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アンケート

ニュース外国人を彼女にするならどの国が一番いい? 1位フランス、2位ロシア、3位アメリカ

1 : マンチカン(神奈川県):2012/08/30(木) 01:46:43.61 ID:fHF+f9KV0 ?PLT(12001) ポイント特典

外国の女性に憧れを抱いたことのある男性は多いのではないだろうか。世界には日本女性にはない様々な魅力をもつ女性がいると思うが、もしも彼女にするなら、
どの国の出身者がいい? ということで、マイナビニュース会員の男性425名に聞いてみた。女性会員に聞いた「外国人を彼氏にするなら、どの国の出身がいい?」
アンケートもあるので、そちらも見てみてほしい。

Q.男性にお聞きします。外国人を彼女にするなら、どの国の出身がいいですか(複数回答)
1位 フランス 9.3%
2位 ロシア 9.1%
3位 アメリカ 8.7%
4位 イギリス 8.0%
5位 韓国 6.4%

(中略)

男性に最も人気があったのはフランスの女性だった。美人が多くて気品があるからといった回答が多く、「日本の漫画・アニメ文化を理解してくれそう」といった声も寄せられた。
2位は「ロシア」。こちらはほとんどの回答が「色白できれいだから」といったものだった。

3位は「アメリカ」で、英語を教えてもらいたいという意見が最も多く、陽気な性格が好きだからといった回答もいくつか寄せられた。続いて4位は「イギリス」。こちらはロンドン
オリンピックの影響から「オリンピックを見ていて、きれいな人が多いような気がしたから」などの回答が目立った。そして5位は「韓国」がランクイン。日本の国民性に近いから
という声が多く寄せられた。

金髪や白い肌、スタイルの良さなど、多くの男性が外見の美しさを重視していることが浮き彫りになった今回のアンケート。女性がこの結果を見たら「やっぱりね」といったところだろうか。
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/29/066/

5 : リビアヤマネコ(宮城県):2012/08/30(木) 01:48:20.48 ID:2NZC6tAr0
俺はベラルーシで

8 : ソマリ(京都府):2012/08/30(木) 01:49:11.86 ID:zcffHfwT0
生粋の金髪碧眼と言えば、フランス人なんだろ。
だから昔からもてるし、危険だと言われるし、イタリア男があんなにナンパ野郎になってしまったんだとか。

12 : シャム(群馬県):2012/08/30(木) 01:50:10.82 ID:acg7GSfK0
アジア人が一番性格がいい
ヨーロッパ人はアバズレ
ただしハンガリーは別

46 : サビイロネコ(ウクライナ):2012/08/30(木) 01:59:32.90 ID:E3PqCIlW0
1位と3位はともかく、2位はATMにされるだけだがいいのか?

60 : オシキャット(アメリカ合衆国):2012/08/30(木) 02:06:23.48 ID:iOX1fLx80
>>46
彼女≠嫁ではないから、男が楽しい範囲でのATMなら問題ないだろ
このアンケはどう見ても未来の嫁としての彼女の話では無いと断言できる
1位-5位までの国籍はこっちにかなりいるしな
つか、英語話せる前提なら3位のアメリカ人は理由が消えるしw

こっちに住んでる、育ちの良いイギリス人とか、英語ペラペラになるまでがんばったロシア人とか、
結構日本人と感性が近いってのも知らないだろうし、
日常の食(味付けや食材)はメキシコ系アメリカ人と実は相性が良かったりとか、
そういうのまで知らない人にアンケ取ったって何の意味も無いぜ

63 : ラガマフィン(スウェーデン):2012/08/30(木) 02:08:10.23 ID:JvR8CKQ70
日本好きな子結構いい子多いからうちの国の子とかいいと思う

64 : コドコド(庭):2012/08/30(木) 02:09:11.27 ID:gzKUpu/X0
>>63
スウェーデン語難しい?

70 : ラガマフィン(スウェーデン):2012/08/30(木) 02:12:42.06 ID:JvR8CKQ70
>>64
難しいけど若い子はみんな英語できるから大丈夫
ビザも簡単にとれるしオススメ!

138 : ギコ(北陸地方):2012/08/30(木) 03:47:18.82 ID:prs8DDrWO
顔だけならロシアやその他北欧美人が好きだけど性格で考えたらブラジル人フィリピン人、しっかりとした教育受けてる中国人かな

140 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/08/30(木) 03:48:45.00 ID:mylaibUK0
>>138
>ブラジル人フィリピン人、しっかりとした教育受けてる中国人

まったくお前のセンスが理解できない

163 : バリニーズ(兵庫県):2012/08/30(木) 04:26:22.42 ID:ZGuvus2X0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhL6DBww.jpg

168 : 白(熊本県):2012/08/30(木) 04:44:12.91 ID:d3OJJ+yx0
>>163
次、はよ!

173 : サバトラ(沖縄県):2012/08/30(木) 05:16:13.18 ID:ZAD+ikdF0
フランス語で  ビーチ 中学生 って単語を教えてください

199 : アメリカンボブテイル(WiMAX):2012/08/30(木) 06:59:10.55 ID:LDyhEbLO0
外人には興味ないからせいぜい台湾人が限度だな。

201 : ジャガランディ(東海地方):2012/08/30(木) 07:05:09.58 ID:iGUjU46/0
>>199
あー台湾は確かにいい
ビビアンみたいな子がいっぱいいるから

209 : しぃ(関西・北陸):2012/08/30(木) 07:20:17.35 ID:mawT57/AO
ロシアはやめとけ。あいつら暴君に変貌する。
付合ってるうちは可愛かったのに…

230 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/08/30(木) 08:04:29.69 ID:Oj41ojUJ0
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge024379.jpg

231 : コドコド(静岡県):2012/08/30(木) 08:08:02.23 ID:24e4UOP80
>>230
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkr6DBww.jpg
観音様のルーツはやはりこの国だったのか。

236 : オセロット(千葉県):2012/08/30(木) 08:51:40.69 ID:XQ31c/wo0
女だったらどこの国でもいい

252 : ボブキャット(家):2012/08/30(木) 09:21:16.42 ID:o5EUM2FVP
ロシアや東欧の美人さんを連れ歩いてたら注目の的だなあ
でも相手の母国語まったく喋れんのもどうかと思うので、あきらめて糞ヤンキーでいいよ

264 : マンチカン(東京都):2012/08/30(木) 09:39:47.51 ID:EYvB0lOv0
ウクライナとかベラルーシ上げてる人たちにポーランドはどうなのか聞きたい

272 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/08/30(木) 10:12:44.53 ID:GQKQaZz6O
やっぱりイタリアンかな。料理が上手そうだから。

274 : ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県):2012/08/30(木) 10:18:23.15 ID:abS8UkTo0
>>264
ポーランドの若い女の子は知らないけど、男は全体的にチョンっぽい>なんかこう卑屈?
侵略されっぱなしだとああいう国民気質になるんだなーと
自分の国に対する劣等感の塊みたいに感じた

275 : ソマリ(神奈川県):2012/08/30(木) 10:21:53.81 ID:vWKveqeC0
ロシアも捨てがたいがやっぱりタイだな

287 : スフィンクス(福岡県):2012/08/30(木) 10:44:51.71 ID:ihl9H0bw0
ベトナム人もいいぞ

290 : しぃ(関西・北陸):2012/08/30(木) 10:49:52.83 ID:mawT57/AO
>>252
注目はされるが陰口も結構言われる。
金目的とか金で買ってるとか。
容姿が普通以下なのに美人連れてると金でとしか思われない。

294 : ジャガランディ(神奈川県):2012/08/30(木) 11:02:46.76 ID:DMi+bwjI0
女はルーマニアだな

297 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/08/30(木) 11:15:22.83 ID:UA05dSoS0
>>209

同意です

300 : マーブルキャット(埼玉県):2012/08/30(木) 11:50:22.61 ID:R77mkIBp0
全部無い
フランス女はわがままロシア女は二十歳過ぎると第二形態になるアメリカ女は我が強い
タイあたりが一番いい ロリじゃなくて

311 : しぃ(関西・北陸):2012/08/30(木) 12:19:26.39 ID:mawT57/AO
>>300
最近のロシア人は二十歳超えても第二形態にならないよ。
昔の人が年取ると太ったのは旧ソビエトの配給時代の食い物の影響みたいだね。
ソースは俺の嫁とその友達。みんな痩せててモデルみたいに美人だよ。

316 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/08/30(木) 12:34:45.95 ID:y/MaFrmu0
やっぱり日本女性以外は考えられないなぁ

317 : ボブキャット(空):2012/08/30(木) 12:36:38.30 ID:LkewEaEaP
>>316
奇形体型でぬけない
顔デカイし

318 : マヌルネコ(dion軍):2012/08/30(木) 12:40:24.25 ID:U2c/eYuc0
ロシアの女はやめとけ
若いやつは知らないのかなぁ
ロシアの女は超生意気でガサツで気性荒いからな

319 : マヌルネコ(dion軍):2012/08/30(木) 12:47:27.96 ID:U2c/eYuc0
日本の女は、世界中の女の悪いとこ全部持ってるな

強欲で貞操観念無くて、気まぐれで陰口悪口大好き

320 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/08/30(木) 12:48:25.55 ID:HOKlj+6kO
ロシア人はフリーセクロスの風習が強いから、結構軽いよ
モスクワ留学してた友人が嘆いてた。自分が好きだからセクロスすると思いきや、他ともしてるんじゃん…てね
あと、未だにマッチョ信仰が強いから細マッチョとかガリはモテないぞ

323 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/08/30(木) 12:51:32.78 ID:HOKlj+6kO
>>317
その奇形のマ○コから生まれたアンタも同じく奇形だね(笑)
あ、朝鮮ゴキブリの御子息ですか。失礼

343 : マーブルキャット(埼玉県):2012/08/30(木) 13:40:07.70 ID:R77mkIBp0
>>311
俺が第二形態見たのはまさに旧ソ連時代だった
わかった今からロシア行くわ

346 : しぃ(関西・北陸):2012/08/30(木) 13:51:33.08 ID:mawT57/AO
ロシア人の嫁、彼女のメリット
・美人で誰にでも自慢できる。
・以外と料理とか家事をこなして嫌がらない。料理もおいしい。
・気配りができて親切
・経済感覚もしっかりしててブランド品とか高いものは欲しがらない
(でも安いものとか実用的な物は欲しがる)
・明るくて社交的で友達が多い。
(外人の友達が異常に増える)
デメリット
・気が恐ろしく短い。
(自分の思うように行かないと凄く機嫌が悪くなる)
・支払いは常に男がするものと思ってる(ロシアでは常識なんだとか…)
・パーティ好きで騒ぐのが大好き
(招待するのもされるのも好きでロシア語で自分達だけで盛り上がる。
ロシア語得意で無い自分の居場所が無くて苦痛)
・酒豪…(ついてけないです)
 
ソースは俺の嫁。


349 : カラカル(大阪府):2012/08/30(木) 13:56:48.81 ID:C6TFPtNE0
>>346
どの国でも女はだいたい同じだよ

359 : コラット(東京都):2012/08/30(木) 14:23:05.95 ID:ZGGWEK8I0
>>346
アラフォーの嫁、彼女のメリット
・一緒に手を繋いで歩くのは恥ずかしい
・ろくに料理なんてしない
・自分のことしか考えない
・未だにバブルの感覚でブランド品大好き
・明るくて社交的で友達が多いように見えるが裏では悪口だらけ
デメリット
・気が恐ろしく短い。
(自分の思うように行かないと凄く機嫌が悪くなる)
・支払いは常に男がするものと思ってる(バブル世代では常識なんだとか…)
 
ソースは俺の嫁。

377 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/08/30(木) 18:24:23.88 ID:02E5+zQT0
ここまで全員童貞

378 : クロアシネコ(愛媛県):2012/08/30(木) 18:49:13.42 ID:VKRb4gN30
>>377
ここから非童貞

>>1

まず日本人は日本人同士が好き、これ基本で鉄板

そもそも日本で国際結婚してるのはルーザー同士

てか外人ハーフの母親って在日シナチョン女多からな

日本の米軍基地でパンパンやってるのも在日チョン多いし

例えば関東なら横須賀や横田周辺へやって来るのは

新大久保や川崎や町屋や錦糸町や三河島とか板橋その他の在日チョン




379 : クロアシネコ(愛媛県):2012/08/30(木) 18:50:27.89 ID:VKRb4gN30

>>378つづき


ググッたらわかるが、

いわゆる有名な笑 “ 六 本 木 ス ラ ッ ト ” も在日チョン女が多い

外人の周りにまとわりついてるのはそういう非日本人女性

日本におけるハーフの母方って在日チョンとかシナが多いわけよ

なんでかって言ったら フツーは国際結婚なんてまともな日本人の家庭じゃありえないから

どこの出自かわからん者同士(在日チョンと外人)が交雑する


在日チョン男やシナクソ男は全くモテないから、

女性と交際や結婚など全くできず、同胞の立ちんぼ刈ったり同胞が経営してる性風俗に大量に押し寄せ

挙句の果てにレ○プ性犯罪暴力に走る、それが在日




380 : カラカル(愛知県):2012/08/30(木) 18:51:17.67 ID:mnWuZxrK0
>>346
劣化が早い、は?

381 : クロアシネコ(愛媛県):2012/08/30(木) 18:51:44.77 ID:VKRb4gN30

>>379つづき


そうやって日本人女性じゃないメス達が日本人女性を装って

日本人女性のフリして日本人女性にナリスマシして日本の品位を下げて行く

毎日新聞が報道してたのと全く同じ事だね



日本人女性は最も異人種異民族との結婚が少ない

日本人女性が惹かれるのは日本人男性だけ

日本人男性が惹かれるのも日本人女性だけ

基本的・一般的にね

なぜなら日本人は世界でも上位の民族だから

下賤な中国や卑しい韓国みたいな売春婦輸出超大国じゃないからね

日本だけは高みにいるからね




382 : クロアシネコ(愛媛県):2012/08/30(木) 18:52:50.41 ID:VKRb4gN30

>>381つづき

実際は日本で日本人男性や日本に来ている各国の学生と交流して

ヤリまくってる中国人韓国人女性たち


日本国内の中国人や韓国人の女子留学生は非常に多い

(チョン男が兵役に行っている期間、ちょうどチョン女たちが日本にヤッてくる)


チョンは自分の出自や過去の自分と断絶したいから自国から外へ出ていく

そして名を変え(偽名通名)、顔を変え(整形)、出自をうやむやであいまいにする(ザパニーズになるニダ)

そうやって異種のオスに抱かれる、ヤラれることに何のためらいも持たない、哀れで惨めで不潔な韓国人女性

だからこそ日本人や台湾人を名乗り、仮面をかぶってネガティブな悪評を日本に請け負わせ

AVだのヘンタイだのとなすり付けようとする

実際はシナチョンのクセに




383 : クロアシネコ(愛媛県):2012/08/30(木) 18:54:02.25 ID:VKRb4gN30

>>382つづき


韓国には韓国独特の異常な習慣である “ 試 し 腹 ” というのがあって

非常にキモチ悪いその “ 試 し 腹 ” という近親相姦の習慣で

在日チョン女は自分らの血が異様にとてつもなく濃く

汚れてて劣ってるってのをよーーーーーく自覚してるから

異人種との混淆を求めたがる

他の血との混血を異様にしたがるんだよ




我々韓国人や中国人は背が低くてチビでブサイクで

心も小さくて器も小さくて性器も小さくて貧乏で底辺で劣等だwwwwwwwww




385 : キジ白(埼玉県):2012/08/30(木) 18:55:12.14 ID:fgFB/nRp0
フィリピン人がいい。
ホスピタリティ溢れる性格が堪らん

388 : ピクシーボブ(dion軍):2012/08/30(木) 19:01:23.47 ID:bfyQkeLc0
メキシコのグアダラハラに可愛いおねーちゃんがいっぱいいた

389 : マレーヤマネコ(カナダ):2012/08/30(木) 19:04:48.22 ID:TLno0qw40
>>385
フィリピン人はフレンドリーだね
日本に出稼ぎにきてるイメージしかない人にはわからないだろうけど
現地のフィリピン人は全然違うぞ
また行きたいな

392 : ボンベイ(北海道):2012/08/30(木) 19:08:41.95 ID:uGlBmtn/0
全然美女画像足りないじゃん、つかえねー

エストニア
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4f9/hiroshi-suzuki/17914_15g.jpg
アルゼンチン
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/5/7/55157/79/89f24b568d3999fa9408bb3dc3ba73c9.jpg
オーストラリア
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/4/12284/106/0876ea6aaed85d846d5f06daf1fb12af.jpg
不明だけどおっぱい
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/4/12284/57/1859229eb49ed5324fe77d35ee452ff5.jpg
イタリア
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/5/7/55157/85/1859229eb49ed5324fe77d35ee452ff5.jpg
ブラジル
http://funnycrave.frsucrave.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/06/Sexy-World-Cup-Fans-14.jpg
どこの国だこれは
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/4/12284/59/6405e24d4f6d35a85a37409634a9e942.jpg
ドイツ
http://motherlake.moo.jp/sexygirls-worldcup2010/wp-content/uploads/German-2010-world-cup.jpg
http://www.smh.com.au/ffximage/2006/07/01/germanfan1_gallery__272x400.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/5/7/55157/157/0876ea6aaed85d846d5f06daf1fb12af.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/5/7/55157/158/6aac51f9bbe91a976e7fd7d648e80813.jpg
ウルグアイ
https://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/a/c/ac096367.jpg
オランダ
https://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/8/b/8bbec097-s.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/4/12284/94/3899b036ef836357441b03b6cd8b78a5.jpg4

さぁどの国がいいんだ?

399 : しぃ(関西・北陸):2012/08/30(木) 19:16:55.96 ID:mawT57/AO
>>380
アラサーだけどまだ劣化して無くて綺麗だよ。
劣化するのは日本人も劣化する奴はするし食習慣の影響が大きいんじゃ無いかな?
外国人でも芸能人とかキレイなままだし。

401 : マレーヤマネコ(カナダ):2012/08/30(木) 19:18:27.36 ID:TLno0qw40
>>399
どうやってゲットしたの?
羨ましいな

409 : しぃ(関西・北陸):2012/08/30(木) 19:53:51.02 ID:mawT57/AO
>>401
横浜に転勤で住んでれる時によく飲みに行ってたbarで知り合った。
当時、嫁も友達とよく来てて顔合わせてるうちに話すようになって
話してみると日本が好きって事だったから日本料理ご馳走したり、
都内や御殿場とか日帰りで行けるとこ案内してるうちに仲良くなって付合いだした。


410 : マレーヤマネコ(カナダ):2012/08/30(木) 20:37:01.79 ID:TLno0qw40
>>409
日本にいる外人になぜ俺は声をかけなかったんだ
まぁその頃はそんな勇気も英語力も無いが今ならいける
こっちで日本に興味ある人探すより、そっちのほうがいいな

411 : ライオン(埼玉県):2012/08/30(木) 20:44:20.88 ID:zcgVdrcI0
ポーランド
チェコ
ハンガリー
東欧の女は自己主張が強くないイメージがある
間違ってる?
日本人並みの自己主張が弱い民族はいないだろうけど

421 : デボンレックス(中国):2012/08/30(木) 22:14:52.31 ID:XFPQZsI10
上海女は日本人大好きだぞ

426 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/08/30(木) 22:26:41.12 ID:HKhXp2PK0
韓国女性が一番

429 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/30(木) 22:49:37.49 ID:jMYMRwKs0
>411
チェコは知らないが、間違ってる。
かなり自己主張が強い。(ポーランドとハンガリー)
>401
一寸した切欠で知り合えるから、沢山旅行するのをお勧めするよ。
後は、愛の意思表示を常に行い、ひたすら優しく接すれば上手くいくよ。(押しも必要だけど)

436 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/08/30(木) 23:14:23.45 ID:IyqT2wVEO
外人さんはおまいらには無理
エチが積極的だからついて行けないと思うよ(・∀・)☆


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ニュースネット上に存在する「ROM専」と呼ばれる若者たち 知識がなく自分の意見を発信できない

1 : イエネコ(東京都):2012/08/19(日) 20:45:57.54 ID:MREk/VoD0 ?PLT(12012) ポイント特典

意見発信しない「ROM専」たち 高度情報化社会の「矛盾」

(略)

調査結果から渋井氏が指摘したのは「ROM専」と呼ばれる若者たちの存在だ。
「ROM」とは「Read Only Member(読む専門の人)」の略であり、ROM専は「情報を得るだけで、発信しない」人たちを指している。
アンケートでも、意見を発信しない理由で最も多く挙げられたのが、「発信しても意味がないと思うから」というものだった。
意見があってもそれを発信することに意味を見いだすことができない若者、情報収集は自らするが、意見の発信までは踏み出さない若者の存在が浮かび上がってくる。

さらに渋井さんは、こうしたネット上のアンケートに答える人は問題発信の意欲の高い人が多いと指摘する。
つまりアンケートで4分の1の若者しか意見を発信していないということは、実際には意見を発信できない、もしくは発信しようとしない若者が相当多いことがうかがえる。

情報発信への躊躇

では若者はなぜ意見を発信しても意味がないと思うのだろうか。意見を発信しない理由として2番目に多かったのは、「意見を発信するほど知識がないから」というものだった。
ネットを通じて容易に情報や知識を入手することができる環境にあり、多くの「ROM専」が存在しているのとは裏腹に、自分が知識足らずだと感じている若者が多いということがうかがえる。
ジャーナリストの池上彰さんのニュース解説番組が人気を博しているのも、若者のこういった意識が背景にあるのではないだろうか。

若者の政治への無関心が叫ばれるようになって久しいが、若者は決して無関心なのではなく、
意見を発信するという行為に対する若者の躊躇(ちゅうちょ)が原因なのである。
「高度情報化社会」という情報の入手・発信ともに容易な社会にありながら、それに取り残されていく若者の存在は、現代の情報社会における大きな“矛盾”である。

情報を広く提供する既存のマスメディアも、そうした矛盾を解消する役割を果たせていない。
SNSという新しい情報発信力を積極的に使い、私たち若者自身が「自主的」に社会に参加することも求められているのかもしれない。

続き http://www.sankeibiz.jp/business/news/120819/bsj1208191921001-n4.htm

10 : ラガマフィン(関東地方):2012/08/19(日) 20:50:22.87 ID:f4x1daXCO
ROM専って「頭痛が痛い」みたいな言葉だと思う

33 : ラガマフィン(関東地方):2012/08/19(日) 20:54:31.25 ID:f4x1daXCO
>>10
>「ROM」とは「Read Only Member(読む専門の人)」
って言ってるのに、さらに「専」をつけてるところが

39 : スナドリネコ(群馬県):2012/08/19(日) 20:55:53.14 ID:pTAUVw0oI
>「発信しても意味がないと思うから」
散々書き込みまくった俺も同じ結論だわ

47 : パンパスネコ(神奈川県):2012/08/19(日) 20:57:22.06 ID:fzlXvxMC0
>>33
書き込みする奴だって、時にはROMるだろ。
「書き込みはするが今は読む専門をする」となる。
だから、ROM専は「読む専門の常時専門」となるわけだ。
だからおかしくない。

49 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 20:57:31.71 ID:e11WitQm0
>>39
2chの匿名の書き込みだけで発信することの全てを知ったような気になるなよ

62 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 21:00:27.13 ID:gyx9cISI0
書き込みしてるからって知識がある訳でもないけどな。
書き込みしてる奴らに限ってコミュ障が多くて2ちゃんにしか発信出来なかったりする。

85 : スナドリネコ(群馬県):2012/08/19(日) 21:05:56.99 ID:pTAUVw0oI
>>49
いきなり飛ばすなあw
面白そうだからもうちょっと語ってみ

114 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/08/19(日) 21:15:46.18 ID:kFIWE3yNP
リアルで2chはみるだけだ 
とか言うやつは間違いなくスレ立てもしてる

121 : マンクス(やわらか銀行):2012/08/19(日) 21:22:39.44 ID:nJTHOSf60
俺がカキコしたのとまったく同じことを石橋ゲルがTVタックルで言ってた

129 : メインクーン(やわらか銀行):2012/08/19(日) 21:29:14.72 ID:SjqrNAIE0
俺も2年くらいは怖くて書き込めなかったな

131 : セルカークレックス(埼玉県):2012/08/19(日) 21:30:15.55 ID:Tzc4UuOD0
>>1
見るのはセーフだけど書き込むのはアウトってよくわからん感覚のやつがいるのよ
同じアホなのに


134 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/08/19(日) 21:30:57.18 ID:tkmETGuh0
>>131
あーいるいる。なんか頑なに「書き込んでないからセフセフ」とか言ってるよな
酷いのになると「にちゃんは見てない!まとめサイトは見てるけど!」とかな


141 : マーゲイ(兵庫県):2012/08/19(日) 21:33:27.73 ID:5Kw4CCiZ0
若者がネットをやるのも最近になっての話なのにな
ほんと馬鹿だよな

148 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/08/19(日) 21:36:06.85 ID:YAFtC1oY0


    とりあえず在日に発言権はないからw 


        黙ってろなwクソチョン






153 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/19(日) 21:38:50.50 ID:LrWhOig20 ?PLT(12330)

>>141
インターネッツは
商用解放される前
大学で使われてたよ

これがニワカインターネッツなヤツだ

162 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/08/19(日) 21:43:57.49 ID:VkplSdRj0
>>141
最近って言っても10年以上前だろ
親がワープロやCADの為に買ったパソコンでネットしてた小中学生は多いはずだ

164 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/19(日) 21:44:21.66 ID:Btnpjonq0
ROM専でも20年やってればそれなりに知識がつくだろ

167 : ラガマフィン(東京都):2012/08/19(日) 21:46:46.01 ID:8NARX75/0
>>162
本格的に普及したのはここ五年くらいだと思う

168 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/19(日) 21:46:47.76 ID:RW67HRhi0
いくら自分の意見を発信したところで、誰からもレスがもらえなければ
そりゃ発信する意味がないと思っちゃうよなあ

173 : クロアシネコ(大阪府):2012/08/19(日) 21:49:34.71 ID:LrWhOig20 ?PLT(12330)

>>168
そいつらは
おれのすげーレスにレスしないできない理解できないなんて
なんて低能なんだと自己完結する自己愛性人格障害

178 : マーゲイ(兵庫県):2012/08/19(日) 21:53:46.82 ID:5Kw4CCiZ0
ニコニコのコメントの勢い何て2chの非じゃないよ
2chで勢いがあるといえばガキが多そうなVIPやニュー速ぐらいなもんだよ

185 : ペルシャ(SB-iPhone):2012/08/19(日) 21:58:38.81 ID:SulGIpTNi
ROM専に告ぐ。
勇気を出して書き込んでみろ。
まず書くのは簡単な言葉でいい。
そう。

>>1氏ね

これだけでいいんだ。
さあ勇気を出そう!

186 : マーゲイ(兵庫県):2012/08/19(日) 21:59:02.16 ID:5Kw4CCiZ0
動画生放送全体でどんだけのコメントがある
しかもそのコメントのほとんどが意味のないコメントばかり
発信しても意味がないと思うから?意味とはなんだよ

204 : スナドリネコ(神奈川県):2012/08/19(日) 22:11:56.53 ID:XzBvh9hV0
若者のレス離れ

213 : ジョフロイネコ(栃木県):2012/08/19(日) 22:27:11.20 ID:D66/hgqWP
板ごとに違うって人も多いんじゃない?
ニュース系の板ではROM専だが専門板では書き込む人とかは多いと思う。

226 : スミロドン(チベット自治区):2012/08/19(日) 22:40:35.60 ID:0PeuU3BQ0
2ちゃんって便所とか肥溜めだろ

便所に来て用も足さず帰るとか意味がわからない。他人のウンコ臭をクンカクンカする高尚なご趣味をお持ちなんでしょうか

235 : ペルシャ(東京都):2012/08/19(日) 22:53:48.89 ID:kue6Jjhq0
やはり専門板では迂闊に書き込めない

238 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/08/19(日) 22:55:54.89 ID:VkplSdRj0
>>226
2chが便所の落書きとか言うような人間は
自分が糞レスしたいだけで人のレスはどうでもいいから
そう言っているに過ぎない。まさに「チラシの裏にでも書いてろ」だ

243 : ヨーロッパオオヤマネコ(徳島県):2012/08/19(日) 23:01:29.56 ID:y39RlN390
>>235
知ったかしようとするからだろw
大人しく質問しとけよw

244 : マヌルネコ(岡山県):2012/08/19(日) 23:01:39.77 ID:uJ3yYHMz0
>>167
いやその前の5年間だと思う ここ5年は停滞感すらある

250 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 23:07:04.12 ID:MzaXwphXP
>>238
一種の予防線でしょ
「おいおい便所の落書きになにマジになっちゃってんのww」っていう
本当は顔真っ赤のくせにね

260 : ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区):2012/08/19(日) 23:11:23.07 ID:ZwD2g3eBO
俺のマイミクがそうだは
俺が好きなように日記書いたら、誰もコメントせん
あいつら自分の意志とか考えとか無さすぎてドン引きだは

263 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/08/19(日) 23:12:01.61 ID:wAsZREVo0
そこそこ書き込んでるけど他人からもらったレスは無視してしまう
コミュ障なので

267 : スナドリネコ(東日本):2012/08/19(日) 23:14:33.20 ID:DT9QTSDR0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ~イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T   ROM専見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |

269 : シャム(西日本):2012/08/19(日) 23:14:49.07 ID:X5vzTf7r0
>>263
それってコミュ障にはいるの?

272 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/08/19(日) 23:15:05.86 ID:VkplSdRj0
>>244
10年前くらいから大学生も自家用PCでレポート書いてたよな

279 : マーブルキャット(愛知県):2012/08/19(日) 23:16:33.92 ID:WIPlEY3g0
専門板ならまだしもこんな板で何を遠慮することがあろうか、いや遠慮することはない

281 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/08/19(日) 23:16:45.49 ID:wAsZREVo0
>>269
いや自称なので知らん

290 : シャム(西日本):2012/08/19(日) 23:20:37.25 ID:X5vzTf7r0
>>281
そこはコメント返しちゃいけないだろw

294 : ベンガル(内モンゴル自治区):2012/08/19(日) 23:22:35.07 ID:zy4ffTZVO
書き込むのは良いが、せめて半年はROMって書き込んで欲しい
その板のネタとかコピペに突撃してるやつとか見るともうね…

301 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 23:26:25.08 ID:cZe9zhpVO
だいたいROMって
Read of memoryだと思ってたわ

311 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/08/19(日) 23:31:06.71 ID:u52ASRF30
>>301
それで合ってるでしょ。
>>1の記事がおかしいだけで。

Read Only Memberだったら専ってなんのために付いてるんだよw

319 : ヨーロッパヤマネコ(茸):2012/08/19(日) 23:34:41.21 ID:EoYcPKXpP
>>294
最近増えた事だが2ちゃんのノリが解らない新参からいきなり噛みつかれても
どう扱っていいのかとニガ笑いしかないよな

322 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/08/19(日) 23:36:23.91 ID:aM1fDbuf0
100年ロムってろって言われたし・・・

327 : シャム(西日本):2012/08/19(日) 23:38:10.98 ID:X5vzTf7r0
>>319
わざと誤字を書いても
普通に指摘してくるからな

330 : ペルシャ(東京都):2012/08/19(日) 23:41:35.18 ID:kue6Jjhq0
ブログやツイッターで評論家ごっこしてるやつより無害でいいと思うがね

338 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/08/19(日) 23:50:14.64 ID:o8cttGcl0
初書き込み

     えぇ~と・・・  その・・ ・・  ウンコォ~~~!!

345 : マヌルネコ(山口県):2012/08/19(日) 23:58:38.45 ID:xg0Eaizx0
Write only menber=WOM専はいないのかね

358 : 茶トラ(大阪府):2012/08/20(月) 00:28:21.66 ID:2oNRS4GP0
揚げ足を取られたり、矛盾点をあげつられたり、間違って覚えていることへの反論が怖い。

軍靴の音 ← ぐんくつって読んでしまうだろこれ。

360 : ヒマラヤン(dion軍):2012/08/20(月) 00:30:50.13 ID:qgz/B+IE0 ?PLT(12000)

>>358
+のほとんど住民はマジで「ぐんくつ」だと思ってる

402 : ジャガーネコ(愛知県):2012/08/20(月) 04:22:51.31 ID:lYzxf8vd0
ネットで情報を得る奴はただの馬鹿。

情報得たいなら本を読め。

409 : ウンピョウ(WiMAX):2012/08/20(月) 05:39:19.38 ID:HaytmSAD0
>>402
本なんかも誰かの妄想だろw

414 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/08/20(月) 05:58:44.53 ID:AWvkbwcx0
>>409
本をどんなものだと思ってんだw
ひとくちに本といっても幅広いのに

415 : マーブルキャット(千葉県):2012/08/20(月) 06:08:44.85 ID:6SsDv0gs0
>>414
・ 誰かの妄想、個人の考え、一つの意見
・ 誰かが誰かの都合が良い様に編集した情弱ツール
・ ステマ、洗脳、搾取

辞書を除けば須らくこれに当て嵌まる

419 : ヒョウ(長野県):2012/08/20(月) 06:39:06.92 ID:bCcKsHSj0
じゃあ検索する、ところが今は2ちゃんのまとめログサイトが始めにきちゃうんだよね

1の事実を探すのに99のゴミを読まなければならなくなる事態

423 : イエネコ(糸):2012/08/20(月) 07:05:24.73 ID:La+IiPBA0
>>415
「須く」は、「べき」とセットで使う物。
あ、ゴメン中卒だったね。

428 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/08/20(月) 07:48:13.66 ID:nQ9HjYjq0
匿名で書き込めるのに何が勇気いるんだよ
ツイッターのほうがよっぽど無理

429 : マーブルキャット(千葉県):2012/08/20(月) 08:13:48.87 ID:6SsDv0gs0
>>423
大卒で言葉の使い方を指摘する人は居ない
ごめん高卒だったね

431 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/08/20(月) 08:20:24.24 ID:HhTmpleKO
すべからく=全て
と勘違いしてる馬鹿は多いな

432 : スコティッシュフォールド(空):2012/08/20(月) 08:21:43.54 ID:ZTI3Hn89Q
>>429
なんで?
間違いを指摘するのに学歴は関係無いだろ

433 : マーブルキャット(千葉県):2012/08/20(月) 08:25:33.65 ID:6SsDv0gs0
>>431
近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り。
文化庁が発表した平成22年度「国語に関する世論調査」では、
「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、本来の意味である
「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、間違った意味
「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。

>>432
言語は進化するものだから指摘する事は無意味なんだよ
大卒ならそれは常識

435 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/08/20(月) 08:29:05.72 ID:HhTmpleKO
慌ててググったんだろうが涙ふけよ

452 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/08/20(月) 09:19:47.74 ID:TR8m2RjG0
知識、能力が無くて黙ってるのはまぁ当然だ。

知識があると思い込んで問いかける事も疑問を提示する事もできず
黙ってるのはただのコミュ障

453 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/08/20(月) 09:22:17.44 ID:cedRdXVp0
>>428
あ、ツィッターではROM専だなw

なんか納得した

464 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/08/20(月) 10:10:15.38 ID:TR8m2RjG0
>>452
× 提示する
○ 呈する

468 : サーバル(チベット自治区):2012/08/20(月) 10:46:07.15 ID:puoOGtkH0
恨み言書いてストレス解消する場だろ
何が情報発信だよw


470 : 縞三毛(東京都):2012/08/20(月) 10:47:07.44 ID:fPAxiMyF0 ?2BP(1002)

>>468
ブログでやれ

476 : ピューマ(芋):2012/08/20(月) 13:24:51.08 ID:123P/cOG0
最近、俺がよく行く専門板もバカばっかりだなぁと思うようになった
その道の一流の人達が2chの連中はアホばっかりと言う気持ちが少し分かった

478 : リビアヤマネコ(茸):2012/08/20(月) 13:58:02.58 ID:p1B/eVudP
>>476
10年前なら、俺らが専門板でアホを育てて、アホの状態から対等に話せるやつに昇格させて、
専門的な話の出来る奴を自分たちの手で増やして、そこそこ成功してた。

5年位前から、そんなことをしてもムダと思えるような、真性アホが増えてきた。
それで、上流の人たちが静かに抜けていった。そんなイメージだわ俺は。

488 : ラガマフィン(新潟・東北):2012/08/20(月) 22:27:41.17 ID:vjaM8ILDO
ROM専=まとめサイトユーザーって殆どこれじゃね
うちの職場の奴等もスマホ所持者は殆どまとめ見てネラー気分だ

489 : 黒トラ(愛知県):2012/08/20(月) 23:13:35.46 ID:kI+NaU0A0
だって2ch有料だし

490 : マーゲイ(神奈川県):2012/08/20(月) 23:14:08.33 ID:o1N7gWJU0
全員が情報発信してたらウザイだけだろ。
アメーバの女ブログなんてほとんどが読む価値のないクズ日記だし。


491 : イエネコ(西日本):2012/08/20(月) 23:21:02.70 ID:wjUnxzSB0
>>476
そりゃ一流になったら馬鹿ばっかに見えるでしょ


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ニュースおにぎり大好き日本人 おにぎりの具最強は、「鮭」に決定しました

1 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/08/18(土) 09:42:49.34 ID:7v8tqyOq0 ?PLT(12000) ポイント特典

おにぎり大好き日本人…おにぎりに関するアンケート調査結果発表
http://dietclub.jp/news/article/2012/08/17/727.html
http://dietclub.jp/news/imgs/zoom/1859.gif

 マイボイスコムは、「おにぎりに関するアンケート調査-第2回」をインターネット上で実施し、2012年7月1日~5日に11,581件の回答を集めた。

 おにぎりが好きかを聞いたところ、「非常に好き」は35%、「まあまあ好き」は62%という結果に。
好きな具は「鮭」が67%で最も多く、「たらこ」「辛子明太子」「ツナマヨネーズ」「昆布」「梅」が4~5割で続く。

 「炊き込みごはん」は女性の支持が高く、男性を20ポイント近く上回っている。「ツナマヨネーズ」は女性10代でトップに、
男性10代~40代と女性20代・30代で2位となっている。北海道では「いくら」、北陸では「梅」、中部では「天むす」、
九州では「高菜」が他の地域より多い傾向となり、地域によって好みの具は変わるようだ

 また、おにぎりを食べる人は99%と大多数に昇る。「週に1~2回」が25%、「月に2~3回」が29%、
「昼食」に食べる人が76%、「朝食」は25%という結果が判明した。

 市販のおにぎりの購入場所は、「コンビニエンスストア」が断トツで85%、次いで「スーパー」(40%)となっている。
おにぎりを買う人のうち、飲み物を一緒に買う人は8割で、「緑茶」「緑茶以外の日本茶系飲料」「中国茶系飲料」「ブレンド茶」など、
お茶系飲料が上位にあがる。また、おにぎりと一緒に飲食物を買う人は7割弱、「味噌汁」「カップラーメン・カップやきそばなど
インスタント食品」「サラダ」「惣菜類」「パン類」などが多くなっている。

3 : アメリカンカール(東京都):2012/08/18(土) 09:45:40.05 ID:9Sh/XcFg0
シーチキン

19 : ジャングルキャット(青森県):2012/08/18(土) 09:48:26.54 ID:5MgHaMX/0
やつらが鮭だと思ってるのは鮭じゃねえ
あれは別種の銀鮭だ

26 : アメリカンワイヤーヘア(福島県):2012/08/18(土) 09:49:47.55 ID:FkR/HoIl0
>>19
銀鮭は鮭ですよ?

37 : アムールヤマネコ(宮城県):2012/08/18(土) 09:53:15.31 ID:H9f5izT90
>26
鱒じゃないの

41 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/08/18(土) 09:55:30.68 ID:8IuASbRsP
焼きたらこがすきなんだけど

49 : アメリカンワイヤーヘア(福島県):2012/08/18(土) 09:57:59.67 ID:FkR/HoIl0
>>37
違いますよ

53 : トラ(神奈川県):2012/08/18(土) 09:58:39.23 ID:1DmZf0fJ0
オモニが作った韓国海苔を巻いたキムチやナムルのおにぎりがマシッソヨ
日本のおにぎりはキチガイみたいな具を入れる
それにおにぎりは韓国が起源

56 : トラ(神奈川県):2012/08/18(土) 09:59:57.32 ID:1DmZf0fJ0
>>53
激しく同意見
日本人はおにぎりが日本の食べ物だと思っている

59 : トラ(神奈川県):2012/08/18(土) 10:00:47.31 ID:1DmZf0fJ0
>>56
キチガイ日本人らしい思考だよな
まぁ世界的にはおにぎり=韓国食と認められtてるから

60 : アムールヤマネコ(宮城県):2012/08/18(土) 10:01:06.39 ID:H9f5izT90
>49
銀サケ
「さけ属」の分類でいう「銀サケ」は鱒の仲間で、白鮭の「銀鮭(銀毛)」とは別種です。
今まで日本では馴染みが薄くあまり一般の店頭には出ていませんでした。
原産は北欧方面で天然物は夏頃に捕獲されますが、身色が鮮やかで、香りが良いわりには安価なため、
近年、三陸地方や南米のチリ産の養殖物ものが多く出回っています。

筋子と思って買うとマスコだったりする

61 : トラ(神奈川県):2012/08/18(土) 10:01:18.02 ID:1DmZf0fJ0
>>59
んだんだ
そもそも日本のおにぎりはキチガイ具だしマズイ


63 : アメリカンワイヤーヘア(福島県):2012/08/18(土) 10:03:02.38 ID:FkR/HoIl0
>>60
だから、いわゆる鮭として認知されて売られてるのは、シロザケ、銀鮭、マスのすけ(キングサーモン)
紅鮭が代表的で、サーモントラウト(ニジマス)とは別扱いだよ
銀鮭は養殖が多いってだけで

65 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/18(土) 10:03:17.50 ID:/RxRxkvK0
昔ローソンにあった「どん辛」また食べたい

67 : しぃ(東京都):2012/08/18(土) 10:05:42.83 ID:8jlGCrWw0
ID:1DmZf0fJ0

72 : アムールヤマネコ(宮城県【09:56 宮城県震度1】):2012/08/18(土) 10:10:25.05 ID:H9f5izT90
銀毛
帰ってきた鮭を 川に入る前に捕ったもので、うろこが銀色に輝いている鮭(銀毛)をいいます。
主に切身用、御歳暮などでよく使われている新巻等に用いられます。
脂肪分は、オホーツク物で7~10%、太平洋物で太平洋物で5~7%位です。

銀サケ
「さけ属」の分類でいう「銀サケ」は鱒の仲間で、白鮭の「銀鮭(銀毛)」とは別種です。
今まで日本では馴染みが薄くあまり一般の店頭には出ていませんでした。
原産は北欧方面で天然物は夏頃に捕獲されますが、身色が鮮やかで、香りが良いわりには安価なため、
近年、三陸地方や南米のチリ産の養殖物ものが多く出回っています。

紅鮭
「紅さけ」はさけと呼ばれていますが分類は鱒です。
日本近海では殆ど捕獲されず、ロシア沿岸からアラスカ、カナダと北洋で魚獲されます。
味がよく紅色の際立つ高級鮭の代表格で、塩鮭、スモークサーモン共に美味で、高価な鮭缶はこの紅鮭を使います。
また回遊中の「紅さけ」を船団でとったものは、通称「本紅」とよばれ「紅さけ」の中では、最も高い評価を受けています。

>63
ニジマスってどこで言った?

106 : シャム(宮城県):2012/08/18(土) 10:57:30.46 ID:2mj+lA6B0
>>72
言ってる事間違いすぎ。ギンザケとアトランティックサーモンを混同しているし、サケとマスの定義がおかしい。
WIKIでいいから確認しなよ・・・

マスとサケは淡水生活や降海の有無等による通俗的分類であり、
学術的にはマスとサケの区別はなく、原産が太平洋か大西洋かで区別される。
あえていえば通俗的にサケとして扱われるのは、
シロザケ、カラフトマス、ベニザケ、ギンザケ、マスノスケ(キングサーモン)、アトランティックサーモンの6種。

ギンザケ・ベニザケは「タイヘイヨウサケ属Oncorhynchus」であり、北太平洋原産。
ギンザケは三陸地方で養殖もされている。
ヨーロッパ原産のサケは、「タイセイヨウサケ属Salmo」のアトランティックサーモンのみ。
最近寿司屋によく出回ってきている。これは日本で養殖はしていない。

120 : サバトラ(公衆):2012/08/18(土) 11:11:10.42 ID:7oIHpTff0
自分語りだけのオナニースレはここですか?

123 : マヌルネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 11:18:24.81 ID:uVX8rh3k0
高菜とか野沢菜入っているのを買ってしまうな。

176 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/08/18(土) 13:09:14.42 ID:hkoRi/MS0
具とか言ってる時点でオ里が知れるなw
味噌握り最強。味噌を手につけた状態でオニギリを握る。あーおいちい。焼いてもうまい。

180 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 13:14:39.70 ID:5Eug1vZa0
おにぎりにツナマヨ考えた人は天才

191 : サイベリアン(愛媛県):2012/08/18(土) 13:19:59.71 ID:Y02EgFyU0
通は鶏そぼろ一択

198 : ピクシーボブ(北海道):2012/08/18(土) 13:27:02.71 ID:cmFEvi+J0
>>191
学校前の弁当屋がそぼろと卵とピンクの3色だけので
夏休みの休店期間にハワイへバカンスへ行って
真っ黒になってかえってくる
ご飯も酢飯でもなんでもない

210 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/08/18(土) 13:47:11.59 ID:hkoRi/MS0
みそオニギリ最高だな。具入れるとか邪道。

214 : アフリカゴールデンキャット(茨城県):2012/08/18(土) 13:55:42.20 ID:L4JXsJ7E0
うーんこれはツナマヨ派の俺も認めざるを得ないな
ツナマヨは美味いのは当然だが、正統性という点に於いて鮭の高潔さには敵わない

215 : ギコ(奈良県):2012/08/18(土) 13:59:53.92 ID:UZw8XYVY0
>>210
サンチェかサニーレタスで巻いて食うと最高だな

220 : スミロドン(山形県):2012/08/18(土) 14:06:54.73 ID:e3RXtMMG0
梅干だろ糞が

222 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/18(土) 14:13:09.01 ID:SpF9tLCq0
鮭が嫌いって人は少なそう
いる?

231 : サバトラ(東京都):2012/08/18(土) 14:42:35.22 ID:QL0DkiSM0
美味しい上に除菌効果で衛生面にも配慮した梅干しが
あらゆる点で攻守最強だともう決まっただろ
これだから夏厨どもは困る

251 : しぃ(東京都):2012/08/18(土) 16:59:45.03 ID:8jlGCrWw0
繰り返す

明太子と梅の2強だろ


日本人なら異論はないよな


253 : クロアシネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 17:10:33.85 ID:QKXSJsXh0
ツナマヨを家で再現したいのだがうまくいかない
売ってるやつは何が違うんだろ

257 : チーター(岩手県):2012/08/18(土) 17:14:09.04 ID:qJbr2k6A0
>>253
ツナは油漬けじゃないほうがいい気がするな
マヨネーズも市販より酸味がきつくないゆるいの使ってるし

267 : ピクシーボブ(東京都):2012/08/18(土) 18:10:30.83 ID:VR0t0YRU0
マヨネーズだけでもおにぎり食えるわ俺

274 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2012/08/18(土) 19:02:23.00 ID:IyOmE3GLO
地方ネタでスマンけど、北海道のセイコーマートのホットシェフコーナーにある「ベーコンおかか」は上手い。

276 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 19:33:47.69 ID:NL7mxLvR0
  ∧ ∧
 ( ´・ω・)  
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか カカオ ごはんですよ   酒漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  糠漬  塩辛   焼肉
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 五穀豊穣  菜の花  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 暗黒物質
 

284 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/08/18(土) 20:45:58.34 ID:EDUSsDZq0
昔のことはよく知らないが、そもそも米のメシって、贅沢品じゃなかったっけ?

塩鮭だって超贅沢品だろ。

麦だらけの塩むすびとか味噌にぎり、梅干が入ってりゃ贅沢ってもんだろ。


293 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/08/18(土) 20:50:59.19 ID:qMX5QObF0
「明太子」は好きだけど、
「辛子明太子」は大嫌い。

313 : ヒョウ(福岡県):2012/08/19(日) 00:20:53.40 ID:1t5CY1t70
真ん中に詰めるのではなく、ご飯におかかをまぶしたのがいい

319 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 00:30:24.41 ID:rLcdkKHn0
梅がいちばん好きだけどなあ
梅にハズレ無し
シャケ入りって店によって変わりすぎるような

324 : ジャガーネコ(岡山県):2012/08/19(日) 00:40:00.72 ID:9yMh3n490
>>319
梅のレベルによる
小梅ちゃんレベルのカリカリ梅だと怒りで握りつぶしてしまう

326 : ヨーロッパヤマネコ(茸):2012/08/19(日) 01:35:49.77 ID:EoYcPKXpP
>>313
それだよな!!
あと高菜おにぎりも真ん中じゃなくて高菜の混ぜご飯のがうまい

329 : スノーシュー(山形県):2012/08/19(日) 05:13:37.58 ID:7cfOJ15X0
>>53
隷属国の朝鮮に物事を創造する文化があるわけないだろ

340 : マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/19(日) 09:45:13.09 ID:Av9U1ge6O
生臭い

341 : ターキッシュバン(愛知県):2012/08/19(日) 09:48:40.87 ID:UGxCol0n0
ツナマヨが一番数出てるんじゃないの?
鮭のがちょっと高いから、みんな我慢してツナマヨ買ってるのか

342 : メインクーン(大阪府):2012/08/19(日) 11:18:27.75 ID:rRwjVZef0
夏におにぎりを食べることはないと朝日放送で井上はんが言うてはった。
食べるんなら傷まないようにいろいろ入ってるコンビニのおにぎりが良いねんて。

343 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 12:09:03.11 ID:z9/u6GWd0
マヨ系はツナ以外はおいしくない
ツナマヨは奇跡の具

344 : トラ(富山県):2012/08/19(日) 12:11:51.85 ID:nIocwlL50
真夏の常温で一日もたないおにぎりはおにぎりじゃない

345 : デボンレックス(福岡県):2012/08/19(日) 12:20:52.08 ID:DcqF7h8X0
ツナマヨの弱点は緑茶と合わない
おにぎりのおいしさの半分は緑茶との相性だからな
味覚障害なほどツナマヨ好き

346 : アンデスネコ(九州地方):2012/08/19(日) 12:21:41.14 ID:bUMK+J7O0
何だかんだで梅が最強だって

347 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 12:43:58.80 ID:uKpWux6gP
裸の大将のおにぎりはなんぞ

348 : コーニッシュレック(SB-iPhone):2012/08/19(日) 14:12:40.16 ID:wabsQNSxi
基本は梅。
弁当の場合も真ん中に梅。

349 : ジャガーネコ(東京都):2012/08/19(日) 14:20:20.84 ID:bILFOlsY0
鮭は鮭でもフレークは嫌い
筋子と葉唐辛子がいいな

350 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/08/19(日) 14:34:16.03 ID:Mj76ILYC0
梅干しとおかかは 絶対好き
次点で焼鮭と昆布の佃煮

351 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 14:42:34.28 ID:ShLKPv3i0
ジャンボいなり最強ッペよう

352 : パンパスネコ(長崎県):2012/08/19(日) 15:59:44.31 ID:Wdozgx8u0
携行食としての性能なら梅一択

梅の殺菌効果のおかげで平気で丸一日半持ちする
シーチキンなんかは半日でアウト

353 : ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/08/19(日) 16:08:35.36 ID:Ux47PdLG0
ローソンのハラミを何回か買ってるけど
一回だけ妙に美味いと感じたことがあった

354 : アフリカゴールデンキャット(西日本):2012/08/19(日) 16:14:25.70 ID:WrntdxSw0
ソーセージが好き

355 : バーマン(千葉県):2012/08/19(日) 16:15:51.01 ID:vRs6t7/i0
つーか鮭以外はOUTだろw パン党

356 : ペルシャ(チベット自治区):2012/08/19(日) 16:16:07.28 ID:sqWhumzc0
オマエら、ここは、あえて「キムチ」じゃね?w

357 : デボンレックス(福岡県):2012/08/19(日) 16:19:03.26 ID:c0O9EX+z0
アホだな
最強はアジの干物(30cm以上の)
騙されたと思って喰ってみろよ(・д・)


358 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/08/19(日) 16:22:56.68 ID:xLKRm6QoP
>>357
そんなでかいおにぎり食えないよ

359 : しぃ(静岡県):2012/08/19(日) 16:23:23.77 ID:YsM8mq/70
最近妙に梅がおいしい

360 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/19(日) 16:25:34.59 ID:ynEEAlgB0
別に何を入れても構わんが、一つだけ許せんのがある。
マヨネーズとかシーチキンとか入れて、グチャグチャに混ぜて、クチャクチャ食ってんじゃねー。
気色悪い。

361 : デボンレックス(福岡県):2012/08/19(日) 16:25:36.33 ID:c0O9EX+z0
>>358
干物はほぐして普通におにぎりの具にする
でかいアジの干物は味が良い(・д・)

362 : ロシアンブルー(富山県):2012/08/19(日) 16:25:53.14 ID:zHV63Jme0
>>345
そこで麦茶ですよ

363 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/08/19(日) 16:29:00.51 ID:KhNWOGc40
最近はもう塩のしか食ってねえな

364 : ロシアンブルー(富山県):2012/08/19(日) 16:29:41.18 ID:zHV63Jme0
>>354
ゆかり混ぜたご飯に、薄く輪切りにしたウインナー2~3切れを具にして
海苔まいたおにぎりが大好き

弁当のレシピの本に出てた

365 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 16:30:08.27 ID:DKLjU7BS0
ツナマヨって書いた奴もれなくデブだろ

366 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 16:32:28.26 ID:KCxJEiDe0
昔は梅干しは腐敗防止で入れてたんだよな


367 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 16:34:25.71 ID:l+wp9eVGO
自前で作った鮭のおにぎりをアルミホイルで包んでたやつ最強

368 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 16:42:48.23 ID:z9/u6GWd0
そういや近所の茶屋だか海苔屋だかで売ってたおにぎり美味かったな
味噌味の茄子とか、甘辛くした鶏肉とか色々
手作りともコンビニとも一味違ってすごく美味かった

369 : コドコド(東日本):2012/08/19(日) 18:01:14.31 ID:FLSuN+df0
鮭は塩引きに限る

370 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 18:05:38.82 ID:mPq1XgPX0
セブンの塩おにぎりにはまってるんだけどご飯が酸っぱい

371 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/19(日) 18:44:40.88 ID:aGEF++I20
地下鉄の駅とかのコンコースにおにぎり屋たまにあるけど
どういう人が買ってるんだろう
弁当忘れたリーマンかな

372 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/08/19(日) 18:52:51.41 ID:HgEE2x9EO
筋子

373 : メインクーン(東海地方):2012/08/19(日) 19:01:13.74 ID:pSc1r4g0O
おむすびのツナはしょうゆだろ
誰だマヨなんか入れた奴は

374 : ペルシャ(関西・東海):2012/08/19(日) 19:19:59.26 ID:yuR1/QtoO
>>364
ウインナーとソーセージは似て非なるものやで


375 : 縞三毛(京都府):2012/08/19(日) 19:28:31.23 ID:VW3sXT020
昆布か梅。ずっと下がって焼きたらこ。

376 : スミロドン(奈良県):2012/08/19(日) 19:28:36.84 ID:EMsat3pJ0
コンビニとかで売ってるおにぎりのパッケージってどういう構造になってるの?
ご飯&具がノリとくっつかないようにしてるだけ?

377 : 黒(東京都):2012/08/19(日) 19:38:15.25 ID:EthvNwyz0
具を3つぐらい入れた爆弾がおにぎり最強


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ニュース【五輪/サッカー】米紙のアンケートで71%が竹島パフォーマンスの韓国選手に「メダル与えるべき」と回答[8/16]

1 : ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2012/08/17(金) 01:55:11.78 ID:???0
米紙ウォールストリートジャーナル(WSJ)電子版が14日(日本時間)、
オリンピック(五輪)サッカー韓国代表選手・朴種佑(パク・ジョンウ)の
独島(ドクト、日本名・竹島)パフォーマンス状況を詳しく説明し、
「朴種佑にどんな処罰をすべきか?」というアンケート調査を実施した。

15日午後4時現在、1196人が回答しているが、
「朴種佑の行動は偶発的だったため、メダルを与えるべき」という回答が853票(71.3%)で最も多い。

反対の意見も少なくない。232人(19.14%)が
「朴種佑のメダルを剥奪し、数試合を出場禁止にすべき」と答えた。
「見本として朴種佑のメダルを剥奪すべき」が60票(5.5%)、
「朴種佑にメダルを与えるべきだが、一部の国際試合出場は禁止すべき」が45票(3.8%)だった。

回答に参加したある日本人は
「国際オリンピック委員会(IOC)は五輪で政治的な表現をした韓国選手に必ず注意するべき」とし
「1968年メキシコ五輪で人種差別に対するパフォーマンスをした2人の黒人選手もその後、
国際競技に出場できなかった」と主張した。

米国人と明らかにしたネットユーザーは「もし米国人が『ハワイはわれわれの領土』というカードを持てば、
IOCはその人も処罰しなければならない』とし、IOCを皮肉るような意見を書き込んだ。
韓国ネットユーザーはほとんど朴種佑にメダルを与えるべきだと答えた。

WSJは、朴種佑の独島パフォーマンスの経緯と崔光植(チェ・グァンシク)文化体育観光部長官が
「朴種佑はメダルを受けられなくても兵役免除は受けられる」と強調した点を詳しく伝えた。
大韓サッカー協会が日本サッカー協会に朴種佑の行動について当時の状況を説明する文書を送り、
波紋が広がったという点も報じた。

大韓サッカー協会は金鋳城(キム・ジュソン)事務総長を国際サッカー連盟(FIFA)に派遣し、
「独島パフォーマンス」の経緯を説明することにした。
金総長は15日午後、FIFA本部があるスイス・チューリヒへ向けて出発し、
「重大な問題であるだけに書面釈明では不十分だという意見があり、
FIFAを訪問することになった」と説明した。
http://news.livedoor.com/article/detail/6859935/

2 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:56:03.77 ID:OebmasyY0
以上、中央日報の記事

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:56:17.85 ID:G3ntcIHO0
中央日報かよw
読んで損したわ

4 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:56:52.06 ID:oUI9m7Uk0
アメ公はバスケしか興味ないだろ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:56:56.89 ID:W668QvzP0
ふーん

6 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:57:18.81 ID:0Qt+Kp8m0
どこの韓国人街でアンケートとったんだよ?!

7 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:57:20.47 ID:5qpl/PLP0
また組織票か!

8 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:57:25.38 ID:RrK2Bf8m0
韓国系アメリカ人か

9 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:57:30.75 ID:6y7qQ8/m0
サイコリアンが集団投票して捏造ってパターンか?



13 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:58:11.11 ID:WWUvv+iG0

WSJは、今回の件では、明らかに韓国寄り。
裏に何かあると思ったほうがいいぞ。  
   

20 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 01:59:01.23 ID:iJYvT6AX0
>米国人と明らかにしたネットユーザーは「もし米国人が『ハワイはわれわれの領土』というカードを持てば、IOCはその人も処罰しなければならない』とし、IOCを皮肉るような意見を書き込んだ。

そういう問題ではないのだが。なんかいかにも朝鮮人的な思考ですね。成り済ますんならもっと上手くやれよ

37 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 02:02:11.58 ID:J3v2QSAs0
>>4>>5>>6>>7>>8>>9
揃いも揃って現実見れないね。


64 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 02:08:58.72 ID:hl915Pqk0
ほらほら言い訳しろ日本猿
俺の好物にしてやるよ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 02:48:36.80 ID:S/uP6gj80
>米国人と明らかにしたネットユーザーは
>「もし米国人が『ハワイはわれわれの領土』というカードを持てば、
>IOCはその人も処罰しなければならない』とし、
>IOCを皮肉るような意見を書き込んだ。


すげーバカ

194 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 02:56:47.92 ID:AMCWkeaX0
ヒント

krドメイン

205 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 03:00:18.33 ID:XYPdAqGY0
既出かもしれませんが。

WSJで "soccer korea" で検索したらこれが出ました。

http://blogs.wsj.com/korearealtime/2012/08/14/poll-how-should-park-jong-woo-be-treated/


WSJの記事とか書いてありますが、実際には最近よくあるネット記事末尾のアンケートです。
米国など関係なくネットにつなげられればだれでも投票できるていどのものです。

ちなみにWSJ日本語版の邦訳は
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/13321/
なおこちらには投票欄はありません。

207 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 03:03:09.62 ID:mVzQUTBE0
WSJは統一教会系の資本じゃなかったけっけ?

245 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 03:36:21.07 ID:TQewEL+L0
自分は在日米軍には居て貰わなきゃ困る派だけど、
「在日米軍基地の土地は日本の物だから返して」ってプラカード出されたら、どうするつもりなんだろ?

273 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 03:57:33.32 ID:tR5k8/q90
おまいらはどうしても韓国人の組織票にして現実逃避したいみたいだけど
現実は俺たちが思っている以上にアメリカ人は韓国人が大好きだ
知日派として知られるアーミテージさんも言ってたよ?「歴史問題を直視しろと」

286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 04:19:30.60 ID:xk6Fpj6W0
アメリカの場合はやっぱり日本が慰安婦問題に対して誠実な態度を示していない、って言う流れになっていて、それを絡めて竹島問題を見ている人は多い。

慰安婦は日本が強制的に連れて行って、レ○プ三昧だって言う認識になってるからな。
日本人は問題の解決方法として誰にいくら賠償したかとかのデータを公表しないで、誰かの政権の時に包括して援助をした、とかの言い方をしているから、賠償も謝罪も一切してないことになっている。

339 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 04:56:39.74 ID:zNMng3VbO
>>37の言う「現実」とは何だ?

345 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 04:58:20.22 ID:vLdB9mie0
大笑いw すでにネタはばれてるな。WSJとは言っても韓国人しか集まってこないような場所に有る
ただのネットアンケート。これならWSJ日本版に来るのはほとんどが日本人なのと同じ理屈で
寄ってくるのはほとんど韓国関係者だからとうぜん韓国有利の投票結果になるのは当たり前。

>>205
>WSJで "soccer korea" で検索したらこれが出ました。
>
>http://blogs.wsj.com/korearealtime/2012/08/14/poll-how-should-park-jong-woo-be-treated/
>
>
>WSJの記事とか書いてありますが、実際には最近よくあるネット記事末尾のアンケートです。
>米国など関係なくネットにつなげられればだれでも投票できるていどのものです。
>
>ちなみにWSJ日本語版の邦訳は
>http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/13321/
>なおこちらには投票欄はありません。

354 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 05:07:23.33 ID:J3v2QSAs0
>>339
推測するに最初の奴らが韓国人の工作だと思い込んでいるんじゃないか。
実際に最初の方のレスってちょっと気持ち悪いよね。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 05:13:45.89 ID:f4lfBWhR0
>>345
これってWSJの元記事にも投票欄はあるのかな


413 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 06:09:47.47 ID:yQtNRn5d0
1の人さ、ユナイテッドスレでも香川が無視されてるみたいなスレたててるじゃん

431 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 06:35:41.01 ID:uBBLJxPS0
日本だけ異常なんだよ、五輪終ってるのにいまだに騒ぎ立てて事を大きくして。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 06:52:44.56 ID:BhWeoybF0
生粋のアメリカ人がハワイは我々の領土っていう例えしないと思うけどなw
でなぜか日本だけ日本人の意見として紹介
胡散臭い

469 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 07:03:43.44 ID:/ESOoGw/0
お前ら自分以外みんな韓国人だと思ってそうだなw
どうしてそんな陰謀論めいた考えばっかり浮かぶんだ?

473 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 07:11:03.99 ID:46GlTT+/0
ネット調査なんて信用ならんけど実際アメリカ人が同情的な解答するとも思えない
最近露骨に日本外ししてるしいい加減アメリカに対しもっとドライな見方すべきだわ

478 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 07:16:22.38 ID:irXfquIe0
普通のアメリカ人はこんなどうでもいい記事にまず目がいかないし
ましてや投票しないだろう

どうせアメリカ在住のチョンによる組織票

485 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 07:22:58.39 ID:wlCKDeo30
>>469
あいつらのネットアンケート好きは有名だろ
最近でも海外の(ピヨピヨ)で「ロンドンオリンピックのオープニングを歌って欲しいアーティストは?」っていうアンケートを実施したら、上位が殆んどK-POOPアイドルだったしw

540 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 08:21:57.51 ID:6WSepVpu0














はい
またネトウヨの負け
学習能力なし
























546 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 08:25:05.01 ID:6B+iP85qO
>>1 しかし、こんなことまでするとは必死なんですね~、チョンは。 全世界にアンケ取ってみろ!!

556 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 08:31:05.47 ID:fBm4+jJY0
ウォールストリートジャーナルは反日新聞として世界的に有名。
今回のアンケートも、韓国人街でとったものか、ねつ造のどちらか。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 08:32:37.36 ID:7LJhp97f0
>>2
韓国人を求めて全米各地をキャラバンして回ったのか

567 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 08:37:23.60 ID:fKpBqR740
> 米国人と明らかにしたネットユーザーは「もし米国人が『ハワイはわれわれの領土』というカードを持てば、
IOCはその人も処罰しなければならない』とし、IOCを皮肉るような意見を書き込んだ。


ここすっごいキムチ臭いw

589 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 09:03:04.61 ID:x6V1/VaP0
三位なのは事実だからなぁ
そりゃメダルは与えるべきだよ
でも政治的主張をしたのはメダルとは別に問題にするべきだ


604 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 09:11:15.86 ID:vLdB9mie0
これはwsj.comの下にぶら下がってるけど韓国関係者しか来ないKorea Realtimeというブログ記事の最後に設問した
アンケートなんだから、投票するのは事実上韓国関係者ばかり。韓国寄りの同情票が圧倒的に多くなるのは当たり前。
全く無意味。

嘘だと思うなら、http://realtime.wsj.com/korea/ の右上にある英語とハングルを切り替えるスイッチをハングルにしてみれば、
ここがどんな所かよく分かる。要するにWSJとは言ってもハングルで書かれたKorea Realtimeという韓国人用の
ブログセクションだ。当然来るのは韓国関係者だから、ここでアンケートを取れば圧倒的に韓国よりの結果が出て当たり前。
「米紙のアンケートで71%が賛成!」は「アメリカ人の71%が賛成」とは全く違うのに、同一視するという全くの嘘っぱち。

これの日本版に相当するのがJAPAN REALTIME http://jp.wsj.com/japanrealtime/ だ。サイトの構造はちょっと違えてあるが、
ここに来るのは日本人がほとんどだろうという事は見れば一瞬で理解できるだろう。

>【五輪/サッカー】米紙のアンケートで71%が竹島パフォーマンスの韓国選手に「メダル与えるべき」と回答[8/16]
つまりこれは実質的な意味がほとんど無い内輪受けのネット投票でしかないハッタリ。

607 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 09:12:13.64 ID:ijc8znwvO
移民国家アメ公は黙ってろや!

642 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 09:57:35.39 ID:drcEsO0dP
日本人がアメリカに本当に好かれてると
思ってるのは、よっぽど無知か若造だけだろ
真珠湾とか古い話は抜きにしても
日本企業が進出したことで
むこうの地方の中小企業たくさんつぶして
中には日本人は絶対住めないような都市もある


645 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 10:02:27.99 ID:x9IdQ5iCi
アメリカのネットユーザーってどうせアジア系の移民でオチなんだろ

それ以外のアメリカ人は男子サッカーで代表が出てないから
今年の五輪男子サッカー自体に
興味ないだろうし。

646 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/08/17(金) 10:04:19.17 ID:s+dLGkDJ0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 逃げないで質問に答えなよ。
           日本選手がOLYMPICで↓したら、
             それはOLYMPIC憲章違反になるんですか?


 ┌──────┐
 │..四国は     │
 │ ...日本の.    | 
 │   ..領土    │
 (ヨ∋*ノノノ ヽ*∈E) 
  \川´・ω・`川/
.    .Y     Y 

649 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 10:06:25.25 ID:fTvsGL580
アメポチネトウヨはご主人様のご意向に従えよ

653 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 10:08:56.43 ID:xKHY/PnY0
>>645
移民は韓国を捨てて逃げ出した連中なのに
なんで韓国の味方すんの?

679 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 10:44:20.14 ID:1n4xgVw70
結局怒ってるのは俺たちネット右翼だけっていういつものパターンか
女の子はみんな相も変わらず韓国のスターにばっかり熱を上げてるし
男も女の子の機嫌を取るためには韓国の悪口なんて絶対言えないし

695 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 11:10:21.23 ID:aiGr9eoy0
>>1
まあ騒いでるの日本だけだしな

705 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 11:48:42.39 ID:VOHF0x580
どうせ捏造に決まってる
ウォールストリートに金払ってアンケート結果を操作することくらい簡単

723 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 12:24:44.06 ID:MDt9mv510
>もし米国人が『ハワイはわれわれの領土』というカードを持てば、IOCはその人も処罰しなければならない

政治的アピールが問題なのであってアメリカ人がハワイのプラカード掲げても問題になるのにね
しかし皮肉るってどこ皮肉ってるんだかわからん

726 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 12:28:42.23 ID:MIZOlboM0
英仏だけじゃなくアメリカまで韓国にベッタリ。


倭猿の嫌われようは五大陸に響き渡るねww



728 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 12:31:15.51 ID:XD+A+Z2q0
やっぱり日本って欧米、とくにアメリカ人に嫌われてるね

733 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 12:37:53.91 ID:Pa4niZMOP
ここに出てくる米国人って生粋の米国人なんだろ?

745 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 13:12:43.45 ID:WmRmApNf0
またネトウヨ負けたのかw

753 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 13:19:21.12 ID:OLcoxmm20
何でアメリカ?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 13:28:49.20 ID:D67UjSsb0
アメリカ人ってバカなのかな
どんなメッセージであれ政治的思想を持ち込むのはダメってわからんのかな

782 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 14:37:28.62 ID:4qtC8voS0
つーか韓国チームに対してどうなるのかはわからんが
この選手のメダル剥奪は事実上決定事項だろ

これを不問にしたらオリンピックは下手したら消滅するぞ
平和の祭典が戦争の引き金になるなんて皮肉もいいとこ

796 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 15:34:04.99 ID:515n7qvk0
在米チョーセン塵1196人に聞きましただろ。
さすがに在外者だと2、3割程度はまともな感覚を持ってる奴がいるだろうから
そういう意味では妥当な調査結果と言えるだろうw

815 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:00:03.06 ID:DdQPICTD0
アメリカは韓国に味方してんだろ
FTP締結したんで

836 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:30:34.40 ID:hEWjFXfv0
やっと見つけた


>米国人と明らかにしたネットユーザーは「もし米国人が『ハワイはわれわれの領土』というカードを持てば、
>IOCはその人も処罰しなければならない』とし、IOCを皮肉るような意見を書き込んだ。

>3:22 pm August 15, 2012
>Anonymous wrote:
.>If an American held a card saying Hawaii is ours, I want IOC to punish him as well (& yes, I’m US citizen).

>(& yes, I’m US citizen).

アメリカ「市民」w

842 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 18:34:50.29 ID:Zy9P5AQ+0
>>836
乙w
俺日本人だけどだなw

882 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 21:06:25.56 ID:7pgLcXG80
>>604
それでも7割ってヤバくねw?

904 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 07:45:26.32 ID:LqwcvcUp0

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345136111/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【裁判】女性保育士「自分の生き方に踏み込まれた」…橋下市長の職務命令「政治活動調査」は違法、職員らが国家賠償求める・大阪地裁

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/07/30(月) 18:08:10.70 ID:???0
 橋下徹大阪市長が職員に回答を義務付けた政治活動や組合活動についてのアンケートで
精神的な苦痛を受けたとして、市職員と元職員計55人が、市に対し慰謝料など計1815万円を
求める国家賠償請求訴訟を30日、大阪地裁に起こした。

 訴状によると、市は今年2月に調査を実施。橋下市長は、正確に回答がなされない場合は処分の
対象となり得るとして、調査への回答を職務命令で職員に強制。憲法に定められた思想、
良心の自由や政治活動の自由を侵害したとしている。

 市内で記者会見した原告の50代の女性保育士は「アンケートに目を通すだけで苦痛だった。
自分の生き方に踏み込まれた気がした」と訴えた。

ソース:http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012073001002136.html
記者会見する大阪市の職員ら=30日午後、大阪市北区の大阪司法記者クラブ
http://img.47news.jp/PN/201207/PN2012073001002161.-.-.CI0003.jpg

234 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:23:29.23 ID:8CLZxzuK0
22問の質問はこれ。
Q1 あなたのお名前  Q2 あなたの職員番号
Q3 あなたの所属する部署  Q4 あなたの職種
Q5 あなたの職員区分  

以下は具体例があれば詳しく記入してください。記入しなくても良いです。
Q6 あなたは組合活動に参加したことありますか?
Q7 あなたはこの2年間に特定の政治家を応援する活動をしたことがありますか?
Q8 あなたはこの2年間特定の政治家に投票するよう頼まれたことはありますか?
Q9 紹介カード(特定の候補へ知人の情報など横流しカード)に記入させられたことがありますか? 
Q10 組合幹部は優遇されていると思いますか?
Q11 職員の採用について政治家、組合員の推薦で入った人は居ますか?
Q12 この2年間で選挙の話題などで投票の依頼など有りましたか?
Q13 組合活動で問題ないと思われる事は何ですか?
Q14 この2年間の大阪市の広報活動についてどう思ってますか?
Q15 大阪市の組合活動や選挙活動などについて思っていることを自由にお書きください。
Q16 あなたは組合に加入していますか?
Q17 あなたは組合活動することのメリットはなんですか?
Q18 あなたは組合にどのような力があると思いますか?
Q19 あなたは組合に加入しないことで起こる不利益は何ですか?
Q20 あなたは待遇改善などを組合に相談したことがありますか?
Q21 あなたは納めた組合費が何に使われているのかご存じですか?
Q22 平成17年の職員厚遇問題を受け労使問題の適正化が行われましたが、あなたの職場でどのような変化がありましたか?

どの質問が思想信条に苦痛なのかが分からん。

261 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:31:17.29 ID:/DZgQAsK0
>>234

これは答えないといけない義務はないだろ
勤務時間内の選挙活動についてなら聞かれても当然だけど
組合に対してどういう考えを持ってるか、なんてなんで答えないといけないんだよ

これが組合からのアンケートなら丸めてぽい
市長からでも強制と聞いた瞬間にイラッとするレベル
何の意図でアンケートに答えることを業務にしたのか、説明する必要があるだろ
意味わかんねーよ

304 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:47:41.92 ID:Cs+RcpCf0
>>261
>勤務時間内の選挙活動についてなら聞かれても当然だけど


公務員、仕事中は中立でそ。
そもそも違法じゃん、勤務中の選挙活動w

311 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:50:35.01 ID:/DZgQAsK0
>>304

だから聞かれても当然だと言ってるじゃん?
じゃあ勤務外の組合に活動に答えるのは当然なの?
自分は会社に勤務時間外のことについて強制的に聞かれるのはイラッとするけど
プライベートなことじゃん
プライベートなこと聞いてOKから、奥さんと週に何回セクロスしてるか聞いてもOKってことだろ


344 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:07:23.71 ID:7sXlp7TO0
>>311
地方公務員の政治活動に勤務時間は関係ないな

348 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:09:46.75 ID:/DZgQAsK0
>>344

地方公務員と言えど、誰の街頭演説を聞こうが自由だよ
勤務中は駄目だけど

365 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:17:04.97 ID:7sXlp7TO0
>>348
地方公務員法36条に列挙された行為だよね
労働組合は特定の政党政治団体と密接な繋がりを持つケースが多いから
法に違反していないか調査するのは正当な行為のはず

388 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:28:22.64 ID:/DZgQAsK0
>>365

は?
今36条をウィキで見たけど、街頭演説を聞く行為について公務員だろうと何の制限も
ないみたいだけど?
許すとも書いてないし、許さないとも書いてない
街頭演説を聞く行為に関しては、「政治行為」としてすら認定されてないっぽいけど
何故アンケートで聞く必要があるの?

ちなみに組合員に勧誘されたかどうかなんて、記憶が曖昧なものを聞いてるけど、
それで間違ったこと答えてしまったら処罰の対象になることについてはどう思う?
自分は投票すらしない人間だけど、街頭演説は出かけ先で聞いたりするから
そういったことまで一々上司に報告しないといけないのは想像しただけでイライラする

405 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:36:25.35 ID:7sXlp7TO0
>>388
誤解させるような書き方だったみたいでごめんなさい
別に街頭演説を聴くことが禁止されてると言っている訳じゃないよ
36条に列挙されてる行為だけが禁止されているんだよねってこと

自分はアンケートの具体的な設問については全然知らないんだけどもし>>234のとおりなら特に問題ないんじゃない?
>記入しなくても良いです。
ってあるし
職務命令で提出する書類に間違ったことを書いて処罰されるのは仕方ないな

424 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:49:14.50 ID:/DZgQAsK0
>>405

こちらも噛み付いて申し訳ない
そう、そういった行為に関してアンケートを強制するのは仕方がないと思う

http://www.minpokyo.org/wp-content/uploads/2012/02/6fcc4b78a750fe91c0a7667cbb8933622.pdf

実際のアンケートを見つけたのでどうぞ↑

記入しなくても良いのは、具体的な氏名についてのみ。
しかし、そもそも職務命令になる根拠はなにか、ということが問題になるだろ
アンケートの中にはこれまで生きてきた中でどうだったか、という質問もある
そんな20年以上前のことまで覚えてる人間なんてどれだけいるんだ、っていう。
選択肢には「憶えていない」というのがないんだよ。

自分も昔会社で上司から誰に投票しろ、とか職務命令されたから(会社の組織票)
組合だろうが、会社だろうが政治的なことに関して触れられるのは非常に敏感になる…


438 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 20:58:05.25 ID:7sXlp7TO0
>>424
わざわざソースをありがとう
覚えていないという選択肢は確かに必要だと思う
ただ安易な逃げ道も与えてしまうような…難しいなあ
Q7~Q9のように超重要な設問以外は「覚えていない」も認めるのが妥当かな

450 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:10:44.22 ID:/DZgQAsK0
>>438

でもQ7なんて、街頭演説なんて政治活動にはいらないのに、聞いたかどうか
なんてなんで強制的に答えさせられないといけないの、って思うけど
自分はこの質問が一番嫌いなんだよね
街頭演説なんて普通の人間は休日にやってる時に、たまたまやってたら有名人見る感覚で
興味本位で聞いたりするもんだろ
なんかそういったことまで把握されるのは嫌だ

どさくさに紛れて、政治に関する興味がどの程度かまで聞き出そうとしているように
感じるんだよ

問い11とかも、なんで「知らない」って選択肢がないのか、と
だって、あるかどうかなんて、知ってる人しか知らないもんじゃないの
「ない」と断定できるのは、全員にが確実にない、と分かってる人間だけじゃないの

これ、組合員にとっては痛い腹探られるアンケートだけど
非組合員にとっても困惑もののアンケートだと思うよ

453 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:17:55.35 ID:GXORJBJB0
>>450
ま、市役所の公務員には職務に専念する義務があり、その義務に違反していてばかりか、そのうえ勤務中に特定候補の選挙活動を応援してた
人たちがいることも確実のようだから、その再発を防止する目的にのみ使用するなら、ギリギリ違憲ではない、という判断になると予想するね。
だって、LRAな方法といっても、そう簡単にはないでしょ?

461 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:25:13.39 ID:9roRgsoV0
実際に不法な政治活動をしたと疑うに足る合理的な理由があって初めて、あなたはそうしたことをしましたかと聞くことが出来るんだろうね。

470 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:29:02.21 ID:q9zl6siZ0
>>461
大阪じゃないけど、某所でこの間の選挙で組合の幹部がガチ○コでどこどこに投票してくれとか
最終的に自分が何票確実に集められるか集計とってるとこがある
ビラも配ってたぞ。平松ともがっちがっちに組んでるじゃん

480 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:33:26.20 ID:9roRgsoV0
>>470
そういうおかしなことをしたと疑われる個人に話を聞くのはいいんだけど、
一部にそうしたことがあったことを理由に、合理的に疑う理由のない全部の人にまで聞くのはまずいよ。

483 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:34:26.44 ID:GXORJBJB0
>>480
その疑わしい個人をしぼるために、アンケートがあるんでしょ。

490 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:36:49.30 ID:/DZgQAsK0
>>453

そうだろうか

自分なら、確実に政治的活動と認定されるものしかアンケートで聞かない
それも、違法とされるエリア内での活動に限定して。
休憩中の雑談時に選挙の話が出たか、や、逆に一切選挙の話が出てないか、なんて
ことまで聞かない

義務違反とは関係のないアンケートも強制してるから、いくら目的外使用はしません
と約束しようが違憲の判断がされると思うよ
そもそも何故そういう質問をしたのか、という説明がまず求められると思うね
街頭演説を聞こうが聞くまいが、休憩中の雑談中に選挙の話題が出ようが義務違反との因果関係ないし
選挙期間中なら、「今度の休み旅行行くんだけど、期日前投票ってどうするんだっけ」くらいの
話題は出るもんだ

というか、実際廃棄処分になったのは、裁判沙汰になったら負けると踏んだからだと思うけど

LRAな方法って何…

500 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:42:34.97 ID:GXORJBJB0
>>490
確実に政治的活動と認定されるもの、なんて限定してたら、なんでもかんでも「あれはただの雑談でしたよ」ですまされるとおもわない?
そしたら、調査の効果をあげることができないでしょ。

違憲かどうかは、目的と手段との両面から認定されるよ。手段がこれよりも、より人権侵害的でない別の方法(LRA)で、かつ実効性あるものが
あることが明らかでない限り、手段面をこれ以上規制することは無理なんじゃないの?
そこで、目的を、違法行為の調査に限定する、それが疑われないように、調査を第三者に一任し、市長も内容にはかかわらない、という工夫はしてある。
まあ、第三者の選び方に問題はあることは認める。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:56:51.22 ID:xR0qhsQA0
まぁ、沈黙の自由を侵したかどうかだろうなぁ
沈黙の自由は公務員であっても絶対的な保障を受けるから
思想信条の意義と絡むかもしれないし、面白そうだな

521 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:59:32.70 ID:q9zl6siZ0
>>515
沈黙の自由認められたら大変だぞ。
懲戒じゃなくって、警察に通報しないといけなくなるからな

522 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:59:44.27 ID:/DZgQAsK0
>>500

いや、むしろ広げたら政治的とは限らなくなるから効果ないしむしろ目的外のアンケートになる
特定の支持者への投票を依頼されたのを、聞いた本人が雑談だと思ってんなら問題ないじゃん
でも「選挙に関する話題が出た」という選択肢を設けて、雑談の内容にまで報告義務をつければ
何月何日が選挙か、という話題が出たことまで報告するわけだから、じゃあそれを報告する義務は
何故あるんだって話になるだろ
カウントする意味なんかない。
自分が社員がどれだけ選挙に関心があるかを把握する、という意味でなら必ず聞きたい質問だけど。

おそらく、第三者であれば、こういった社員の政治への興味関心を把握するようなアンケートは
とらないと思うよ

というかだね、余計な質問したから実施もできずに廃棄する羽目になったんだと
思うけどね
調査の効果ばかり気にして、関係のない人の人権まで無視したから全部無駄になった
精度は悪くてもちゃんと人権守ってアンケートしてれば、その結果を元に次の手が打てた
んじゃないの、と思うよ
10%くらいいる非組合員や組合員の中の不満分子だけからでも、ちゃんとしたのが
とれたらそれで良かったんだよ

530 :河内のおっちゃん:2012/07/30(月) 22:02:21.43 ID:IREc7/IXO
>>483
で、未開封のまま廃棄処分しなきゃならんような問題だらけのアンケートやって>>1のように裁判沙汰になったわけだが?役に立ったのか?

550 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:10:35.28 ID:GXORJBJB0
まあ結局、
??市労組が市長選挙に介入している事実があると非常に疑わしい。それが勤務時間外なら地方公務員の場合いちおう
認められているが、どうも勤務時間内におこなわれているらしい。
??明らかな選挙違反や贈収賄の証拠があるわけでもないので、警察の介入は期待できない。
??そこで行政が調査しようという場合、どのような限度(目的、手段)で、その調査は認められるのか。

という問題なんだよ。
この調査が、職員の人権を侵害するからいっさい認められないとなると、市労組の市長選挙への介入を今後も
規制することができないことになる(大阪だけじゃなくて、そういう市は全国に数多い)。
それは憲法上の大原理である民主主義の観点からして、どうなの?ってことだな。

>>515
そこはたしかにグレイなんだが、それを認めるとなると、>>521も少し触れてるが、もう、ちょっとでも疑わしければ、
全部、告発してハッキリさせよう、っていう流れになるだろうな。

>>522
目的は、「(すでになされた)違法行為の調査と懲戒」でしょ。そこはハッキリしてるんだよ。
どういう手段までなら許容されるか、というハナシ。職員への人権侵害の可能性が高いから、
調査主体は別の弁護士にして、橋下自身はそれに触れられないように、という工夫はしている。
まあ、こういう調査が認められないとなると、(全国の)市政は今よりも正々堂々と労組が牛耳るようになるだろうね。
それに対しては、こんどは、「犯罪捜査」として警察がのりこむように条例がつくられることになる。警察の調査に
対しては、もう、あらいざらいしゃべるしかなくなる。
廃棄については、結局は本人に聞くしかないが、第三者弁護士の選び方にはつっこまれる要素はあったからね。
それがいやだったんじゃないの?

553 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:12:59.76 ID:GXORJBJB0
>>530
強行して、今以上にいろいろトラブルのが橋下はいやだったんだともうよ。そのへんはたぶん政治的判断。
まあ、あんたみたいのが、なんと言おうと、労組員が違法行為をやってたという事実はあるんで、人権がどうので、
その再発防止をさせないなら、条例や法律がかわって、最終的には警察がでてくるだけのハナシ。

555 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:13:44.58 ID:xR0qhsQA0
なんかすごい夢の世界に生きてる奴らがいるなぁ

556 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:14:52.36 ID:ydEOfJNY0
>>550
それは、維新の会の議員がダブル選の事前運動に関与したかって話も同列
一般公務員だから、制限なく調査が可能だなんてことにはならん
無理筋だから、開封せずに破棄したってだけ

559 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:16:26.90 ID:q9zl6siZ0
>>555
職場ない調査で、調査しきれるなら、職場内で処分が出来るが
職場で調査しきれないなら警察に出てもらうしかないんだよ。

黙秘しても、ちゃんと調べることの出来る団体に調査して貰わないとな。

実際、勤務内に引っかかる大阪もやってるだろうしな

564 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:17:38.34 ID:ydEOfJNY0
>>553
>その再発防止をさせないなら、条例や法律がかわって、最終的には警察がでてくるだけのハナシ。

具体的に条例や法律って何?
維新の議員に、政調費をネコババしてた奴がいたけど市議に対して調査しないのは何故?

565 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:18:01.02 ID:xR0qhsQA0
>>559
特別高等警察でも復活させればぁ

570 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:19:49.74 ID:/DZgQAsK0
>>550

でも目的に対して過剰な手段を取っていて、それが一番の問題
実際突っ込まれてるのは弁護士の選び方じゃなくて、アンケートの内容とアンケートを強制したこと


571 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:20:35.09 ID:GXORJBJB0
>>556
橋下に聞けばいいことだな。

>>564
調査する方向への民主主義的手段はあるよ。そういう市長を選ぶとか。
条例や法律というのは、地方公務員の勤務時間内の政治的活動に、一定以上の罰則をもうけることだろうな。

578 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:22:50.83 ID:ydEOfJNY0
>>571
そうだね、当事者に聞けばいいんだよね
橋下はなぜ、当事者に聞かずに一般職全体に聞いたの?
筋が通らないよ、キミの言うことは

>条例や法律というのは、地方公務員の勤務時間内の政治的活動に、一定以上の罰則をもうけることだろうな。
現法でってことじゃないのね

583 :河内のおっちゃん:2012/07/30(月) 22:24:34.19 ID:IREc7/IXO
>>553
それなら違法行為をやった人間を粛々と処罰や懲戒処分にして、組織としての再発防止徹底を図ればいいだけやな。
廃棄処分しなきゃならんような問題だらけのアンケートをやる必要もない。

587 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:25:23.04 ID:GXORJBJB0
>>565
情報公開と民主的コントロールがきけば、悪くないかもね。

>>570
「過剰な手段」だったかどうかは、たしかに論点だが、あのくらいの調査をしないと、違法活動の全容を解明することなんかできないし、
そうすると懲戒もできない、と俺なんかはおもう。
まあ、あとは、公務員にも、「どんな場合にも」、一般人とほとんど同じ人権を与えて、その結果市政の私物化を許すか、
それは困ると思うか、という有権者の意識の違いだろうな。大阪では、許さない有権者が多いんじゃないかと理解してるが。

>>578
当事者(だれが違法活動をおこなったか)が、じゅうぶん特定できないからアンケートが必要なんじゃないの?


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