- 1 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/06/25(月) 21:07:17.36 ID:dOqPyd6mP ?PLT(12000) ポイント特典
「復讐を誓う」「復讐を遂げる」というのは古今東西の物語において珍しくないテーマだと思われますが、
中国オタクの感覚では「日本のアニメや漫画における復讐」ということの扱いに関してちょっと疑問を感じたりすることもある模様です。
先日、中国のソッチ系の掲示板でこの辺についてのやり取りを見かけましたので、
例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
最近「ガン×ソード」を見て非常に面白いと思うと同時に一つの疑問を感じた。
もしや、日本のアニメや漫画って「ガン×ソード」のように復讐をメインストーリーにして、
きっちり復讐を遂げる作品ってほとんど無いんじゃないか?
言われてみれば日本の作品の復讐者って復讐成功しないよな。
あと、もし成功しちゃったとしても「復讐は遂げたものの、全てを失い心に残るのは空虚さだけだった」
みたいにロクなことにならないという印象だ。
王子が復讐を果たして正当な王位につくとかいうのは世界中で昔からよくある話だし
、日本のアニメや漫画でもそれなりにあるんじゃないか……と思ったが、
考えてみたら確かに日本のアニメでは「復讐を遂げる」というパターンは少ないかもしれない……
きっかけが復讐だけどその後は復讐以外のこと(或いは復讐対象を含むもっと大きな何か)が目的になって、
その過程で結果的に復讐を遂げているなんて話はよくあるんだけどね。
復讐心が最初から最後まできっちりと存在するストーリー展開は考えてみれば少ないなぁ。
復讐がメインに来るということなら「コードギアス」とかかな。ただ、あれも最終的には復讐がわりとどうでもよくなるよね。
日本の作品は、たいてい復讐の元になった事件の背後にある真相みたいな流れになって、
復讐がうやむやになったり、「復讐より大事なこと」が出て来る。
http://kinbricksnow.com/archives/51796340.html- 5 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/06/25(月) 21:10:37.02 ID:8/xCmtMW0
- 必殺仕事人とかw
アニメじゃないか・・・
エリア88とかそれなりにあるだろう - 15 : シャム(やわらか銀行):2012/06/25(月) 21:15:04.64 ID:RBW4R/cB0
- 日本には快傑ズバットがあるだろ
他にはいらないレベル - 17 : マーゲイ(茨城県):2012/06/25(月) 21:15:46.94 ID:dvc0fvF70
- ザビ家に復讐するはずがロリコンに目覚めた
- 21 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/06/25(月) 21:17:09.87 ID:8/xCmtMW0
- 父とガリアの仇は俺がとるってのはアメリカだから駄目か・・・
仮面ライダーとかも意に反して改造された人間の
復讐劇と言えば復讐劇だが・・・
原作は漫画だろ - 23 : ボブキャット(SB-iPhone):2012/06/25(月) 21:17:33.00 ID:zkQzm9fKi
- 小池一夫なんて復讐もんばっかりやん
- 26 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/06/25(月) 21:20:35.29 ID:1nxC0Awr0
- 中国って死んだヤツ、その肉片一片たりとも許さないぐらい復讐徹底的にやるんだよな
残酷な処刑(凌遅刑だけど)して死んでも許さず死体を切り刻んだり食べたり、王朝が変わったら墓暴いたり、一族郎党皆殺ししたり
関羽の子孫もホウ徳の息子に皆殺しにされたんだっけか
基本、許すって事は無いんだろうな
子々孫々憎しみ続けて機会があれば皆殺しって感じか? - 34 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/06/25(月) 21:24:57.34 ID:8/xCmtMW0
- >>26
儒教文化だからね。
一族の仇は一族がとるってのもあるし、
皆殺しにしないとこっちが将来復習されるってのもあるんだろう。
21世紀になっても中韓はまだこの風習が残ってる - 41 : しぃ(大阪府):2012/06/25(月) 21:26:53.39 ID:WQhrpzh30
- 塩野干支郎次のUbel Blatt
- 42 : キジトラ(岡山県):2012/06/25(月) 21:27:17.08 ID:R9gfVy7z0
- 「復讐は何も生まない」これ基本理念
- 43 : アフリカゴールデンキャット(宮城県):2012/06/25(月) 21:27:50.76 ID:Cpz0nDcI0 ?PLT(13000)
- 実はブラック・ジャックも復讐劇
- 44 : ペルシャ(大阪府):2012/06/25(月) 21:28:12.72 ID:pJGm0fLW0
- ゴルゴ13とか999とかあるだろ
- 45 : アビシニアン(東京都):2012/06/25(月) 21:28:34.54 ID:+muriupd0
- >>41
ブロッケンブラッドしか読んだことないんだよなー - 46 : アフリカゴールデンキャット(宮城県):2012/06/25(月) 21:28:47.45 ID:Cpz0nDcI0 ?PLT(13000)
- >>44
ゴルゴは復讐劇ではないな
なにせ本人の来歴が不明だし - 58 : しぃ(大阪府):2012/06/25(月) 21:31:20.67 ID:WQhrpzh30
- >>45
ユーベルブラットは傑作だよ。
日本より海外のほうが売上が多いという珍しい作品だ。
ジャンルはダークファンタジーかな - 63 : サーバル(チベット自治区):2012/06/25(月) 21:32:43.72 ID:BrAY1Pc90
- >>21
V3風見史郎は家族を殺された復讐のために改造人間になりたがるけど
1号2号に諭されるだか断られるんだよなあ確か - 76 : しぃ(大阪府):2012/06/25(月) 21:36:10.61 ID:WQhrpzh30
- シグルイが一番正統派復讐漫画かな
- 94 : 白(チベット自治区):2012/06/25(月) 21:44:12.77 ID:oBp2fVm80
- 憎しみは何も生まないとか復讐はやめたほうがいいとか
そんなのが多いよな日本の漫画 - 96 : 黒トラ(福岡県):2012/06/25(月) 21:44:53.86 ID:JJO+Peiv0
- あ、そいやロリコン銃オタ御用達の
ガンスリンガーガールも復讐劇だったな - 99 : アフリカゴールデンキャット(宮城県):2012/06/25(月) 21:46:10.84 ID:Cpz0nDcI0 ?PLT(13000)
- 999って結局機械伯爵に復讐したんだっけか?
- 103 : バーマン(チベット自治区):2012/06/25(月) 21:47:41.17 ID:aAUPNm2x0
- >>76
原作はある意味そうだけど
シグルイのほうはいろいる捻ってるから正統派、てのは違うだろ
つ RED - 106 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/06/25(月) 21:48:03.57 ID:YGAIXdoP0
- >>94
CLAMPの東京バビロンってやつにそういうテンプレを覆す話があったりしたなあ - 108 : しぃ(大阪府):2012/06/25(月) 21:49:01.87 ID:WQhrpzh30
- 池上遼一の漫画で何かあったような
- 112 : チーター(やわらか銀行):2012/06/25(月) 21:50:18.56 ID:dSfPqo4m0
- 現在進行だとクロサギとかか?
一応復讐だろ、アレ - 115 : しぃ(大阪府):2012/06/25(月) 21:50:46.95 ID:WQhrpzh30
- >>103
おお、REDか。聞いたことはある。
読んだことはないけど、通の間では傑作復讐漫画なんだよね。
今度、満喫行ってみるかな - 118 : アムールヤマネコ(東海地方):2012/06/25(月) 21:53:02.20 ID:en6m5zcsO
- サスケ
- 121 : シャルトリュー(四国地方):2012/06/25(月) 21:54:33.52 ID:J+zUgstx0
- 日本は妙な平和主義がはびこっちゃって
日本で復讐がテーマのドラマや漫画って
最後はたいてい戦いは何も生まないだの、
空虚さだけが残っただの判でついたような
アホな終わり方するからな
これって戦後の変な洗脳教育の成果だと思うね
要するに、アメリカに負けた日本は
アメリカに復讐しようなんてアホなことは決して
考えるなってきっちり教え込まれすぎてんだよ
実際、外国人から見ると日本人はアメリカから
あれほどの仕打ちをされたにもかかわらず
驚くほどアメリカに対する復讐心みたいなものが
欠如しているってのが感想らしいからな - 126 : サーバル(熊本県):2012/06/25(月) 21:58:51.58 ID:F3l97Anp0
- >>121
フランス、こうもりでしたね。 - 146 : オリエンタル(埼玉県):2012/06/25(月) 22:12:00.05 ID:8ij5HU1g0
- >>106
「彼は復讐なんて望んでない」
→実際にその男の霊魂に訊いてみたら
「そいつらに復讐してくれ!」
みたいな展開だっけ? - 148 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/06/25(月) 22:15:10.65 ID:YGAIXdoP0
- >>146
そそ、
ただ男じゃなくて小さい女の子だったと思う - 156 : パンパスネコ(香川県):2012/06/25(月) 22:19:50.65 ID:zGM9RRDZ0
- >あと、もし成功しちゃったとしても「復讐は遂げたものの、全てを失い心に残るのは空虚さだけだった」みたいにロクなことにならないという印象だ。
実際、そうなんじゃねーの?
中国の漫画って、やっぱ自己中心的な嘘つきばっかり出てくるの? - 158 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/06/25(月) 22:22:11.92 ID:HcVzSxgV0
- もう時代遅れですので
- 161 : セルカークレックス(京都府):2012/06/25(月) 22:23:42.07 ID:7bvGlMlpP
- 復讐した相手が家族には優しい親父で、その家族に自分が復讐されるみたいな話もよくあるな
- 170 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/06/25(月) 22:31:09.01 ID:8/xCmtMW0
- >>161
二重の極みの人とかもそうだな
あれは切れて当然だけど - 174 : ウンピョウ(兵庫県):2012/06/25(月) 22:32:35.97 ID:jzQhG6k90
- 復讐モノは、たとえ、勧善懲悪のオチになったとしても、
最初に不幸になる人が居ると思うと、なんか観る気が失せる。 - 176 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/06/25(月) 22:34:09.17 ID:ueelXGVo0
- >>121
アメリカは原爆や大空襲で日本人を大虐殺しやがったけど、
戦後の復興や現在に至るまでの安全保障において
重要な役割を担ってくれたのは確かなわけで。
それはそれ、これはこれ
って考えないと延々と憎しみと殺しの螺旋が続いてしまう。 - 177 : ロシアンブルー(長野県):2012/06/25(月) 22:34:54.58 ID:Kbq9PpMS0
- ガンソードは最初から最後まで復讐劇をきっちりやりとげたよね
- 179 : ラグドール(埼玉県):2012/06/25(月) 22:35:58.05 ID:Y34o9lMi0
- あいつら復讐好きだよな
儒教でも肯定してるし - 191 : 白(東日本):2012/06/25(月) 22:42:37.07 ID:TYziLDYO0
- ・1928年 済南事件(さいなん) 中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約400名
・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
陰部に径2.5cmの木片を深さ27cm刺されている。
両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
右脚の白足袋で婦人と判明した。
・1931年 満州事変
・1937年 通州事件(つうしゅう)中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約200名
・婦人は24時間強○されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
・旭軒では17~40歳の女性はことごとく強○され
陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強○され、斬首。
・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。
・1939年 第二次世界大戦へ - 197 : しぃ(富山県):2012/06/25(月) 22:46:59.53 ID:rkggLlt30
- クレイモア
アクメツ
無限の住人
RED
ダイモンズ
ブラックジャック(のいくつかのエピソード)
バンパイア十字界
ガンスリ
ZERO(冬目景)
女王の花 - 205 : 猫又(佐賀県):2012/06/25(月) 22:55:37.27 ID:1AWLTx050
- 怨み屋本舗
- 212 : 黒トラ(庭):2012/06/25(月) 23:02:51.48 ID:hWpZv5Re0
- >>156
中国人の考える復讐は単なる仇討ちとはちがうからな
復讐によって相手が不当に簒奪した金品財産地位も奪い返すっていう
歴史的な恨みあいというか奪い奪われの積み重ねがね
日本の復讐というとそれを果たしたあとの自分のことなんかどうでもいいってある意味での無私
中国人の考える怨み復讐は一族老等まで含めた諸々の複雑なやり取りだから
奪い返してめでたしめでたしとなる
日本の復讐劇では基本始まった瞬間に自己の利益が死んでる - 218 : 白黒(千葉県):2012/06/25(月) 23:09:32.28 ID:4/QTOHnb0
- 日本の漫画の影響を受けてない純粋な中国人の思想のみで描かれた漫画読んでみたいな
なんかカルチャーショック受けそう色んな意味で - 230 : 三毛(神奈川県):2012/06/25(月) 23:25:44.07 ID:j37HyJWq0
- エルフェンリート
- 242 : 黒(福岡県):2012/06/25(月) 23:55:08.72 ID:LD4MQnSY0
- REDは?
- 245 : ギコ(東京都):2012/06/26(火) 00:05:01.44 ID:plmmkmMV0
- このスレみて思ったんだけど
お前らって創作物だと途端に復讐なんて意味がない的綺麗事いうけど
鬼畜な殺人者とかの裁判で刑が軽いと遺族のこと考えろだとか
死刑にしろだとか騒ぐよな!?まさにダブルスタンダードじゃねw - 246 : チーター(大阪府):2012/06/26(火) 00:08:14.46 ID:Xcm5Pfyl0
- > お前らって創作物だと途端に復讐なんて意味がない的綺麗事いうけど
別に実際のところそういう傾向が顕著だとも思わないけど…
>>1みてつられてそう思ったの? - 250 : ギコ(東京都):2012/06/26(火) 00:12:32.12 ID:plmmkmMV0
- >>246
このスレ見てみろ
なんか中東とかアフリカとか持ちだしてそんなこと言ってるぞ - 251 : チーター(大阪府):2012/06/26(火) 00:16:09.45 ID:Xcm5Pfyl0
- >>250
250レス中2レスだけどそういう事になるの? - 253 : ペルシャ(新潟県):2012/06/26(火) 00:27:27.44 ID:VwMyevED0
- クロサギがあるじゃない
- 254 : ギコ(東京都):2012/06/26(火) 00:28:38.63 ID:plmmkmMV0
- >>251
中東とかアフリカは一例として出しただけ
けどスレのなかの一定数は仕返ししても意味ない的なこと書き込んであるだろ - 269 : ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県):2012/06/26(火) 00:54:00.60 ID:O7uPKysD0
- 赤穂浪士とかあるだろ
漫画しか見ないからそうなる - 299 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/06/26(火) 03:36:39.67 ID:2MYFZB3S0
- カンフー映画とか全部復讐だもんな
- 316 : ライオン(チベット自治区):2012/06/26(火) 05:49:03.02 ID:qg6j/15J0
- 【レス抽出】
対象スレ:中国人 「日本の漫画は復讐劇が無いから糞」
キーワード:エンバーミング
抽出レス数:1
どうなってんだよ - 319 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/06/26(火) 06:00:40.53 ID:vFl0a8t30
- 終われなかった
ダンガイオー
バオー来訪者
炎のアルペンローゼ
メガゾーン23
ガルフォースは復讐というより謀反かな - 325 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/06/26(火) 07:17:00.76 ID:vFl0a8t30
- ヨルムンガンドも復讐成分ありかな
親を殺され武器商人を恨むヨナ
建物から出たとたん相棒を失った敵に復讐されるココ - 328 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/06/26(火) 07:19:54.99 ID:fo7j0MLoO
- >>325
結局はココになつくけどな
ラストでヨナがココを殺○かどうかが最大の問題だったんだが
まさに今言われてる通り「大局がどうたら」で終わった - 337 : デボンレックス(アメリカ合衆国):2012/06/26(火) 07:57:43.48 ID:IyqyX2wH0
- >>319
ガルフォースとメガゾーンの何処に復讐があったのかと??? - 346 : コドコド(チベット自治区):2012/06/26(火) 08:24:00.34 ID:hlV1VZKx0
- 復讐っていうか仕返しだろ
メリケンなんていつもそれじゃん
中国なんてまだまし - 347 : ジャングルキャット(福岡県):2012/06/26(火) 08:25:11.08 ID:vv3HuTJa0
- かちかち山は復讐なの?
何でただの通りすがりのウサギがあんなに肩入れしてんの - 352 : しぃ(東京都):2012/06/26(火) 08:48:08.35 ID:F12Bm53/0
- >>347
そんな貴方に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%A1%E5%B1%B1#.E5.A4.AA.E5.AE.B0.E6.B2.BB.E7.89.88.E3.81.8B.E3.81.A1.E3.81.8B.E3.81.A1.E5.B1.B1 - 355 : ウンピョウ(兵庫県):2012/06/26(火) 09:01:33.90 ID:aWUA1sZf0
- 嫌なら見るな
- 364 : ロシアンブルー(東京都):2012/06/26(火) 11:06:56.27 ID:dCc3XtQ+0
- 日本はアメリカによって、教育から、憲法から、何から何まで復讐禁止が盛り込まれてる。
敗戦国が牙を抜かれるのはしょうがない。 - 370 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/26(火) 11:33:48.95 ID:ByOQk2640
- なんか日本は復讐はせず許す文化だわ~みたいなホルホルの流れになってて気持ち悪い
そんなことはないだろ
おまえらが都合悪いところは全部目を背けてそうでないところを前面に押し出してるだけで
自己分析ができてないよ - 376 : ロシアンブルー(東京都):2012/06/26(火) 12:18:00.16 ID:dCc3XtQ+0
- >>370
ホルホルではないよ。
アメリカに押し付けられた価値観だから。
復讐の価値観が認められたら、アメリカが困るだろ。
あと、東京電力とかも困るかなw - 379 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/26(火) 12:43:41.62 ID:ByOQk2640
- 当事者でもないのに善を振りかざして大暴れすることだよ
覚えが無いとは言わせない - 384 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/06/26(火) 13:34:32.71 ID:uiHPVLoy0
- ID:vFl0a8t30の狂いっぷりがハンパないなw
- 399 : トンキニーズ(山梨県):2012/06/26(火) 15:29:54.97 ID:licE4nNd0
- たぶん、中国人の言う復讐劇って
日本の昼ドラみたいなのを求めていると思うんだが
違うかな? - 401 : トラ(長屋):2012/06/26(火) 15:38:28.94 ID:2l6Wf8S+0
- 復讐することよりもパンツがみえるかどうかが重要なのだ
- 404 : 三毛(埼玉県):2012/06/26(火) 16:38:28.41 ID:LIe5Fdzy0
- >>401
パンツじゃないから恥ずかしくないアニメや、パンツはいてないアニメは駄目ってことだな? - 413 : クロアシネコ(奈良県):2012/06/26(火) 18:15:11.09 ID:bcpy+3pv0
- 映画だと貞子じゃね?
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