689
XBOXのインディーズなんかだとそういう厄介なところを
MSが変わりに対応するけど、ロイヤリティが高いみたいな
方法があったと思う。

つか、中小だろうがそれなりの開発費とそれなりの売上を
望むならそのへんは絶対に無視しちゃダメな部分だと思うよ。

706 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:31:07.23 ID:/22qB2cS0
特許があるからベンチャーでも大企業とわたりあえるって話
なかったら起業しようなんて思わないでしょ


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ゲームレベルファイブ「セガはゲーム産業の発展を阻害しようとしている」

1 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 23:51:27.97 ID:UUtdZaWK0
http://www.level5.co.jp/news/20121212/popup.html

当社に対する訴訟提起について

今回の訴訟対象である「イナズマイレブン」は、タッチペンを使用してキャラクターを操作しますが、
これはタッチスクリーンが普及した昨今では、極めて基本的な操作です。イナズマイレブンの操作は、
セガの特許を侵害しておりませんが、今回のセガの訴訟提起は、今後のゲーム制作の選択の幅を制限し、
ひいてはゲーム産業の発展を阻害するものであると認識しております。

セガの特許は当社が「イナズマイレブン」の第1弾を2008年8月22日に発売して以降、2009年2月20日及び
2011年8月26日に成立しており、ゲーム発売後に成立した特許に関しての特許使用料の要求、及び、
訴訟の提起を受けたことになります。法律的な正否とは別に、同業界の一端を担う者として、この状況での
訴訟提起には違和感を覚えております。

当社としましては、セガの請求は棄却されるべきであり、裁判を通じてその旨主張していく所存です。

2 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 23:51:57.44 ID:kZBLkOkEP
314 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2012/12/12(水) 23:12:33.31 ID:xxilnpih0
ふたばから

・セガのゲームもイナズマも算法研究所が開発してた
・算法がセガでの業務上発生した知的財産を他社に理由なく提供し、侵害していた事実が明白

>じゃあLv5が負けたらその分その研究所訴えるとか出来るの?
・そっちで債権回収できなかったから今回の裁判になってる
・算法側は日野の支持で特許侵害をするように言われたと証言してるのでもうダメに近い
・特許自体の無効化をしないと勝ち目がない
・ちなみにレベル5は来春にコンマイ、次の夏までにスクエニとも裁判が待ってる

>何やらかしたの?
・コンマイは知らん、音ゲー関連らしい
・スクエニはドラクエエンジンを勝手にローグギャラクシーで使った件で訴えてる

その訴状はどこで読めるの?

・起こすよ?いいね?って警告文でいいなら

http://www.courts.go.jp/tokyo/
 のワ項、知的財産で探せばすぐ出てくるよ
・オンラインのは黒塗りで意味わからんけどきちんと読みたかったら資料請求しよう

250 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:02:53.77 ID:N+LCnap80
まぁ、ガンダムも滅茶苦茶にしちゃったし裁かれるべきだよね。
ユニコーンが並行でやってなかったらガノタはマジで溜飲下がらなくて発狂してただろうねw

251 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:03:19.46 ID:iqQ+Gqom0
つまり
ギガンティックドライブのエンジンを流用して地球防衛軍を作ったサンドロットは黒ってことですね

261 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:06:12.46 ID:9vx/nlA90
まあ世間のイメージ的にはセガの方が悪印象にはなるわなぁ
子供が大好きイナイレで子供がソフト発売を楽しみにしてるタイミングでコレなんだから
「イナイレ終わっちゃうの?(;ω;)」って子供が涙目になるだけで
世間の親はそちらの味方になっちまう。
ピカチュウパカパカが問題になった時も
「ピカチュウは悪くない!」っていう子供の主張はデカかったしな。
せめてもう少し時期を考えておけばなぁw

278 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:08:45.91 ID:pL0pRtB90
>>261
お前イナイレ好きの腐女子だろ?同じようなこと書いてるバカがいっぱいいるもんな。
どんなに人気があっても犯罪をしたら罰される。人のものを盗んではいけない。
そういうことを子ども達に教えるいい機会だと思うが。

354 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:33:29.75 ID:YS0NnjoO0
法的にどうなるかは裁判所しか知らんだろうけど、
こんなんで特許取れる方がおかしいと思うのは、ごく普通の感覚だろう。
俺の中でのセガの評価がまた下がったわ・・・

383 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:56:45.40 ID:XMORI6Xs0
日野の発言はセガをゲーム業界の悪者ということにして世間を味方につけることで裁判を少しでも有利に進めようという意図があるだろうな

422 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 02:24:57.81 ID:Ll4dPHbz0
特許という制度がある以上
きちんと特許料を払うなりするのが
その業界のためになるんじゃないの
日野さん

461 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 02:58:57.38 ID:J6X+QxFM0
特許侵害上等な考えの方が業界にとってどうなのかと思うんだが
まともに技術が育たなくなるだろ

469 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 03:05:40.79 ID:7epPUme10
>>461
だな。
プレイステーションオールスターズ、とんがり帽子、MOVE、3Dドットゲームヒーローズ
この辺りをまず訴えるべき

主にPSW中心に消しとぶけどな。

486 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 03:21:28.79 ID:I251CKS50
>>469
PSムーブは2002年頃に行われたデモの動画見たことあるし技術の発表自体はWiiより早いぞ
製品として出すまでに時間がかかって後追いのように見られただけで

494 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 03:31:47.52 ID:kEC0DnsT0
>>486
ソニーが取得してた技術特許とWiiリモコンが採用してる技術は違うものじゃなかったっけ

526 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 05:40:22.46 ID:XMORI6Xs0
セガが持ってる特許の中に3Dでのロックオン機能があるだろ
あれもいろんなゲームで使われてるがみんなセガに使用料払って使ってるんだよな
ゲーム作れなくなるって言ってるのは日野とその一味だけで他はちゃんと使用料払ってゲーム作ってるんだよな

528 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 05:44:27.20 ID:dj+Qmk9m0
>>526
セガの他にも大手メーカーで特許取得してる所とかあるのかね

605 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:07:44.74 ID:Jizd4awk0
結局セガのほうが正しかったのか・・・

散々セガ叩いてた奴らはごめんなさいしないといけないよね

624 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:25:37.30 ID:Jizd4awk0
>>251
 ギガンティックはサンドロットの権利でキャラや販売のプロデュースがエニックス。
 だからエンジンの権利はサンドロット持ち。

 当時のエニックスはプロデュース会社で中小メーカーのソフトを手助けして売っていた。
 名作多かったなぁ・・・(遠い目)

632 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:33:13.29 ID:Uk9bGqvoO
この訴訟問題に関してのセガのやり口は
とても日本の企業とは思えないですね

639 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:40:42.65 ID:Jizd4awk0
>>632 お前が知らないだけでどこの企業も特許のやり取りはやってるんだよ
その上できちんと契約してやっている
L5と日野さんは成り上がりでおまいらレベルの知能と考え方でそれを踏みにじったわけ
正直TFLOの時にMSがL5を法的に一度潰しておけばよかったんだなぁ・・・
MSKKが優しすぎた

640 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:40:57.92 ID:6Y7QqT4G0
特許は取ったもん勝ちなんだろうけど・・・なんだか納得いかないな

653 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:56:53.66 ID:Uk9bGqvoO
>>639
業界の方ですか?w
つーか、んなこたあ分かってんだよ
訴訟のタイミングに違和感あるし
特許の取得時期もイナイレ発売後という件はどう擁護するつもり?

665 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:11:59.50 ID:hWHFce1U0
>>640
良い技術持ってたって特許として法律で保護しなきゃ大手とか金あるところに技術者ごと引き抜かれて中小なんて潰されちゃうし
自分達が金掛けて生み出した技術を他人が簡単に使用できたらどうなるかはつい最近までの日本と韓国の関係見ればわかるじゃん
研究開発に投資しなくていい分安く売られて日本の家電メーカーとか何処もやばいでしょ
>>2が本当なら日野が似たような事やってコストと納期圧縮して利益得てるって事だしな

681 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:24:12.04 ID:1fPAR+ot0
先日から関連スレ見てるが
Lv5の擁護が業者臭いのはこの会社がステマ企業だからか
まともな議論をせずに論破された主張を何度も繰り返す連中多すぎだろ

685 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:26:27.78 ID:3148tkFV0
セガってほんと貧すれば鈍するの代表だな

ステマミクに手を出すわ、パチ○コに手を出すわ
もうアイデアも何もなくてただの銭ゲバじゃないか

689 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:27:49.46 ID:4/uzsstD0
>>685
特許内容に関しては置いておいて
一般論として、特許侵害が本当なら訴えてしかるべきだと思うが...

720 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:39:22.10 ID:O1xjCCvX0
杓子定規に特許侵害したんだから訴えるのは正当とか言ってる奴は
特許料支払いの分を結局はソフト定価に反映させる事になるのに
それで問題無いと思ってんの?

中小とか死ぬよ、本当に

721 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:40:09.46 ID:YS2hhuqo0
>>720
中小でも普通は調べて作るから
そもそも最初から侵害しない

728 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:43:16.10 ID:D90HrTh40
>>720
感情論もわからないでもないが
悪質すぎて放置すると逆に今後ヤバくなるので…

729 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:43:48.93 ID:O1xjCCvX0
>>721
中小が法理に明るい人員を抱えてるとはとても思えないがな
当のレベル5がそんな感じだし。

742 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:48:51.49 ID:O1xjCCvX0
>>728
感情論じゃなくてキツク締めすぎると文化発展に阻害が起きるから言ってんの。
コナミがカメラをオブジェクトに埋没させて壁から見れる特許持ってるけど
あれのせいでモンハンなんか壁際で何が起きてるか解らないで死ぬユーザー多いわけだよ

ああいうのがガンガン増えたらどうなるか想像してみろ
不便なゲームで山と積み上げられるぞ

760 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:53:57.91 ID:3148tkFV0
まぁ。これでも読もうぜ

知的財産研究所/産業の発達を阻害する可能性のある権利行使

和解金やライセンス料金を取る事を目的に特許権を取得する
パテントトロール問題についての考察

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/chousa/pdf/zaisanken/200200all.pdf

786 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:02:07.67 ID:3148tkFV0
1ユーザーとして言えばL5単体が負けるのは構わん
ただ、これで旨味を覚えたセガが片っ端から特許を取って
他の会社を妨害しまくる特許ゲバになりそうなのが怖い
セガのそういう行為を見てコナミ辺りが動きそうなのも嫌だ

791 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:03:14.29 ID:QRQQo/kp0
やり過ぎ特許は発展の妨げ
やり過ぎパクりはチョンと同じ

血生臭い泥仕合だよ、ほんと

792 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:03:27.45 ID:4/uzsstD0
>>786
セガがやらなくても、世界中の(場合によってはゲームの開発すらしていない)会社が特許申請をする可能性もあるよ
セガだコナミだとかいう話で矮小化するのはどうだろう?

797 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:05:12.40 ID:O1xjCCvX0
誰も特許なんて一切守らなくていいとも言ってないがね
ガチガチに適用するのはどうか、と提起してるだけだ

お前等横断歩道を赤信号で渡るたんびに罰金支払わなきゃならない
としたらどうすんだ?
法律だから納得するのか?

803 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:06:59.79 ID:hWHFce1U0
>>760
パテントトロールは同業者の事じゃないって頭に書いてあるんだけど

804 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:07:13.07 ID:3148tkFV0
>>792
その可能性はある
セガみたいなでかいところがそれをやったら
その流れが加速するだろ

809 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:08:40.11 ID:4/uzsstD0
>>804
加速するかどうかはさておき、アイデアをどんどん特許出願していかないと
第三者に特許取られるだけだという事だね

817 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:10:14.13 ID:3148tkFV0
>>803
セガは「その特許を利用してない」んだから
あの文書の枕に書いてあるのとは少し違うよ

820 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:11:00.25 ID:YS2hhuqo0
>>817
ん、してるぞ
アーケードのタッチパネルゲームだったかな

829 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:14:17.64 ID:cFuhSEr/0
>>820
セガが作ったアーケードのタッチパネルサッカーゲーって何?

いっておくがWCCFはタッチパネル使ってないぞw

838 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:16:19.88 ID:YS2hhuqo0
>>829
タッチストライカー

840 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:18:03.30 ID:cFuhSEr/0
>>838
http://touchstriker.sega.jp/

ロケテスト実施しか書いてないぞ
製品版はどこだよwwwww

858 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:22:15.03 ID:O1xjCCvX0
法廷はともかく政治は民主主義で選ばれるんで世論を非常に気にするけどな
ゲームメーカーも人気商売だから評判は気にしないと駄目よ

859 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:22:47.28 ID:KM925e6mO
>>797
朝からワロタww
学校の規則を破りまくってる厨房丸出しだなw

865 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:24:08.89 ID:O1xjCCvX0
>>859
学生手帳を隅から隅まで呼んで全ての校則を把握してる生徒ってどれほど居ると思う?

866 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:24:10.57 ID:cFuhSEr/0
>2004に出願されて2006には公開になってるのにサブマリンなわけが無い

商品化されてないゲームの特許だからサブマリンとか言われんだろw

871 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:25:32.16 ID:4/uzsstD0
>>865
法律を把握しているかどうか

法律を破っているかどうか
は別の問題だよ
君はいくつかの事をごっちゃにして考える傾向があるから、気をつけた方がいいと思うよ

875 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:27:00.95 ID:O1xjCCvX0
>>871
法を知らなきゃ守ってるか破ってるかも判断つくまいに

878 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:27:31.47 ID:hWHFce1U0
>>858
評判を気にしなくちゃならないのはセガじゃなくてレベルファイブだろ
これで裁判負けたら何処も取引してくれないだろうよ

894 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:32:58.70 ID:O1xjCCvX0
なあ

校則破ってる厨房だ
ていうレスに

ちゃんと校則を把握し守れてる生徒がどれだけいる
というレス返したら

法を知らなければ破っていい事にはならない
みたいなレスが殺到するのってちっとも論理的じゃないと思うんだが
君達はそれで本当に法理を語ってるつもりかね?

895 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:33:47.37 ID:4/uzsstD0
セガ、或はL5をかたくなに擁護している人って居なくね?

908 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:38:59.84 ID:7epPUme10
>>895
セガ派は何か怪しいねえ。
法律守れ法律守れの一点張りだが、
もちろん法律は正しい。でもその法律を逆手に取る人間もいる…。
本当にこうなる前にちゃんと話し合いをしていたのか?

日野チャンが法律に関してはカラッキシなのを良いことに
狙ってたんじゃないのか?
そういう疑念も当然湧きマッスルよね。

910 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:39:48.30 ID:AVO7qDH2O
>>894
企業の問題を個人に置き換えるのは不適切かと。

928 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:44:45.61 ID:O1xjCCvX0
>>910
別に校則云々の話を暗喩にしたつもりは無いんだけどね

法は守らなくてはならない
法を守るには法律を把握してなくてはならない
しかし現実的には法律をきちんと把握している人は少ない

という普遍的な話だよ
ああこれもレベル5は企業なんだから把握しなきゃ駄目だろ、とか
視野狭窄なレスがかえってきそうだなw

936 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:47:35.65 ID:1qMevG2tO
>>928
本当に誰も知らない埋もれた法律なら
言いたいことは分からなくもないが特許法だぞ…?

951 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:53:31.53 ID:cFuhSEr/0
>ゲームなどという知的財産の塊を作ることを生業とするメーカーが
>他社の特許を知らなかったというのは重過失にも程があるわ

ロケテで人気なさすぎて発売中止になった失敗作の特許まで調べるの?w

「真似された!」って言いたいなら、せめて人気出てからにしろよw

960 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:57:17.51 ID:cFuhSEr/0
難しい話はさておき、このセガのタイトルがファイナルファイトの特許を侵害してるのは誰でも分かるな


968 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 11:02:16.11 ID:SW5kLQdV0
>>960
それってどの特許を侵害してるの?
一方的に侵害して特許料を払ってないの?

972 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 11:04:24.96 ID:cFuhSEr/0
>>968
これ見てファイナルファイトとの類似性を全く感じないなら
病院行った方がいい

君らが得意げに特許特許言ってる会社の作るゲームがこれなんだから
スペースハリアーのドムもサンライズに訴えられたら終わりだろw

986 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 11:09:49.23 ID:Pj1YPxTn0
このスレって

L5擁護→感情論だけで好きなメーカーをむちゃくちゃな擁護してる
セガ擁護→法的に分析して冷静にどっちが正しいかを判断したらセガ擁護になった

であってる?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ゲームレベルファイブはなぜオワコンになったのか?

1 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:15:17.31 ID:7N+RuX2Y0
やっぱりまぐれだったのか?

45 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:58:53.92 ID:ExXtk5uh0
二の国はなにがいけなかったんだろう?
あのころDSは爆発的に売れてたしジブリってだけで一般層が食いつきまくると思ったんだが。
100万も余裕だと思ってたよw

46 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:58:55.58 ID:FaBRZjwf0
もはやアンチからも哀れみの目で見られてるくらい酷いガンダムらしいが一体どこがどう酷いの?

89 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 09:50:53.81 ID:9SLoRSgG0
ダンボール戦記の迷走も、
かなり後々まで影響与えそうだな

日野さんはvitaが勝つと思ってたみたいで、
そのためにPSP市場作ろうとしてたみたいだけど
結果はDS市場と分散しただけだった・・・

108 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 10:30:30.32 ID:zmug0yrw0
>>46
一言で言うと全てが浅い。
もっと掘り下げば面白くなる部分を尽く薄っぺらく描いて終わらせている。
最近では仲間の裏切り(元々敵軍のスパイ)→さらに裏切って主人公勢に参入→主人公を庇って死亡を「一話」でやりやがったw

148 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 11:20:27.91 ID:mgezxQk50
ギルド01の結果も出てない内から続編決定とか狂ってんのか?

225 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 17:03:24.23 ID:PzakHiMF0
イナイレ3で本編発売半年後にジ・オーガを出したあたりから一気に崩れた

229 :左右の広告を押すと幸せになるよ!:2012/05/28(月) 17:26:21.39 ID:KrVqCR4f0
昨日イナズマイレブンが500円で売ってたんでやってるがそこそこ面白いぞ
ゴキブリが任天堂に言ってる子供騙しゲーみたいな会社だと思ってたけど品質管理はちゃんとしてるみたいだな

>>225
ポケモンの悪い部分を真似てる勘はある
なんか腐女子に媚びてるつーか腐女子が湧いてるというか


270 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 03:03:15.73 ID:yXJ6vnLF0
ドラクエ9のメーカー落ちぶれたな
逆転VSレイトンも変な俳優とかに喋らせてコケそう

271 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 03:08:49.38 ID:r/k0MgtC0
日野のシリーズが進むに連れて劣化し続けていくセンスはどうにかならないものか
最初の一発目は割と悪くないのが多いのに

274 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 05:03:33.81 ID:E2TLfwEtO
レイトン
不思議な町:実は町はもう一つありました
悪魔の箱:実は町はもう一つありました

時間旅行:実はもう一つ同じ町がありました

魔神:忘れた、ちなみに魔神の正体は恐竜でした~

奇跡の仮面:もう一つ遊園地がありました

ガチな


279 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 09:02:04.02 ID:nHWeFh8K0
>>229
基本的にレベルファイブは売り逃げはしないぞ、シナリオはともかく後は割としっかりしてる
あくまで俺の主観もあるが
細かい点が荒い事と、プレーヤーの飽きが来てもゲームが続くこと、
プレーヤーが面白いと思ってることとlv5の面白さのズレ、そして日野シナリオが問題
これらが全部結実したのがグギャー
バグとかはないし、グラ綺麗、どこかのような手抜きではないんだが
オタが多いJRPG界にスイーツ釣りたいかのようなキャスト
シナリオに煩いオタが多いのに素人シナリオ、長いダンジョン

>>271
ダークロは1章だけ妙に濃くって後は薄くなる

日野の発想がどっちかって言うと非オタに向いてる
問題はオタ相手には全面に押し出さなければいいのに
オタ相手でも売れるって思ってるからPS3ニの国みたいなのが出来る
AGEで韓流が云々って言ってた時点で、この人は…って思った
わざわざかみつかれるような発言するんだもん

283 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 09:30:39.05 ID:mhFhAwAr0
>>279
シナリオに煩い人多いかなあ

286 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 10:14:22.49 ID:nHWeFh8K0
>>283
あんたの基準がそうでも基本的に「シナリオが良い」だけで高得点つける奴は多い
シナリオが陳腐って言うのは常に叩き材料だから、大体どんな論調だったかは宮部みゆきブログ
他の連中の反応もあんな感じだった
逆にシナリオ組と対立関係にあるテイルズみたいなキャラ路線組も、魅力的なキャラは
名前忘れたけど賞金稼ぎ位って叩いてた、ただし2004年基準だから
今とは多少評価基準が異なる

レベルファイブの失敗リスト
グギャー→PS2
白騎士→PS3、PSP
ダン戦→PSP
ニの国→PS3
AGE→PSP

何でそんなにPSWにこだわるんだw

300 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 13:14:08.73 ID:49o0eUB30
薄っぺらいとかかわいそうなこというなよ
日野さんはシナリオやりたくて会社やってるんやで・・・

306 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 15:46:57.06 ID:2VZJsTsJ0
>>286
TFLOの場合MSから金と技術を引き出せたんで
レベルファイブ的には失敗にならないのかw

315 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 00:52:34.74 ID:BDlMGN370
そういやAGEの円盤のCMって見ないな


323 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 10:42:21.40 ID:MeTbd52P0
聞きたいことはただ一つ

何故二の国をPSWへ持っていこうとしたのか
「それは、誰にでも出来るファンタジー」
ってキャッチコピー、PSW住民が最も嫌いそうなノリだろう
AGEについてはもうどうでもいい
それよりニの国だけで良いから聞きたい

日野さんってPSW住民と言うかオタク?とネット住民が
何を嫌うかって言うのが根本的に解ってない感じ
なりゃ行かなきゃいいのにって何度思った事か

332 :恥を知れ鉄平:2012/05/30(水) 23:45:14.72 ID:MeTbd52P0
ガノタの恐ろしさはゲハ厨とかゴキブリとか言ってる連中とは訳が違う
ゲハとロボゲどっちにも言ってる身として本当にそう思う

ガノタのヤバさはかなりのもの
ゲハだとホットな話題がドンドン出るから
仮に騒ぎが起きてもすぐ風化する
ガノタは粘着しだすと何年でも続ける
ホットな話題なんて無く一昔前ふた昔前の話を蒸し返して延々と語ってる奴らだから

AGEは何年で風化するかな…

372 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 19:46:03.72 ID:zN7T8zE40
だなぁ
8と同じ環境でもう一作作っても良かった 9はさっぱり記憶に残らん

392 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 13:01:45.04 ID:PoiulPXE0
イナイレやダンボも結局はアニメスタッフが優秀だっただけ
なんでね?ゲームだけだとそこまで売れなかったと思う

395 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 14:11:48.66 ID:epAtPdX90
イナイレは兎も角Goの方は化身ゲーになってるらしいからなぁ
化身が使えないモブ選手はゴミクズみたいな

選手を集めて~的なゲームシステムを根本から否定してね?

417 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 03:02:07.67 ID:r+beLjJU0
今なお、ここは国内メーカーではトップクラスの開発力だよ

ただ日本のゲーム業界全体が落ち目なんだよ
あの任天堂さえピーク時の1/3の売り上げでついには赤字化したのだから

435 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/06/04(月) 21:22:09.95 ID:w0L6c44CO
くだらないPS機種に浮気した報いで御座いますよ。

459 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 00:39:47.88 ID:BynZCmrx0
レベル5はパブリッシャーとしては新規の強みで獲得した客を分散させず
ワンハードに集めていられたからな、おまけに任天堂の支援付き

それを投げ捨ててバンナムに付いたわけで、分散させたら中堅以下ですよ
レベル5の躍進を快く思わなかった大手の出る杭は打つ戦略と任天堂専属から引き抜こうとするSCEの思惑が合致
そんなこんなで来年には消えてると思うわここ
去年PSP買ってもらったガキがすぐ3DS買ってもらえるわけねーだろw、なにが子供層が居ないだよw馬鹿か

493 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 01:52:21.53 ID:hgOP8klX0
レベル5が復活するにはDQ11の開発を受注することだな
これだけで今までの不振が全て吹っ飛ぶ

532 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:48:08.73 ID:N4sAEW0I0
無能と勘違いが協力した結果か

533 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:51:35.00 ID:HB+wOUkr0
>>532
新シャアでは日野が集中砲火食らってるけど、
日野の採用を決めたバンダイも同罪だと思うんだよね
彼らも日野のプロット見て「行ける!」て判断したわけだし

534 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:53:44.61 ID:R8sQMmpZ0
やっぱTFLOの話題がでてきているね
まあオワコンになった理由のひとつに
TFLO開発中止→流用してDQ8はあるだろね
それで勘違いしたかと…なんかこの状況テイルズに似ているねw


536 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 16:15:10.48 ID:d+ykJy8A0
>>534
人としてやってはならん不義理なことを平気でやる会社なんだろ
どうしてここを信用できるんだろうな
アホなのバカなの?

549 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 01:11:30.59 ID:D7iN5Seg0
機種発表するまえから妖怪ウォッチやばくねーか?
本当はPS3荷の国が爆発的に売れて、その流れに乗って発表する気だったのかな

552 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 03:37:15.56 ID:FtVJJWgk0
>>549
妖怪ウォッチはその名の通り時計型デバイスと連動するんだろう
そのためにはBT搭載の機種じゃないと駄目
つまり3DSは自然と候補から外れ、持ち運んで外でもプレイさせるというスタンスと思われるんで据え置きも外れる
自然と残る機種はVITAのみ

ダンボールVITAを出す理由とや「子供を集めたい」っていう言葉とぴったり符合する

553 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 05:40:36.00 ID:vXRwV2ewO
イナイレやダンボールは投資の回収急ぎ過ぎだよ。
以前はじっくりやってたのになぁ。

569 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 15:06:35.18 ID:nYLXw/In0
それをやるにはポケモンに『勝たないと』いけないからな
ポケモンの客に売る分には、興味を持ってもらうだけでそれなりの数が出るが…

ポケモンファンに『ポケモンが出ないハード』ごと買わせる力が無いと客は奪えないよ

571 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/06/17(日) 20:22:02.28 ID:KGBYM484O
>>569
いずれポケモンは急速にオワコン化しますけどね。

582 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 22:43:49.92 ID:F7g9zdMx0
オワコンになったのはオワコン堂こと任天堂だけ
レベル5はむしろオワコン堂ハードの犠牲者、PSハードでは普通に成功してるがな
二の国もDSで出した後じゃ売れないのも当たり前だしな

日野も「売れなくても良いもの作りたい」って言う思いでPS3で作ったわけだしさ
この台詞だけでもいかにDSで作るのにフラストレーション溜まってたかわかるもんだ
もう3DSにも見切りつけ始めてるのも頷けるよマジで

587 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 00:32:00.17 ID:Nd17mNEp0
ダンボールはDSから7年目だから買って貰えないこともない
でも、それやった瞬間に3DS(のイナイレ)買われなくなるんだよね
去年ゲーム機買ったのに今年またゲーム機とか買ってくれるわけがない

ゲハの論理だったら「欲しいゲームがあれば複数ハード普通」かもしらんが
そんな論理が一般の子供に通じるわけ無いんだよ
そこを読めてないとしたら浅はかとしか言えない

589 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 00:53:15.82 ID:ScLytW+L0
>>587
ダンボールの次の展開するハードはVITAだしな
3DSのダンボールなんて単発買う奴は居ないからそこは安心していい
爆Wブースト出すなんていうのはWを売れなくさせるためのアンチの妄言

590 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 01:08:01.78 ID:LdD0mCe30
>>589
イナイレ3
ダンボール戦機
と連続で半年完全版商法やっといて
「Wで完全版出るなんてアンチの妄言」
ていうのは無理がある

正直、イナイレGOもそろそろ完全版(3色目)が発表されてもおかしくないと思うぞ

616 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 13:41:11.65 ID:ap3gIR/o0
なぜガキゲーしかまともに売れたことないのに、各ハードをちょろちょろするのか?
潔く任天堂携帯機に張り付いてればええと思うで。

633 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 08:42:01.69 ID:EvVOtYNLO
ギルド01がレベルファイブ発としてはゲームとしては一番面白いのに売れないってのはすごい皮肉な展開だよね

666 :名無しさん必死だな:2012/06/27(水) 23:45:56.25 ID:Lqg5OTDb0
タイムトラベラーズって発売直前なのに、なんでこんなに注目度低いんだろうね?
普通ににスパイクチュンソフトから428の続編として出したほうが
まだ話題になってるんじゃないかと思えるくらい、誰も気にしていないぞ

680 :名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 00:35:59.66 ID:mNKK3goZ0
pswに子供が居ると思った理由だけ教えて日野
そりゃあ居るけど数は圧倒的に任の方が上

後、ガノタの争いのやばさを知っている身としては
何故あの恐ろしい世界へ特攻しようと思ったんだかが未だにわからない
アンサイクロぺディアのガノタの項目はだいたいあってる
グギャーであれだけ叩かれて壺騎士でも叩かれたのにぜんぜん反省してない

>>666
他に注目作たくさんあるし

682 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:45:01.37 ID:YTsboLhd0
>>680
日野もその内思い知ると思う、ガノタを敵に回すのがどういう事か
連中は一度敵認定した奴は潰れるまで徹底的に叩くからな
今までの日野叩きなんてこれからの叩きに比べればお遊戯みたいなもん
これからは作品も人格も一挙一動すら総て否定される人生が待ってるんだ
まあ、屑ながらちょっと同情してしまうな、成仏しろよ日野

685 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:15:32.40 ID:7CsNOwlo0
>>682
種の夫妻とか10年以上たった今でも叩かれ続けてるもんな
日野も同じ運命をたどるだろう

690 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:31:22.06 ID:VIfIV4G3O
いやいやAGEにはゲームが控えているじゃないですかw
ある意味これが本命でしょ?
なんせ百万()売れるゲーム作ってくれってのが事の始まりなんだから
あれだけアニメで販促したんだそりゃあ売れますよねー(鼻ホジ

692 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:52:30.74 ID:+74kWYGc0
しかし、日野は何でこんなことになってしまったんだろうか
性格的にはそんな悪い人じゃないのに

シナリオを自分でやらないと気がすまないことに見られるような人間不信が
自身を客観的に見れなくなるという妙な方向に働いたのか、
あるいは小島のようにクリエイターとしてのエゴが相当悪い方向に働いたのか

ゲハだと大半が後者の説が正しいと思いそうだが

693 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:55:08.49 ID:Cq6L+sjT0
>>692
会社が急にデカくなったからだろう
ロゴを定期的に変えるていう典型的な成金病にかかってたし
かつてのコンパイルを見てるみたいだわ

上場企業じゃないから財務わかんないけど、
今本当に自転車操業なんじゃないか?
完全版乱発を見るに

696 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 22:01:26.60 ID:Y6WH8ORB0
>>692
クリエーターとして明らかに無能だという単なる事実の指摘を妬みだのと脳内変換する輩の性格の何が「悪くない」んだ?w

699 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 23:09:20.16 ID:G3Qrecqa0
いや、ネット回ってると種上げ、AGE下げ結構見かけたから
いい的にされてるなと思ったわけよ
リマスターは見てないし評判聞いてないからわからんが

>>690
百万本か・・・10万越えれば褒められるレベルの勢いだよな
放映開始と同時に発売の方がはるかに売れたな

二の国についてもちょっと
あのタイプはPS2だと大体本当に多く見積もっても最大40万
まあ普通なら30万程度の弾だと思うのよね
それでもって3ではPS2のユーザー層を薄くして引き継いでるから
仮に40万本の半分だとして20万、更に白騎士で評判悪くして更にマイナス
更にDSブーム以降のPSWはルーキーかつ非オタ向けにはすごい厳しい市場
そう考えると10万ってすごく妥当な数字

700 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 23:14:58.35 ID:8Iq0C9Bu0
リマスターは画質いじるだけの小金稼ぎだろw

703 :名無しさん必死だな:2012/07/02(月) 00:01:47.02 ID:NrGy0dbP0
>いや、ネット回ってると種上げ、AGE下げ結構見かけたから
>いい的にされてるなと思ったわけよ
>リマスターは見てないし評判聞いてないからわからんが

ロボゲ板にいてガノタの争いを知っている身の上のくせに
リマスターはよく知らないってギャグですか?

709 :名無しさん必死だな:2012/07/02(月) 02:05:23.75 ID:Y5Xyr65T0
>>699
> 二の国についてもちょっと
> あのタイプはPS2だと大体本当に多く見積もっても最大40万
> まあ普通なら30万程度の弾だと思うのよね

そこからして日野は勘違いというか読み違いしてたんだろ
忍が「日野は小売説明会で二ノ国DSの売上目標を100万本と明言してた」と記事にしてたし
そしてゲハ民の予想通り大量ワゴン行き、まあ、それでも二ノ国DSは二ノ国PS3よりは断然売れたんだけど

日野はDSブームに乗っかって任天堂のフォロワーとして売れたレイトンやイナイレを自分の実力と勘違いしたのが運の尽きだった
二ノ国に関してもジブリブランドとのコラボでミリオン確実だなと安易に思ってたんだろうけど
ジブリとゲームは過去の事例からも購入層が合わないせいで、相性悪いのわかりきってたのにな

718 :名無しさん必死だな:2012/07/02(月) 12:38:59.48 ID:0XIXOPoT0
小さな任天堂になるのかと思ったら
ちっちゃいちっちゃいバンナムに化けたな


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ゲームさようならレベルファイブ

1 :名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 17:50:28.17 ID:NzWeNjlw0
イナイレ死亡
ダンボール死亡
白騎士死亡
二の国死亡

残るはレントンだけ
お別れ会ももう少しですね

60 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 09:13:22.11 ID:z6YSgG850
今まではどんなに無茶苦茶やってもコロコロ独占してるから
子供たちはこれしか選択肢がない状態で売れたけど
コロコロにも最強ジャンプという強力なライバルがでてきたからな
来年はレベル5にとってもかなり厳しいと思う

116 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 11:40:39.30 ID:vJdhSoer0
>>60
最強ジャンプはジャンプの低年齢向けがメインのうえ、
トイホビー系がバトスピと、TFもどきしかないから、
下手うつと、ケロケロやVジャンプあたりとかち合って消えそう。

119 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 11:46:40.90 ID:LbSDGVF0O
社長の電話のかけ方がクソすぎるから早く潰れろ
名乗らないキチガイからの電話をつなぐとかあり得ないから

121 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 11:52:33.28 ID:AF772dOTO
よくAGEAGE書いてあるけど具体的に何がどう駄目だったの?
ガンダム知らんからよく分からん。

122 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 11:53:08.49 ID:IZKriClF0
>>119
ホントだったら非常識だなw

125 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 12:01:50.47 ID:g4fwApmW0
子供向け、いいじゃん
超少子化時代、市場は小さく利益も少なくても子供たちに玩具を提供する
素晴らしいじゃないか!!
大人たちの意見なんて無視すりゃいいんだよ
子供向けに作ってるんだしね

っで、その子供たちの反応は?
AGEの玩具で遊ぶ子供たちの姿は何処?

127 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 12:05:28.42 ID:tX1LlbgP0
>>125
うちの息子はHGのAGE-1作ってあげたら遊んでるよ。
まあ、ダンボール戦機のLBXのが好きみたいだけどw

おれはAGE-2に期待してる。
できれば早々にMG出してほしいわ。

139 :名無しさん必死だな:2011/12/26(月) 12:32:19.02 ID:LbSDGVF0O
>>122
マジだよ
とっくに辞めた会社での話だ

俺「お電話ありがとうございます。株式会社~です」
日「※※さんいるか」
俺「恐れ入りますがお名前頂戴できますか?」
日「レベルファイブの日野だ」

とりあえずマジファック

207 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 02:45:51.00 ID:qHTumPO1O
さっさといつの間にテレビのクソイナズマイレブンのCM終わんねーかな
サッカーやろうぜ(笑)
竹内順子声のガキ、顔の形が変わるまで殴りたい

209 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 06:42:53.43 ID:g9FcFnu0P
>>207
今のイナイレ主人公変わったんだけど知らんのか
中の人は寺崎って人だし、口癖は「なんとかなるさ!」だよ

210 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 06:45:37.80 ID:oIx2vYhj0
うちの息子と昨日イナゴの映画見にいった。
子供かなりいて席埋まってたぞ。
映画も結構面白かった。

211 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 08:56:47.24 ID:qHTumPO1O
>>209
別に主人公が誰だろうが、声が誰だろうが、口癖がなんだろうが、知ったこっちゃない
いつの間にテレビのCMが目障り耳障りだと述べたんだ、半年ぐらいずーーっと出てきやがって
年内くらいで終われよまじで

212 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 08:59:45.39 ID:A79/Ev260
>>210
だが不調らしいぞ映画
オワコンだから仕方ないね(ニッコリ)

216 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 09:48:33.62 ID:StQ2lE0xO
イナGO終わって欲しいのは同意だが
>>207は流石にこわい

219 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 17:12:43.81 ID:L3pUPhUdO
>>216
どこが怖いんだよw
お前頭おかしいだろ
精神科池よ


229 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2011/12/27(火) 20:15:10.34 ID:G2ZrIgTeO
>>207 >>211 >>219
一刻も早く精神科へ入院手続きを済ませて一生外に出ないでいただきたい。

>>209
気の触れたqHTumPO1Oに何を言っても無駄でしょう。

>>212 >>216
滅ぶべき、終わるべきはゲーム業界に阿漕な商法を蔓延させた電気ネズミのモンスターゲームでしょう。

230 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 20:16:44.01 ID:oVkQ/kxm0
子供の為と言いながら子供を舐めてる
皮だけ子供に受けそうに作って中身はゴミ

253 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 19:13:30.63 ID:10DpLOZZ0
エウレカは作画だけのアニメだがガンダムAGEよりはマシ

255 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 20:01:08.46 ID:rZSok3zB0
>>253
放送時はこんなひどい脚本はないと思ったもんだがエウレカ
AGEは十分タメ張れるな

266 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:08:06.44 ID:ee1m7wsJ0
子供騙しイカサマイレブンも老い先短いな
あと3年持つか微妙

268 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:10:22.99 ID:dbu6b1aK0
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1325070752679.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1325070760796.jpg
http://mg1live.net/up-m/s/img1325070770750.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1325070784922.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1325070799248.jpg

273 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:15:54.17 ID:X8QOrsMI0
イナイレ乱発し過ぎだろ
子供向けだし、そんなに買う金あるわけねーじゃん

274 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:16:59.93 ID:7POGhQhM0
ガキ相手に詐欺PVで完全版商法とかやってるからだ
なんでもかんでもコラボすりゃいいってもんじゃねーぞ
面白いゲーム作るより、金になる・売り上げがあがる・話題になるゲーム作ることに必死になりすぎ
そもそも面白くなきゃ売れねーんだよバーカwww

275 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:25:47.94 ID:2XLyedUA0
イナヅマイレブンとダンボール千機はアニメの視聴率が1%だからな

277 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:30:57.64 ID:HWFEBo1J0
この人のゲームは本当につまらないからなぁ。
宣伝で最初は売れても何作か続編作ったらそりゃ見放されるわ。

280 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:58:47.88 ID:2XLyedUA0
イナヅマイレブンとダンボール千機はアニメの視聴率が1%だからな

290 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 00:31:57.32 ID:fVdVx8VS0
クリスマスでもたいした伸ばせなかったなw
オワコンイレブンだわ。

291 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 00:39:09.42 ID:QcReSAGs0
イナイレはハード400万しかまだ売れて無いし今のところ累計22万位。こんなもんじゃないか?

292 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 03:51:10.29 ID:IPJWf8a80
>>268
これを堂々とテレビでやっちゃうんだもんな
VIPのイタズラでなんらファンの意見なんて入っていない結果だぜ?
正気じゃない、子供売上が減って当然の結果

VIPや腐女子に媚びて煽って、社長も社員も暴走して
本来のファンがどんどん逃げていったのが今のイナズマ
サードなんて関係無いただの自業自得だ。

好きだった作品がこんなアホやって落ちぶれてくのを見るのは悲しい…

294 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:15:22.01 ID:fVdVx8VS0
>>291
イナズマの場合ゴールデンでアニメやってるから、そういう言い訳は通用せんよ。
売れなきゃ即大赤字な販促方法をとってる以上、結果がすべて。

295 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:35:45.80 ID:cl3DRQ0J0
>>294
ダンボールもそうだけどアニメ代考えたら赤字っぽいよね


304 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2011/12/29(木) 16:40:39.53 ID:y5W7ikCsO
>>266 >>290
まずは他人より、ご自身の心配でもなさる事です。

>>273
ポケモンやマリオやファイナルファンタジーとかも、本編では無いとはいえ名義安売りして出しているのですから大した問題ではないでしょう。

>>274 >>277
クソゲーのBWが売れている時点で虚しい言葉ですね。

>>275-276 >>280
致命的な嘘つきですね。


308 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:18:23.29 ID:dkyut5PKO
>>304
テメーがヘソ噛んで氏ねばわざわざ他人の心配する事もなくなるよっ^^
だからさっさとヘソでも噛んで死んじゃえばぁ?!


309 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2011/12/29(木) 17:30:13.88 ID:y5W7ikCsO
>>308
ネット上とはいえ、そこまで醜い感情と文面を露になさるとは…
恥を知りなさい!

343 :名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 22:13:41.00 ID:pJzd9Dmn0
商才もあやしい。ただひたすら運が良かっただけだと思う
あとは他の会社がだらしなかっただけかな
レベルファイブはたいして凄い事はやってないもの

346 :名無しさん必死だな:2012/01/01(日) 00:43:09.76 ID:zxSlco5T0
売れなくなるとこの扱い
お前等レベルファイブに何されたんだよ(笑)

382 :名無しさん必死だな:2012/01/01(日) 14:08:38.18 ID:DttN6z6r0
>>346
売れなくなったらっていうか、糞みたいな商法ばっかやってるからだろw
ニノ国PS3版の宣伝をDS版のときからする→爆死
ガンダムAGE爆死
ダンボ完全版(半年)
イナズマ3完全版(半年)
イナスト完全版(半年)
これが今年の日野です
成功したのはレイトンだけ

410 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 22:16:02.63 ID:i7OsZ6Tr0
任天堂、ってかポケモンがいつまでもゴールデンでアニメやれるのはハードでも利益あげてたのが大きいだろ。
サードがどこも販促アニメをあまりやらなくなったとこ辺りみるに、やっぱり採算性低いんだと思う。

416 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 22:39:36.80 ID:P15xgmlq0
>>410
ポケモンの場合テレビアニメと映画、ゲームソフトは互いに持ちつ持たれつの関係性だからな

アニメがあるから子供ら新規ユーザーがソフトを買う
ゲームが売れるから、アニメを続けられる
アニメが続くから映画を作れる

テレビアニメは打ち切られてもおかしくないほど視聴率落ちたけど
映画で儲かっているから続けられる

映画も一時期かなり落ちたけど、限定配布ポケを餌に息を吹き返した

471 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 01:10:06.12 ID:kA7iiMZn0
これまで一世を風靡してきた会社ってそれなりに頭抜けた個性や技術力があったけど
レベルファイブってそれがないんだよね

ゲーム業界暗黒のエアポケットに偶然頭角を現したラッキーボーイ的な存在
こっから先はもうラッキーだけじゃ通用しないよ

486 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 16:44:42.53 ID:b2GXUoDW0
江頭2:50>>>>>>>>>>>日野

489 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/01/04(水) 16:50:11.85 ID:eQZVah7bO
>>486-487
精々、今のうちにわらっていなさい。
ポケモンは今の阿漕な売り方を改めない限り、確実にファイナルファンタジーみたいに落ちぶれるのですからね。

492 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 16:53:23.34 ID:HXiZXzC20
>>489
ポケモンの売り方にケチつけるのはいいが、
ポケモンの売り方を更に悪くしたような売り方しているイナズマシリーズに一言頼む。

493 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 16:54:32.99 ID:b2GXUoDW0
レベルファイブ信者ってまるでチョンだな
クソコテの発言とかポケモンを日本に置き換えるとそれっぽいw

501 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 17:09:52.31 ID:yZGJv4NJ0
やっと潰れるのか、長かったなぁ
売れてるからってレイトン持ち上げ続けた豚は死んでほしい

512 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 18:27:57.34 ID:HBB4arWs0
TFLOの開発詐欺でMSにクソぶっかけて
白騎士のダメっぷりでSCEにクソぶっかけて
ドラクエ9の直前発売延期でスクエニと任天堂(岩田呼んでやったイベントのあとで延期発表だからな)にクソぶっかけて

これまでは売り上げ出してたからみんな表向きはいい顔してたけど
これからは掌返してくるところばっかりだろうな。

536 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 10:22:01.13 ID:CoLbE9JP0
コンパイルはゲーム以外に手を広げようとして一気に社員増やしたら自爆した
ハドソンは拓銀破綻の巻き添え
レベル5はバブルがはじけたが拡大路線途中でまだ破綻するほどじゃないな
今年が勝負だけどな。当たりを出すとかでなく縮小して堅実路線に舵をきれるかということで


558 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 15:12:41.35 ID:vBq5QnxM0
パンナムと付合い始めてからの滑りっぷりが凄いな。
ここのメインは携帯機のDSだったし、昨年はDSから3DSへの移行の大切な年だったから
あれこれ手を広げない方が良かったな。

573 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 21:27:14.14 ID:GMS1H0ak0
世帯  個人 KIDS TEEN  M1   M2  M3   F1   F2   F3
*6.12 *2.82 *6.36 *6.50 *5.97 *2.02 *0.66 *2.72 *2.05 *0.85  2002 機動戦士ガンダムSEED
*5.41 *2.55 *4.14 *7.25 *4.67 *2.78 *0.75 *1.96 *2.27 *0.92  2004 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*4.84 *2.33 *3.27 *3.85 *5.74 *2.33 *1.17 *1.85 *2.04 *1.27  2007 機動戦士ガンダム00
*4.47 *2.06 *2.13 *1.86 *6.09 *2.58 *1.28 *1.44 *1.97 *1.06  2008 機動戦士ガンダム00 2nd season
*3.67 *1.65 *1.07 *1.17 *3.37 *2.87 *1.02 *1.27 *1.50 *1.32  2011 機動戦士ガンダムAGE (第4話までの平均)
*3.40 --.-- *0.95 *1.10 *3.04 *3.12 *0.88 *1.28 *1.32 *1.11  2011 機動戦士ガンダムAGE (第1話~第8話+第11話の平均、個人視聴率は不明)

611 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 21:23:14.19 ID:aSnwrWsx0
妖怪は玩具アニメにバンダイ絡むからPS系だろうって言われてるな

615 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 22:08:16.79 ID:Oxx0z5BJ0
今年はコロコロを閉め出された他サードが最強ジャンプで
ジャイロゼッター・海王・テリワン・カプコンと連合軍を結成してレベル5をボコボコにするだろうな
勢い余ってコロコロまで殺してしまいそうなのが残念だが

624 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 00:23:22.19 ID:2O/huPFb0
妖怪ナントカいうポケモン層狙ったような企画も控えているというのに

627 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 00:28:21.64 ID:WOW4FQiH0
サイトでのカウントダウンと同じ様にくだらん行為ってことw

630 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 00:42:44.02 ID:KD+njdaD0
>>627
ごめん…さすがに意味わかんない

>>624
ジャイロゼッターはアニメやるぐらい本気だからさすがに即ゴケはしないと思う

633 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 00:49:19.69 ID:r3IQidZL0
>>630
AGEは本気でやってないと思ってんの?

636 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 01:03:24.47 ID:ZYG6tiEK0
アゲに本気出してないとかさすがに信者脳にもほどがあるわw
一番敵に回したらいけない客相手なんだからな

637 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 01:07:43.52 ID:LVDlCMnN0
L5擁護するつもりはないが、
最強Jからは死臭しかしないぞ・・・
アニメあるジャイロはともかく海王は即死しそうなんだが
同じくホビー寄りのVJなんか月刊遊戯王になってるし

ここは頭下げてでもコロコロに連載すべきだった
あそこ殿様商売だから相当広告費ふんだくられるだろうけど

641 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 01:33:06.83 ID:KD+njdaD0
>>636
そうは言われてもAGEだけは何故かレベル5がよく雑誌で語ってるメディアミックスのセオリーを外れてるんだよ
ゲーム・アニメ・漫画でキャラ・世界観を統一して偽物が出ないようにするというアレ

>>637
それよりかはレベル5を隔離状態にした方が面白いと思うんだよな

コロコロブランドに乗っかるレベル5VSジャンブブランド+サード連合でどっちが勝つかという

643 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 01:38:12.51 ID:LVDlCMnN0
>>641
コロコロにはマリオポケモンカービィが憑いてるのをお忘れなく

コロコロのゲーム原作漫画が本当にイナイレダンボールだけになったら、
確かにある意味面白そうだけどね

662 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 11:56:22.73 ID:gV77mbZl0
AGEはアレだよね。「子供にうけたほうが儲かるし」みたいな考えでやっちゃった感がある

684 :名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 22:49:17.85 ID:hwpQgybo0
今年が踏ん張りどころだなレベルファイブは
ここで踏ん張れないようじゃあ終わりだろう
多分終わるけど

686 :名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 00:22:51.78 ID:HN9QqoEB0
最強ジャンプ過大評価しすぎじゃね

689 :名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 01:23:52.14 ID:KzJWdA2n0
>>686
過大評価どころか読んでないんじゃないかってレベルじゃね?
創刊号買って読んだけど、読めるもんが何一つなかった。
TOY系はジャイロだけ、カード系ならVのほうがいいだろうから
存在意義が今一つつかめない。

694 :名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 08:01:39.33 ID:TzG+Y7aR0
昇り調子のときに何かしらの名作を残せ無かったの残念。
クソゲーメーカーのイメージを払拭できてないから、いつまでたっても子供向けにホビー的な流行り方でしかゲームを出せないし、型にはまらなかったら売れない。

703 :名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 10:43:23.82 ID:E0K1jUHl0
ガンダムはさんざん御託をならべたクセに
もうお約束の展開かよって感じだったしなぁ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324716628/l50人気ブログランキングへ

ゲームイナズマイレブンGO、初動13.5万の大幅前作割れ

1 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 00:02:35.25 ID:u4ygWEEM0
レイトンに続いて同じレベルファイブのイナイレもが前作割れでまた3DSがサード作品殺してしまったよおい

イナズマイレブン2 ファイア/ブリザード 1,145,388 297,310
イナズマイレブン3 スパーク/ボンバー 988,281 462,377
↓前作初動46万から13.5万に大幅減
イナズマイレブンGO シャイン/ダーク               135,259
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111221057/


・同じレベルファイブ作品のレイトンも3DSに移行して半減
レイトン教授と不思議な町 968,033 119,816
レイトン教授と悪魔の箱 928,089 307,771
レイトン教授と最後の時間旅行 862,967 360,778
レイトン教授と魔神の笛 659,504 301,290
↓前作65万から34万に半減
レイトン教授と奇跡の仮面 340,477 117,589

129 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 19:24:00.06 ID:a0fk5QOQ0
ポケモン真似て3色目とかやりだしたのも失敗かな
あんなん通用するのポケモンだけだと思う

132 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 19:26:50.24 ID:l9QkWPbx0
>>129
ポケモンも飽きられるのは時間の問題だと思う
実際、戦うだけのゲームになってきてるからね

135 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 19:29:32.86 ID:uCHThG5U0
>>132
時間の問題とかw
ポケモンが初めて出てからどんだけの
時間が過ぎてんだよw

137 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 19:31:19.56 ID:lcCfLgTJ0
>>132
それはない

139 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 19:49:53.81 ID:uKe3NRn80
>>132
確かにポケモンも徐々に下がってる。
絶頂期と比べると、派生作品はいずれも苦戦してるし。
今のままだと15年後には国内300万、
世界累計900万ぐらいしか売れなくなってるだろう。

まあ、これでも異常な数字だけど、
さすがに黄色い悪魔と呼びうるほどの存在ではなくなる。

145 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 20:13:10.68 ID:l9QkWPbx0
>>135>>137>>139
わかってない人が多いが
RPGシリーズ物はたいてい20年くらいが限界だろう

現にFFも昔と比べて国内、海外では苦戦している
ドラクエだって最近は善戦してるとは言えん
ポケモンは発売したのが1995~6だから
だいたい2015~20年の間には同じ状況に陥ると思う

148 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 20:19:40.22 ID:NS83acsl0
>>145
ポケモンはGBA以降は上がったり下がったりで横ばいだぞ
ドラクエはDSで見事にモンスターズブランド復活させたし
9で史上最高の売上記録したじゃん

165 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 20:38:04.55 ID:OuU90FhmO
イナイレGoのアニメにはコメディ要素が足りない

232 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 09:32:26.89 ID:M34cKPoz0
イナイレって初動型でもないのによく煽る気になるなw

235 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 10:42:50.34 ID:kLxQfr1i0
>>232
もろ初動型なんですがねww

241 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 12:41:50.48 ID:koRPx1it0
>>235
言うほど初動型か?
まぁ毎年シリーズ積み重ねて、だんだん初動型になってきてたのは事実だが。

242 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 12:46:23.79 ID:pYXxeGJ40
>>241
3の初動率で計算しちゃうと30万本程度が限界だよ

243 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 12:46:45.82 ID:koRPx1it0
ってかGoは旧シリーズより子供向けっぽいとこもアカン気がする。
初代イナズマファンももう3年経つ訳だから、ボチボチ厨二病に感染し始める頃だしねぇ。
新シリーズ突入を期にイナズマ卒業(笑)するヤツ結構いそう。

250 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 13:08:34.01 ID:s5Vv4/tT0
>>235>>242
だからジオーガ・・・・

45万も売れてるんだぞ?

256 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 13:27:55.77 ID:s5Vv4/tT0
そんなこと言ったらパワポケとかどうなるんだよ

290 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 15:56:30.32 ID:y3EKs/eP0
ポケモン出て子供がたくさん入ってきてから売れるソフトだよ。
日野は自力でも売れると思ったかもしれんがそこまでの力はない。

301 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 17:46:06.49 ID:vh6kVuerO
何この糞コテイナズマ信者だったの?
お前いっつもミサワ臭が凄いな。きめえ

303 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 17:55:30.38 ID:DT55HOmyO
そう言うお前はなんでそんなよく知ってんの?
つーかなんでそんな細かくチェックしてんの?



308 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 18:30:26.88 ID:eMaRWTp80
アニメの視聴率自体は高いんだけどな
注目されているのに売れないのはゲーム自体がつまらないからなんだろうな

369 :名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 22:13:14.17 ID:LRhqTiMo0
これVITAでも大差なかったんじゃあないwwww
初動はアンチャよりは売れたと思うしRPGの強いVITA
ならテイルズ出るまで売れ続けるだろうし
3DSは年末でシャットアウトだろう。

429 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 12:01:03.27 ID:hDMMDmVP0
これって腐でも離れるんじゃないか?
Goのキャラデザイン全体的に地味だしその上イケメンキャラは空気で出しゃばる
のは信助なんかの誰得キャラ
人気の旧キャラはイケメンは軒並み株下げてるし話がつまらないのは言うまでもない
どこをターゲットにしてるんだ?

432 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2011/12/27(火) 13:52:56.94 ID:G2ZrIgTeO
>>429
ソニー暴徒様と腐の方々は口先だけで、金払いは悪い層の典型でしょう。

435 :名無しさん必死だな:2011/12/27(火) 15:44:15.37 ID:yPYCir8e0
>>432
お前マジ気持ち悪いな
いってることも毎回毎回同じだし、アスペ?

463 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 02:05:41.27 ID:bTiVvG0vO
もうニンドリでGOの次回作の話してたし乱発しすぎ

472 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:34:09.43 ID:Z/FAyjDi0
ハードどうこうより、GOはアニメも全然おもしろくないからな。
ゲームも1~3まではマイナーチェンジみたいなもんだったし、もう新鮮味はないだろ。
レベルファイブはここに来て大失速だな。

480 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:51:22.46 ID:QnQw41850
現に化身で子供はドン引きしているよ?
レベルファイブ信者は、レベルが低すぎる

481 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2011/12/29(木) 16:53:31.85 ID:y5W7ikCsO
>>480
化身で子供が引いている?
それを証明する御子様はいらっしゃるのですか?

まだあの五条組織票を持ち出された方が納得が行きますよ。

483 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:19:44.31 ID:S8to9Yie0
肝心のゲーム内容がつまらねえもんなレベルファイブは
ストーリーは日野が書くせいで糞化するし

485 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2011/12/29(木) 19:00:34.47 ID:y5W7ikCsO
>>483
ポケモンBWの方がつまらない上に糞シナリオでしょう。
あれで500万超えるのは日本の七不思議に他なりませんよ。

525 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:20:25.12 ID:aGYywrN70
完全版のペースが早過ぎで流石に客を馬鹿にしてるレベル
ポケモンのマイチェンは少なくとも大体2年はあけるしむしろ
プレイヤーがそろそろ新しいのでてくれ~って望む頃に出すってのに・・
子供がほとんど同じ内容のものをそんな短期間に親に買ってもらえるかっての

529 :名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 11:20:22.04 ID:DVA9OxO+0
小売店で平均すると定価の60%ぐらいの価格で小売店に出荷
CDのプレス代金、マニュアルの印刷費、ケース代などが1枚で500円
ロイヤリティを払って6000円のゲームソフトで単純な利益は2000円ぐらいらし
ここから宣伝費、各種経費などを引くと開発に充当できる金額は1000円ぐらい
開発費1億円の中堅クラスのゲームならば10万本売れないと赤字
イナズマは何人で開発してるか知らんが今じゃ最低10人は必要だからさらに人件費も加えて
今のままじゃ赤字じゃね日野さん完全版商法のオーガは30万売れれば嬉しい言ってたが
新作がここまで売れないとは・・・もうシリーズはやめにして完全新作のほうがレベルファイブには向いてるんじゃないか
あと任天堂に払うロイヤリティ2000円製造原価が1500円から2000円だとか


535 :名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 13:55:44.09 ID:XtYKFPdL0
>>529
算数が崩壊している上、常識もないな

574 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 14:49:57.84 ID:0t2dnszd0
>>1
なんでハードの普及台数を考慮しない馬鹿が多いのか、
いまだに理解不能。

リアル小学生か?

585 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 04:51:20.57 ID:zR84gLGcO
ゲーム性は結構好きだったが…
この手のゲームで今時オン対戦すら無いのはダメでしょ
目の前の人との対戦を楽しんでもらいたいからいれない(キリッ
って前言い訳してたけど、そんなの通用しねえよ
オン対戦あるゲームは目の前の人と対戦できないってわけじゃないんだから
ガンダムはアーケードが過疎ること承知でオン対戦いれたぞ

591 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 23:48:01.63 ID:a3KbGUFf0
>>585
任天堂でさえNEWマリWiiでその言い訳使ったもんな
オンできればもっと寿命延びたろうに
ほんとただ売れただけの凡作どまりになった

595 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 19:22:26.77 ID:tMTCNaMM0
流星はキモに媚びて大爆死
GOは腐に媚びて爆死

前の世代で少し売り上げが落ちたからとすぐに落胆し、
前の世代での売り上げが落ちていくのを見たくなくていきなり
世代交代し、大きなお友達メインに売ると子供が離れていく
だんだんスタンスが「子供のためにこういうのを作ろう」から
「子供は馬鹿だからこういうのが好きだろう」となっていく

日野の「子供たちよいましばらく耐えてくれ」とか「よーしいまだ、
子供たちよ戻ってこーい」とか明らかに商売する人の言葉じゃねえよ




601 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 18:32:46.62 ID:ty74kMue0
それでも爆売れからは程遠いのですが?

621 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 22:01:58.47 ID:/WMTP3ty0
>>595
流星なんかやらずにエグゼを続けていたら、DSブームに乗っかって
今頃大人気だったかもな、と思うと本当にもったいない
そうなるとイナイレのヒットもなかったかもしれんけどねw

622 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/01/06(金) 00:03:29.75 ID:NLaafiA3O
>>621
たられば論ですねえ。
4以降は蛇足と言われていましたし、流星に移行しなかったとしても9作目辺りでシリーズ凍結させていたでしょう。
カプコンは続編クラッシュするとあっさり見捨てるか、グダグダしてファン離れさせてばかりですから。

623 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 00:14:46.61 ID:/E+fS0ft0
            ,..-''" ̄          ̄//"^、ヽ. ____     
       _,,..,.-;_'"              __|| __ヽ \="zュ、 ̄\ 
    . ..:,''"´"    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`ヽ/
  ∠..../___,____∠  /__r'^ヽ V´    ̄`i " r'^y'
  〔巨I ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巨五I  。i゛⌒ヽ / ̄__!  / )|
  〉同〉――――――――j同ヲ ̄:; ̄ ̄|    |   ‐:::;;;;;;//、  ノ
 ∠二_________二二__フ_|  丿-ー''''"" ̄ー`―'
      ̄ ̄                 ̄ ̄  

       マタクソコテカー

625 :人参 ◆1mT2exxLtM :2012/01/06(金) 00:49:50.53 ID:h3JV5TLx0
サード殺し
3DS
wii
=任天堂

626 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 00:56:16.81 ID:E32TPGh/0
>>625
こんなのまで任天堂のせいにするの?w

イナズマに関しては完全に自爆だろ。レベルファイブの判断ミスが二つ重なっただけ。
1→子供向けではタブーになりつつある世代交代
2→ガキゲーにしては早過ぎる次世代ゲーム機移行

627 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 00:58:57.47 ID:d5DA/FHU0
ポケモンで子供が流入してなんぼってソフトだよな。
レイトンも同様。
キラーではない。
パク森同様柳の下のドジョウ狙い。

629 :人参 ◆1mT2exxLtM :2012/01/06(金) 01:04:37.09 ID:h3JV5TLx0
>>626
すべて任天堂のせい。
任天堂が販売していれば今頃ハーフだったのに

631 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 01:27:00.65 ID:dtypZABxO
二ノ国もアレだったし、ほんと下り坂だね
イナイレはキャラ変えない方が良かったんじゃないの

635 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 09:28:10.32 ID:qolvk9kj0
>>622
それでも流星よりは商業的には結果は残せたと思う
エグゼ6の時点でそこまで大幅に売上は落とせていないんだぜ?
DSブームを活かせなかったのは本当にもったいない
カプコンは最近のスクエニとかよりは新規ブランドの発掘はうまくても
それを維持するのがどうもへたくそって印象だな
ロックマンといい鬼武者といい逆転裁判といい・・・
モンハンもどうなるやらだわ

643 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 12:48:02.83 ID:E32TPGh/0
当日のカプコンの決算みたら分かるけど
エグゼ6~流星1は出荷60万越えてるけど、それでもアニメや広告費の回収でギリギリだったみたいだぞ。
だからアニメの時間削ったりしてたわけよ。
ゴールデンや土日のアニメをゲームだけでもととるのは厳しいんだわホント。ちょくちょく新しいモノだせる玩具みたいにはいかない。

656 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 19:23:14.36 ID:R5Pq+NvX0
エグゼ厨っていつもキモいな……相変わらず

662 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:37:09.28 ID:YSJE7u8RO
アニメがどれだけ金掛かってるのか知らんのか
ハーフは売らないとやっていけんぞ
ダンボは30万しか売れなかったからあんな糞完全版だしたんだよ
プラモはレベルファイブ的にはおいしくないし
おまけにレベルファイブは二ノ国大爆死まであるからな
イナストの完全版といい、今はあんまり余裕ないと思うよこの会社
調子に乗って会社をでかくしたのはいいが、去年から不調続き

663 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:44:33.21 ID:eWXlgjg90
ガンダムAGE爆死もあるぞ
プラモは山積み。
ゲームは今年の夏、PSPで発売だが全く売れる気配無し

668 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 21:49:30.78 ID:E32TPGh/0
とりあえず苦しいならゴールデンタイムはやめとけ。金かかり過ぎる。
時間移行するなら、ある程度人気あるうちじゃないとな。

678 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:55:18.44 ID:YVmNfokV0
ダンボールもイナズマも子供に売れてるのはグッズ関連でゲームはおまけ
のようなものになってしまったけど、作品は子供人気高いということか

679 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:38:53.89 ID:oj14rzQU0
>>678
お年玉商戦を頑張っても40万はいかんだろうから
実質爆死だろうし、3DS普及率言ってる奴もいるがマリオ、モンハンは
爆売れしてるから普及率関係なく、ただ単にイナイレ飽きてきたって言うのが現状だろう

問題はダンボ、イナイレがオワコン化したレベルファイブの経営だろう
バンナムからはAGEのせいで仕事なんてもうこないだろうし、厳しいね

684 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:54:46.49 ID:AGMQmtCE0
>>679
ダンボールのプラモが売れまくりでバンダイホビー事業部とは仲いいらしいぞ
毎月2機種発売とかガンプラ以外では前代未聞の扱いだよ

690 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 10:39:32.93 ID:70n7HCaHO
憎しみのあまり、妄想と現実の区別が付かなくなってるみたいだな

708 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 14:37:54.44 ID:Un7AXYtN0
マイクロマニアって実はゆとり世代だろw

709 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/01/07(土) 14:40:56.40 ID:DxAPfFU9O
>>708
私、69を過ぎておりますゆえ…

710 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 14:46:42.76 ID:Un7AXYtN0
>>709
いいや絶対嘘だ。

保険証か免許証の生年月日のとこだけでいいからアップしてくれw
そしたら信じる。

711 :マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI :2012/01/07(土) 14:53:36.28 ID:DxAPfFU9O
>>710
お断り致します。
生年月日だけでも個人情報を特定されかねませんからね。

721 :名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 20:15:49.49 ID:qJrchrq10
レベルファイブってステマしてそうw


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