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ニュース【柔道】中村美里、初戦敗退

1 : ハイイロネコ(岡山県):2012/07/29(日) 19:28:04.43 ID:Ko8L36Gc0 ?PLT(12021) ポイント特典

★中村美里、初戦は因縁の北朝鮮選手…52キロ級

 ロンドン五輪の柔道女子は29日、52キロ級が行われ、中村美里(三井住友海上)が2回戦から
登場するが、対戦相手は1回戦から勝ち上がったアン・グムエ(北朝鮮)に決まった。

 中村は初出場した前回の北京大会で銅メダルを獲得したが、準決勝で敗れたのがアンだった。

 女子52キロ級で日本勢初の五輪金メダルを目指す中村。まずは因縁の相手が立ちはだかる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120729-00000604-yom-spo

14 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/07/29(日) 19:29:24.17 ID:EBrZGFnIP
つーか、この組み合わせって
いつ決まるの?知ってたんだったら、金メダル候補!
なんて言えないだろw

28 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 19:30:32.71 ID:YNo+gaYK0
>>14
さっき解説の谷本が二日前にわかったとか言ってた

41 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 19:31:44.16 ID:YNo+gaYK0
お前らの美里たん負けたんだぞすこしはねぎらってやれ

46 : オセロット(京都府):2012/07/29(日) 19:32:26.59 ID:pcgRf2QQ0
>>28
視聴率のためにメダル候補を量産するクソテレビ局。

70 : コドコド(やわらか銀行):2012/07/29(日) 19:34:55.13 ID:lZ7T0MhN0
これで柔道の起源は朝鮮だと証明されたね

85 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/07/29(日) 19:37:38.93 ID:ScwCU8Rs0
>>41
お前らのって言うが男みたいじゃんこの子
こんなの俺らのじゃねーよ

90 : ライオン(家):2012/07/29(日) 19:38:32.14 ID:KIGomtFg0
お家芸柔道とはなんだったのか

97 : 縞三毛(中部地方):2012/07/29(日) 19:39:17.95 ID:m6skWT/80
http://www.fesh.jp/img/utterer/1174_original.jpg
ペロペロ

101 : ボンベイ(WiMAX):2012/07/29(日) 19:40:09.34 ID:DR9O8p1y0
サッカー何時から?

115 : ライオン(家):2012/07/29(日) 19:41:28.33 ID:KIGomtFg0
>>101 1時

120 : サイベリアン(愛知県):2012/07/29(日) 19:41:48.39 ID:skEAf2LB0
敗者復活ないの?

127 : ギコ(大阪府):2012/07/29(日) 19:42:21.71 ID:4OYtaEkm0
日本は一本柔道
ほかは先行逃げ切り狙い

だから一本柔道諦めないとダメかもな
一本柔道はいいんだけどな

133 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 19:42:57.36 ID:a3a+ME340
世の中にはメダルなんてのを取ったことすらない国がゴマンとある。

終わってみれば二三個くらいは金メダルも取れるんだから、
それでいいじゃないの。ど~せお前らは2chに書き込むくらいしか能が無いんだからな。
文句付ける資格なし。

138 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/07/29(日) 19:44:15.17 ID:RvC5Aegc0
日本が暗黒に染まっていく・・・

139 : ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2012/07/29(日) 19:44:28.64 ID:U/nL7f7d0
>>133
23個も取れたら

142 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/07/29(日) 19:45:35.59 ID:82RxWBVh0
裏投げってなんか投げといえんな
背中全然畳に着いてないじゃん

158 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/07/29(日) 19:48:02.23 ID:ScwCU8Rs0
Tシャツのびてポロリあるで

164 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/07/29(日) 19:49:33.52 ID:hGqRkB5P0
『柔道』を教えるジジイは全部クビにしろ
礼儀も要らん、胴着は直さずポイントとって
逃げ回る卑怯『JUDO』に徹しろ

165 : エキゾチックショートヘア(東日本):2012/07/29(日) 19:49:38.73 ID:3fnfadSU0
頑張ったんだからいいんじゃね?お前らが金とるわけもなかろうし
まーメディアは選手の功績たたえるまえに金がすくねーとかなんだかんだ言うだろうけど

170 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/07/29(日) 19:50:37.01 ID:r0/RpK/I0
日本人はメンタル弱すぎw
みんな乙女だなwwwww

183 : エキゾチックショートヘア(長屋):2012/07/29(日) 19:54:11.94 ID:oK7Zw4AL0
変に御洒落すんなや
女であろうと頭丸めて集中せい

195 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 19:57:38.31 ID:YNo+gaYK0
>>164
斎藤仁が監督だった時は
「JUDO対策すら不要!邪道!恥!日本のやり方で金を取れこれ厳命な。」
ってな感じの典型的ダメ監督で男子が惨敗したんだよ
最近は海外時を研究してマシになった
それでも世界柔道ではなかなか勝ててないけど


197 : キジトラ(千葉県):2012/07/29(日) 19:58:26.97 ID:CEK5YJpK0
篠原も叩かれればいい。

207 : トラ(空):2012/07/29(日) 20:06:17.16 ID:4+DHoV+X0
もう負けたの?

221 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 20:13:30.55 ID:YNo+gaYK0
やっぱさーマスゴミは大本営発表みたいなことしないで
要注意海外選手をもっと紹介すべきだよ
例えば男子100キロ超で世界選手権四連覇のフランスのリネールってチートじみた選手いるけど
こういうの全然テレビやテレビ番組雑誌で紹介しないんだもん
それで日本は金確実とか煽るのは選手がかわいそうだよ


222 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/07/29(日) 20:13:39.08 ID:ctT6BAFU0
社会主義(?)の国の選手ってすごいモチベーション高いよな。
流石に金メダル一個取れれば一生遊んで暮らせるって約束されるだけあるぜ。
惨めな結果だと鞭打ちとか強制労働なんだろ?

244 : ボンベイ(WiMAX):2012/07/29(日) 20:37:34.34 ID:DR9O8p1y0
韓国選手の服が反則ぽいんだってよ
解説のやつ言ってた

259 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/07/29(日) 20:48:53.51 ID:LCBwsi1B0
鳩山政権・行政刷新会議による事業仕分けの波がスポーツ界にも及んだ。

 仕分けの対象になったのは、日本オリンピック委員会(JOC)の選手強化費約27億円と日本体育協
会のスポーツ指導者養成事業などの約5億円で計32億円。これを1~2割縮減すべきと判定されたのである。

 この判定に猛反発したのがJOCをはじめとするアマチュアスポーツ界だ。「欧米主要国や中国は年間100億
円超の予算で強化を行っている。現状でも日本は少ないのに、さらに減らされたら、メダルは獲れなくなってしま
う」というわけだ。
http://diamond.jp/articles/-/1513

中国 年間予算480億円  金メダル 51個 ( 開催国 )
米国 年間予算165億円  金メダル 36個
英国 年間予算470億円  金メダル 19個 ( 次回開催国 )

韓国 年間予算597億円  金メダル 13個 ( 開催年は特別に+63億円で計660億円 ) ← ★

日本 年間予算 27億円  金メダル 9個  




261 : ラ・パーマ(東京都):2012/07/29(日) 20:50:47.97 ID:iDhB5JmxP
今年の日本マジ糞すぎる

263 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 20:52:46.14 ID:a3a+ME340
>>259
予算だけで金メダルの個数が決まるというアホな仮定をするとしたら、
日本は凄い効率いいな。

俺はこの数字は(何かカラクリありそうだが)結構なことだと思う。

264 : マーゲイ(福岡県):2012/07/29(日) 20:52:46.59 ID:wEs6SJ270
中村が「北京のリベンジ」と言った時点でヤバイと思った。
復讐しても負けは消えないのに、安易に口にする奴が増えたな。
所詮は負ける前提がある奴の言い訳だ。

まぁ初戦で負けてしまうとは予想もしなかったんだが、銅なんていらないだろうから
疲れなくて済んだということで良かったんじゃね。

270 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 20:57:21.52 ID:a3a+ME340
日本人はどうしても体格も体力も劣る。人種的に、スポーツに向いていない。
国家規模も、今後は縮小するのは間違い無い。

小さくてもそこそこ素晴らしい国になっていくしかない。
スポーツも、少しは補助していいが、やりたい人がそこそこ頑張る、
それで結構。五輪金メダル?一個でも二個でも取れたら御の字じゃない。

小国寡民、隣国相望み、鶏犬の声相聞こえて、民は老死に至るまで相往来せず、だ。

どうせどこまで行ってもお前らが取るわけじゃない。

273 : スミロドン(チベット自治区):2012/07/29(日) 20:58:48.66 ID:pPASJExU0
柔道は武道であってスポーツとしては欠陥だよな
絞め技はともかく関節技なんて昔から認められてたっけ?

275 : ジョフロイネコ(茸):2012/07/29(日) 21:00:30.31 ID:f+TGovJV0
ロンドンオリンピック 62
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1343562373/

女子重量上げ実況スレだが見てみろ
可愛ければ失敗しても許されるんだよ
しかしマイナー競技なのにスレ消費が速いな

282 : オシキャット(東京都):2012/07/29(日) 21:06:04.85 ID:EjsV6hqJ0
日本金メダル0もありえるな

284 : スナネコ(茨城県):2012/07/29(日) 21:10:44.36 ID:5OLCRPAU0
男子はそれこそ絶対的な強さを誇っていた時代もあったが
女子はもともとそんな時代はないはず

288 : ラガマフィン(京都府):2012/07/29(日) 21:14:11.38 ID:cG5DmO8A0
笑わないとかプレッシャー感じないとか最近の選手は
キャラ立てるの上手だけど、実力が伴ってないのが多いな

297 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/07/29(日) 21:18:52.29 ID:tI1N5ZhH0
>>284
女子柔道に関しては日本の本格強化のスタートやや遅いんだっけ?

298 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/07/29(日) 21:19:51.20 ID:LCBwsi1B0
>>288
最近のどうのこうのじゃなくて予算が足らないから駄目なんだよ。本当は天才だけで選手レベルになるやつなんていないから
本当のところはみんな苦労してるんだろうけどキャラによっては強気にふるまうやつだっているだろうさ。

おまえだって最近の若いもんは仕事がない仕事がないとか仕事選びすぎとか団塊に言われたら腹立つだろ?

312 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/07/29(日) 21:29:32.37 ID:herqk2bO0
海老沼の試合見れる?
放送見つからん

315 : オセロット(関西・北陸):2012/07/29(日) 21:30:27.75 ID:aREkLVgxO
>>312
国営

316 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 21:30:28.21 ID:YNo+gaYK0
>>312
NHK急げ

327 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/07/29(日) 21:33:04.79 ID:herqk2bO0
>>315
>>316
やってた
たいへんなことになってた

341 : ツシマヤマネコ(栃木県):2012/07/29(日) 21:36:17.01 ID:awilz/ZQ0
ジャップがまた韓国に負けたのかwww

344 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 21:36:36.30 ID:a3a+ME340
お、なんか面白いことがあったんか?

354 : ギコ(大阪府):2012/07/29(日) 21:40:01.19 ID:4OYtaEkm0
>>344
海老沼VS韓国

互角の勝負で延長、判定へ
延長で海老沼が有効取ったけど、韓国からのクレームで取り消された
どうみても有効だろーって流れて時間切れ
判定で韓国が勝利3-0の圧勝

観客が大ブーイング、不穏な空気に一触即発
審判団が三人の審判呼び出して注意
再判定で白3-0で海老沼逆転

すげえことになったw

356 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 21:41:19.23 ID:a3a+ME340
>>354
??。無茶苦茶だな。オワットル。

これ逆ならブチ切れだろうが…そう考えれば今、下朝鮮すげぇことになってるだろうな。

357 : ジョフロイネコ(茸):2012/07/29(日) 21:41:46.16 ID:f+TGovJV0
>>344
韓国危険技→ジュリー(ビデオ審判)スルー→延長戦→海老有効決まった!
→ジュリー無効だよ→延長戦もポイントなしで旗判定→主審副審旗3つ全て韓国
→ジュリーちょっと待った!→旗判定やり直しで海老三本上がる勝利

畳の上の主審よりジュリーが強いw

359 : トラ(芋):2012/07/29(日) 21:41:59.91 ID:BZWo+nQI0
>>354
読んだだけでポルナレフ冷や汗

360 : ボンベイ(WiMAX):2012/07/29(日) 21:42:13.89 ID:DR9O8p1y0
ジュリーってなんだよ?

362 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 21:43:54.34 ID:a3a+ME340
0-3が再判定で3-0ってのはすげぇな。
アホか┐(´~`)┌

ついでに、そこら中のスレに出て来る「ジュリー」ってのは何よ?

…と書き込もうと思ったが>>357で大部分かったわw
??くすこ。

364 : ジョフロイネコ(茸):2012/07/29(日) 21:44:11.47 ID:f+TGovJV0
>>360
今やってる重量上げで有名になった
審判を審判する人達をジュリーて言うんだって

366 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 21:45:58.75 ID:YNo+gaYK0
>>356
篠原の鬼の形相で吠えてる姿は見ておくべきだったな
多分ダイジェストでもあんなの映さんだろうしw

367 : ウンピョウ(東日本):2012/07/29(日) 21:46:04.86 ID:Afqf7sT20
こんな事になるんなら審判いらないよねw

368 : ボンベイ(WiMAX):2012/07/29(日) 21:46:47.48 ID:DR9O8p1y0
>>364
へー、そういうものなんだ
でも主審より強いってなんだかなあ

369 : ラガマフィン(京都府):2012/07/29(日) 21:47:00.59 ID:cG5DmO8A0
>>298
自分のこと言われたような気がしたか?

379 : ジョフロイネコ(茸):2012/07/29(日) 21:51:40.87 ID:f+TGovJV0
>>367
一応柔道なんかは旗判定なんかには干渉しない事になってると解説が言ってた
だから旗判定3つが覆ることはこれまで無いですが・・→覆って大喜び

まあ最初の旗判定は試合全体の流で韓国の勝ちと判定
異議を唱えたジュリーは「海老のは有効じゃなかったけど効果(ポイント相等)は有ったろ」て判定したらしい

380 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 21:52:37.71 ID:a3a+ME340
>>366
会場全体からのブーイング、ってのは見る価値あったかもな。

387 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/07/29(日) 21:59:43.49 ID:Xt5Xq97O0
そういう意味じゃ審判が買収されてないだけましだったな。

388 : マンチカン(家):2012/07/29(日) 22:01:36.09 ID:YNo+gaYK0
転載
http://folderman.in/s/foi-17540.gif

こんなの暴れたら警備員止められないだろ・・・

389 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/07/29(日) 22:02:08.04 ID:a3a+ME340
>>388
買収や!

390 : コーニッシュレック(dion軍):2012/07/29(日) 22:05:33.38 ID:EVp8ZyXx0
風が~ふ~い~て~い~る~www♪

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     感ww動wwをww
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        あwwりwwがwwとwwうwwwww
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゜。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

391 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/07/29(日) 22:59:04.02 ID:G7T+bsEM0
>>388
丸顔のまえの監督もそうとうくちわるかったんだろ
抗議もすごい

392 : スノーシュー(愛知県):2012/07/29(日) 23:01:46.04 ID:JOuJ6j8X0
どれだけ谷が偉大だったかおもいしらされた。
現役時代の谷を倒したから余計に注目されて重圧がものすごいんだろうな。
みしも俺なら円形脱毛になるわ。

393 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/29(日) 23:11:49.63 ID:PWI+OspG0
何しに行ったの?観光?
2度と日本に帰ってくんな

394 : アメリカンボブテイル(dion軍):2012/07/29(日) 23:12:39.67 ID:G7T+bsEM0
谷に勝ったからもう燃え尽きてる

395 : 茶トラ(北海道):2012/07/29(日) 23:14:11.34 ID:3Q2fjsV60
試合時間3分って短いな

396 : アジアゴールデンキャット(関西・東海):2012/07/30(月) 00:29:03.18 ID:iPwFnVJP0
敗者復活戦にもいけないのか。短すぎる。柔道の団体戦とかあれば良いのに。

397 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/07/30(月) 00:57:58.00 ID:rPj6iAtQ0
散々叩かれてたけど谷亮子の凄さが今更実感したわ
あの強さを5大会16年間維持するとか異常だよ

398 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/07/30(月) 01:09:38.59 ID:zf0vAcuW0
マイレボリューション

399 : シンガプーラ(兵庫県):2012/07/30(月) 01:22:54.51 ID:GTj1YxqK0
中村美里、朝鮮の選手に頭小突かれてなかった?


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ニュース【音楽】桑名正博の前妻でロス在住のアン・ルイス「1%でも助かる希望があればすがりついて祈るけど…。遠く離れててすぐには行けない。」

1 :ニーニーφ ★:2012/07/16(月) 14:59:59.00 ID:???0
 大ヒット曲「セクシャルバイオレットNo.1」で知られる歌手の桑名正博(58)が
15日午前4時ごろ、大阪市内の自宅で頭痛を訴え同市住之江区の病院に救急搬送、脳幹出血と診断された。

 桑名の前妻で米ロサンゼルスに住む歌手、アン・ルイス(56)には美勇士が連絡。
アンは「1%でも助かる希望があればすがりついて祈るけど…。遠く離れててすぐには行けない。
お祈りを捧げておくから」と話したという。

 「親子3人でテレビに出たり、ライブやレコーディングをするのが夢だった」と美勇士。
父を「桑名さん」、母を「アンさん」と呼び、「桑名さんは『そやな。アンがいいならやろか』と話してたけど、
アンさんがどこまでいっても子供で、頑固で『まだイヤだ』と。僕の夢はついえました」と悔やんだ。
http://www.sanspo.com/geino/news/20120716/oth12071605050012-n1.html

http://www.sanspo.com/geino/images/20120716/oth12071605050012-p1.jpg

3 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:01:39.54 ID:WBHOuyA20
美勇士って何やって収入得てんの?
結婚して子供がいるけどまだ親のすねかじり?

7 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:02:24.69 ID:lGmoafbU0
人の生死がかかってる時に遠くも近くも無いわ。
来る気まったく無いだろ。

26 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:10:04.46 ID:b0hP8M7N0
>>3
桑名家は有名な財閥


56 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:41:06.97 ID:ET6zVKoC0
外人ってやっぱ冷たいね

64 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:49:23.06 ID:Er4S0KDN0
>>56
一般人に置き換えて考えてみると、ごくごく普通の対応だと思うけど

68 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:52:04.02 ID:KMWCMwbB0
アン・ルイス 「六本木心中」(LIVE)


70 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 15:52:33.23 ID:ET6zVKoC0
>>64
おまえ在日やろ?
日本人ではないよな?

87 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 16:17:54.32 ID:kdY69pv3O
離婚って看取るどころか葬式にさえ出るのを放棄するようなもんだと思う
アンの対応は当然だね


関係ないけど樹木希林は看取るとこまで見届けたいから離婚しないんだと思う

96 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 16:31:06.07 ID:NJ6XhRIV0
よくラスト・コンサートって日伊合作のB級映画に出てたパメラ・ピロレージに似てるって言われてたわ

120 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 18:10:49.48 ID:MK9Vi7ta0
やしきたかじんガンだって。
談志死んじゃったね、喉頭がんですか。
ヘビースモーカーのつかこうへい
肺がんだって。
ジョー山中も死んだね原田芳雄も桑名も。
喫煙者次々と死にますねぇ。
巨人の木村コーチもアスリートにあるまじき
ヘビースモーカーだったそうですね。
忌野清志郎もついに死にましたね。
赤塚先生も死にましたね。
元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。
いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑)
超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。
ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。。
石原裕次郎も元々舌がん。
鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。
しかも肺癌とは(笑)。
鳥越は生きてるか。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 18:18:39.18 ID:LILiOlNd0
>>120
宮崎駿とか養老孟司はピンピンしてるよな。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 18:22:20.19 ID:dJAXydkrO
桑名ってクスリだけでなく未成年へのわいせつ容疑で逮捕もあるんだ最低なやつだな。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 18:22:23.63 ID:MK9Vi7ta0
>>127
> >>120
> 宮崎駿とか養老孟司はピンピンしてるよな。

「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。

つくづくタバコは罪深いと思った。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 18:29:35.04 ID:a511i3vK0
>>131
結婚2年目くらいだったかな?あの事件。
桑名ファンの17歳の追っかけ女で、桑名のホテルの部屋まで着いて来たのに、、
イザやろうとしたらグズって最後までやらせてくれなかったから、
腹を立てた桑名が、ベルトで女をしばき倒したんだよな。
今なら、相手が未成年だから猥褻行為だけでも逮捕だけど、
当時は育成条例なかったし、桑名的には部屋まで来たらやらせるのが当たり前の、
グルーピーだろ?と思っていたんだろうが。
示談になって起訴されなかったけど、その1、2年後にアンと離婚したよね。
慰謝料3億円以上と言われてた。

157 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 19:09:10.73 ID:wH9Rf4RM0
アンルイスって何もしなくても食べていけるぐらい稼いだの?
3年ぐらい前にテレビで見たけど
太ってたし、芸能界に未練ない、って感じだった…

いくらぐらいあればロスに永住できるんだろ?

159 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 19:11:55.81 ID:hKe49x5nO
>>157
まぁ昭和の日本の一番良い時代に稼いで帰ったからな

危篤状態の人差し置いて今から失礼な事書くけど、正直桑名よりアンルイスのが稼いでた。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 19:15:56.55 ID:hKe49x5nO
桑名氏は良い意味でも悪い意味でも所謂戦後沢山いた根っからの大阪人。

苦労人だからな。一本気質で苦労人。
本当にぶちまけたい本音は墓場まで持っていくっつー・・

173 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 19:43:57.38 ID:MT8sWWvA0
レディガガ級のセンス

絶品歌唱力


山口百恵のカバーは原曲超えた!?


188 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 20:09:30.41 ID:4exMxxdu0
離婚して何年もたってるんだから、駆けつける理由は無いよね。
でも、息子は来て欲しいのだろうってことでこう言ったんだろうね。

一度親子3人でライブかレコーディングしたかった、って
31にもなって何言ってんだと思うが、それほど幼い頃の彼には仲睦まじい両親の姿って言うのが
憧れとしてあったのかもしれない。

そんな子と考えると、子供のためにもう少し我慢しよう、と思うな。

204 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 20:57:38.54 ID:fl34PZm90
あの頃は自分をセルフプロデュースする若い女性シンガーっていなかったと思う。
アン・ルイスは自分の衣装のデザインにはじまって山口百恵の衣装もデザインしてた。
ただ可愛い、綺麗なだけでなくインパクトのある衣装が得意で記憶に残るくらい
鮮烈だったよ。
そしてスタイリスト的な仕事までこなしてた。
ロスでもアクセサリーのデザインしてたみたいだ。
もっと心が強かったらなあ。。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 21:42:39.66 ID:IBi1HEaK0
ラ・セゾン(La Saison) アン・ルイス 1983


最大のヒット曲って六本木心中じゃなく、ラ・セゾンなんだな
作曲が沢田研二でびっくり



248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 21:57:02.09 ID:nw8MmmkQ0
遠く離れてて=旅費がかかる 面倒
ってこと??

250 :名無さん@恐縮です:2012/07/16(月) 21:58:24.37 ID:0JAHDd5p0
昔初めて見たときアンさんかっこいいなと思ったことがある。
ああいう女性はいいなと思った。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:10:31.76 ID:LyhWcQVC0
>>163
おいおい、桑名正博は出身は甲南高校。親父の会社が大阪の回線問屋だ。
大阪人かというと微妙。まあようするに港湾荷役だからいわゆるやばい人た
ちとのかかわりも多い。

259 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:10:49.85 ID:VWvVYx+U0
アン・ルイスみたいに人前に出る華やかな仕事してた人が
パニック障害になっちゃうのって、何か不思議だな。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:11:41.91 ID:8ofV91xEP
>>258
>ようするに港湾荷役

関西の港湾荷役って、モロにアレじゃないかw

263 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:19:54.32 ID:PuBPSIkJ0
>>250
息子の育児放棄する女だぞ

266 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:25:57.40 ID:o/1TlnUV0
新しい嫁との間にも子供いるのかな。
けっこうめんどくさい結果になりそうだな


268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:28:22.98 ID:a511i3vK0
>>263
アンさんも若かったねで、恋に走りたいお年頃だったんでしょうけど、
とか、大人になった息子が妙に理解あって笑ったけど、
夕食にカップラーメンだけ置いて朝まで帰って来なかったりしたらしいね、
一緒に暮らしてた小学校時代。
で、中学に入る直前から荒れに荒れて、アンにも暴力ふるったし、
桑名や桑名の後妻にも殴りかかったっりしてた、と言ってたわ。

>>259
売れまくってた30代の頃、色んな人が自分を利用しようと近づいてきたり、
利用するだけして去っていったり、それでパニック障害になったそうだ。
華やかな世界ならではなんでない?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:34:20.44 ID:0FMU60o50
離婚してんだから行かないのが普通
葬式にも行かないのが普通
お前らは何を期待してんだ

278 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:46:22.64 ID:FhDdqRMj0
浜田麻里と仲悪かったらしい

284 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 22:56:29.68 ID:4KaLkLIG0
>>260
桑名藩の老中が先祖

293 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 23:18:08.79 ID:xivkEcZG0
>>270
そういえば、親が離婚して母親の戸籍が抜けてから
母方のばあちゃんの法事に行けなくなったな。他人だから来るなって。
死んだのは離婚前だから葬式には行ったけど、
もし死ぬ前に別れてたら葬式にも行けなかったのかな。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 23:24:23.75 ID:fqG0fXuh0
>>293
私も知りたい
教えて大人の人

298 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 23:38:42.67 ID:LMrwMNA40
>>284
桑名の殿様ならともかく
家来が地名なんか名字にするか?

305 :名無しさん@恐縮です:2012/07/16(月) 23:56:38.95 ID:SBBzBBnDO
アンは既に人様に見せれるような容姿、精神状態じゃないだろ。

普通は駆け付ける。
現嫁も極悪人じゃない限り、桑名さんへの面会を心良く受け入れるだろ。

363 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 02:36:13.84 ID:8nlsvxFM0
理屈じゃないんだけどな。喧嘩別れとか夫婦じゃないとかもうどーでもいい次元なの。
みゆーじにとっては、桑名のちんことアンのまんこなければ、
生まれてなかった、だから自己確認というか、アイディンティティというかさ、
そーゆーのと思う。三人で一度やったからって、その後の復縁とかは、
ミュージもそこまでは、サラサラ望んでないと思うし。
アイディンティティの確認さ。あと一瞬でいいから、三人で幸せな時にもどりたいというかな。
続く事は望んでないだろ、無理も百も承知だろうし、彼も大人だ。

アンのデブが、もったいつけてたのが悪いな!!!

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 03:17:34.12 ID:ihBlDre4O
>>96自分は昔からずっとエリザベステーラーの若い頃に似てると思ってた

同意された事は無いがwww

377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 03:59:23.62 ID:lOu/3jFN0
でも、代表曲って言っても
筒美先生と松本先生の歌謡曲でしょ ーーーno1ってやつ

薬で捕まってるし、強制猥褻罪でも捕まってるし
早く死んで当然の奴だよな。前科2はんでしょ

何のカリスマ?

380 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 04:17:57.80 ID:i958u42R0
ロスから関空なんか10時間で来れるやろ

383 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 04:57:11.31 ID:pgABjJjQO
>>380
アンさんパニック障害で長時間の飛行機は厳しい。チマチマ移動せねば動けませんのや。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 05:05:37.63 ID:AoeXNCAYO
美勇士はアンとも桑名ともライブ一緒にやってたからこそ、三人でやりたかったんだろ。
美勇士は顔は桑名で声質はアンなんだし、そういう自分を両親がそれぞれミュージシャンとして可愛がってくれてるんだ、
三人でって夢を持っても当たり前だよ。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 05:28:06.73 ID:Q2Sdj1mz0
精神的に大勢の人前にでられないっていっていた。
何年か前、ウチくるにでてた時はやっと落ち着いたけど、環境を変えると危ないらしい

430 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 08:27:13.83 ID:TtfrJWOr0
団塊は死んだほうが世の為人の為

432 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 08:52:24.75 ID:sFqH0vQa0
この人は団塊じゃなく、オイルショック世代

440 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 09:38:10.04 ID:eQkp0UEzO
ロスくらい、行こうと思えばすぐに行けるだろwただ前の夫の為にわざわざ行く奴はほとんどいないだろうなw

451 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 10:07:30.74 ID:X+w5Vdv40
あゝ無情や六本木~は名曲だがwomanは神曲

482 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:34:30.37 ID:VT9reu3a0
>>26
そういや関西ローカルの番組ですごい豪邸が紹介されて「ミュージシャンの桑名正博さんの実家ですよ」
って紹介されてたような
すごい名家だとか
相続とか正博とばして美勇士に相続とかさせてないのかな

521 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 03:17:43.58 ID:aho4pZJqO
さっさと楽にしてやったらいいのに
めったに注目なんてされないもんだから、息子が出たがること出たがること
親父の死に際さえ売名に使うなんて卑しいにも程があるわ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 07:47:42.64 ID:oo7Ny/kQO
アン・ルイス和田アキ子のことを弱い人間の悪口を言うって言ってたな
紅白の小林幸子の時に

539 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 07:50:58.65 ID:mALbXL9d0
>>538
昔、歌手時代の浅野ゆう子のことをアンルイスが非常に嫌っていて、
アンは和田がびっくりするくらい浅野のことを悪く言ってたとか。
アンルイスは和田も目じゃないくらい肝が据わってるのかな。
それでもPDになってしまったが・・・。

543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 08:13:36.00 ID:HkTbm2YhO
話しは違うが安室ちゃんの元旦那さんも大病院の御曹司だろ、あの男の子は跡取りになるはずなんだが、どっちが育ててるんだろな?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 10:23:54.62 ID:h2YmdIEs0
元代表GKの小島信幸って桑名に似てる

560 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 22:12:52.70 ID:A3ZM4Y9AO
>>521
同意
三人でテレビにでたいって親の七光り利用したかったんだろうか
金ならいくらでもあるだろうからニートでも生きていけるのに、なぜ出たがるんだろう

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 23:31:06.39 ID:XZyud2EO0
>>560
そんなに金あるんかな?
桑名興業にしてもググっても何もヒットしない

563 :名無しさん@恐縮です:2012/07/19(木) 23:33:03.54 ID:Wkp+bsPd0
>>562
消費者相手じゃない商売は宣伝する必要がない


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342418399/l50/../

ゲームアンロック商法も潰してくれよ

1 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:08:17.65 ID:6m0l79jc0
コンプガチャ並だろ

27 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:46:48.09 ID:6rZSUgMsi
例えば、ファイナルドラゴン(FD)というRPGが二枚組5000円で発売されたとする。

一枚目はFD1。魔王を倒してクリアまで。ボリュームは十分にある。
二枚目はFD2。1の100年後、蘇った魔王を1の子孫が倒すお話。ボリュームは
1と同等で申し分ない。
しかし、2を遊ぶためには、1を起動させて、5000円のアンロックキーを
購入しなければならない。

この場合、みんなが許せるのか、許せないのか聞きたい。


43 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:58:32.49 ID:ddwX2Z800
アンロックも後から追加も
金払わなけりゃできないことに差は無いんだけど
アンロックだと何が悪いんだよw

99 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/05/05(土) 13:36:48.61 ID:oiUVS17h0
もうほとんど心象の問題になってるんだけれど
しいてメーカーとユーザーの妥協点を図るとしたら

雑誌その他のコラボの時のみアンロックを許容して
それ以外はDLCとして販売すると比較的荒れないかもと想像してみる

103 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:38:57.75 ID:JB6IF3dGi
>>43
最初の制作費にアンロックされるコンテンツの制作費が含まれる。
だからその制作費の回収にパッケージ代金が充てられるのだが
ユーザーからして見たら払った代金の一部しか使っていない事になる。

105 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:40:19.57 ID:ddwX2Z800
>>103
ユーザーから払ってる金だけじゃアンロック部分どころか本編すら完成しないんだよ

109 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:42:20.55 ID:JB6IF3dGi
>>105
それって資金調達する連中がアフォなんじゃね?
昔からユーザーの金だけだと不足してたの?

110 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:43:08.06 ID:ddwX2Z800
>>109
昔は開発費が今の数分の一じゃない
そんな開発費でHDゲームとやらが作れるの?w

123 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:51:22.00 ID:wp+GbOB80
>>99
いや、ほとんどじゃなくて、完全に心象の問題なんだって。

そもそも、「アンロック商法」という考え方自体が妥当じゃない。
アンロックかどうかはDLCの作りの問題であって、商法というか手法にすぎない。
じゃ同じ風に作って、実データ配信にすればOKなん?っていう。通信コストが増えるだけなんだけどね。

そもそも、どこからどこまでをアンロックというかは、意外と線引きが難しいし。
例えば、データの大部分は入れておいて、キーとなるプログラム部分はDLCとして配信、という事もあり得る。
(ていうか、規模が大きいDLCは大抵そうなってるはず)

本質的には、あらかじめDLCを作っておくような手法(というか姿勢?)が許容かどうか、という話だろう。


128 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:54:50.21 ID:psxpnFMD0
>>123
>本質的には、あらかじめDLCを作っておくような手法(というか姿勢?)が許容かどうか、という話だろう。

自分の場合は予め作っておいても全然OKかな
例えばの話だがFO3のDLCがもしアンロックであったとしても全然OKなんだが
バンナムのアンロックDLCは虫唾が走る

139 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:00:56.89 ID:wp+GbOB80
>>128
つーか、「フルプライス完成品から何割も削除してアンロックDLCにする」バンナムのタイトルって何?
叩かれがちなアイマスとか、VITAリッジは、別にアンロック形式じゃなかったはずだし。


142 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:02:39.66 ID:JB6IF3dGi
>>139
キャリバー4
ビューティフル塊魂

169 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:24:46.65 ID:wp+GbOB80
>>142
一応言っておくと、別にバンナムに限らず、
対戦格闘ゲームのキャラ追加は基本的にアンロック型にせざるを得ない事情がある。
通信対戦で相手がいる事だからね。
そこは、アンロックかどうかの問題じゃなくて、
対戦格闘ゲームで追加キャラをDLCとしてやる是非だろうよ。

ビューティフル塊魂については知らんかった。
しかし、これだけでこんなに粘着されてるとすれば、同情するわw


176 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/05/05(土) 14:27:35.14 ID:oiUVS17h0
>>169
夏に販売されるVFは全キャラが基本セットになっていて
DLCの追加衣装は購入者のみ見れる仕組みになっている
ちゃんと考えて作ったら色々と手段はあるよ

後、PSNではコストの問題があるけれどカタログ方式もあるしね

221 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:00:46.26 ID:UGtOiagN0
文句を付ける前に問題点をまず切り分けるべき

ゲーム商売全般としての問題点(DLC不要論に持って行くのはお門違い)
・値段が高い。
・ボリュームが薄い。
・面白くない。

DLCとしての問題点
・課金されやす過ぎ、お金取られすぎ。課金警告少なすぎ、小さすぎ。
・課金しないとまともにクリアやコンプできない。
・無料無料って主張しすぎ。
×最初から入れろよ→ボリュームが薄いへ。
×薄くないけど、最初から入れろよ→は?
×もっと特典をくれよ。→余り特典が多いと最初から入れろよになる。

アンロック式としての問題点
×精神衛生上良くない→被害妄想。むしろ、いらない人は安く遊べる。
×メディア内ならタダで遊ばせろよ→じゃ、切り分けますね。
×最初からロック外しとけよ→最初から入れろよへ。

アンロックを「アンロックだから」と言うことで潰す理由が見つからない。

271 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/05/05(土) 20:28:42.63 ID:l/OFDBkK0
高くても良いって言ってる人は
自分以外の人についてはどう考えているんだろう

自分の好みに合うDLC無しでRPGが1万円で販売されている場合は
問題なくて

同じRPGだけど寄り道部分がDLCになっていて本体7千円、DLCが3千円で販売されている場合は
その売り方が気に入らないから問題アリ
且つ、DLC無しでもいいから本体だけを安く購入したいという自分以外の選択の自由を潰したいって事?

285 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:42:18.12 ID:XD715iBO0
DLCその他集金システムのお陰で
PS2の3倍も開発費がかかるPS3のソフトを7000円で買うことが出来ることを
少しは考えたほうがいいと思うんですよね

290 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:43:49.55 ID:R44YIDK7i
>>285
それは客には関係ない
メーカーが努力してコスト下げればいい事

306 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:49:24.05 ID:WElgT59m0
>>290
高速バスの過当競争もユーザーには関係ないことだよね。

309 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:50:04.35 ID:R44YIDK7i
>>306
だよな
しっかりメーカー側で対処すべき

318 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:59:04.67 ID:WElgT59m0
>>309
「燃料高騰?元請、仲介が搾取?知るか、無駄な金は一銭も払わん。」
「コスト下げるとこが人件費しか残ってないんです。」
「関係ない。そっちでなんとかしろ。」

323 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:04:08.34 ID:XD715iBO0
アンロックじゃなくて後から追加するなら
ネットで送信するファイルも大きくなって
やることは変わらないのに余分なコストかかりますよね
もちろんその余分な金払うんでしょうね?

332 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:10:25.94 ID:/Kx3gnoi0
>>323
一般的なDLCと既に同じ額取ってるアンロック式なのに
それがデータ配信になったら値段上がるってどういう理屈?w

「ああ、このメーカーは阿漕なやり方するんだな」って自滅するだけだよ

333 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:11:00.72 ID:XD715iBO0
>>332
データ送信するのってタダじゃないんですよ

338 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:13:05.44 ID:mnEiztUe0
>>333
なら送信しないならタダで良いよね

340 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:14:49.34 ID:XD715iBO0
>>338
作らなきゃタダっすよね
値段高くてボリューム半分でも文句言わないでね

342 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:16:40.22 ID:IHoYZfOz0
>>340
それで売れなくても文句言うなよ

347 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:17:55.61 ID:XD715iBO0
>>342
売れなきゃ据置ゲー作るのやめてスマホ流れるだけだよね
もう流れてるかw

349 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:19:32.53 ID:/Kx3gnoi0
>>347
悪どいメーカーが駆逐されて、真面目にやってるメーカーが生き残る
理想的な流れだな

354 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:21:36.17 ID:XD715iBO0
>>349
利益の出ない市場で生き残りたいメーカーなんてあるんですかね?

357 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:24:37.35 ID:mnEiztUe0
>>354
まともな方法で利益を出してるメーカーがある以上
利益を出せないメーカーなんて生き残る必要あるのですか

358 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:24:55.12 ID:XD715iBO0
>>357
メーカー名は?

369 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:31:05.56 ID:mnEiztUe0
>>358
あげればキリが無いけど
とりあえずベセスダ、ロックスター
やり口が汚いが身の丈を知ったうえで開発してる面じゃガストとかも

381 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:36:12.57 ID:R44YIDK7i
>>369
ベセスダとロックスターは海外で店舗別アンロックアイテム出しまくってるが

385 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:37:58.48 ID:mnEiztUe0
>>381
ロックスターはそう言えば合ったわ
ベセスダはなんかあったか?

460 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 13:17:25.89 ID:7Ixy/lc40
>>318
すごい亀だけど、これは俺も言いたい。結局消費者側が強すぎだと思う

5000円しか俺は払わん!でも8000円の価値をメーカーは出せ!って言ってる人が多すぎると思う。ま、ゲームに限らずだけど。
商売してる人なら分かると思うけど企業努力にも限界はある。あんまり無茶をメーカーに叩きつけたら結局はユーザーが不利益食うだけだと思うんだよね
ただ、悪質アンロック、優良アンロックの線引き、これは人それぞれなんで難しいね。



509 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 10:59:05.54 ID:kWLCQq1m0
素うどん+トッピングは一般的な商売で多くの人が納得してるのにゲームだと感情論が出るのは面白いな
コンテンツ産業はオタク相手に阿漕な商売をやってるから信頼がないんだろうね
でも素うどんの味と価格に納得できればトッピングという選択があるのは悪くないんじゃね

527 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:12:59.24 ID:RYbkhxVj0
劇場版ポケモンみたいな手法が通っちゃった時点で、オレらが幾ら騒いでも少数派の意見にしかならんのよね

540 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:29:29.61 ID:9HkCW4vm0
100を120にするようなの出してもじゃあ最初から120で出せって言う人もいるからなあ

569 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:28:43.03 ID:opwYPssfO
結局の所、ゲームの開発費の高騰が癌なんだわな
コレをどうにかしないとアンロックもDLCも無くならないわな

ナンとかならんもんかね…

570 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:31:51.44 ID:v2Oeaz2ii
>>569
何でなくす必要が有るんだよ。

ちゃんと表示して、買いたい人が買う、外したい人が外す、その方向に持っていけば
いいじゃないか。

573 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:39:09.28 ID:opwYPssfO
>>570
無いに越したことはないから
どんな商品だって高くなったら売れなくなる
メーカーにとっても良くないだろ?

575 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:43:42.42 ID:oCmp1Fg50
>>573
「無いにこしたことはない」と言う意見は始めて目にした。
その詳しい内容を教えてくれ。なぜ、無いにこした事はないのか。


578 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:48:15.89 ID:opwYPssfO
>>575
単純に「面倒」だから
消費者に面倒く(ピヨピヨ)思わせるのは得策じゃないだろ


580 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 13:54:23.27 ID:oCmp1Fg50
>>578
流石にそれは消費者全体をバカにしているだろう。

認証や決済、ダウンロードの手続きや時間が面倒臭いと言うのか?
だったらソフトのダウンロード販売もやるべきでないし、それに、
面倒だと感じる人は、触れなければいい。面倒でも欲しいと感じる人は買えばいい。

選択肢が有るのに、面倒と言うのは、理解に苦しむ。

それとも、面倒な手続き無しに大量課金がゲットできる携帯電話ソーシャルの方が
優れているよと言う事なのか?

592 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 14:24:07.95 ID:OSHguEwJ0
基本的に値段とそこから期待する内容が乖離しているのが問題
今までおまけ込みの価格で、おまけはDLCやアンロックで別課金
みたいにするから損した気分になる。

従来価格でオマケ全部付きと
廉価でオマケなし(その代わりDLC全部そろえると従来より高額)
みたいな選択肢にしないと。

ファンディスク的なものを出す時は、フルプライスで前作込みの単品版と
前作持っている人間用に廉価なDLC版を出すとかしないと。

675 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:30:18.89 ID:an6qEneuP
ユーザーのゲーム機内のメモリが結果的に全く同じ内容のデータになる場合、
それがアンロックによるものと、DLCによるものとでは、
アンロックの方がまず間違いなくユーザーは金銭的に損をしている。

アンロックを作る会社としては、ロック解除されるかも知れないデータを
作るための経費は、解除キーではなくソフトの売り上げで回収したいはずだ。
なぜなら、既に全ロックデータの作成経費が計上されている上に、
ユーザーがロックを解除してくれるかどうか分らないという
不安定な要素には頼れないからだ。
だからソフトの値段に全ロックデータの経費も織込まざるを得ない。
ソフトが売れた時点で、それらの経費も回収されているんだ。

従って、もしロックが解除されれば、それは会社にとってはボーナスとなる。
つまり、君らは適正価格を払った上に、更にボーナスを払っているんだよ。

どうだ、まいったか。

678 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:52:28.47 ID:HDld5mN30
>>675
仮にその仮説が正しいならアンロックではないDLCを採用しているソフトは
パッケージ価格が安いはずだが
実際そうなってる?

683 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:14:07.00 ID:zuGBfHopP
>>678
パッケージの値段がアンロックとDLCでどちらが安いかの問題ではないんだよ。
全てを見たわけではないが、たぶんほとんど物が全く同じ値段だと思う。

そこが問題じゃなくて、ロックを施している商品の価格に
ロックデータを作成した経費の回収分も含めざるを得ない(ここは持論)ために、
ロックを解除しないユーザーにとっても、解除するユーザーにとっても、
パッケージの価格が適正になりにくい状況を生んでいることが問題なんだよ。

ロックを解除しないユーザーは、
自分にとっては不要だと自分で選んだゲーム要素に対して、
実は既にお金を支払っていたことになる。
これは、例えばネットvsモードは不要だから遊ばない、というのとは訳が違う。
ロックを解除しない事でユーザーは「お金を払わない事を選択した」はずだからだ。

ロックを解除するユーザーは、当然2重払いになっているのが問題だ。

685 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:18:11.05 ID:xyXfIkrZ0
>>683
ユーザーから見たらロックを解除しないユーザーはロック分を払ってないだろ
誰にとって何が問題なんだ?

690 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:52:46.48 ID:zuGBfHopP
>>685
ロックを施している商品の価格には
ロックデータを作成した経費の回収分も含まれている

これを大前提として論理を展開している。
これが間違いであれば、私の話は自動的にすべて間違いだ。

しかしこれが正しければ、ロックを施している商品を買った時点で、
ロックを解除しないユーザーも解除したユーザーも、
同じ「メーカー側が適正だと判断した価格」のお金を支払っている。

メーカーは何を以て適正だと判断するかと言うと、
少なくともパッケージ内の全データの作成の経費を回収できる事、だ。
(当然、それを売れる見込みの本数で割ることになるが)

ゆえに、ロックを解除しないユーザーも、
ロックデータの経費を回収するのに必要な金額を払っていることになる。

718 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:47:05.03 ID:MDOA8NAw0
業界目線で語ればDLCは素晴らしいものだけど、そう簡単に納得出来るものじゃないからこうしてスレ立つのに
感情論がどうとか制してくる奴が毎度の如く出て来るのは理解出来ない。じゃあ一体何を語れば良いのかと
文句は認めない、黙って出されたの買えってユーザーはそこまで寛容じゃないぞ?

勘違いされたら嫌だから言うがDLCやオンライン配信のサービス自体は好きだし良く利用する
ただ最近のメーカーはどうもユーザーの善意に甘えすぎというか、客商売なのに馴れ馴れしい上に図々しささえある
それが爆発したのがストクロの騒動だから、これを機に改めてもらいたいもんだ

746 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:12:22.19 ID:TZS0m0e1O
抱き合わせDLCと手抜きキャラに絵を貼っただけのDLCは卑劣
まぁ、信者から好きなだけむしり取れば良いんじゃねーか?


749 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:26:33.77 ID:X+0WRdB1i
>>746
内部の数字をちょっといじるだけに比べたら、すごく卑劣なDLCだな、それ。

どこの悪徳メーカーが、何という悪徳ソフトでやっているDLCなんだい!?

753 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:36:25.07 ID:TZS0m0e1O
>>749
任天堂&ファイアーエムブレム覚醒
岩田社長がアイテム課金はしないと言ったのに本編にないスキルをDLCで配信してるんだよ
FEシリーズ通してやってきてここまで失望したのは初めて

775 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 10:38:49.59 ID:Qv0Vj0HH0
>>540
> 100を120にするようなの出してもじゃあ最初から120で出せって言う人もいるからなあ
実際にアンロックで100を120にするようなソフトがあれば教えてほしい
現実は80を100が全てだろ

>>753
FE覚醒のDLCはやらないほうが評価良かったと思う、完全にDLCは失敗


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ゲームDLCはゲーム史上最悪の文化

1 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 23:19:39.69 ID:cYC5f0kQ0
クソすぎる

223 :名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 20:59:07.36 ID:Bi+8PJ110
アンロックが嫌われる理由は相変わらずわからんなー。

最初のパッケージの内容や追加内容が価格に見合ってないことに腹を
立ててんじゃなくて、形態に腹を立ててるんだよね?

それとも、自分の怒りの本質が自分で見えてない、ってだけなのかねえ。
そういう人はこれまでかなり見て来たけど。

232 :名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 21:32:59.32 ID:+hzA01nE0
>>223
個人的意見だけど俺がアンロック嫌いなのは「別売り物品であることを明記せずに
品物をまとめて渡してる」ってところ利用可能範囲も説明せずあげくに使用許諾契約も結ぼうとしてないところかな
ダミーデータ、ボツデータとしてただあるだけなら構わんがそれを後付で売りつけようとしてるところが気に喰わん
あと業界的な問題として改造なりでボツデータを使用されるのと同様に
アンロックDLCデータを買わずに改造なりで利用されたことわかってやってるんだろうなってのもある

234 :名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 21:51:09.45 ID:Bi+8PJ110
>>232
それって、本編は納得のボリュームで、その後に出たDLCがアンロックなのに
本編もかくやという内容で、ディスク1枚にどうやってこんなに入れてんだよ、と
驚くようなレベルでも全く同じなの? ちょっと極論めいてるけどさ。

まあ全く同じは不可能でも、ボリュームがある分多少は留飲が下がる程度、
とかそんな感じで。


あと後半は、自分が金を払うものが、不正に入手しやすい形態ってのが腹立つ
って解釈でいいのかな?
これは初めて見たわ。そして納得も初めてかも。ちょっと嬉しいw
初めて見るだけに、レア意見かなとも思うけど。

235 :名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 22:14:34.26 ID:+hzA01nE0
>>234
その例で言うならそれだけできる技術すげーなとは思うけどアンロックをやったという
マイナスを払拭できるだけの価値はないというかそれって別の事象だよねってところ
ゲームとしての評価云々としては別のところでアンロックDLCを行っている悪評価がついてるというか

後半については自分がっていうか売り側として危険な売り方してる実感あるのかとか
業界としてそういった売り方をやってて大丈夫なのかってところのほうが強いかも知れず

236 :名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 22:24:35.43 ID:v56xNn3l0
>>235
例えばさ俺とかの場合、
DLCコスなら「アンロック」と「コスデータ配信」ならアンロックのが良いと思うんだけど逆になるの?
内容や値段は勿論同じ

244 :名無しさん必死だな:2011/12/21(水) 22:46:21.08 ID:+hzA01nE0
>>236
俺がアンロックを嫌ってる根幹は「自分の買ったものに説明もなく制限かけて
それを後から売りつけようとしてる」ってとこだから
DLCが衣装コスだろうが巨大ダンジョンだろうがアンロックな時点でNG
逆に言うなら商品買ったらDiscのここまでで遊べますとかこの衣装は追加料金がかかりますとか
ちゃんと説明が付いてるならアンロックだろうが別にいいんだけどね
それならDLCというかゲームの内容だけで判断するし

264 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 05:53:09.62 ID:uqF3WbFw0
アンロックで許せるのは、個人的にはこんなトコ。

??無料でのアンロックキー配布
??一部の取得難度が高いアイテムのアンロックキー

??に関しちゃ「ガンダム無双2」のは良かった。
定期的にイベント起こす事でゲームに対する興味を長く保てた。
??は、アクション系やRPGで強いアイテムを入手したいが「好きだけど下手」な人向け。
強い武器やキャラで楽しみたい人に向けて。もちろん安価である事が最低条件。

286 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 14:56:07.10 ID:s0Fq5KbG0
いくらアンロックが嫌だって言っても、
メーカーとしては「だったらわざと別配信にするだけ」なわけで、
ユーザーとしてはなんのメリットも無い…ダウンロードの手間が増えるだけと思うんだが、
そういう形が望みなの?

288 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 15:02:09.37 ID:NtMBWFyt0
>>286
そもそも追加コンテンツのアンロック式での別売りを止めろと
ディスク内に入ってるデータならゲーム内で解決出来るようにすべき
>264みたいなパラメータの調整みたいなのならアンロックでも良いけどね

普通だったら切り売りなんてありえないと思うんだけどね
アンロック式の方が~なんて平然とまかり通ってるのがありえない

289 :名無しさん必死だな:2011/12/22(木) 15:10:50.24 ID:s0Fq5KbG0
>>288
「だったら別にするからダウンロードしてね」
ってなるだけでしょ?
ディスクの「中」とか「外」とかに意味(価値?)を見出す意味がわからない…

373 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 17:00:54.96 ID:W/p1ni+y0
しかし、最初から入ってて当然、という感覚はすごいよな。

その存在を知らないうちから、入ってて当然のものが入ってない、と怒りを
覚えたパターンがどのくらいあるんだろう。

いやいや、例外中の例外を除いてほぼ全て該当してるんだよな。だって、
「入ってて当然」なんだから。

374 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 17:13:06.05 ID:URROdHFL0
>>373
国産ゲーのDLCで主に反感を買っているのは、
前作ではクリア特典やゲーム内で獲得できる要素だったものが
DLCとして切り売りにされている状態だと思う

シリーズファンは「入ってて当然」と考えている要素が別売りなんだから、
怒るか萎えるかするんじゃないかな

379 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 17:51:32.65 ID:W/p1ni+y0
>>374
話が上手く噛み合ってないな。まあちょっとイヤミな言い方だから
わかりにくかったか。

俺が言ってるのは、当然と言い切ってるんだから、ほぼ全てのパターン
に関して存在を知らないうちから文句言ってるんだろ? ってことよ。

だって、DLCの有無なんかに関わらず、「当然」のものが入ってないの
なら文句の声が上がらないとおかしいじゃん。

でも、ほとんどが後出しの文句に見えるからさ。このスレがって訳じゃなく
ネットのあちこちで。

380 :名無しさん必死だな:2011/12/23(金) 20:39:21.34 ID:w+f1TmAg0
>>379
発売前から雑誌情報で〇〇はDLC!!みたいに言ってるのがあるよ>存在の既知
FFのオメガみたいにね(早期無料キャンペーンやってるけど)

あとはアイテム図鑑 140なんとかソード 141??? 142なんとかの矢
で141が埋まらないと思ったらDLCみたいな
こういう場合「埋まらねーじゃねえか あ、削除版だなこれ」ってなる
そういうのにたいして最初からいれとけよボケって怒ってるんだと思う。
アイテム図鑑に150枠しかないゲームで151番目が追加されると「わぁ追加された!すてき!」ってなる。そんなもんだよ

格ゲーでも〇〇が使えるぞ!宣伝してたから買ったら使えなくてあれ?って思ったら「3ヶ月後にDLCで売ります買ってね」ってのもあるし
売り方が下手だから「入ってると思ったのに入ってない!よってDLCはクソ」って言う人が多いんじゃないかな

439 :名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 17:01:45.84 ID:eb1Laom00
ホテルにて
??冷蔵庫の飲み物が別料金・・・まぁ飲みたい奴だけ飲めばいいよね
??布団とシャワーは別料金・・・えっ!?

??みたいなのが多いってことだよな
しかも、宿泊代が安いわけでも、事前に周知されてるわけでもないっていう・・・

497 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:08:13.30 ID:GXwBDecl0
スレを見てると
 (1)既に出来ていたものを制限かけて搾取→クソ
 (2)発売後時間をかけて開発配信→OK
の二つに大きく分けられてる印象。

アンロック/データ配信関係なくコンテンツ内容の問題だと話す人がいるけど
アンロックDLCは(1)しか提供できないからクソ確定なんじゃないの


504 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:22:23.62 ID:5/37ZB080
事前に商品の説明がまったくないんだから、アンロックは悪質な詐欺とかわらねーよ。
いつからユーザーは一部のコンテンツが制限されたゲームを買うって事になったんだ?
制限されているコンテンツがそのゲームにとって有用かどうか、買う前に判断させろよ。

506 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:27:03.19 ID:O1WR6Anf0
>>504
じゃあ今まではゲーム内全要素を判断して買ってたのか、ってことだよ。
何面あるか、ダンジョンが幾つあるか、ボス敵が何体いるか、衣装が何着あるか、
まあこの例は貧困な気もするが、他にも幾つでも要素はあるだろう。

それと、その意見はアンロックかどうかは全く関係ないな。後からデータ配信
されたら途端に、「一部が制限された」ではなくなるのか?
なんかもうこういう奴ばっかだな。

511 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:58:44.53 ID:5/37ZB080
>>506
アンロックは手元に商品があるのがおかしい。
お金を払っていない商品を渡されてるって状態がおかしいって思わないのか?
それを最初に言えってっつってんだよ。
DLCはどーでもいいよ。
ただの分割商法だろ、搾取されてろ。


517 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:01:40.62 ID:GXwBDecl0
アンロック=削除版(disc内にあるけど制限かけてる)ですよね
仕組み的にそれ以外のコンテンツ提供方法ってあるの?

>>506
アンロック方式はあらかじめ「一部が制限された」DLCでしょ
別にアンロック否定派はデータ配信DLCを否定してないでしょう


519 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:59:09.77 ID:O1WR6Anf0
>>511
そんなこと>>504では一言も言ってないな。制限されてると言うから>>506のレスを
したのに、その内容については全く触れずに話をすり替える訳だ。
ますます「こういう奴ばかり」という思いを強くするだけだな。

>>517
日本語の文章として何を言っているかならわかるが、>>506のレスとしては、何を
言っているかすまんが全くわからん。

522 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:18:47.01 ID:kozgOYZq0
 アンロック方式って、昔のゲームで言うクリア特典とか
ゲーム内の実績で手に入ったりするアイテムとかじゃないのかね
バイオの三時間以内クリアでロケットランチャーみたいの。
それを別個で金払うってのは、なんか違うと思うんだけどなぁ・・・

528 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:53:24.45 ID:0kIqiFQg0
開発費が高騰してまともに商売が成り立たないのなら
詐欺まがいの金搾取なんてせずに
もうゲームなんて作らず潰れてしまえばいい

一般人が詐欺で捕まって、詐欺をした理由が
「借金苦でこのままだと自殺○るしかないから仕方なかった」
と言って無罪にならないでしょ。
借金苦(赤字商売)になるくらいの状況に陥ったのがそもそも悪いわけで。




529 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:21:01.76 ID:1Bpf2DhT0
>>528
法的に真っ当な商売してるのに、売り方が気に入らないから詐欺呼ばわりしてる人間が
潰れてしまえばいいってもの凄い傲慢だな。
モンスターゲーマーとでも言えばいいのか。

530 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:38:49.69 ID:u2r/ku3d0
ソーシャルやウィニーだって法に沿っているのだから叩くなと言う流れか

532 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:48:30.75 ID:iuye0SSz0
>>529
法的には真っ当だから
いつどこでも自信を持って誇れる商法か?
じゃあなんでこんなスレが立つんだよ
なんでこのスレでバンナムは嫌われてるんだよ

539 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 15:33:37.07 ID:1Bpf2DhT0
>>532
正気か?ここはゲハだぞw
なんでこんなスレが立つ?
他のスレが全て正気に見えるのか?w
詐欺なんて極端な事言うから、法的には問題無いと書いただけだ。
火病るな大陸の人。

ソーシャルの無料ゲームですって言って、実際は課金しないとまともにゲームにならないとか
最近法整備がされつつある様な物はだめだと思うけど、ディスクに入っていようがDLCだろうが
課金でおまけが出来るなんてのは有りだと思う。
>>522の言う様な喩えだと、ロケットランチャーが課金すればへたくそでも使えるってのが有料DLCのあり方の一つだと思ってる。

>>530
ウィニーは使い手次第。
ソーシャルは最近法整備され始めてる。

548 :名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 09:49:51.58 ID:rEmN8n590
>>539
ゲハが正気じゃないスレばかり
だとわかってるなら
一々モンスターゲーマーなんて煽るなよアホか

まずいラーメン屋と知って入店して食べて
「まずいラーメンですね(キリッ」
て言うとの変わらん

しかも結局回答になってないし


549 :名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 10:00:27.95 ID:fwhDJsir0
>>548
法的に真っ当な商売してるのに詐欺呼ばわりして、ゲーム文化を語るみたいに書いてるんだから
その喩えは短絡的過ぎてあてはまらんだろw
まずいかどうか判断付きづらいラーメンチェーン店を「ラーメンチェーン店は飲食店史上最悪の文化」
なんてスレが立っていて「チェーン店は詐欺!」なんて事ばかり書いていたら非難されるわw

バンナムの話は額と執拗さや完全版商法で嫌われてると思ってるから、別にこのスレに限った事じゃ無いから反論する必要もないだろ。
詐欺と嫌われる事は同一じゃないからな。
そんなことも説明せんとわからんのか。さすがモンスターゲーマー

590 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 01:34:02.14 ID:uaAy+e+i0
配信する内容が確定してて、マスターアップ前に作成する余力があるのなら
アンロックにしたほうがメーカー的にもユーザー的にも無駄がないよね。

アンロックへの反感が高ければ、メーカーとしてはアンロックで済むところを
わざわざコストをかけて完全DLC式にしてくることも考えられる。

「アンロックは嫌われるから、データはもう出来てるけどディスクに入れるの止めとこうぜ。ふひひw」

なんて考えてるメーカーはもうあるんじゃね?

595 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 17:18:25.38 ID:7gg/PRwB0
>>590
実際、その通りだと思う。

ま、バカなユーザーの自業自得ってとこだわな。
支払いとその代価に対して、真摯に向き合ってなく、単にダダをこねてるだけ。
これはゲームに限らない日本人全体の傾向だけど、とりわけゲームは酷い。

メーカー側の説明不足も大概だけど、
これだけユーザーがバカだと、もうどうしようもないと思う。


597 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 17:34:38.51 ID:NyW4l/WX0
だからなんでいつまでもアンロックにこだわってるの?
ディスクに入ってても入って無くても金払わなきゃ使えないのは一緒なんだよ
「好評だからDLC作りました」なんて寝言信じてるのか?
アンロックじゃない奴だろうと最初から決まっててあえて入れてないだけに決まってんだろ
論点はアンロックじゃないんだよ

616 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 20:29:17.72 ID:o/qkLxzA0
別に、ディスクを買うことと中の情報へのアクセス権を得ることは別だし。
そもそもディスクは市場に流通させるための記録媒体でしかないし。

618 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 20:38:28.34 ID:HEMkNCAl0
>>616,617
どちらにせよ売買契約の無い商品を消費者に説明せず渡す行為は悪質と認知されていますよ。
理解できませんか?

620 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 20:49:52.94 ID:o/qkLxzA0
>>618
ようバカ、売買するのはアクセス権だ、プログラムはただ入ってるだけに過ぎない
お前の理屈のおかしさは入ってるもの全て、ボツとなったデータ、コピーガードのプログラムまで正規の方法でアクセス出来ないといけなくなる
どのデータにアクセスすることができるかという事は売り手側に決める権利がある

621 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 21:03:53.67 ID:HEMkNCAl0
>>620
没データは商品として売ってないですよね?
なんで没データにアクセス出来ないとダメって思ったんですか。

622 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 21:07:07.55 ID:o/qkLxzA0
>>621
散々頭ひねってそれかよアホくさ
売買契約によって提供されるのはアクセス権です

624 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 21:11:49.03 ID:HEMkNCAl0
>>622
だから没データのアクセス権は売買される事はないですよね?
商品じゃないんだから。

639 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 22:02:41.68 ID:FRoSiSPT0
ID:o/qkLxzA0 のいうことってユーザー視点じゃないよな
ユーザーならDLコストとか関係あるかって話だ


674 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 23:05:02.06 ID:ysTsQS4L0
やっぱこういうユーザーサイドからNOと言われるようなあこぎな売り方はやめるべきだよね

677 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 23:08:24.13 ID:o/qkLxzA0
やめてもいいけど、もっとアコギになるよ?
昔のアコギからようやくマシになったのが今のアンロックだから

678 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 23:10:07.44 ID:FRoSiSPT0
メーカーがユーザーに脅しかけてるように見えるね
今の状況に文句あるの?ならソフト高くしてやる!とか普通いわないぞ
そうなりゃ買わないだけだけどな
他のソフト買うだけだわ


679 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 23:11:43.71 ID:o/qkLxzA0
>>678
ソフトはPSで値段下がってずっと上がってるけど…

680 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 23:12:31.85 ID:FRoSiSPT0
>>679
お前の書き込みのことを言ってるんだよ


707 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 00:18:49.30 ID:kP5h9XgW0
パッケージに別途追加料金が必要だと記載しろ。


719 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 00:50:59.42 ID:hqq1smwe0
>>707
え? 当たり前のように書いてあるだろ?
と言っても俺は、箱のソフトしか知らんのだけど。

それとも、古いソフトには書いてないのか? でも4~5年前に出た奴にも記載があるしなあ。


720 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 00:58:12.41 ID:8CIpPKwy0
>>719
書いてあるが、字が小さすぎだわ
一部のコンテンツは有料です、みたいな

726 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 01:19:47.96 ID:xRIrdK+U0
内容によって客が離れるからマイナスなのか?
それ以上に開発費が抑えられるからプラスなのか?
結局どっちなんだろな。


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