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アームストロング

ニュース【自転車】アームストロング氏の処分確定 全タイトル剥奪と永久追放[12/10/23]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/23(火) 10:39:48.24 ID:???0
国際自転車競技連合(International Cycling Union、UCI)は22日、
自転車ロードレースのツール・ド・フランス(Tour de France)で7連覇を達成した
ランス・アームストロング(Lance Armstrong)氏について、
ドーピング違反を理由に全タイトル剥奪と自転車競技からの永久追放を科した
米国反ドーピング機関(United States Anti-Doping Agency、USADA)の処分を
承認したと発表した。

UCIのパット・マクウェイド(Pat McQuaid)会長は、
同氏のドーピング疑惑を自転車競技史上「最大の危機」と呼び、
「自転車競技界にランス・アームストロングの居場所はない。
彼は自転車競技(の歴史)から忘れ去られるに値する」と述べた。

USADAがアームストロング氏に科した1998年8月1日以降の全競技成績剥奪の決定は、
各自転車連盟やレース主催団体、引退選手などの多くから避けられない処分として
受け止められている。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2908555/9723557
■UCI
 http://www.uci.ch/templates/UCI/UCI8/layout.asp?MenuId=MTYzMDQ&LangId=1
 22.10.2012 The UCI recognises USADA decision in Armstrong case
 http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDetails2011.asp?id=ODgzNA&MenuId=MTYzMDQ&LangId=1&BackLink=%2Ftemplates%2FUCI%2FUCI8%2Flayout%2Easp%3FMenuId%3DMTYzMDQ%26LangId%3D1
関連スレは
【自転車】ラボバンクが今季でスポンサー撤退…「もはや国際的な自転車競技がクリーンで誠実なものを生み出せるとは思えない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350710358/l50

6 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:42:03.13 ID:DlSxssCnP
アームストロングって名前剛力みたいな

12 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:44:45.29 ID:1GqzZiSD0
記録としては7連覇無くなるとその間の王者は空位ということになるわけ?

16 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:46:35.94 ID:dmTl6HnkP
>>12
みたいだね。
2位以下の人たちが可哀想。

17 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:46:58.94 ID:5+PHJemx0
すげーニュースなの?
日本の野球なら王さんが本塁打数剥奪されるようなもん?

20 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 10:48:59.54 ID:m0AnjtJL0
野球で言えばイチロー永久追放みたいなもんだろ
すごい衝撃だろうな

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 11:01:55.27 ID:2ngWgo9K0
これまでランスに優勝報奨金を支払ってきた
フランス自転車競技連盟と保険会社のSCAが
合計13億円の返還を求めるってよ
破産だね

81 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 11:04:05.04 ID:a/zgUI+6O
インデュライン全盛期にツール個人TTで二分早くスタートしたアームストロングが15キロもいかないで抜き去られた。そのシーンがあるから自分の中で王者は常にインデュライン

121 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 11:24:18.73 ID:1KCi2tqGQ
俺が唯一好きだったマルコ・パンターニはドーピングしてたの?
詳しい人教えて

141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 11:34:02.05 ID:RB2/XjTn0

じゃあアデランスのCMで有名な中野浩一氏もやっぱり、、、


239 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 12:48:43.12 ID:1lOXJ17b0
国際自転車競技連合(International Cycling Union)なのにUCIなんだろう

ICUだと国際基督教大学とか集中治療室になるからか

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 13:07:20.35 ID:2gDbTJSP0
結局、運動神経とかに関係なく、筋力が勝敗をわける競技は、
ドーピングしたもん勝ち、みたいなとこがあるんだろうな。

ホームランを打ったりフリーキックを決めたりするのは才能が
なせる技だが、自転車なんて、おれでもお前でも、誰でも乗れるもんな。

そんな競技を熱心に見物してた奴はお疲れさん、ということだね。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 13:20:05.98 ID:ExdHrx3Z0
>>264
お前が時速120kmで下りを走れるなら
その意見に賛成できんこともないけどな。

インディラインはランスと違って、自分自身のためにストイックに走る選手だった記憶がある。
だから当時のツールは盛り上がらなかったんだけどw


293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 13:22:19.80 ID:2gDbTJSP0
>>289
ランスがその「時速120kmで下りを走れる」技術だけでランスであったか、ということだよ。

結局、記録は抹消されたわけだ。スポーツはフェアプレイであるべきだね。
後ろ暗い奴は必要ない。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 14:06:00.31 ID:PCRfHSM70
これ優勝者はすべて書き換えられるの?
ウルもドだったからいったい誰になるんだ?

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 14:48:39.05 ID:a+qObqt90
アメリカのプロスポーツはエンターテイメントの側面から薬の使用の排除は
消極的なところがあるんだよな。そういう人たちの勢力も一定多数いて、
いくらか影響力を持ってるんだよな。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:04:42.33 ID:8OAGFcVj0
ボンズも、ソーサも、マグワイアもAロッドも全部の記録とタイトルを没収しろよ・・・
MLBこそ酷いだろ

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:55:04.50 ID:DublbkpS0
たかだか40で肉離れとかエアロード乗りすぎて呆れる

479 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:57:30.78 ID:ooc765eV0
鈴木三重吉というのも丸写しで賞をもらったことがあるんだね

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 15:58:18.10 ID:EYU+vC7w0
>>20
本気でそう思うならお前はこの件の重大さを全くわかってない

519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 16:23:42.48 ID:f26INDtA0
電動バイクって?
車軸にモーターでも仕込んでるのかよ、呆れた~www

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:30:13.11 ID:oa9bmMvo0
USP時代、個人投資家と組んでUSPへの献金(ファンドによる投資?)を行っていた、その入金先がランス個人のペーパーカンパニー
USPはドーピング(あるいは他の不正)に気づいてスポンサーを降りた可能性が有る
そして、近年のチャリティイベントでも寄付のピンハネが発覚してる。
寄付する→領収書が額面の七割→問い詰めると、残り三割はランス個人会社にとのこと
今、この手口で私腹をこやしてる。(アメリカの寄付は免税どころか、額面の半分補助があるので領収証は絶対必要)
今回の一連の告発はこの行為を止める為のきっかけに過ぎない。
下手すればバックはFBIとかが関わってる可能性がある
最終的な結末は、自転車のアンチドーピングというの枠だけには収まらない「寄付」という善意につけ込んだ、錬金スキャンダルになりそう。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:49:11.49 ID:A2a10NPy0
サッカーは寛容だよね。
メッシなんてガキの頃から薬漬け

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:54:32.51 ID:6mqDYQoUO
>>568
このスレでもサッカーを貶めるとはw
やきうな人なの?

576 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 18:09:38.71 ID:WNgCOn9S0
>>571
サッカーと同じく欧州スポーツなんてこの程度のカスってことだww
テコンドーはさらに別次元の無価値なゴミだがなww
どっちにせよお前みたいな汚物の負け犬人生は変わらんさw


580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 18:18:31.77 ID:EYU+vC7w0
>>576
誰もお前のこと汚物の負け犬だなんて言ってないじゃん

汚物の負け犬はクソ虫みたいなお前の親であってお前じゃない
何カリカリしてんだよw

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 19:21:09.12 ID:yfIWhk7q0
メッシ叩く男は、成人しても自分の身長が130cmとか140cmとかの世界に耐えられるのか

170cmの境界線でさえ揉めまくるのに

しかしアームストロングが闘病を頑張った事は真実
そこだけは穢さないで欲しい

630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 19:38:07.44 ID:PGKp+HT10
ランスとか、オペラシオンプエルトに付随するサッカー界、日米野球界とかのド話題をみていると、
ただただ我那覇さんがかわいそうになってしかたないな。

639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 19:57:35.31 ID:3kzFfaeA0
あれだけの回数の検査受けて一度も陽性になったことないのに
元チームメイトの証言だけで全成績の抹消と永久追放の処分なら、
実際に陽性になった選手はもっと厳しい処分じゃないとおかしくないか?
自分で堂々とドーピングで勝ったぜって開き直ってるリースもお咎めなし?
寄付金集めの疑惑がどうこうって情報もあるけど、それなら堂々と
その件で然るべき機関が捜査するべきじゃないのか?
どうも腑に落ちない点が多すぎるな。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:41:59.10 ID:3kzFfaeA0
今まで陽性になった選手は全員素直に罪を認めてるのかな?
コンタドールは未だにドーピングを認めていない筈だけど。

UCIの検査をごまかすのは難しくない上に
陽性になったら金払ってもみ消し出来るんでしょ?(証拠は不明だけど)
その検査にひっかかって陽性になり、しかもドーピングを否認してる選手は
ランスより重い処分じゃないとおかしいんじゃないかな。

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:44:27.32 ID:W703/LAA0
>>663
証拠があって揉み消せるのはFIFAだけ。
コンタドールのときもスペイン自転車協会がUCIに対して
ドーピング担当医のカルテを提出してコンタドールの黒判定が確定した。

その時、そのドクターのカルテの中にメッシをはじめ40数名のサッカー選手もあったのを
FIFAがスペイン自転車協会に圧力をかけて即捜査終了にしたのは欧州なら誰でも知ってる話www

681 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:55:41.36 ID:+B/n9JNk0
>>639
ドーピングは計画した時点で反ドーピング規則に引っ掛かってアウトだよ。
あと、素直に認めた人には8年間の時効が適用される。認めないから全剥奪なんだよ。

684 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:03:50.20 ID:3kzFfaeA0
>681
いや、だから計画したって証拠があるのかって点と
未だに否認してるコンタドール達との処分の公平性を疑問視してる訳。
もしかしてコンタドールは素直に認めてるの?もしかして
「あれは故意じゃない」って言えば素直に認めてる事になるの?

685 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:05:49.50 ID:+B/n9JNk0
>>684
少しは調べたら?
「計画した」という証言だけでも反ドーピング規則に違反したことになるって決まってますよ。

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:08:15.75 ID:W703/LAA0
>>684
>>665が全て。
本人が否認しようが、物証が出ればアウト。
自転車に関しては再検査を拒否したり、事前申告した日時にその場所にいなければアウト。
問答無用でドーピングする意思があったと認定されて即出場停止処分が下るシステム。

本人の意思なんか何の意味もないのが自転車のドーピング判定。

687 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:09:00.06 ID:izwU0zed0
自転車ファンはどんな意見なのかと思ったら
ドープは公然の秘密っていう認識なんだな
相撲の八百長みたいなもんか

689 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:11:55.97 ID:3kzFfaeA0
>>685
一応調べてるよ。
だから証拠があれば「計画した」だけで違反なのは知ってる。
でも「計画したと言う『証言だけ』でも反ドーピング規則に違反」ってのは初耳。
興味深いから是非ソースを教えて欲しい。
これが事実なら、ある選手を証拠なしで潰すのは簡単だから。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:16:15.85 ID:3kzFfaeA0
>>686
もちろん物証が出ればアウトだろうね。問答無用、完全同意。
で、ランスの場合の「物証」って何?「証言」以外のね。
これもソースを教えてくれると助かるよ。
今、自分で望んだ訳じゃないが、
自転車競技に関わってる立場なんで勉強しておきたい。

697 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:18:57.48 ID:+B/n9JNk0
>>689
http://www.playtruejapan.org/downloads_code.php
ここに原本がある。2-2を穴の空くほど読んで、知らない奴がいたら教えてやってくれ。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:37:08.64 ID:3kzFfaeA0
>>697
ありがとう。
これは読んだ事がある(英語出来ないから日本語訳だけど)。
でも「証人の証言」って書かれてるから裁判等の公的係争の場で、
その証言の信頼性が証明される場合に限られるのだと解釈してた。
信頼できるという証拠のない証言で良いなら今回の処分も納得できるよ。
もし無実でもチームの誰かに証言されたら有罪確定って事だからね。

710 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:39:25.73 ID:WNgCOn9S0
>>580
いやいや、もちろんオレらには誰も言わんよwwお前らのところと違って、オレもオレの親もそんなんじゃないからw
永遠にドブの中でもがくしかない負け犬汚物のクソ虫はお前やお前の親の方じゃん、一緒にしようとすんなってw
カリカリしてるのもお前の方じゃん、一緒にしようとすんなよw
ゴミ虫みたいな汚物の親から生まれて遺伝子にまでウンコが混じってる汚物のお前には理解するのも難しいか?
何で横っぽくそんな悔しさ丸出しのファビョったレスしちゃったのかなあ?www
よっぽど悔しかったんだろうけどさ、所詮お前やお前の親みたいな人間になれもしない汚物どもが何やっても自虐にしかならんよw
惨めなもんだねw

713 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:41:41.76 ID:+B/n9JNk0
>>709
信頼できる証言である必要はあるよ。
今回は複数証言があり、「企画」なんていうレベルではないし、具体性盛りだくさんだったはずだよ。
あと、複数証言すりあわせ位の検証はさすがにする。

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:59:54.20 ID:3kzFfaeA0
>>713
裁判等の公的な場で無くても事前にすりあわせて
複数で証言すれば無実の選手を有罪確定に出来る訳だよね。
それは納得した。
断れずに自転車競技団体の顧問を押しつけられた素人の質問に
真摯に回答してくれて、君には本当に心から感謝してる。心から礼を言う。
出来れば最後に「物証」が有ってドーピングを「否認」してるコンタドールと
ドーピングを「自白」してて「いつでも剥奪しろ。」って開き直ってるリースと
今回のランス、処分の公平性について君の意見が聞きたい。
答えたくなければそれでも良い。
俺の書き込みもこれで最後にするつもりだから。

750 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:27:54.46 ID:6L3Wtm4V0
アームストロング氏のインチキを見抜けなかった検査係も悪いのではないか

751 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:28:37.30 ID:0FIynJlw0
今更蒸し返してどうするの?って感じだな。


760 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:34:50.53 ID:CtcKLfZD0
なんで今頃なんだろうね


773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 23:04:33.65 ID:u9Z8wxll0
確かコンタドールも引っかかって失格なってたよな
こんなイカサマ競技見るのもアホらしいな

786 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 23:39:50.64 ID:WNgCOn9S0
これまでに散見されパターン化しつつあるランスヲタの悲痛なコメ

・「たかが」アメリカのUSADA「如き」が何様だよw
 WADAはUSADAみたいな「下部組織」「如き」の動きに賛同しないって表明してるし!!
 あんなカスどもが何やっても無駄!!
(実際は直後にWADA会長がUSADA支持を表明と同時にランスを批難)

・たかがアメリカの一組織に過ぎないUSADAに何の権利もないでしょ
 UCIも運営もUSADAなんて無視で終了だよw
(実際は全面降伏でご覧の有様)

・既に引退済みのこんな時期に今更処分なんて理不尽だ

・もっとも重要なのはファンの気持ちだろ
 今更こんなことされてもファンは冷めるだけだ
 だからこんな追求はやめるべきだ
 時効を決めて、それ以降の調査や処分は禁止すべきだ

・やってるのはランスだけじゃないだろ!

・ランスは大金持ちだし、こんなの痛くも痒くもないさ!


気の毒ではあるかもしれないが、情けないね
本来ならキミらを騙してた当のランス本人を責めるべきなのだが
洗脳されたカルト宗教信者のようなものなのだろうか

796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 00:08:32.69 ID:veskqRHZ0
歴代優勝者
83回 リース →ドーピング
84回 ウルリッヒ →ドーピング
85回 パンターニ →ドーピング
86回 アームストロング →ドーピング
87回 アームストロング →ドーピング
88回 アームストロング →ドーピング
89回 アームストロング →ドーピング
90回 アームストロング →ドーピング
91回 アームストロング →ドーピング
92回 アームストロング →ドーピング
93回 ランディス →ドーピング
94回 コンタドール →ドーピング
95回 サストレ →不人気
96回 コンタドール →ドーピング
97回 コンタドール →ドーピング
98回 エバンス →ケツアゴ
99回 ウィギンス →もみあげ

812 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 01:28:32.38 ID:f7TkoI530
こんな薬まみれの糞を必死で見ていた馬鹿どもお疲れ

日本人はな、野球があればそれでええねんアホどもわかったか


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ニュース【自転車】ランス・アームストロング、ドーピングで タイトル剥奪、自転車競技からの永久追放処分

1 :ぽてぽんφ ★:2012/08/24(金) 13:25:42.97 ID:???0
アームストロング「もう十分」 闘い中止、タイトル剥奪へ

自転車ロードレースで世界的に活躍したランス・アームストロング(米国)が23日、
ドーピング違反を告発した米国反ドーピング機関(USADA)とこれ以上争わないという声明を発表した。
AP通信が伝えた。USADAは、7連覇したツール・ド・フランスのタイトル剥奪や自転車競技からの
永久追放処分を科す方針を示した。
昨年引退し、今はトライアスロン選手として活動する40歳のアームストロングは声明で無罪を主張したが
「もう十分だ」と述べた。「USADAはタイトルを無効にする権限を持っていない」と訴えたが、
USADAは権利を行使できるとの立場を強調した。

USADAは6月にアームストロングに対してエリスロポエチン(EPO)など禁止薬物の使用や
血液ドーピングを告発した。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/08/24/kiji/K20120824003967250.html

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:40:40.14 ID:NzvyNtoHP
もしかして一番薬物が蔓延してるスポーツなんじゃないの自転車って

27 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:40:53.54 ID:8PxV3UhSO
完全に詰んだなwwwwww
チェスでいったらチェックアウト

42 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:44:47.03 ID:3wtNOfaz0
>>26
自転車だから発覚したも言える。チェックは本当に厳しいからね。
これに比べたらNPBの検査などやっていないに等しいレベルだから。
それに、MLBなんてドーピングが発覚しても記録を取り消すことは
やらないでしょ。ここも自転車競技に比べたら大甘。

63 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:51:54.02 ID:egobDAS50
なんで、サッカーのドーピングを外して話するんだろう、、、。

154 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:13:29.99 ID:jZGySY5M0
シマノとかって有名なロードレースなんかにチーム作って出てるの?
海外メーカーが(ピヨピヨ)ドしてるチームのチェーンが壊れて、その海外メーカーじゃダメだってんでシマノのチェーン使ったとか言う話は聞いたことがある。

179 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:17:41.54 ID:rldIe8Fu0
インデュライン
リース ← ドーピング
ウルリッヒ ← ドーピング
パンターニ ← コカイン中毒自殺
アームストロング ← ドーピング
ペレイロ
コンタドール ← ドーピング
サストレ
エバンス


なんだこの競技w

188 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:18:51.12 ID:F9bxRSgM0
各年2位の選手

1999 ツェーレ(スイス)
2000 ウルリッヒ(ドイツ) ちなみにモロー先生3位に繰り上がる
2001 ウルリッヒ(ドイツ)
2002 ベロキ(スペイン)
2003 ウルリッヒ(ドイツ)
2004 クレーデン(ドイツ)
2005 バッソ(イタリア)

いまさらアームストロングのタイトルを剥奪するのなら、
ウルリッヒだって全剥奪でもおかしくない気がする。
そうするとベロキが2000-2002で三連覇とかになるのか。
なんかもにゃもにゃするなぁ。

201 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:21:49.23 ID:rldIe8Fu0
ミハエル・シューマッハやロジャー・フェデラーの記録を全剥奪するようなもんだからな

しかしそこまでしでドーピングに手を染めないと勝てない競技なのか

227 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:26:58.07 ID:8zzUrnbm0
オリンピックや個人競技の記録なんてドーピングの記録だもんなあ その時だけバレなきゃいいわけで
団体競技でもパワー系の野球やアメフトなんかは薬だらけだろう 
非接触型でテクニック優先のサッカーやバスケはドーピングの恩恵が薄いな

263 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:36:09.16 ID:UMQaxt/+0
これは・・・日本で言うなら将棋の羽生がカンニングかなんかで
全タイトル剥奪レベルか

275 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:38:30.35 ID:7nxKz2zZ0
>>263
羽生が何をどうカンニングするんだよw

279 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:39:40.42 ID:esvstQUa0
>>275
定石データベースとかじゃねーの
もしくは長考中にトイレとか行って仲間の棋士と相談とか

308 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:47:43.56 ID:dOPJEI6xP
自国の英雄みたいな選手なのに告発出来るアメリカはこういうとこはすごいと思うわ

313 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:49:13.69 ID:1TN9DAI40
自転車は昔から練習中の抜き打ち検査までやってるからね。
覚醒剤は試合で使ってなきゃ良いのだが、自転車では練習中でもアウトにしてる。
サッカーも野球も陸上もこれくらい検査強化してれば次々と見つかるよ。


319 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:51:51.24 ID:HF2QwSIj0
>>279
自分より弱い棋士の意見なんて聞いてどうすんだ
定跡なんて互いの同意がなければその局面に行けないんだから、事前に聞いとけ

323 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:53:33.74 ID:PvnVVcCu0
コンタもドやめたらあの始末だもんな・・・

346 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:01:48.30 ID:0M1vi7UCi
>>323
ブエルタでリハビリ代わりに仕掛けたアタックで
集団が壊滅してたぞ?w

350 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:04:49.93 ID:Bhv06w7f0
>>179
インデュラインからツール見なくなった。つまんなかったし。

イノーとレモンの争いとか、どうしても越えられない超人の壁があるなかでの足の引っ張り合いが面白かった。
今年のウィギンスとかは山岳でへたれたりとか、ちょっと昔の感じは出てた。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:14:40.77 ID:SCeTqaml0
>>350
ウィギンスが山岳でヘタれた?
山でウィギンスのタイム削った奴なんて一人もいなかった訳だが
(チームメイトのフルーム除く)

381 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:20:01.00 ID:Bhv06w7f0
>>367
フルームがいなけりゃアポーンでした。
昔のレモンもこんな感じだった。チームの(バキューン!)ってのはそれほどでかい。
何度かはアタック仕掛ける正念場があっても、いつでもってのはあり得ないのが見所だった。

インデュラインはデルガドあっさりおいていって毎日強かったし。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:35:33.05 ID:CrACgQsN0
米国反ドーピング機関がなんでツール・ド・フランスのタイトル剥奪できるの?
せめて国際機関じゃなきゃおかしくね?それともドーピングに関しては最高機関なのか?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:36:03.11 ID:BLnF/kd10
スペインでドーピングしてた医師を捜査したら顧客に超有名サッカー選手の名前が出てきて慌てて捜査辞めたなんて話もあったな

414 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:43:02.20 ID:JdfumEaiO
>>405
やっぱり剥奪は確定したわけではないようす
さすが焼き豚スポニチ
>>406みたいにつなぎ替えて同じこと繰り返し書くバカもいるし

うさだの証拠不十分な状況での半端な告発やらなんやらにランスがアタマに来て
勝手にしろ付き合ってられない、ってのが現状らしい


450 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:15:07.82 ID:NFFU/ZIP0
バスケの神がジョーダン、野球の神がルース、ってきたら自転車の神的な存在なんだろこの人。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:35:07.96 ID:XMWsQH6o0
ドーピング全解禁したらどんな怪物が生まれるのかね

543 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:04:40.88 ID:3Piu0EbR0
これ大ごとやん…


チャリンコレースの優勝が取り消されるなんてのはまあどうでもいいけど
人類初の月面到達者としての栄誉も無くなってしまうんちゃうの?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:16:03.79 ID:7nxKz2zZ0
ランスを他のスポーツの選手に例えるとどんな感じになるかなあ…。

592 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:26:21.81 ID:eEQgoazl0
世界3大アームストロング

ルイ、ニール、ランスこれしか知らない

600 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:27:43.29 ID:3K9sRjU50
ランスを庇いたい気持ちはわかるけど
事実は
「ランスはドーピングの潔白を争う裁判から自ら降りた」
「よってツールドフランスの栄光ある記録も剥奪される」
だよ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:32:44.17 ID:kExwb/U30
自転車競技ってドーピング検査厳しそうなイメージだけど、
連覇してる頃は検出されなかったのかな。

613 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:34:02.04 ID:O/1PkS000
日本のスポーツ新聞の記事って間違いも多いから、
こういう時は英文ソースを海外でちゃんと確認したほうがいい。
特に自転車なんて普段は記事もかかないのにこういう時だけ記事になるからなw

剥奪、永久追放の言葉のインパクトに踊らされてしまってる人が多すぎて残念。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:41:07.83 ID:JdfumEaiO
>>613
躍らせて競技のステータスを貶めるのが目的だからな
焼き豚がサッカーだの自転車だのと叩いてるが
ドーピングフリーなMLBにはなんの文句もつけてないことからもよくわかる

本当に傍観者のつもりなら焼き豚に躍らされるのはいちばんバカらしいことだからね

633 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:47:26.36 ID:rBCQdeU4O
>>624
チョンに踊らされ、焼き豚サカ豚論争に参加しているお前が一番馬鹿

639 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:50:12.14 ID:JdfumEaiO
>>633
単発の中立を装ったバカはたいてい焼き豚

641 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:50:33.80 ID:6JNl9OBQ0
こいつと中野浩一と、どっちが凄いの?

642 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:51:48.81 ID:iRUyznw10
>>641
マラソンと短距離選手を比べてどうするんだ

643 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:52:28.22 ID:gK7xahlS0
7連覇っていっても、こいつインデュラインみたいなカリスマ性無かったからな

>>641
ドーピング無しでステートアマ以上のパフォーマンスみせてた中野


645 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:53:33.64 ID:rBCQdeU4O
>>639
俺はサッカーも野球もその他のスポーツも好き
各スポーツ自体を否定し焼き豚サカ豚とか愚の骨頂
自分がチョンに踊らされた馬鹿だといい加減気付こうぜ

646 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:53:44.37 ID:JdfumEaiO
>>641
それはシューマッハとロープのどちらが凄いかっていうようなものでは

650 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:56:48.20 ID:JdfumEaiO
>>645
こういう中立を装った焼き豚がどこにでもすぐ湧くが
たいていその競技には触れずサッカーとやきうの二元論に持ち込んで
サッカーを叩くだけ
やきう脳だからアメスポの視点すら持ちえない


651 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:57:08.28 ID:ZAFDKJLw0
おい、この剥奪でウルリッヒがツール3連勝&通算総合優勝6勝で
最強になったぞw ピンとこねええええwww



671 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:05:08.94 ID:aLAmz7yB0
スレチだけど、言わせてくれ

ロンドン五輪で、日本の競輪選手が空気だった件について、日本競輪協会はスルーしすぎ! 
海外選手から、日本の競輪業界は閉鎖的だと非難されても、どこ吹く風

673 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:07:15.56 ID:+jP5g/iK0
>>671
別に海外の選手なんて賭けているおっちゃんたちはみたくないし、
ライン読みづらくなるからいらないし

684 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:14:04.37 ID:JdfumEaiO
>>671
ギャンブルだからある程度の閉鎖性はしかたないけど
競技や興行としてはなにもしてないよね
役所の下にあるからだろうか

687 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:16:31.65 ID:AHOJAAHk0
>>684
別府競輪はエンタメ路線



704 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:30:08.43 ID:rC8Du5fa0
自己輸血を検査する技術あるんだ
そこら辺の遅効性が追いついたのかな
あとは同僚選手の証言ってこと?

729 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:53:59.27 ID:tc7j8VQ60
むしろ全員ドーピングして超人大会にしろよ

744 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:03:04.71 ID:+pPrwhhW0
>>729
自分もそう思う。
ドーピングだけじゃなく、改造人間部門とかいろいろ設けて、
いっそ、莫大な富と引き換えに人間辞めてくれ大会、にすべきかと。

789 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:59:19.91 ID:qFGH/3q1O
ドーピングがどうもよくわからない
興奮剤とかなの?

821 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:22:07.38 ID:LcXhC6ei0
同じドーピング天国競技のアメフトや野球よりは、
自転車の方がドーピング検査は機能してるってことなのかな?

833 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:31:01.41 ID:JfZ9b6E30
サッカーもマラドーナだかドーピングひっかからなかった?
興奮剤とかで

849 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:38:45.52 ID:bhDV3DU60
睾丸の癌ってやっぱタマタマすりすりして自転車乗り続けてたからなん?
それともドーピングの影響でホルモンバランスが狂ったからと思う?


858 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:44:54.52 ID:iUojYLiAO
サッカーもEPOとかヘモグロビン増やす系のドだろ

867 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:57:23.28 ID:EUaDivDQ0
>>849
使用疑惑物質のひとつがアナボリックステロイド
筋肉モリモリになる薬だが
副作用のひとつに発ガン性が挙げられる
一番多いのは肝臓がんだが
精巣や卵巣はステロイドの影響をモロに受ける臓器なので
癌ができても不思議じゃない

871 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 21:00:44.94 ID:aBtvFXGT0
>>867
自転車競技で筋肉つけて体重くするのは不利以外の何物でもないので、ステロイド使用は考えにくいよ。
宇佐田の告発も血ドについてだから。

920 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:13:02.45 ID:+8L2d5+V0
これって証拠自体は証言だけなんでしょ?

個人的にはその時見つからなかったらドーピングはOKだけどな。
何年も経ってから見つかりましたって言われても、検査が手落ちだったってだけなわけだし。
科学の進歩で後に見つかるものも当然あるだろうけど、その時の水準で見つかったものだけでいいのでは?

923 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:27:25.74 ID:EUaDivDQ0
>>920
今回は過去の検体を検査しなおしてる
例えば血液中の赤血球濃度がきわめて短期間に上下している
(大量出血したのでない限り、これはEPOや血液ドーピングの強力な疑いになる)
また検査技術の進歩で、過去の検体を調べなおして薬物や隠蔽薬物を検出したと告発している
証言やドーピング告白者の処分は搦め手(間接証拠)だね
直接証拠と間接証拠の合わせ技に対してランス側が不戦敗を表明したように思える

937 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:48:41.75 ID:kxRQCReM0
ドーピングって基本的に瞬発系競技にしか効果ないのかと思ってた


952 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 23:34:33.47 ID:gZAeVSwz0
>>937
サラリーマンが眠気覚ましにコーヒー飲むのは普通だがスポーツマンが同じことするとドーピングで失格になる
それくらい今のドーピング検査はがっちがちに厳しいのさ

957 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 23:49:49.01 ID:eQTTEn380
あれだけの努力をしていたのに。かわいそう。
USADAなんて、官僚みたいなクソばかりが、何の努力もせず
他人をおとしめて金儲けしているだけだろ。

959 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 23:54:15.80 ID:3wtNOfaz0
>>957
ドーピング検査には選手の健康、命を守る目的もあるのだから
反ドーピング機関を目の敵にするのはお門違いだよ。


996 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 02:14:58.47 ID:cfxlbfy/0
っていうかもうドーピング解禁大会とかしちゃいなよ
超人として命削る奴がいても良いジャン

健全な真人間は真人間の戦いを別ですると

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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