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ニュース【サッカー】スペイン政府、サッカー法を制定へ!…テレビ放映権料を一括管理し最高収入と最低収入の比率を4対1まで引き下げ

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/02(火) 18:12:39.23 ID:???i
スペイン政府の文化スポーツ省が、サッカー法の制定に向けて動き始めていることが明らかとなった。スペイン『マルカ』が報じている。

同省はリーガエスパニョーラが抱える問題を解消するために、サッカーに特定した法の制定を目指している。

これからスペインサッカー連盟(RFEF)、スペインプロリーグ機構(LFP)、スペインサッカー選手協会(AFE)、スペインサッカー監督協会(ANFE)、代理人、放映権を管轄する映像会社とテレビ局、

さらにはファンとコンセンサスを取り、それぞれが抱える矛盾点や解決法を模索する方針だ。

同法が及ぶ範囲は多岐にわたる。UEFAのファイナンシャルフェアプレーに適応した人件費の上限設定、

ラシンやマラガのケースにならった外国資本の規制が行われ、さらには他リーグへの若手選手流出を防ぐため、プロ契約の最低年齢が16歳から14歳まで引き下げられる見込みだ。

また各クラブが個別に契約するテレビ放映権料を一括管理し、最高収入と最低収入の比率を4対1(現状は15対1)まで減らすという。

文化スポーツ省はこのサッカー法を、今期中に立法議会に通す方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121002-00000042-goal-socc

3 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 18:14:33.46 ID:3Gw//PiLP
レアルとバルサの優遇、終わったw

12 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 18:17:08.64 ID:lmP2+0Rr0
https://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/1/a19660af.png


リーガwwww

30 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 18:23:46.59 ID:F5uoQzAb0
自前で選手育てるバルサはどうにかなりそうだが
他所から集めるレアルがきついな

65 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 18:32:13.03 ID:0+YEsDTNO
こういう法律ってどんな業種に限らずバカだなって思う
上が削られるだけで下が潤うことはない

73 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 18:33:38.62 ID:w8JiEKFf0
>>65
アメスポ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:15:38.72 ID:0DWBbFWw0
マドリーは余剰人員さばけばセーフだけどバルサはFFP完全アウトだな

252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:16:22.72 ID:fvwfyC9Y0
スペイン終わったな
一括管理するならアメスポみたいに降格もなくさないと
Jリーグみたいに大口スポンサーがリスクが高すぎてやってこなくなるだろうな

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:16:59.30 ID:3CUMXHkI0
>>249
バルサは40億の黒字出してるからFFP無関係だよ。
レアルがヤバイ。今の主力の半分以上がベッカム法適応外になる。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:27:42.22 ID:0DWBbFWw0
>>255
その40億の倍くらい収入減らされる上
貧乏なカタルーニャは他と比べて13%?税率が高い

281 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:30:37.88 ID:YU6Ort/A0
>>252
何言ってんの?
プレミアだってリーグとして放映権を売って一括管理してる形だし
チームごとに放映権を売ってるのはヨーロッパでも珍しい部類でしょ
実は日本のプロ野球もこの形に当たるらしいが

283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:33:29.42 ID:3CUMXHkI0
>>277
カタルーニャが貧乏とか何のギャグだ

欧州の中でも高度に工業化の進んだ4大地域の一つでスペインの中でぶっちぎりで
最大GDP生み出してるとこだぞ。
カタルーニャが独立で騒いでるのは自分たちが稼ぎまくってるユーロが中央に吸い上げられ過ぎてて不満だからだよ

http://www.4motors.eu/?lang=en
http://im.ft-static.com/content/images/52dc70a4-0811-11e2-9df2-00144feabdc0.img

337 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 19:59:25.66 ID:lZSVgf140
>>283
アホだろお前
カタルーニャ州政府が中央政府に助け求めてるんだが・・・

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9GUQL6JTSFP01.html
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABAPF6JTSF301.html

342 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 20:04:58.92 ID:wvWy9htw0
>>337
カタルーニャ州が国に支援求める当たり前だろ
余計な税金中央に払ってるんだから
金返せぐらいのもんだ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 20:42:34.46 ID:y3+xEcus0
普段グローバルがどうとか言ってる奴はこんな甘え政策に文句言わないのか
格差こそ正しい姿、弱小クラブは死ぬべきとハッキリ言えよ

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 21:03:42.82 ID:ByPbml+g0
欧州リーグは一強でいいと思ってる。

そうすればCLで熱い試合が増えると思う。

どーせCLベスト4なんて

バルサ、レアル、マンU、ジュベントスで決まってんだから

444 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 22:26:42.33 ID:7fZmdXXRO
ようするにサッカー関係者は馬鹿しかいないから国が法律で縛るってことだろ?日本でいう相撲みたいなもんで国の保護産業なんだな

446 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 22:43:17.14 ID:rO8w0nVm0
>>444
世界一独占禁止法に厳しいアメリカで唯一
トラスト適用外のMLBの悪口はそこまでだ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 22:48:26.14 ID:7fZmdXXRO
>>446 アメスポは利益が出せないスポーツは潰されるよ。女子サッカーみたいにwww


アメリカ基準で考えたらヨーロッパのサッカーリーグドイツ以外消滅だねwww

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 22:51:28.80 ID:9zTXZw0O0
>>447
アメスポのオーナーなんて別に大した事無いだろ。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 22:52:29.03 ID:rO8w0nVm0
>>447
ごめん
ちょっとなにいってるかわかんない

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/02(火) 22:59:56.23 ID:7fZmdXXRO
>>448 大したことあるから利益だせるんだろうが。まぁ、GMやクラブの幹部もサッカーなんかの比じゃないほど優秀な人間が就いてるってのもあるが


>>449 ヘディング脳理解できないか?要するにサッカーなんか日本と同じように税金で成り立ってるリーグしかないってこと。ビジネスになってないんだよ。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 12:01:47.70 ID:qyCGa5ly0
2強が強いのは金のおかげだと思ってる人いるけど
レアルが隔年で3度CL優勝した90年代後半は
レアルの収入は欧州上位5チームにも入ってなかった

これ豆な

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 12:25:38.15 ID:N6TEnnV60
>>546
その頃はそんな格差がなかったんだろうな
どーしてこうなっちゃたのか。。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 12:40:00.20 ID:qVRaDiI+0
>>548
アメリカW杯以降
アメリカがサッカーに関わって
サッカーに関わる金の動きが激しくなり高騰(バブル)
(五輪と同じ)

アメリカ撤退で支えをなくし「バブル崩壊」

607 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 14:55:51.76 ID:lPi8xbxA0
アメスポが金持ちのタックスシェルターと呼ばれてることも知らない脳筋w

610 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 14:58:52.70 ID:qVRaDiI+0
>>607
>タックス

とか言う前に
動く金が大きいからなwwwww

613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:02:44.51 ID:lPi8xbxA0
>>610
アメスポの優遇税制も知らなかったのかw
日本のプロ野球もそうだよなww

615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:07:50.74 ID:lPi8xbxA0
>>613
GDPと優遇税制に何の関係が?
そもそもスポーツ興行だけじゃ赤字だから税制で優遇してるのだがねww

617 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:10:28.44 ID:qVRaDiI+0
>>615
日米は
GDPが高いからスポーツに金をかける金がある

欧州はGDPが低いのにスポーツを金をかけたから
今回のスペインのような結果になったわけだし

619 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:14:41.59 ID:lPi8xbxA0
>>617
金をかけることと優遇税制は関係ないってことだねw

それに一人当たりのGDPはアメリカ14位、日本18位、
国別ドル換算では日本は中国に次ぐ3位だからな。
さらに欧州連合>アメリカだし。

これくらいは知識として最低限持とうねw

620 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:17:25.72 ID:qVRaDiI+0
>>619
>3位

優遇税制はいつからやってるんだよwwwwwwwww
ずっと米国のひとり勝ちだったし
日本
ずっと2位だったけど
(3位になったのは最近)



622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:18:35.66 ID:lPi8xbxA0
>>620
アメリカも日本も大東亜戦争直後からじゃなかったか?

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:19:40.20 ID:qVRaDiI+0
>>622
両国とも
企業に力があったな

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:21:22.25 ID:6V4d0AzFO
シャビ程度の得点力で20年間最高とかあり得ないでしょ
どのランキング見てもジダンの方がずっと上だけど
さらに上にはマラドーナがいるし

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:22:08.42 ID:lPi8xbxA0
>>623
だったら優遇税制なんてやめればw

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:23:34.68 ID:qVRaDiI+0
>>625
やめる必要はないでしょ

それよりちゃんと払うべき税金を払えない
欧州サッカークラブが悪なんだけど



629 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:25:38.54 ID:lPi8xbxA0
>>627
優遇税制やめて税金払ってからにしようよやきうはw
だいたい主要地域のGDPすら知らないとか恥ずかしくないのか?w

630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:25:55.12 ID:kYpRTJJn0
>>624
お前とシャビだったら、俺はシャビの言う事を信じるよwww

639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:36:22.37 ID:lPi8xbxA0
昔の給料の安い時代に戻ってもサッカーファンからしたら面白ければよいのだけどねw
マーケットが世界だから何にも困らないしw

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:41:25.28 ID:qVRaDiI+0
>>639
>マーケット
日本と米国が外れるだけ

646 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:43:42.48 ID:lPi8xbxA0
>>645
アメリカと日本なんてあてにできない頃から世界がマーケットのスポーツだったのだがw
今や日本も中国もサッカービジネスで重要な役割を果たしているしw

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:45:29.35 ID:qVRaDiI+0
>>646
>今や日本も中国もサッカービジネスで重要な役割を果たしているしw
それは年俸が高いから


649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:46:54.62 ID:lPi8xbxA0
>>648
馬鹿だねーw
年棒安い時代から世界がターゲットだったのw
世界一面白いスポーツだからに決まってるだろww

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:46:58.67 ID:UvnRTJrN0
>>648
でもねバルサもレアルもリーガも無くならないのよ

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:49:52.78 ID:qVRaDiI+0
>>649・・・・・訂正
>ターゲットだったのw
でも止まっていたでしょ?
>面白い
からではなく
年俸が高いから
伸びた

>>650
あるなしは関係ない


655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:52:26.73 ID:lPi8xbxA0
>>652
放映権の高騰で収入が上がったから選手に高額の報酬だせるようになったのだがw
順序が滅茶苦茶w

お前の理論が正しければずっと昔にサッカーから糞つまらないやきうに人材が流れてるよww

658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:56:47.36 ID:qVRaDiI+0
>>655
>映権の高騰
その契機がアメリカW杯だろ?

659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:58:11.76 ID:qVRaDiI+0
>.655
>人材が流れてるよww
野球はサッカーのように人材を乱獲しないからな・・・・


661 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 15:58:47.96 ID:lPi8xbxA0
>>658
ぜんぜん違うw


665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:03:46.04 ID:NwP+M06W0
>>658
欧州サッカーなら90年代半ば
衛星放送とケーブルテレビの普及だよ
マードックさんのおかげ

はいっ論破

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:05:49.89 ID:qVRaDiI+0
>>665
てか
それ
アメリカW杯の時期と重なるな・・・・・・・・



669 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:06:09.07 ID:UvnRTJrN0
>>659
中南米の子供に薬まで打たせてるくせに~w

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:19:05.01 ID:N6TEnnV60
メッシなんてFIFA公認のドーピングまみれのインチキ選手だからな

696 :名無しさん@恐縮です:2012/10/03(水) 16:37:17.54 ID:qVRaDiI+0
>>686
>どこも一緒

それが常識なのに
サッカーは話題として出ないのが異常ということwwwwwwwwww

FIFA公認ドーピング

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:56:17.39 ID:m7GtCn4dP
やっぱ野球は終わってるわ
在日チョンの砂場になるわけだ

742 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:58:02.69 ID:8FMb3k330
>>741
それ微妙
韓国代表の育成の場となってるJリーグ

744 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 17:46:57.65 ID:9U+/Zvz/0
今のままでも衰退するけどね

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 18:09:35.73 ID:Ch5x6X5E0
>>744
戻るわけないよ。
リーガ以外でバルサレアル以上に資本力を持つクラブいくつも存在してるのに。

750 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 08:23:43.73 ID:NFxHU4O8O
>>747 給料未払いでストライキ起こされてるのに?下がるに決まってるやろ。一部の時代遅れの成金が高い給料払ってるだけやん

757 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 14:10:58.60 ID:VRalHEuNP
>>742
外国人を外国人として扱う道は閉じてないよ、Jリーグは

プロ野球は侵略者を日本人の様に扱う腐った業界だし

758 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 14:17:29.09 ID:pE4ll0Sr0
>>757

頭が悪すぎ

>日本人の様に扱う
野球界では
日本人のフリをしないと潰されるからなww
「張本ボコボコ時代」と変わらず
今でも「チョンに対する人種差別は酷いし」

サッカーのように「チョン優遇」は野球にはないし
JFAは「旭日旗」を韓国に何も言われてないのに配慮するしwwwwww
そのうえ

反日帰化チョンは「キムチ名」で日本代表wwwwwwww
舐められすぎ

764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 14:58:46.22 ID:23z0au8T0
>>758
頭悪すぎは君でしょ

野球界では日本人のフリをしないと潰されるからなww
「張本ボコボコ時代」と変わらず今でも「チョンに対する人種差別は酷いし」

どこが日本人のフリしないと潰されるんだよ
今の時代、誰が帰化人で誰が通名使ってるかなんて
ファンでも知ってるよ
なにより金田や張本が未だに重鎮気取りなんだぞ、焼鵜は


サッカーのように「チョン優遇」は野球にはないし

なんだそれ?
AFC加盟国籍選手枠のことか?
確かに安いチョンを呼ぶことが多いのは事実として認めるが
豪州人などもいるし国籍の管理はしっかりしてるし、何より人数制限はきっちり守られてる
ラミレスも通名チョンもなんでも日本人とリーグが認めてるどんぶり勘定なのがピロ焼鵜


反日帰化チョンは「キムチ名」で日本代表wwwwwwww

全員が通名チョンで代表チーム作れるのがピロ焼鵜
つうか、世界一を決める大会が一国のリーグ機構って
つうことは仮に韓国のKリーグがW杯主催してるのと一緒じゃん、ゲラゲラ

765 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:01:26.63 ID:pE4ll0Sr0
>>764
五輪に出た帰化チョン全部日本名使ってるじゃん

それくらいも知らないのか?

767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/05(金) 15:11:59.90 ID:23z0au8T0
>>765-766
なんだ、連投ってそんなに悔しいのか?
確かにJFAは弱腰なのは認めるしかないが
ピロ焼鵜なんて、弱腰以下、在チョンが運営してるに等しいじゃん
WBCの監督、コーチ、選手に何人日本人がいるんだよ?


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ニュース【サッカー/プレミアリーグ】マンUが株式公開へ 巨額の借金を返済へ[12/07/04]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/07/04(水) 11:13:11.60 ID:???0
米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は3日、香川真司が所属する
英サッカー、プレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッド(マンU)が、
新規株式公開(IPO)を申請すると報じた。

報道によると、マンUはニューヨーク証券取引所への上場を目指している。
1億ドル(約80億円)を調達し、債務の削減に当てる。
オーナーである米国人実業家マルコム・グレーザー氏は株式公開後も
実権を握り続けたい考えという。

マンUは昨年、5億2000万ドルの収入があったものの、
一方で債務もそれを上回る6億6400万ドルに達しており、世界的な人気選手を
これ以上、獲得しづらい状況にある。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120704/bsk1207040934010-n1.htm
■The Wall Street Journal http://asia.wsj.com/home-page
 July 3, 2012 Manchester United Shoots for $100 Million IPO
 http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304211804577505172266999742.html?mod=WSJ_World_LEFTSecondNews

8 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 11:16:30.31 ID:caoUM0680
買える奴は買っとけ
絶対儲かる

16 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 11:18:44.38 ID:sUUTqpUh0
>>8
絶対儲かるような優良企業は借金まみれにはなりませんww
バカじゃねwww

25 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 11:19:55.36 ID:caoUM0680
>>16
おまえIPO知らないだろ?黙っとけや

31 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 11:21:43.50 ID:sUUTqpUh0
>>25
そりゃお前の方だよ世の中知らないカスww
お前の方が黙ってろよwww
絶対儲かるのお??wwwじゃあお前が買えばあ??www

46 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 11:24:16.29 ID:caoUM0680
>>31
あー知らないんだなw

72 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 11:33:29.23 ID:A4azvpEt0
>>1
スペインの2強も負債まみれ=国と同様に
サッカーはブンデスと言われる時代が近いかもね


266 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:34:39.62 ID:8URZYDZd0
古いデータだが

>FCバルセロナの05/06シーズン収支決算が発表されました。
>収入合計は2億5910万ユーロ(約380億円)で
>支出が2億4230万ユーロ(約356億円)。
>経営黒字は1680万ユーロ(約25億円)

http://www.blau-grana.com/noticia/200607/0726.htm

バカが儲かるとか言ってるけど、サッカーは人件費高すぎで話にならない
ちゃんと経営できてるのはドイツくらい
サッカーはビッグクラブ程、収益<順位の世界だから、
順位落として儲けが減っても補強を続けなければいけない効率の悪い商売なんだよ

人気がとかIPOとか以前に胴元でなければ儲けるのは難しい
その点、FIFAとUEFAは損する仕組みにいないのが賢い

268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:37:05.99 ID:8URZYDZd0
人件費で苦しんでなくてうまく経営できてるスポーツある?
NBAも日本野球も人件費で揉めてスト話とか出るくらいだし、
他は過密日程か、収益の面で苦戦してるのばっかりだし

269 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:37:08.42 ID:Fi4Am1iH0
やっぱりサッカーはアメスポには勝てないね

274 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:40:38.15 ID:TIHVQLT10
>>268
アメリカの3大スポーツとかだけじゃね

287 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:44:52.35 ID:ZykrBzhK0
シティって選手の年俸高すぎて、アデバやゼコといった選手が売れずに不良債権化してる。
こんなやり方まともなクラブじゃ出来ない。
ユナイテッドの経営方針はまだ身の丈にあってまともだわ。

312 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:57:22.69 ID:kQCTJil60
アメリカの球団買うと相当税金免除されるらしいよね
今の時期だと節税対策なのかね
野球でペイできるなんて誰も思ってないだろうケドさ


315 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 13:58:41.82 ID:VQ50Utk20
>>312
放映権で補填するから

問題出てない

319 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:00:50.96 ID:kQCTJil60
>>315
それ不思議だよね
MLBものすごい放映権高い契約とってるけど
どうやってペイするんだろうね?
有料ならCLくらい人気ないと無理だよね


324 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:04:01.35 ID:KQwDnSDZO
サカ豚は何故かアメスポはリーグ単位で括ってるくせにサッカーはグラブ単位で比較
プレミア、リーガは成功してるとは口が避けても言えないようだ(笑)


334 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:09:47.19 ID:kQCTJil60
>>324
これだけ金持ち振り向いて宣伝効果もあるんだから
そりゃ成功してるでしょw
アメリカの企業がアメスポ撤退して
宣伝しに来るくらいだからねw


338 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:10:47.95 ID:VQ50Utk20
>>334
それ欧州向けだろwwww

欧州にあわせてるだけジャン

489 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:06:50.36 ID:/xYjOxN70
ユナイテッドは今年も優勝はないな。
シティ、チェルシー、ユナイテッド、アーセナル、トッテナムの順かな

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:22:11.52 ID:EtBKU00l0
>>489
微妙

サッカー賭博で必要なら優勝するだろうし

492 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:28:57.17 ID:XkEoNnuD0
>>491
賭博がないスポーツがあるとでも?

当然野球にもあるよ

野球賭博 ダルビッシュで大儲け!
http://steez.exblog.jp/17250480/

アメリカに住んでいた頃、野球賭博にハマッていました。
野球賭博って字面でみると悪そうにみえますが、アメリカではみんなやっています。
ラスベガスでは合法ですし、それ以外の州でも普通にやっています。

495 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:36:53.85 ID:CDSQ/CUjO
サッカーって賭博が合法だもんね。まさに八百長スポーツ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 11:12:06.79 ID:XkEoNnuD0
>>495
世界四大リーグ全てが八百長に手を染め、現在も二つのリーグが八百長進行中の野球がなんだって?w

しかも、日本までやばいらしいじゃないかw
【野球】巨人・原監督を恐喝していた暴力団員、「ネット野球賭博」に深くかかわっていた(週刊文春)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341393522/

534 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:07:40.64 ID:ICARpOMa0
アメ公のせいでマンUが無茶苦茶にされた

535 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:09:26.52 ID:EtBKU00l0
>>534
逆だろ
放漫経営が是正される

536 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:13:32.12 ID:ICARpOMa0
>>535
マンUは放漫経営でもなんでもない
こいつがオーナーになる前も100億ぐらい黒字出てたし
去年も48億の黒字だぞ
お前はまさかマンUが毎年赤字垂れ流してたと勘違いしてるのか?w


539 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:16:43.89 ID:EtBKU00l0
>>536
オーナーの
ポケットマネーあるなら
オーナーの
ポケット債務もあるよwwww

オーナー制の光と影だから関係ない

550 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:22:46.46 ID:CDSQ/CUjO
またオーナーのせいにしてるよ、アホヘディング脳が。だったらそんなやつに売らなきゃいいじゃん。そんなやつしか買い手がいないんだろ、赤字コンテンツだから

551 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:24:11.21 ID:e78uSypt0
>>550
赤字じゃないから買ったんだろ。アホなのはお前だよ。
経営者の立場になって考えてみろ。

555 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:27:53.04 ID:CDSQ/CUjO
>>551 だから何でそんなやつに売った?大嫌いなアメリカ人なんだろ?ヨーロッパの大富豪に売ればいいのに。まぁ、さっかーはヨーロッパの金持ちに見放されてるから、アメリカ人に売るか、石油成金のおもちゃになるしかないんだよな

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:29:21.47 ID:e78uSypt0
>>555
お前、会社法というか株式について勉強したことないの?

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:32:01.50 ID:EtBKU00l0
>>557
未公開だからな・・・・・・・・

まともな人は手を出しにくいよな

563 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:32:46.26 ID:5OlrIyTA0
>>562
マンUは株式公開してたって言ってだろ池沼

568 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:35:21.52 ID:EtBKU00l0
>>563
公開しても

糞だから欧州では相手にされず
アメリカに買われたということかww?



571 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:37:25.28 ID:5OlrIyTA0
>>568
いくつかの大株主とサポーターが株を持ってたんだよ
ところがファーガソンとその大株主が競馬関係で揉めてそこにグレーザーがつけこんだの
マンUは誰にも買ってくれとか頼んでなかった

572 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:37:46.79 ID:CDSQ/CUjO
ヨーロッパの富豪は中東の石油王よりは賢いからさっかーには手を出さない。ヨーロッパのアホーターどもはプライドがないの?石油成金に土下座してさ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:41:55.92 ID:CDSQ/CUjO
そもそも株式公開してるんだから、買い占めしられても文句言えないんだよな、リバプールにしても結局黒字にして儲けることしか頭にないアメリカ人にしか興味をもたれなかった

576 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:45:59.08 ID:EtBKU00l0
>>571
>ファーガソンとその大株主が競馬関係で揉めてそこにグレーザーがつけこんだの

つけこまれる(買い占められる)ほどガードが弱いなら
公開しなければいいのにw


581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 12:49:23.16 ID:ru/1Yu4G0
>>576
結果的にはな
しかしマンチェスターユナイテッドは健全経営だったことは間違いないし
それは今も変わらない

放漫経営を是正とか言ってるお前がいかにアホだったかを気づいてくれればいいよ

586 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 13:02:26.25 ID:EtBKU00l0
>>581
だから
アメリカがサッカーを捨てたから
こういう扱いになるんだろ

590 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 13:08:21.20 ID:0niwR0Dv0
>>586
全くもって関係ない
こいつは元々上手くいってたユナイテッドをさらに転売できると思って買っただけ
チケットの値上げしたりロナウド売って代わりがバレンシアとか
とにかく目先の借金返すことだけで強化は二の次だったんだよ


594 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 13:20:04.05 ID:EtBKU00l0
>>590
それ普通だろ

愛着がないから平気でやるだろうし

606 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 13:58:56.67 ID:4uM+xAPF0
毎年利息で4000万ポンド以上は払わないといけない+借金も返さないといけない
これがなければ毎年ビッグネーム1人は取れてる
でもそのおかけで香川みたいに若くてそこそこの移籍金でもユナイテッドに入れるようになってとも考えられる

608 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 14:09:55.33 ID:EtBKU00l0
>>606
欧州が経済崩壊してるから
しかたない

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 14:15:55.44 ID:s/BzlJXI0
>>608
馬鹿か
欧州経済破綻前から利息は高かったんだよ
その時は1年に6900万ポンド払ってた
2億5000万ポンド分を2017年満期の債券発行で利息を下げてなんとか凌いでるのが現状
2017年までに返さないといけないから必死なの
アメリカ人オーナーのせいで本当に火の車だよ
アメスポ厨はいい加減認めろ

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 15:21:14.22 ID:SSZj6ct+0
またサカ豚は借金抱えてんのか
アメスポはセレブなのにな

640 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 02:08:24.91 ID:Yp8go2Ba0
向こうじゃマンUのオーナーってどういう扱いなん?
クラブ買うために借金してその借金をクラブの利益で返すとか詐欺みたいな話に聞こえるんだが

657 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 11:19:30.76 ID:JFObKJ+EO
さっかーチームは赤字を抱えなきゃいけない規則でもあるの?馬鹿なの?

660 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:34:03.09 ID:EqR2oDKx0
>>657
もともと試合数が少なすぎる(強くなったり・人気が出てもチケット収入が増えない)から
そのうえスポンサーが増えることは至難の業

経営基盤が脆弱すぎるからな


赤字になるのが平常運転

661 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:40:33.99 ID:YOLYGRHI0
>>660
マンチェスターユナイテッドは収入も増えてる
お前の大好きな野球のヤンキースよりも多い

しかも毎年黒字

662 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:48:55.43 ID:EqR2oDKx0
>>661
>黒字
意味ないだろ

オーナーの
ポケットマネーがあるように
ポケット債務もあるからな

wwwwwwwww
’オーナーに頼ったりする)
サッカーの不安定な経済基盤ではよくあること

663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:01:45.05 ID:0GTC4Vbd0
>>662
意味あるだろ
マンUの経済基盤は磐石だし収入も伸びてる
お前の強くなったり人気出ても収入増えないとか妄言吐いてるから教えてあげてんの
お前はいつ間違いに気づくの?

664 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:14:26.34 ID:EqR2oDKx0
>>663
オーナー債務はクラブの債務だからな・・・・・・・・・

株も外部に流れ出ていくし
外部株主が債務早く埋めろと選手売れといわれるのも決まってるし




665 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:18:15.28 ID:0GTC4Vbd0
>>664
話逸らすなよ
だから
強くなったり人気出ても収入増えないと書いたことについては間違えだったで良いんだよな?

マンチェスターユナイテッドみたいに年間5億$以上収入のある野球チームを教えて欲しいわ

667 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:25:28.38 ID:EqR2oDKx0
>>665
>>657)がサッカークラブ全体のことを言ってるから
全体のことを言っただけなのに
しつこいなwwww

マンUといってるわけではないのに
てか
(>>657)はマンUのことを言ってるの?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:28:36.84 ID:0GTC4Vbd0
>>667
欧州のサッカーチームは強くなって人気あれば収入増える
そのぐらい簡単に理解できるだろ
CLの分配金ぐらい知っとけ無能

669 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:50:38.28 ID:EqR2oDKx0
>>668
オーナー成金クラブは(勝ったり人気が出れば)相乗的に増えるから
ひとまず置いて置いて

それ以外の普通のクラブは
>サッカーチームは強くなって人気あれば収入増える
>CLの分配金
そんな金額で成金クラブと対抗できるの?
「身の丈」はずして赤字の道を歩んでるみたいだけど


670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:56:32.40 ID:dNi6SNsk0
>>669
対抗は出来ないけど収入は増える

だいたいお前はサッカークラブが収入増えてないと思ってるのかもしれんがかなり増えてるぞ

昔はMLBのチームのほうが収入上だったのに欧州のビッグクラブに相次いで抜かれていったのが現状

欧州3大リーグの総収入>MLBの総収入

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:01:36.42 ID:EqR2oDKx0
>>670
支出がそれ以上増えてるのでは?
「銀河」以降人件費高騰してるし

672 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:05:01.31 ID:dNi6SNsk0
>>671
支出は当然増えてるよ
油マネークラブのせいで人件費上がってるからな
だけどお前の言ってる強くなったり人気出ても収入増えないってのは明らかに嘘
理解できた?

673 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:09:37.31 ID:JFObKJ+EO
>>665 ヤンキースなんかマンUより余裕で資産価値上だって。マンUなんかドジャース以下だしな。MLBには一生勝てないよ、玉蹴りじゃ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:12:49.52 ID:EqR2oDKx0
>>672
それ
チケット収入(>>660)



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ニュース【サッカー】スペイン、債務を抱えるクラブの選手売却を義務化…全クラブ総額7億5200万ユーロ、返済が滞った場合の制裁として

1 :宵宮祭φ ★:2012/04/27(金) 16:16:25.02 ID:???0
リーガ、債務を抱えるクラブの選手売却を義務化

 25日、スペインプロリーグ機構(LFP)のホセ・ルイス・アスティアサラン会長、スペイン政府教育文化
スポーツ省のホセ・イグナシオ・ウェルト大臣、同省のスポーツ上級審議会(CSD)のミゲル・カルデナル会長が
会見を開き、財務省に債務があるクラブの選手売却を義務化することを発表した。

 現在スペインでは、サッカークラブが財務省に総額7億5200万ユーロ(リーガエスパニョーラに所属する
1部&2部ABのクラブが6億7300万ユーロ、残りは地域カテゴリーのクラブ)の債務を抱えていることが
問題となっている。LFPとCSDは、2020年までにこの債務を失くすことで各クラブと合意しており、
債務の返済が滞った場合の措置として、選手売却を義務づけることを決定した。

 財務省に最も多くの債務(1億5500万ユーロ)を抱えるアトレティコ・マドリーを例とすれば、
U-23スペイン代表FWアドリアン・ロペスに対して、選手の価値を大幅に下回る移籍金600万ユーロの
オファーが届いた場合でも、同オファー受け入れることを強制される。アトレティコは手にする移籍金を、
財務省への債務の返済に充てることになる。

 カルデナル会長は、会見で次のようにコメントしている。

「2020年までに、どのようなことがあっても債務を失くさなければならない。別に合法的範囲から外れている
ことではなく、納税法に適応したものだ。債務の返済において、クラブが合意案を破った際の制裁のメカニズム
だと捉えてもらいたい」

 一方でアスティアサラン会長は、クラブが財政面でも国の手本になるべきとの見解を示した。

「スペインサッカーは、スポーツ面では手本とも言える成果を挙げているが、財政面ではその逆だ。
選手売却の義務化の取り決めは、スポーツ&財政の両面で手本となるための手段なんだ。
経営を正常化することを求めているのはクラブそのものであり、我々は債務を失くす方針で合意している」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000037-goal-socc

73 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 16:37:41.86 ID:mbSx3LsIO
バブルが崩壊しても成長し続けるプロ野球
リーマンショックでも成長し続けるMLB
ユーロ不安ととに崩れ落ちるヨーロッパサッカー

なぜこうなった

153 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:13:13.73 ID:KcbESiDE0
借金の否定は資本主義経済の否定
まったくもってバカバカしい

160 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:17:03.42 ID:bLumCDhHO
>>153
大資本が中小企業を搾取するシステムにすぎない
お前のような新自由主義者が日本をダメにする

169 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:19:14.60 ID:KcbESiDE0
>>160
おバカさんw
借金否定するってことは金融資産を持つことを否定するのと同じだ。
つまり食料等を配給制にするしかなくなるのよw

175 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:22:29.12 ID:bLumCDhHO
>>169
おいおいヘディング脳か

あなたが年収200万稼いだとして
その半分の100万をタンスに貯金しても金融資産にはならないぞ
貨幣を否定してるわけでもないし

178 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:24:30.17 ID:KcbESiDE0
>>175
金融資産になりますが(爆

お前さん、中央銀行がどのようにして市場にお金を回すか考えてみなよw
金融資産=金融負債も知らないみたいだなww

185 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:26:57.73 ID:bLumCDhHO
>>178
ならんw
経済のけの字も知らんのか
タンス預金が今問題になってる

196 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:29:48.83 ID:KcbESiDE0
>>185
タンス預金だろうが財布に入ってる金であろうが自販機の下に落ちてる金であろうが金融資産だよw
ア~ホw

そうでなきゃ日本国のバランスシートの左右がイコールにならねーだろww

199 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:31:00.25 ID:bLumCDhHO
>>196
それは貨幣の否定にはならん
たまたま今の経済がそうなだけ

202 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:33:05.39 ID:KcbESiDE0
>>199
お米交換券とかなら可能かもなw
バカなんだから少しは勉強しなさいww

205 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:35:43.73 ID:bLumCDhHO
>>202
まじで聞きたいんだが
お前は貨幣を所持してるだけで借金してるといいたいの?

208 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:40:33.59 ID:KcbESiDE0
>>205
お前、まじでバカだろ。
俺は借金の否定は資本主義の否定と書いたんだよ。

手持ちの金は資産だ。これに相当する借金を誰かがしている。

それを預金した場合、銀行への貸付金となり資産だ。
銀行からみたら俺から借りた借金だ。

俺の預金=銀行の借金となりイコールだ。

分かったかアホw

216 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:43:53.56 ID:uiscjGdO0
ローンを否定する気は無いが
ローンをして居住目的で家を買うのは馬鹿だと思うよ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:44:16.08 ID:GvQCNPyK0
>>205
確かに、貨幣や紙幣の流通自体は国(発行体)がモノと貨幣を交換するだけで可能だよな



220 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:44:47.16 ID:T8UrhJEq0
>>216
え、どうして?

232 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:49:48.42 ID:bLumCDhHO
>>208
日本銀行はバランスシートとやらで
貸した分と借りた分をプラマイゼロにしてるってこと?
日本銀行は借りた分以上に貸してるって聞いたことがあるが

233 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:51:47.55 ID:KcbESiDE0
>>232
お前さん日銀に行って「お金ください!」って言ってみろw

どうやって日銀が市場にお金を供給するか考えてみなよ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:52:28.30 ID:bLumCDhHO
>>217
というか貨幣ができたのって奈良時代とかそこらだよね
奈良時代以前の日本は配給制だったのだろうか

238 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:54:53.97 ID:uiscjGdO0
>>220
今でも土地、住宅価格の下落傾向は止まらないのに
今後凄い勢いで人口が減少する中で、居住用地を
あえてローンを組んで買うのは馬鹿としか言いようがないだろ

ローンを組まないと買えないような層は
借家で我慢すべき



239 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:55:02.94 ID:KcbESiDE0
>>235
バカが混乱すると思って書かなかったのだが、金本位制とかもあるのよ。
人間が価値があるとみなしている資産相当分だけ市場に通過を供給するってやり方。

あとは配給制、つまり物品の流通をお上が管理することで成り立つ。

240 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:55:45.17 ID:bLumCDhHO
>>233
すまんがそれじゃまわりくどくてわからん
>手持ちの金は資産だ。これに相当する借金を誰かがしている。

って言ったじゃん
貸した分と借りた分をプラマイゼロにしてるってことだよね

241 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:56:43.92 ID:T8UrhJEq0
>>238
だから、資産価値が下落してるんだから
居住以外に持つ理由がないだろw

借家で家賃払う金で買えちゃう場合も有るんだw

243 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 17:58:12.78 ID:bLumCDhHO
>>239
よくわからんが奈良時代は金本位制だったてこと?

今われわれが住んでる世界では貨幣を所持するだけで借金してるけど
金本位制の世界では貨幣を所持することは借金と見なされないのね

257 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 18:05:11.72 ID:KcbESiDE0
>>243
金本位制は、、
例えば10万円を君が持ってたとする。
君は銀行に行けば10万円分の金と交換することができるの。

つまりお金=金(ゴールド)になる。

ゴールドの変わりにお金を持ち歩いてると考えればよい。

291 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 18:41:43.30 ID:ED3XpI7B0
イタリアかスペインが経済破綻すればユーロ圏崩壊して世界恐慌か世界大戦コースだろw
これからはブンデスの時代とかサカ豚ざまあwとか言ってる奴は頭湧いてるのか?

302 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 18:52:18.79 ID:rPWCYQveO
>>291
欧州人がアジア人からの「生活レベルを落としてでも金返せ」
という要求に応じるとは思えんしなあ…
「100年前は植民地だったサルの癖に…」
という意識が強ければ強い程

333 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:11:02.78 ID:m6lk3RwO0
アメリカ中国インドで人気がないのがサッカーの致命的な欠点だな。
石油が尽きたらサッカーの寿命も尽きるとw

335 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:12:20.00 ID:3gnH/BKn0
>>333
中国もアメリカもサッカーだろ
五輪の観客数みてみろ、サッカーがダントツで一番だ

339 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:40:36.78 ID:MmpWqKLx0
>>335
中国もアメリカもサッカー興業は死んでるがなw

五輪じゃサッカーは貧乏人でもチケット買えるからな。
五輪の中じゃサッカーは最も格下の扱いだよ。

344 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:47:05.11 ID:3gnH/BKn0
>>339
弱いからだよ

No1じゃあないと気が済まないのがあいつ等
MLBが国際化に積極的でないのはその為
バスケが微妙になってきてる

>五輪じゃサッカーは貧乏人でもチケット買えるからな。
野球700円

>五輪の中じゃサッカーは最も格下の扱いだよ。
IOCはFIFAに土下座しっぱなし
U23www

345 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:48:57.44 ID:MmpWqKLx0
>>344
スペインのサッカーが一番興業的に失敗してるがなw
スペインでメッシよりも怪我で五輪絶望のルビオ(NBA)のほうが
CM出演本数が多いんですがw

357 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 20:56:59.50 ID:3gnH/BKn0
アメリカはそうはいかないんだ
資産価値としてスポーツを見ている

その違いだけだ

363 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 21:04:25.82 ID:C5VkpZ+gO
>>357
メジャーリーグが日本で何百億も稼いでいるから、震災訪問付きの出稼ぎ開幕戦をやってくれるくらいだしなぁ

382 :名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 22:13:42.16 ID:3gG8cRwL0
リーガは余裕で乗り切れないリーグ構造なのに強がるなよwwwwwwww

424 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:11:56.22 ID:uOWXrV7I0
スペインはハプスブルク家おいだしてからひたすら没落してるだけ。
スペインはおとなしくバスケと自転車ロードレースだけやってればよろしい。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:17:09.06 ID:vvmt1d120
ブンデスが当たり前なんだよな
アメスポもプレミアも訳の分からん莫大なスポンサー投資あるし健全ではない
やっぱ地域ごとに総合スポーツクラブ
って理念は凄いことだと思うよ
住民が責任持って協力してクラブも健全経営心がけてる
日本じゃ住民は乞食みたいに自分が負担せずにメリットだけ出せよwってアホな発想だもんな
スポーツに限らないけど

473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:09:12.46 ID:gJixYvFd0
一昔前は、プロスポーツリーグは
欧州サッカーみたいに、参入が容易で、昇格降格がある「開放型」か
アメスポみたいに参入障壁があり降格もない「閉鎖型」
どっちが優れてる?みたいな話もあったけど
もう完全にプロスポーツとしては「閉鎖型」が優れてるって結論

あ、アマチュアみたいなら、昇格降格あったほうがいいと思うよ?
参入も容易にしてさ
ただ、それはビジネスとしては欠陥システムってことよ
趣味でやるべきだな、サッカークラブの運営ってのは

477 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:18:35.07 ID:dooAEqjQ0
>>473
その「優れたアメスポ」がどうして世界に広がらないの?
何でやきうはマイナースポーツななの?
ねえどうして?

484 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:24:14.87 ID:4yPCnTZ+0
>>477
バスケは世界化に成功したよね
ヨーロッパや南米の選手がNBAで活躍してるし
五輪でアメリカ倒す国まで出てくる始末w
他のアメスポ同様、細かいルール多いしファウルでよく試合止まる割りに
ヨーロッパでも人気だよね

492 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:28:18.40 ID:gJixYvFd0
イライラしすぎだって
そんなに悔しいならアメスポみたいにドラフトでFAつくればいいだけなんだから
FIFAになんの根拠があってそれを邪魔するか知らないけどw
ただの独裁組織に貢いでるだけだよねJFAとか
将軍様と一緒に心中するかって話になるんじゃないの
たぶん心中するんだろうけどw

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:31:27.09 ID:4yPCnTZ+0
>>492
サッカーは高校大学だけでなくクラブのユースチームでも育成してるからなあ……

500 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 18:34:10.89 ID:eAucsLZT0
>>496
高校サッカーが崩壊したから
静岡・長崎とか終わったし



519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 13:25:10.94 ID:uQEpfAu7i
サッカーだけは平気ってそんな訳は無いよな
給料未払いがトップリーグで起きるなんて異常過ぎる

523 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 23:16:09.74 ID:v729XEF50
Jリーグも無職っぽい客多いからJリーグも廃れるだろうね

538 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 10:00:02.00 ID:9j8ivwy1O
これでブンデスリーガが世界一リーグになるのか
胸熱

539 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 10:01:48.63 ID:DqYuo7JO0
>>538
微妙
ドイツも「足を引かれて」欧州サッカー全体が崩壊するだろうし

540 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 10:10:06.54 ID:1se6DYIA0
>>539
崩壊といっても欧州のサッカーが無くなることは絶対に無いから安心しなよ
厳しい規定を設けることでボスマン以降異常になっていた
給料&移籍金&クラブの財政が昔に戻るだけだよ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 11:12:56.87 ID:gkVNvLc/0
>>540






>なくなる
なくなったりしないよ
本来の人気
自転車>>>>>>>ラクビー>>>>>サッカー
にもどるだけ

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 14:12:00.57 ID:47HbDm/80
日本でどんなにネガキャンしても無駄だぜ
既に主要市場から日本は外れているから

612 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 08:43:23.33 ID:sLKdxfq10
スペインはもうダメだ、経済が終了しかかっている
ポルトガルも同様、イタリアもヤバイ


その点、今の日本って、すげーポテンシャルあるんだけどな・・・
財政破綻する!国の借金がーギリシャがーって言われているけどw
きちんとしたデフレ対策をすれば・・・ま、現政権もマスコミも日銀も経済界も、
すべてがその逆を行こうとしているけど・・・

613 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 09:51:21.14 ID:9XlhfJ8i0
>>612
サッカーも全体が終了するでしょ


ドイツも足を引っ張られるのは確実だし

620 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:22:16.21 ID:0MbtM/Cc0
>>613
サッカーやってるのがヨーロッパだけだと思っているのかよ?
アメスポ厨の無知ぶりはいつも凄いなw

621 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:24:27.70 ID:/WJyelyN0
>>620
金が集中してるのは欧州だから話題になってるんでしょ?
その金のほとんどがアメスポに吸い上げられるようなものだし

622 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:26:59.41 ID:0MbtM/Cc0
>>621
俺が言っているのは金のことではなくサッカーは行われている国はヨーロッパ以外にも沢山あるということなのだが日本語分かるかな?

639 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:19:00.98 ID:MmtTKyR+0
アメスポは経営不振でリーグごと潰れた例は腐るほどあるだろw
サッカーはいまのところ国が潰れたケース以外でリーグがなくなったことはほとんどない

642 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:30:12.45 ID:lszNFcVG0
>>639
アメリカでリーグごと潰れた例と言えば昔あった北米サッカーリーグと女子サッカーだよな。w
欧州とやり方は違うかもしれないが。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335510985/l50人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】英・プレミアリーグ、入れ替え戦廃止の可能性も 外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声 (スポニチ)

1 :依頼284@落花流水ρ ★:2011/10/18(火) 11:02:34.80 ID:???0
プレミアリーグ 入れ替え戦廃止の可能性も
スポニチ 2011年10月18日(火)9時17分配信

 プレミアリーグで2部との入れ替え制がなくなる可能性が浮上した。監督協会のベバン代表が17日に明かした。

 20チームのうち10チームを占める外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声が上がっていることを認め
「さらに4、5人の新オーナーが賛成すればあり得る」と話した。

 マンチェスターUやアーセナルは米国人トップがクラブを運営。野球など米国の主要スポーツに入れ替え制はない。
プレミアリーグでは14チームが賛成し、イングランド協会が承認すれば規約改正が可能という。


▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/18/kiji/K20111018001843580.html

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:07:09.86 ID:+mrcEalQ0
FIFAが認めるのかこれ?

まか仮にそうなったとしたら、ドラフトやサラリーキャップとか
アメスポがやってる諸々なルールを入れないと意味ないぞ
競争が働かないから、ますますかねを持ってるチームとそうでないチームの差が広がるだけだし

33 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:13:30.51 ID:XxFB2XOM0
記事がおかしい
入れ替え制を廃止してくれとプレミアリーグクラグオーナーが求めているんだろ
そんなもんFIFAがゆるさないしFAもゆるさない下部クラブもオーナーも認めない
金持ちオーナーが独立リーグを設立しようとしても不可能だ

39 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:15:33.83 ID:Xl4dXbRp0
>>12
>>33
素朴な疑問なんだけど
なんでFIFAがイングランドの入れ替え正廃止を許さないの?

42 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:17:29.85 ID:7IJGnkyy0
>>39
FIFAはリーグに関する規定を色々と設けている
その一つに2部リーグの設置というのがある
入れ替え制度が無かったら2部を置く意味も無いわな

276 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 12:54:55.04 ID:7o/7Nm7m0
マンチェスターシティからして育成やる気満々
新設予定のトレセン


375 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:11:54.93 ID:kn0ejh990
入れ替え戦があるから、各クラブは長期的な視点で
クラブ運営する必要があるわけで
廃止にしたら、目先の事ばかり追いかける糞運営になるだろうね
糞弱い弱小クラブが何も考えずにだらだらプレーする姿は見たくない

377 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:13:24.35 ID:Ftii6vpH0
>>375
それ逆ジャン
入れ替え戦があるから目先だけを考えて大分のようになるわけだし

入れ替え陥落のないJ2は長期展望を考えてる

386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:19:04.93 ID:ZaLNztb/0

入れ替え戦なんてやってないんじゃね?

昇格降格を廃止って話か?ありえなくない?

392 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:21:22.54 ID:Ftii6vpH0
>>386
まともなオーナーなら昇格降格廃止を望むよ

409 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:31:44.14 ID:UTx1qRvl0
ID:Ftii6vpH0
キチガイ必死だな

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:31:56.15 ID:ZaLNztb/0
>>392
アホか
既得権守りたい立場の人間だけだし
UEFAの大会も出られなくなるわ

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:33:55.07 ID:ZaLNztb/0
>>409
まさにキチガイだな

こういうヤツが野球の評判を更に落とす

418 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:35:54.93 ID:Ftii6vpH0
>>415
必死なのはわかるが
オーナーが「やめる」と言ってるからしかたない


423 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:38:47.30 ID:Ll6MdO8c0
>>418
「止めたい」と言って止められる様には出来てない
昔はJリーグでも似た様な主張をしたクラブが幾つかあったが
結局出来ずじまいだった
オーナーが絶大な権限を持つ野球とは根本的に異なる

449 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:48:12.51 ID:GfHUsKdP0
アメスポなんか赤字だらけだろ

459 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:54:10.70 ID:zX2goqZY0
アメスポが賭けの対象になってないとかww
アメスポ豚ってホント知能が低いな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:55:56.21 ID:Ftii6vpH0
>>459
順番が逆だろ

欧州スポは賭けが前面に出て
アメスポはスポーツが前面

と言う違い

466 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:56:48.92 ID:zX2goqZY0
>>463
お前のさじ加減だろ?それ頭おかしいんか

469 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:58:14.15 ID:Ftii6vpH0
>>466
サッカーはサッカー賭博前面に出てるジャン
日本でも無理してtoto導入したし

474 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:00:05.93 ID:HK48RlM20
>>469
野球はtotoの金必要としないよね?
もちろん貰ってないよね?

505 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:13:15.73 ID:uy4wGUEQ0
アメスポはぬるいからマイナーなんだよなー
競技レベルが低いというか。所詮は鎖国は競争を生まない

510 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:15:21.20 ID:Ftii6vpH0
>>505
「公平公正ルール」だからユルイ世界では難しすぎて広まらないのはしかたない

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:18:15.49 ID:uy4wGUEQ0
>>510
公正公平がルールならなんでマリナーズはいつもどべなんだww
アメスポなんかドーピング黙認超不公正リーグだと思うぞ

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:29:50.04 ID:Ltfhdy9K0
というか、プロサッカーチームの下位チームってさ、開幕時から焦点は1部残留じゃない?
鼻から優勝諦めてるプロスポーツはいかんよ。
それが、制度上仕方がないというのなら、そういう制度を変えねばならん。ドラフトとか。

558 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:40:04.53 ID:4LuUh7YE0
>>546
全チームが優勝争いをすべきという発想自体反スポーツ的
見に行った1試合の勝敗を楽しむのがスポーツ観戦の原点だぜ

571 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:48:39.43 ID:Ltfhdy9K0
>>558
全試合全力プレーしてて、その中の見にいった1試合を楽しむのはいいんだが。
目的が別である(優勝争いしてるチームと残留目的のチーム)の対戦では、気が緩みやすい。

入れ替え戦やってたほうが、八百長あるぜ?

575 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:52:38.98 ID:HK48RlM20
>>571
ねーよカス
なんで降格争いしてるチームの気が緩むんだwww

576 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:53:35.81 ID:vleUOrN00
>>571
てか
FIFAは「八百長が絶対おきる」から
「(1・2部の)入れ替え制を絶対条件」としてるんだろ?



577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:54:13.43 ID:VucDnx4C0
プレミアを見る価値はこれでなくなるな
このリーグの醍醐味は最終節まで繰り広げられる残留争いで他に何もない

588 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:05:16.42 ID:+U4IOrlJ0
>>577
プレミアの見所が世界中から買いあさった外人だよ
その外人がCLを締め出されたら今のようには集められなくなる
問題でそこ

591 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:10:20.98 ID:wkECk9d80
>>588
プレミア様が締め出されるわけねえだろw
泡沫国のリーグならともかく。
サッカーのルールを決める側の国がよ。

593 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:12:34.85 ID:uTd+x8BA0
>>591
もうすでに一度締め出されてるわけだがw

594 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:15:25.18 ID:90CP/aAm0
>>593
プレミア発足以前だろう。

606 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:21:26.45 ID:+t+EL+eOO
入れ替えが必要な理由は「最大多数の最大幸福」のためだ
入れ替えが無ければ「特権階級」が固定化し、大多数の者が利益を享受するチャンスを失う

612 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:25:17.12 ID:LFg3UBdV0
>>606
なわけねーだろ
最大多数の最大不幸だろ
無駄にチームが多い分無駄にファンが分散していちいち入れ替えで悲劇を味わう人がおおい
入れ替え戦がなくなれば身近の1部チームによりファンが集中して分散や悲劇とかはなくなる

613 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:25:23.65 ID:uTd+x8BA0
>>594
そんなに力あったら
イングランドはWC招致成功してるよ
何回失敗してんだよw

616 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:28:29.97 ID:wkECk9d80
>>613
ガチ○コで招致活動してるからだろ。

620 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:30:47.92 ID:aVjxs/q80
>>612
サッカー(特にイギリス)ってのはおらが村のチームって意識が強いからな
入れ替え制がなくなったらからって集まりはしないよ

623 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:32:39.79 ID:uTd+x8BA0
>>616
してないしてないw
ユーロ開催権をドイツと争ってた時にドイツにWCは譲るから辞退するよう頼んだ
それでドイツは辞退した
なのに次のWCにそのドイツを辞退させたユーロのスタジアムを目玉に立候補した
その悪行が欧州中で知れ渡って以後全然票がとれなくなった
これマジな

625 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:33:57.38 ID:LFg3UBdV0
>>620
どんな人気チームでも2部におちたら人へるし
どこもそんなもんだろ
んでその減った奴らがどこに流れてるかは明白

633 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:38:16.04 ID:wkECk9d80
>>623
いや、それは知ってたけどそれ悪行のうちにカウントされてたのかw
ほか国のに比べたら屁でもないような・・・

634 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:39:23.36 ID:EOU1atK60
>>625
降格してもサポーターは流れねえよ。イングランドの二部はセリエAより観客動員数が上だぞ?
三部のリーズの試合に三万人入るのがイングランド

635 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:39:26.53 ID:HK48RlM20
>>633
例えばどこ?
チョンは分かってるからいいから

649 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:47:03.02 ID:LFg3UBdV0
>>634
でも1部だとおもっとおおいだろ?
多分2部でも一番人集めるのはリーズだろうけどそのリーズも1部のころよりだいぶ客へってるだろ
結局、1部で実績作ったチームに客が沢山のこってるだけしすげえ単純なことだろ?馬鹿ですか?

669 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:57:24.86 ID:EOU1atK60
>>649
二部に落ちたらサポーターが流れるってのはどこに消えたんだ?
別にリーズは例に出しただけでどうでもいい
そんなに自分が正しいと思うならマンCが二部に落ちた時の観客動員数でもググれよ

イングランドのクラブは地域の寄り合いだからサポーターが移るのは階級が変わるより少ない。あそこは階級社会だ

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:00:25.81 ID:LFg3UBdV0
>>669
階級社会ならより上の1部のクラブの方に人が集まるだろw
真性の馬鹿だな。おまえ

676 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:02:31.21 ID:ugp4ajDF0
アメリカの方が合理性なんだよね
特定のチームだけが延々に勝つリーグなんかおかしいよ。
ドラフトを入れてサラリーキャップを掛けるのが当たり前だ。



679 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:04:41.96 ID:lKw5hxxN0
>>676
学校ベースにしてるのは米国圏だけ
なのでドラフトなんて欧州じゃ無理
スポーツはクラブでやるもんだしな

684 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:06:58.81 ID:xs+EvVKC0
>>679
その米国圏の日本でクラブ制を取り入れてる
Jリーグは衰退してるしな・・・・・・・・・

日本は学校制だし

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:08:21.70 ID:+t+EL+eOO
>>674
違うんだわ
クラブってのは自分たちの階級の代表なの
地域だけでなく政治信条や宗教や職業なんかも関係すんの
セルティックがカトリックでレンジャーズがプロテスタントとかな。
地域が近いからと行って他のクラブには移れないんだわ。


692 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:11:12.05 ID:lKw5hxxN0
>>684
君は全く現実と逆の認識してるな
この前発表された高校年代のアンダー世代代表には
高校部活所属者は0
23名全てがクラブ所属者だぞ

694 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:11:50.58 ID:LFg3UBdV0
>>686
んじゃなんで1部の方が圧倒的に客おおいの?
んで2部に落ちるとどこも殆ど人が減るの?
気持ち悪い宗教理論も大概にな

703 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:16:58.56 ID:EOU1atK60
>>694
イングランドで応援するチームを変えるってのは日本人がKリーグのチームのサポーターになるくらいありえないんだがな……

ま、日本語が不自由な奴に話しても無駄か
二部に落ちれば客が減る=応援するチームが変わったとか超理論で他人を馬鹿にするとかアホか

705 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:18:03.90 ID:xs+EvVKC0
>>692
その世代は関係ないよww
学校部活の力を最大になるのはは3年の夏以降だし
それに
Jリーグ・日本代表が重要だし

707 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:21:30.28 ID:vAh9uDK80


http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg


さすが世界で一番成功してる4大リーグだな


アメスポ>>>サッカーだ

717 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:27:58.01 ID:lKw5hxxN0
>>705
いや、その認識がもう違ってるのよ
いいタレントは3年になる前にレギュラー取ってる
部活の時代は終わったの
大学だとちょっと事情が違ってくるけど高校の部活はもう第一線にはいない

738 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:39:28.57 ID:X3y/x26L0
>>707
NCAAフットボールとNCAAバスケットボールを入れるとどうなることやら


743 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:41:19.89 ID:lKw5hxxN0
重大な事を忘れてる
米国式なら入れ替え制の無くなったプレミアへの参加権を買わされるはず
各チームは毎年プレミアリーグに年貢として50億くらい支払うハメになると予想

745 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:42:43.24 ID:X3y/x26L0
>>743
それは放映権を握っていないNPBゆえの現象だろう

748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:45:43.44 ID:lKw5hxxN0
>>745
いや、この参加権を支払える規模のクラブが新プレミア参加の条件ってな感じでやると思うよ
移行期にたまたまプレミアに居ただけの貧乏クラブに美味い汁を吸わせる仕組みを
米国人が作るわけないしね

757 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:49:56.74 ID:X3y/x26L0
>>748
それだとチームのオーナーたちが入れ替え廃止をする理由がないよ。
プレミアは莫大な放映権を握っている。
その放映権をより高く売る連中で組んで売ろうというのが今回の企てと思われ。

793 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 18:52:14.85 ID:qKgWXmuLi
アメリカは自国のサッカーの発展を目指せよ。
5大スポーツにしろよ
それから言え

882 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 10:52:46.34 ID:2uh7vA7X0
欧州サッカーをリストラして再編しようって話になぜならないのかねえ。
結局EUという単位での連帯はどんなレベルでも無理なのか。

884 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:38:47.17 ID:Uvu0DXVc0
>>882
欧州サッカー全体から見れば一部のサッカークラブが暴走して破綻寸前なだけで、
仮にそこが全部なくなったとしてもサッカークラブの総数はほとんど変わらないから
サッカーというスポーツはそんなに困らない

これがベースボールだとメジャー球団が全部潰れたら大学卒業後硬式野球するチームが全滅する
アメスポはおおむねこういう構造になってるので破綻しないように頻繁なリストラが必須になってる
単にそんだけの違いだな


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