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ニュース【小売】ジャパネットたかた社長“背水の陣” アマゾンの脅威、脱家電を急ぐ[12/12/23]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/24(月) 08:33:35.95 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n4.htm

[1/2]
地上デジタル放送移行や家電エコポイント制度による“テレビ特需”の反動に、
人気のテレビ通販会社「ジャパネットたかた」が苦しんでいる。
高田明社長の独特の語り口で、多くの消費者になじみ深い同社だが、主力の家電販売が
落ち込み、売上高の低迷が続いているのだ。
高田社長は平成25年12月期に最高益を達成できなければ「社長を辞める」と公言、
背水の陣で新たな柱を模索しているが、答えはまだ見えていない。

■8割超が家電
「今日は京都洛中に現存する蔵元の日本酒『古都』『聚楽第』の原酒を番組限定で販売しますよ」
10月21日に放送されたジャパネットたかたの番組。司会を務める高田社長の甲高い声が
いつものようにお茶の間に響いた。だが、この日の放送は少し様子が違っていた。
長崎県佐世保市の本社内スタジオからではなく、京都からの放送だったのだ。
取り上げた商品も家電ではなく、日本酒。「(家電に偏った)企業イメージを変えないと」。
高田社長の危機感の表れだった。

国内電機メーカーや家電量販店は、テレビ特需の反動から抜け出せないでいる。
パナソニック、シャープは25年3月期に合計で1兆2150億円もの最終赤字を予想。
家電量販大手もテレビ販売が7割減となるなど売り上げが低迷、最大手のヤマダ電機でさえ
大幅な減収減益を余儀なくされている。

こうした状況は、売上高の8割以上を家電が占めるジャパネットたかたも変わらない。
23年12月期の売上高は前年比13%減の1531億円で7期ぶりの減収。
今期の売上高も前年割れとなることが確実だ。
現在の国内家電業界について、高田社長は「構造不況に陥っている」とみる。
「スマートフォン(高機能携帯電話)の出現でカーナビやデジタルカメラの需要が食われた。
だがスマホが普及すれば、その需要も止まる。こうした時代の流れを前提に考えないと
何も解決しない」。
高田社長は家電以外の柱を早急に見つける必要性を痛感、取扱商品の幅を広げようと懸命だ。

-続きます-

15 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 08:51:16.27 ID:7dug3JFI
違うな
アマゾンじゃなくて価格コムが脅威なんだろ

テレビで見たものと同じものを価格コムで検索するくらいのことは
年配の人でも普通にやってる

当然ながら、そこにはテレビより安い値段で出ているわけで
馬鹿高いテレビ広告料を上乗せしてる時点で
価格コムの最安価格に勝つことは出来ないんだよ

52 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:28:59.92 ID:T/U0/R1X
兎に角Amazonには税金払わせろ

90 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:02:59.61 ID:0krCi51p
価格コムの最安値の店で買う奴なんているのか?

99 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:06:34.33 ID:Ac22renY
値段が高い安いじゃなくて商品を選ぶ楽しさがTV通販にはないからな。
通販で買えるようなものをいちいち値段だけ比較して買うような奴はいない。

商品を選ぶ行為自体が楽しいのであって、買って商品に満足できるかは
日本製品である限りは何の心配もないんだから。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:14:44.35 ID:3nxOXqt5
BBAが18万で買ったノートパソコンは羊の皮をかぶった狼

第3世代インテル® Core™ i7-3840QM プロセッサ
32GB (8GBx4) DDR3 SDRAM 1600MHz メモリ
NVIDIA® GeForce® GTX 680M 2GB DDR
CreativeサウンドブラスターRecon3Di
512GBソリッドステートハードドライブ

これで年賀状作りもサクサクだな

121 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:28:14.20 ID:89xv79WY
>>99
ある程度の年齢層から上は、むしろ選択肢が多いと疲れるらしいぞ。
ネット出来る世代は数十の候補からスペック比較して、抽出していくのはお手の物だけど、
高齢者とかネット弱者はそれだけでうんざりするらしい。

そう言う訳で、我が社のオススメ的に1機種のみを販売する通販はそんな簡単には消えないと思う。一回も利用した事ないけど。
ジャパネットもそこで張り合うと消耗戦で潰れると思うんだけどなあ……

143 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:54:12.57 ID:/LEuww+Q
ネットで値段を比較してから買うので、もはやアマゾンでも買う回数が減ったなー
近所に量販店が2店あって最近は店員さんがすごい親切。
地デジもHDDレコーダーもFMチューナーも、
何回か足を運んで必要な部品はみんな教えてもらって
店頭にない部品は秋葉原のここがいいよと教えてもらってw自分で屋内配線した。それで十分使えた

146 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:02:46.34 ID:me4qzAK8
ここの正体は長崎の帰化中国人がTVパフォーマンスで右から左で横流しするってだけだから
ネット通販じゃ魅力半減

149 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:05:59.35 ID:D/ubkRm5
>>143
価格だけでなくサービス面の充実があるかどうかが大きいわな。
ジャぱネットも購買層が高齢者が多いだろうし情報を早く得るようにするよりも
年寄りに対するサービスみたいのを発案するなどしてがんばればいいのに。
高齢者はなんだかんだでアマゾンとか価格コムとか抵抗ある人は多い。

150 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:06:22.08 ID:FRqG2LCo
ああ、やっぱり、ケータイやスマフォでデジカメやカーナビ需要は落ち込んだんだな
以前ここでそれを言ったら必死に否定してる馬鹿がいたがw

155 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:11:13.59 ID:ISU/uC6m
>>146
長崎と言っても
長崎市の方じゃないからw
よくお調べになってからレスしなさい

260 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:12:02.28 ID:Bn+Aioqn
アマゾンで7万円のデジ一ヨドバシ行ってみると9万円
価格交渉しようとしたら、「当店ではそういうのやってないんで」と
おもいっきり派遣店員に馬鹿にされた。その馬鹿店員の目の前でスマホを
とりだしアマゾンで7万円でデジ一買った。ワイルドだろ。
ヨトバシ店員はアホだろ。売れ筋1位のデジイチのネット価格くらい調べておけ。
以来ヨドバシではなにも買っていない。
アマゾンありがとう。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:22:25.42 ID:fLx+xfhb
いま日本人口の何割か占める クレカ持ってない&PCで検索できない 層があと10年で相当死ぬ
それまでの間に次のビジネスモデル確立できるか見物させてもうわ

277 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:32:56.55 ID:nQGHUyHk
このひとはほんとにさっと辞めて趣味やボランティアで余生を過ごしそうだ
金は十分あるだろうしむしろ辞めたいんじゃないか

279 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:35:03.76 ID:AOKg0xVe
>>277
たかた社長のように自分で番組に出たがっているのが、生きがいでもある

働いてたほうが幸せなんだろう、
社長がでなくなった、既存利用者も幻滅しちゃうし

285 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:43:26.02 ID:zE6/8Fw/
Amazonは即刻、日本に税金を納めるべきだ。
Amazonは秘密主義をやめるべきだ。
Amazonはネットでの陰湿なプロパガンダを今すぐやめるべきだ。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:57:34.89 ID:qERFkHEA
量販店がamazonのせいで~って文句いってるみたいだけど
こいつらが激安価格で町の電気屋さん全滅させたのにな。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:00:50.58 ID:uEUoMSwN
>>294
街の電気屋さんの手厚いサービスよりも、価格を選ぶ人が多かっただけ。
サービス面を強化して定価販売でもガッチリ稼いでいる街の電気屋もある。

生存競争をするだけの覚悟と工夫がなかったことが敗因。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:02:43.02 ID:aijJiW64
>>297
老人は地域の経済のことも考えて街の電機屋さんを使うのさ。
田舎だったらどこで買ってるかも噂になるしね。
個人主義の団塊以下の層はあまり気にしないから、どちらにせよ町の電機屋さんは滅ぶ。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:03:37.91 ID:Bn+Aioqn
東京や大阪ならメーカーのショールームがあるから
リアル店舗すら不要
余計で馬鹿の派遣店員もいないからゆっくり見れる
それでネットで買えばいいからな

サプリもアマゾンが安いぞ
ネイチャーメイドのマルチビタミンミネラル
田舎だと2900円 都会のドラッグストアでも2200円
アマゾンなら1700円

308 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:13:08.32 ID:ktuYDj4w
>>299
役所関係は、何か購入する時必ず地域の商店を利用するという決まりがある。
量販店から購入してはダメなんだよね

333 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:53:27.91 ID:Q0c1/HdK
おまえらわかってないな。
高田が売っているのは信頼だよ。
オペレーターが親身になって客の相談にものってる。
世の中は価格だけではないんだよ。
高齢者はそこをわかっている。
顔の見える対面通信販売。
それが高田。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:06:11.72 ID:NzyHldJF
エコポイントで需要先食いしちまったからね
景気対策のつもりが完全に愚策だったな

384 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 18:49:56.67 ID:5Nee9Tk4
>>370
同意
このエコポイントの大罪を自民とそうか信者はバカだからまったくわかってないんだよな。。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:09:06.92 ID:Kfsx/0IR
おまけ商法はもう飽き飽き。物が家に溢れてるし、
おまけの分、値引きしろって感じ。
それとテレビ依存からそろそろ抜け出さないとね。

420 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:48:53.81 ID:eO8Joz4p
アマゾンでは買いたくない気持ちもあるんだよ。日本に税金おさめないで
まっとうな商売している本屋とかかわいそうだな、って。
でも、この間数軒回って、探した「はてしない物語」が結構大きいところでも
在庫がなかったり、一冊のみで結構もう手垢ついてるかんじ・・・
プレゼントにしたかったのでアマゾンで買ったら、新品が来た。
これじゃぁなぁ・・・と思った。なるべく本屋で本を買うようにはしているけどね。

424 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:55:40.53 ID:azlMziCJ
それから,ジェフさんってさアマゾン社長なのに
日本に突然やってきて配送業者になって玄関にきて,コンチワーとかやり出す仕事中毒だよ
日本人でもいまではできんね,コレほんと,絶対できてない

428 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:27:35.54 ID:4AWa5adU
会社って常に最低でも前年比5%は成長し続けないといけないし。
個人自営とは違う。
社長が拡大路線に否定的だったとしても
もはや、彼個人の意思ではどうにも出来ないんだろうよ。

436 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 22:47:35.25 ID:TxWIwCtH
>>428
物価が一定であるという前提ならば、同一労働同一賃金とすることで
無理して成長しなくてもいいような気がするが。

450 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:15:16.08 ID:BJa7WN+b
加湿器が壊れたので、家電屋を梯子したんだが、
欲しいのは品切れ、中途半端なものしか店頭にない。
値段はいずれもネット通販+送料込みよりも高かった。

最後にたどり着いたイトーヨーカドーで結局は買った。amazonと同じ値段。
配送日数考えたら、その場で買うメリットがあったから。

家電量販店って、もうビジネスとして成立しないのかね。

ジャパネットは型落ちだけど、そこそこ安いと思うが、あれこれつけてくれなくていいのに。
ジジババにはいいんだろうけど。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:20:47.58 ID:4AWa5adU
爺婆を情弱だのバカにしてる人もいるようだけど
いずれは己が進む道なんだけどね。
核家族化の弊害で自分のスキルは無限大とか衰えないとか思ってる奴も多いんだろうな。
爺婆にだって赤ん坊の頃も有れば青春期も有ったんだよ。
生まれた時から爺婆な訳じゃない。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:23:49.71 ID:MfaCDV19
>>451
車なんか無い時代を生きたジジババが今シニアカーで車道の真ん中を走ってるわけよ
そもそも交通ルールという概念が無い

もうスキル云々じゃなくて概念そのものが有るか無いかの差はとても大きい

461 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:35:59.14 ID:4AWa5adU
>>454
自分でソコまで言っていて解らないの?
後世には貴方に理解出来ない「概念」が生まれて来る事を。

今の爺婆世代だとハードとソフトは一心同体で
窓のアップグレードとかの話に成ると飲み込めないみたいだけど

466 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:41:54.85 ID:4AWa5adU
逆に爺婆に老いても情強でなければ生きていけない社会の方がイヤ。
「老いたら子に従え」で息子の嫁や孫にゴタゴタ言われながらも
のんびり爺婆していたい

492 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 01:23:38.33 ID:TJwMPEpF
しかし、アマゾン持ち上げて
日本で雇用を生み出してるジャパネットを叩くという神経はどこからくるんでしょうね?
売国奴ってこういう奴等のことをいうんじゃね?

520 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:13:10.25 ID:Un4Elxl5
ザイグルっていう韓国製の焼肉プレート売ってたな。
使い勝手は良さそうだけど、手を入れて火傷しないのが不思議。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:38:51.71 ID:GF0XXVdf
>>520
あそこの社長(高田じゃない)の説明では北欧じゃなかったかー?

524 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:44:42.23 ID:XLy5zzPw
amazonのほうが一足先に脱家電しちゃったよね。
うちではペットボトル飲料は全部amazonで箱買いだわ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:24:19.23 ID:2XbllzcK
アマゾンは日本の小売業界における既得権を外圧でガリガリ削っているって印象。
特に本屋の取次と再販制度。

彼らも日本の生産の一端を担ってるからここがごっそりなくなるとその
分マクロ経済的にはマイナス要因。だけどいつまでも
守られてるから安泰は文字通りそうは問屋が卸せないってことか。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 15:49:57.89 ID:ZS0X7V6W
>>536
いまだに書籍・CDの小売はカルテルが合法だからな
アマゾンの脱税は不愉快だが
アマゾンが潰してるのは不当に守られてきたカス共だから反発も起きにくい

550 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 16:12:57.60 ID:x1YDyd5n
ジャパネットはたかた社長が死んだら終わりじゃねーか?
カラーが強い創業者が死亡するとダメになる会社ってホラ...

567 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 16:59:34.55 ID:+LQ5Y+ds
そういえばユニクロも野菜売ってたな

572 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 18:42:17.93 ID:qvbLNGNf
>>567
ユニクロはマスコミに一度持ち上げられて、一回落とされて(野菜売ってた時期)、
再度持ち上げられてるね。
また落ちる時が来るんじゃないかと思う

582 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 20:06:29.98 ID:JpM9K5CH
>>550
かつて城南電機ってーのが…

592 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 22:41:28.48 ID:7ZZAMPG1
>>582
宮路年雄さんが亡くなって息子さんが継いだが1カ月しかもたなかったよな

606 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 08:11:11.41 ID:/D3IWgzd
俺は以前、アマゾンの倉庫バイトやった事あるけど
かなりアダルトグッズも売れてたなあ
本やCDが一番多かったが通販だと買いやすいんだろうね
リアルな形の電動こけしを若い女がわし掴みしてカートに入れる姿は
とってもシュールだったw

635 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:26:14.79 ID:mlpj2XG0
ジャパネットはワンストップサービス提供業者でしょ、
いわゆる抱き合わせとはちょっと違うと思う。
「このセットを買えば大抵(爺婆が望む程度)のことはできますよ」と。
イーモバセットもその延長ではないのかと。

社長のお仕着せだが自分で選べない奴には面倒がなくていい。
セッティングも操作説明も(バキューン!)もジャパネットがまとめてやってくれる。
量販じゃメーカー毎だからね。
情弱用と言ったらそこまでだがw

とにかくハードウェア毎に選んで自在にセッティングできる俺らとは違うんだよ、
ジャパネットの顧客層は。
単品で売れだの安く売れだのはお門違い。

638 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 07:58:58.74 ID:7ODIHLTj
>>635
PCにデジカメつけるなんて抱き合わせ
馬鹿ですか?

645 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:43:10.11 ID:cu4eLeM3
>>638
馬鹿はお前だ
どうせ設定時に使い方も(バキューン!)することになるんだから
顧客層を見ればセット売りはありだろ
顧客単価を上げる常套手段だ

648 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 10:09:25.78 ID:DglpTP1v
たかた社長はパソコンを金の持っている高齢者に売ったのが間違いの元だよ、
その高齢者たちがパソコンを見事に使いこなし、今はネットで買うようになった。
更にパソコンを使いこなしている若い世代がテレビ通販で商品を買うかよw

テレビ通販はとっくに終わっている。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 07:57:43.90 ID:G9Y7/kCQ
「PCの設定まで全部やってくれるから」という理由でジャパネットで
伯父さんもPCとプリンターと無線LANルーターのセットを
買ったんだけど、子供がWiiだのDSだの使うようになって
無線LANで繋ごうと思ったら、ルーターの性能がショボすぎて
同時に接続できないとか言ってた。
もうジャパネットでPCは買わないと言ってたし、こういうのが
積み重なって売れなくなってるんだろうな。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 17:42:00.98 ID:73nyYYsF
充電済み充電式電池セットを被災地に寄付したときはあんなに
社長を支持するとか言ってたのに、冷たいねみんなw


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ニュースジャパネットたかた 「助けて!アマゾンのせいで物が売れないの!」

1 : ジャガランディ(埼玉県):2012/12/23(日) 19:08:19.45 ID:Ww0Gbv0bP ?PLT(12000) ポイント特典

ジャパネットたかた社長“背水の陣” アマゾンの脅威、脱家電を急ぐ

 地上デジタル放送移行や家電エコポイント制度による“テレビ特需”の反動に、人気のテレビ通販会社「ジャパネットたかた」が苦しん
でいる。高田明社長の独特の語り口で、多くの消費者になじみ深い同社だが、主力の家電販売が落ち込み、売上高の低迷が続いているのだ
。高田社長は平成25年12月期に最高益を達成できなければ「社長を辞める」と公言、背水の陣で新たな柱を模索しているが、答えはま
だ見えていない。

 「今日は京都洛中に現存する蔵元の日本酒『古都』『聚楽第』の原酒を番組限定で販売しますよ」

 10月21日に放送されたジャパネットたかたの番組。司会を務める高田社長の甲高い声がいつものようにお茶の間に響いた。だが、こ
の日の放送は少し様子が違っていた。長崎県佐世保市の本社内スタジオからではなく、京都からの放送だったのだ。取り上げた商品も家電
ではなく、日本酒。「(家電に偏った)企業イメージを変えないと」。高田社長の危機感の表れだった。

 国内電機メーカーや家電量販店は、テレビ特需の反動から抜け出せないでいる。パナソニック、シャープは25年3月期に合計で1兆2
150億円もの最終赤字を予想。家電量販大手もテレビ販売が7割減となるなど売り上げが低迷、最大手のヤマダ電機でさえ大幅な減収減
益を余儀なくされている。こうした状況は、売上高の8割以上を家電が占めるジャパネットたかたも変わらない。23年12月期の売上高
は前年比13%減の1531億円で7期ぶりの減収。今期の売上高も前年割れとなることが確実だ。

 現在の国内家電業界について、高田社長は「構造不況に陥っている」とみる。「スマートフォン(高機能携帯電話)の出現でカーナビや
デジタルカメラの需要が食われた。だがスマホが普及すれば、その需要も止まる。こうした時代の流れを前提に考えないと何も解決しない
」。高田社長は家電以外の柱を早急に見つける必要性を痛感、取扱商品の幅を広げようと懸命だ。

つづく
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg3hGINOxCB5H0Zlul6GCRWQ---x150-y100-q90/amd/20121223-00000548-san-000-1-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121223-00000548-san-bus_all

14 : ギコ(dion軍):2012/12/23(日) 19:14:49.95 ID:ngwhwxiG0
社長居なくなったら厳しいだろうね

28 : スミロドン(東京都):2012/12/23(日) 19:18:24.59 ID:G713mtG60
テレビしか持ってない層にパソコン売りつけたから需要を取られたんだろうがwww

86 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/23(日) 19:49:19.52 ID:pXJH8xEV0
.





酒や布団買っても
イーモバイル2年契約が必要。
5000円×24=120000円プラスされる。

誰が買うかマジで氏ね。

139 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/12/23(日) 20:37:39.59 ID:jq8WgwU7P
https://www.af-mark.jp/dmmfx/?id=7950&uid=
これ、DMMFXに5万円入金して一回取引して即解(or塩漬け)するだけで楽天ポイント23000付与
らしいんだけど何か罠がある?
FX自体にそんなに興味無いんで、種銭がどうなるのかが心配です(´・ω・`)

152 : ジャガランディ(秋):2012/12/23(日) 21:03:09.38 ID:yFyC2b4T0
そういえばアキバで包丁実演販売してたオッサンいつの間にか消えたな

173 : オセロット(東京都):2012/12/23(日) 21:34:50.59 ID:8yU6bYPa0
311のときのジャパネットたかたはマジで
泣けるくらいかっこよかった

204 : ぬこ(埼玉県):2012/12/23(日) 22:15:56.08 ID:8vcuWP+60
ジャパネットもちゃんと買うもの選べばAmazonどころか実店舗、webのどこよりも安い場合あるよ
この前カメラがそうだった

249 : ピューマ(東京都):2012/12/23(日) 23:18:14.54 ID:xuH6HOgf0
日本文化センターとどっちが先に潰れるか

271 : デボンレックス(長屋):2012/12/24(月) 00:23:01.85 ID:57TaTYL10
俺の経験上、社長がテレビに出ると、それはやばくなったとき。
かつて「絶対にテレビに出ない通販のカリスマ」と呼ばれていた人がいたけど
ある時期からやたらとテレビに出るようになったと思ったら、
しばらくしたら倒産。

城南電気ってあったな。セシールもどっかに吸収されたし。

289 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/12/24(月) 01:47:24.17 ID:13tQlC/y0
デジカメとか出たら速攻でネットで同じ商品の価格調べるもんな
パソコンなんてショボイ性能を声高らかに高性能って言ってる時点で終わっとる

293 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 01:51:22.98 ID:0ewPvOkd0
税金すらまともに払ってないアマゾンよりも
高田社長に生き残って欲しいと思うのは俺だけか。

ジャパネットたかたが潤えば長崎県民は潤うが
アマゾンが儲かっても日本人は不幸になるだけだろ。

294 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 01:53:25.57 ID:L3oEHaGk0
ジャパネットの値段って安くないし、価格コムとか値段比べられるようになったのが敗因かね

295 : マヌルネコ(東京都):2012/12/24(月) 01:53:42.97 ID:zub2cWTE0
>>293
たかたより安く売ってくれる時点で
国民幸せ

297 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 01:55:59.01 ID:Eiih0Hm20
>>289
あのスペックで高性能とか詐欺だよな
>>293
だから税金は払ってるんだって

301 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 01:59:30.77 ID:0ewPvOkd0
>>297

http://ja.wikipedia.org/wiki/Amazon.co.jp
法人税の追徴課税

Amazon.co.jpの商品の売主は日本法人ではなく、米国ワシントン州法人である
Amazon.com Int'l Sales, Inc.であり、同社は日本国内に支店等を有しない。
このことから同社は日本で稼得した利益に対して日本の法人税を支払っていなかった。
しかし、2009年7月に東京国税局はアマゾンの流通センター内に
米国法人の機能の一部が置かれており、これが法人税法および日米租税条約に
規定する恒久的施設であるとして、2003年から2005年について[79]
140億円の追徴課税を行った[80]。これに対してAmazon.com側は
1億2000万ドルを銀行に供託した[79]。その後日米当局間で協議が行われていたが、
2010年6月に暫定的合意に達し、2010年9月に最終合意に至った。
日本の国税庁の主張は退けられ、国税庁は銀行供託金の大部分を解放した[79]。
しかし、Amazonの法人税については、依然としてフランス、ドイツ、
日本(2006年から2009年)、ルクセンブルク、イギリスなどによって査察が進行中、
または行われる可能性が指摘されている[79]。

この件についてジャスパー・チャン社長は、東洋経済によるインタビューにおいて、
「アマゾンは日本での売り上げを米国の統括会社に計上し、
日本の法人税を負担していない。国税庁に多額の追徴課税を命じられたことが
年次報告書に記されています」とのインタビュアーに対して、
「米本社が対応しており、このことについてコメントする立場にありません。」
とのみ述べた[81]。

305 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 02:03:58.69 ID:Eiih0Hm20
>>301
だからアメリカに払ってるじゃん
税金払ってないから安いって理論は成り立たないって言ってんの

307 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:06:05.54 ID:0ewPvOkd0
>>305

日本国内でがっぽり稼いで
日本国内のシェアを奪っている外国企業が
日本に対して法人税をまともに払わないのは問題じゃないの?

それはおかしいだろ。

308 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 02:07:01.96 ID:O5jmZM690
テレビ自体見なくなったからなあ・・・
昔はなんであんなつまらないものを見ていたんだろうか?

311 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/12/24(月) 02:10:57.56 ID:gtESTQ4K0
>>308
CSの再放送みてると意外と面白くなくて
思い出補正だったことに気づく。
今のテレビがつまらないわけじゃない、娯楽が増えたんだ

314 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 02:12:26.75 ID:O5jmZM690
>>311
いや娯楽が増えたからとかじゃなくて
なんていうか3.11以降からなぜか
テレビがつまらなく感じるようになったんだ

おれのトモダチも同じことを言ってるし
なんなんだろうな?この感覚。

318 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 02:15:56.95 ID:Eiih0Hm20
>>307
今まで客をカモにして来たツケ
カモられてた消費者が憤りを覚えるのは当然

ってかAmazonみたいなの作れば良いのに
そういう企業努力もしないで、消費者に責任を押し付けるのは筋違い

どうぞ潰れて下さい。

321 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:17:54.07 ID:0ewPvOkd0
>>318

100歩譲ってそうだとしても法人税を払わないのは間違ってるだろ。
なんで日本人から儲けた金が日本社会に還元されないんだよ。

327 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 02:22:13.69 ID:Eiih0Hm20
>>321
罪刑法定主義だから
勿論方の不遡及の原則で既に手遅れ
悔しかったらAmazonを超える企業を作れ

Amazonより少々高くてもサービス次第で消費者は歓迎するぜ
それが証拠に価格コム最安値よりも高いAmazonで買っている人が大半なんだから

329 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:23:37.76 ID:0ewPvOkd0
>>327

え?

335 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:27:23.15 ID:0ewPvOkd0
>>327

>>301をもう一度読んでほしいんだが。
どこを読んだら罪刑法定主義云々が出てくるっていうんだ。

337 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 02:29:23.01 ID:Eiih0Hm20
>>335
インターネットで国を超えて商売する事は想定されてなかった

340 : 黒トラ(新潟県):2012/12/24(月) 02:31:16.94 ID:X2DnS/B20
カカクコムのテレビとヨドバシのテレビだと同じ機種でも5万円以上違ったりするからな
みながカカクコムから買うようになればカカクコムに出してる店も儲かって
更に競争で薄利多売になるし、そちらに流れた客を取り戻すべく量販店も値下げするから良い傾向だな

341 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:32:53.73 ID:0ewPvOkd0
>>337

それは違うでしょ。日米当局間でこの問題を交渉した結果、
日本がこの交渉に負けてしまったという点に問題がある。

そしてアマゾンは企業としてコンセンサスを無視したまま
のうのうと税金を払っていない。

アマゾンがどう物を売ろうが知らんが、税金を払わないのは悪だろ。
少なくとも普通に働いて税金を納めている側として、気分は良くないだろ。

342 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/24(月) 02:34:58.76 ID:15FCLqe70
>>340
価格com対策なのかしらないけど、ある時期から商品説明中に型番をみせなくなった。(最後のカタログ画面のときだけちらっと表示)
あとジャパネットオリジナルモデルの導入で単純な価格比較ができなくなったり。

343 : 三毛(北陸地方):2012/12/24(月) 02:35:43.97 ID:FBMZotMp0
amazonは修理はどうなってんの?

344 : 黒トラ(新潟県):2012/12/24(月) 02:36:32.05 ID:X2DnS/B20
>>342
独自のお買い得モデルを出すなら客も嬉しいから良い方法だな

345 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 02:38:32.78 ID:Eiih0Hm20
>>341
>日米当局間でこの問題を交渉した結果、日本がこの交渉に負けてしまったという点に問題がある。
お前自分で答え書いてるじゃん

何でAmazonが悪なんだよ
『二重払は勘弁してね、後はそっちで勝手に話し合ってね』って言ってるだけだろ
Amazonは税金払ってる
払う相手が何処かなんてAmazonにとってはどうでも良い事

346 : 三毛(北陸地方):2012/12/24(月) 02:38:59.06 ID:FBMZotMp0
>>344
そういうのは家電屋でもやってる。

348 : 黒トラ(新潟県):2012/12/24(月) 02:39:33.11 ID:X2DnS/B20
>>346
エアコンとかはケーズデンキオリジナルモデルとかあるが、テレビでもあるのか

349 : イリオモテヤマネコ(福岡県):2012/12/24(月) 02:40:45.39 ID:mRtDp2BE0
>>343
直接メーカーに出せよ。
量販店だって仲介するだけで直すのは結局メーカーだ。

350 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:40:48.33 ID:0ewPvOkd0
>>345

いや、悪だろ。

351 : キジ白(福岡県):2012/12/24(月) 02:41:59.29 ID:AcoOXxh70
頭がわるいヒト向けに、タカタは存在してもいいのではないか。

353 : 斑(千葉県):2012/12/24(月) 02:43:16.00 ID:Eiih0Hm20
>>350
ついに○○だから××って理論的なレスも出来なく成ったか

357 : 白(大阪府):2012/12/24(月) 02:46:14.58 ID:0ewPvOkd0
>>353
もういいよ俺の負けで。すいませんでした。

361 : 三毛(北陸地方):2012/12/24(月) 02:51:04.62 ID:FBMZotMp0
>>349
そんな面倒臭いことはやってられない。
車で持ってくだけの方が簡単。

364 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/12/24(月) 02:56:12.42 ID:flops0hX0
地方だとエアコンとかテレビとかが量販店より安いんだが、100円PCの印象が悪すぎて買う気にならない。
高性能PCが100円などとうたい、低スペ機に高いネット契約を抱き合わせて巻き上げる売り方はもう通用しない。
差をつけたいならAmazonにないアフターサービスで勝負しな。

370 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 03:10:44.42 ID:4NO5Tsj6P
ジャパネットたかたってやっぱテレビでの通販が中心だから、TVを見る奴が減ってるってことじゃねえのか

375 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/24(月) 03:19:08.14 ID:iFLyByNb0
うちのおかんが騙されてゴミ同然のvistaノート買ってきた嫌な思い出しかない

387 : ツシマヤマネコ(芋):2012/12/24(月) 03:36:31.79 ID:TbKdcPnb0
テレビでの販売力はアマゾンを遥かに凌ぐ

というかアマゾンはネットだけw

案外生き残る余地はあるかもしれない

390 : マーゲイ(東京都):2012/12/24(月) 03:43:50.74 ID:/yo//UwH0
>>387
テレビなんてもう力ないよ
日本直販もう倒産寸前だろうww

391 : ツシマヤマネコ(芋):2012/12/24(月) 03:51:09.79 ID:TbKdcPnb0
>>390
テレビしか見ない人もたくさんいるからまだまだだよ

日本直販とは違った売り方すれば生き残る可能性はある

家賃が馬鹿高いオフィス借りてるのは馬鹿がやることだけどな

392 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 03:51:20.56 ID:BLQF6pPT0
>>1
高田の甲高い詐欺声を聞くと不愉快になる。

397 : 三毛(北陸地方):2012/12/24(月) 03:56:57.09 ID:FBMZotMp0
>>391
日本企業が海外に販路を向けてるのは日本の少子化で内需に期待できないから。

テレビ通販は、テレビの視聴者減少と少子化で今後は衰退していくのは明白。
なので、対策を練るのは当たり前。

398 : パンパスネコ(静岡県):2012/12/24(月) 03:57:05.24 ID:bprIS1C60
こういう発言がAmazonの宣伝になってしまう矛盾。
だがもう手遅れかな。

399 : 白(千葉県):2012/12/24(月) 03:57:54.13 ID:j+I45YoS0
>>398
宣伝以前にそもそもアマゾンの方が圧倒的に格上ですがな

401 : パンパスネコ(静岡県):2012/12/24(月) 04:00:35.36 ID:bprIS1C60
>>399
まぁその通り。
実際にたかたで一回も買い物したこと無い。
Amazonは毎月何か買ってるペースだな。

407 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/24(月) 04:08:58.91 ID:20e4+8/j0
アマゾンにジャパネット名義で出品したらええがな

408 : 三毛(北陸地方):2012/12/24(月) 04:10:12.74 ID:FBMZotMp0
>>407
ジョーシンはやってるね。

421 : クロアシネコ(広島県):2012/12/24(月) 05:01:46.14 ID:I5SX8csR0
日本直販は今年会社更生法の手続きに入って事実上倒産しました

425 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 05:46:36.44 ID:vQV5R4k70
>>421
風評の流布かあ

441 : ジャガーネコ(栃木県):2012/12/24(月) 07:07:22.21 ID:/xO544jE0
>平成25年12月期に最高益を達成できなければ「社長を辞める」

って自分だけ泥舟から逃げ出す気マンマンじゃねーかw

455 : ピューマ(東京都):2012/12/24(月) 09:09:07.23 ID:cLRxcOrE0
TBSラジオの「快適生活」に出てくる社員の喋り方が下品過ぎる
高田社長がマシに聞こえてくるレベル

477 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/12/24(月) 10:26:17.60 ID:9HkzoJVL0
下取り価格おかしいだろ。なんであんなに高値で買い取るんだよw

478 : オセロット(東京都):2012/12/24(月) 10:30:21.95 ID:rOfO0UcD0
TVショッピングは見てて面白い
青汁販売でおまけが低反発枕とかw
そして今回さらに!、そしてさらにさらに!
こんな商法が通用するのもあと10年ぐらいか?

488 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/12/24(月) 11:10:36.87 ID:nqpuPade0
85円で送料無料



510 : ウンピョウ(空):2012/12/24(月) 13:59:44.12 ID:/2qCYUIbP
>>477
売り値に上乗せされてるだけだから

511 : しぃ(新潟県):2012/12/24(月) 14:11:10.06 ID:RxjnHsVS0
>>477
そこに疑問を持つようじゃ、情弱と言われても仕方ないぞ

512 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 14:48:22.50 ID:+gV6LeU40
社長がカリスマ過ぎて1代で潰れる典型
城南電機を思い出せ。

532 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/24(月) 17:58:43.23 ID:4CHj2KdYO
×尼のせいで
○ボッタ値のゴミだから

539 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/24(月) 20:28:34.88 ID:784Wptyv0
ジャパネットで葬儀やってくれよ。
ローン金利無料で明朗会計で頼む。


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ニュース佐川急便 「助けて!amazonのゴリ押し大量物流のせいで死にそう!」

1 : 黒(埼玉県):2012/12/15(土) 21:35:29.39 ID:J6QMkIkFT● ?PLT(12000) ポイント特典

Amazonは自社で運輸業に乗り出す動きがあるという。最近、佐川急便は同社に大幅値上げを打診。
多くの運輸業者がその規模の大きさゆえに、取引を続けてきている。
しかし、採算度外視の取引のために、現場が疲弊しているのが現実だ。佐川急便としてはこれ以上
不採算事業はできないと、Amazonとの取引を断られることを覚悟で大幅の提案を行ったのだ。

実際に、Amazonの大量の取引は現場を大きく歪めている。
日本郵便では、Amazonとの料金は本社のトップ交渉で決まるために、支社・支局レベルではまったく数字が
開示されていない。現場では、同社の物流量に追いついておらず、Amazonの郵送を優先する
「計画配送」を行なう一部郵便局もあるという。
休日中に配りきれない書留や特定記録郵便など(中身はクレジットカードやキャッシュカードだ)の
郵便物を後回しにして、Amazonを優先しているのだ。

だが、こうした取引も限界を迎えつつあるようだ。
Amazonは現在、世界ではすでに70ほどの物流拠点を有している。わずか数年間で10数拠点以上のペースで増えている。
いずれ、日本でも自ら運輸業を行ない、日本郵便は下請け業者になっていくのかもしれない
(特集記事『運輸業界 距離置く佐川と疲弊の日本郵便 いずれAmazon自身も参入か』より)。
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1153_2.html

6 : オシキャット(家):2012/12/15(土) 21:38:52.02 ID:Z5HXDwgn0
500円の物を注文しても送料無料で立派な箱に入って届くとかおかしいよ

11 : 斑(dion軍):2012/12/15(土) 21:40:38.15 ID:gISLFU8K0
>>6
小さな箱とか使うと逆にコストかかるからだろうな
箱の大きさの種類をできるだけ少なくしたいんだろう

16 : 茶トラ(家):2012/12/15(土) 21:41:21.88 ID:QqtVv7Lv0
ぜひAmazonは佐川を切ってほしい

諸手を挙げて歓迎する。

19 : チーター(大阪府):2012/12/15(土) 21:42:32.16 ID:giBkIqeK0
>>16
おまえTMGの恐怖しらんだろ
あれに比べたら佐川は神だぞ

30 : ぬこ(東日本):2012/12/15(土) 21:46:32.08 ID:ahAdZi7TO
地域の小さい運送会社使えば佐川より安くやってくれるしな。

38 : スナネコ(茨城県):2012/12/15(土) 21:48:56.90 ID:NpGGJiqA0
>>16
同意
態度悪い上に届けてもいないのに不在の紙が入ってるし
何なのこの会社

44 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/15(土) 21:49:46.63 ID:lxmLfoV4P
>>38
不在の紙入れに来てんだから届けてないわけではないだろ

47 : ジャガー(静岡県):2012/12/15(土) 21:49:55.99 ID:xIAiqt/N0
まぁ「この漫画3巻でてたのかよし買うか」
ってノリひとつで配送先一軒追加だもんなたまったもんじゃないと思うわ

58 : ギコ(東日本):2012/12/15(土) 21:52:49.25 ID:JvGMXlIv0
ヨドバシはタダでお急ぎ便にしてくれるから最近尼は全然使ってないわ

67 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/12/15(土) 21:55:04.00 ID:xdxkvlmu0
18時じゃなくて18時30分に集荷に来いって何度も頼んでるのに・・・

78 : スミロドン(東京都):2012/12/15(土) 21:57:12.97 ID:fwRKEroG0
この前、佐川呼んだらニーちゃんじゃなく若いネーちゃんが来てビビった
今の若者の雇用終わってんな、と思った
うれしかったけどw

86 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 21:58:16.88 ID:DzCUFJQ5P
最近アマゾンって他社の代理店みたいなことやってるのね
料理器具買ったらなんか別の会社の名前が書いてあった
楽天の存在意義がどんどん薄れていくな

145 : しぃ(千葉県):2012/12/15(土) 22:10:27.47 ID:1NstDaHc0
つうか、荷物運ぶだけでどうして佐川ってここまで大きく
なれたんだろう。

192 : ハイイロネコ(大阪府):2012/12/15(土) 22:23:45.41 ID:f16ZE7/V0
そらええけど物流までやって、日本に拠点はないから税金は払わないは通用せんで

195 : チーター(大阪府):2012/12/15(土) 22:26:18.77 ID:giBkIqeK0
>>192
日本の上場企業の7割は法人税払ってないんだってさ
法的に通用してんだよ、どっちも。

206 : 白(新潟県):2012/12/15(土) 22:30:18.08 ID:NmndjBNw0
>>195
赤字の会社は法人税払ってねーよ。
こんな常識知らないのかよ。ばっかじゃねーの?

260 : カラカル(やわらか銀行):2012/12/15(土) 22:45:48.13 ID:1YxXx0V40
プラモとか同日に発送されても午前と午後に別れて届くときもあるし、
Amazonはたまに宅配テロがあるだろ。
https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/d/1/d1b7d560.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/0/f/0f5a47f2.jpg

359 : サバトラ(栃木県):2012/12/15(土) 23:14:38.53 ID:3uBsea6H0
簡単な話。
他社がamazonの配達をダンピングだと提訴すればいい。双方しあえばamazonは価格を上げざるを得ない

385 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 23:26:39.58 ID:/589RUQ7O
つーか本なんか在庫無し本を頼むorヒキコモリでもないならポイント付けてくれるような書店チェーンか、
マンガやアニメ関連ならアニメイトみたいなとこで買った方が賢かろうに。塵も積もればで。
尼で本を買うような奴に店頭にない本を注文してます!なんて奴件数的に考えて1%もいると思えないんだが。

425 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/15(土) 23:46:30.16 ID:WRLEZXtp0
段ボールの引き取りサービスやってくれんかな

435 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/12/15(土) 23:50:38.43 ID:Zf0sEJNM0
小さい品物に馬鹿でかい段ボールとか、明らかに運輸業者と消費者への嫌がらせ。

440 : ボンベイ(長野県):2012/12/15(土) 23:53:07.14 ID:7zgJeB5T0
最近はコンビニ受取が増えてるな

サービス始まった頃には近所のコンビニのヤードには
俺の荷物くらいしか置いてなかったのに、
今じゃ尼箱山積みだよ

460 : スフィンクス(東京都):2012/12/16(日) 00:02:31.99 ID:dXZaaYYP0
.
うちの辺り担当の佐川の担当がコロコロ変わる。

尼は先月初めぐらいから猫になった。

アレでも儲かってんだなぁと思ってたら、

全然だめだったのね。。。

猫は漁夫の利でいい値段で契約できてんのかねぇ。

500 : ユキヒョウ(沖縄県):2012/12/16(日) 00:28:07.88 ID:sIcFqCO60
いつもamazonで頼んだ商品持ってきてくれる
佐川のおっさんがくたびれてたな。

しかし、日本郵政。てめーだけはダメだ。呼び出しも
しないで不在票だけつっこんで行くな。貴様は仕事なめてんのか

517 : ジャングルキャット(北陸地方):2012/12/16(日) 00:38:56.80 ID:uE67aLxmO
ローソンでバイトしてる者だが
他のコンビニチェーンでも受け取れるようにしてくれ
処理が面倒なのでコンビニでの受け取り禁止が本望だが、
それだと不利益被る人もいるだろうから
受け取れる店が増えてくれればそれでいいよ

525 : バーマン(東京都):2012/12/16(日) 00:48:06.00 ID:QJMRkId60
>>517
今のコンビニバイトって不遇だよな
宅配受付ですらめんどくさいのに引渡しやら揚げ物焼き物に野菜売ったりとか仕事量半端ない
昔はそれこそ鼻歌歌いながら気楽にできたのに

541 : ライオン(大阪府):2012/12/16(日) 01:01:19.61 ID:EvgPwNEa0
>>260
これって、運ちゃんには、18個口 x ○○円/1個当たり で計算されるの?

556 : ベンガルヤマネコ(福島県):2012/12/16(日) 01:13:35.14 ID:Nos4D8ha0
佐川が死んでもヤマトがいるもの

でもうちのエリアのヤマト配達人は糞なんでいっそ佐川のほうがいいです

557 : アビシニアン(兵庫県):2012/12/16(日) 01:16:53.50 ID:jgzenmp40
>>30
うちはサイズ重量地域関わらず一律500円以下(金額は伏せる)だけど
それより安いの?

559 : 猫又(新潟県):2012/12/16(日) 01:19:00.62 ID:8i3x/GTU0
>>556
どっちも倒れそうだよ。
しまいに日本から宅配業者いなくなるぞ。

570 : ラグドール(東京都):2012/12/16(日) 01:25:50.44 ID:y5v9k8wJ0
ちょっと前に洋服屋だっけ?ツイッタで送料の件で叩かれていたけれど
本来絶対にカネが必要な部分を削るから必ずどこかにしわ寄せが来る
自分たちで首絞めてるんだよな

575 : アジアゴールデンキャット(静岡県):2012/12/16(日) 01:29:56.33 ID:PO7Hy6sF0
逆にヤマトや佐川がネット販売やればいいんじゃね

584 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/16(日) 02:07:19.32 ID:qXrHu7Bg0

これが送料無料で立派な箱で送られて来るんだから
実際佐川の送料30円ぐらいだろ

625 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 03:25:56.76 ID:KMbidWcTO
不在入れてから配達した方が金になるんだよ

628 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(沖縄県):2012/12/16(日) 03:30:45.58 ID:sIcFqCO60
つーか、土日に配送すればいいのに。
平日の13時とかうちにいるわけねーっつーの

634 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(禿):2012/12/16(日) 03:41:49.40 ID:v1LSrQjdi
>>11
箱が小さいと見失うんだよ。
遅配で苦情、紛失で賠償
だったらある程度の大きさの箱で。
詰め込み効率は落ちるが、数をこなすの優先だよ。

662 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 04:57:59.82 ID:oIM1YOb60
>>500
わざわざ不在表記入までしてんのにチャイムだけ鳴らさないとかおかしくね?
お前が気づいてないかチャイム壊れてるんじゃね?

669 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(千葉県):2012/12/16(日) 05:24:13.19 ID:clKLPx3Y0
>>662
佐川でもやるよ、積みきれないから不在票を時間どおりに突っ込んで、
そのあと配達するんだよ。セコいけどよくある手

690 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(家):2012/12/16(日) 05:58:06.36 ID:VJkJJ0Ub0
佐川は法人契約でダンピングし過ぎて自分の首絞めるのは勝手だけど客にもしわ寄せ来るんだよな
楽天とかだとヤマトを希望する客は200円増しっていうショップあるけどそっち使ってるわ

695 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(栃木県):2012/12/16(日) 06:03:25.35 ID:RbMsZglC0
おまえらもっと郵パックを非難して「クレームがひどいのでゆうパック」やめますって言わせてやってくれよ
あんなものさえなければ郵便は健全な経営ができるのに
ゆうパックのせいで人員はどんどん減らされるわ、ゆうパックのカタログ商品買えやって恐喝されるわでいいこと何ひとつねーよ

697 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(千葉県):2012/12/16(日) 06:06:07.36 ID:clKLPx3Y0
>>695
ゆうぱっくはもう日通委託じゃん。

710 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東日本):2012/12/16(日) 07:00:37.09 ID:KsFMO40N0
>>690
楽天も使うけど佐川使う所はそのオプションもデフォで付けるようにして欲しい
それ位の金額だったら200円追加でヤマト選びたいわ

713 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(愛知県):2012/12/16(日) 07:33:00.60 ID:UFE6p3uA0
>>710
尼は日時指定出来る荷物を時間指定すると自動的にヤマトになるだろ
プライム会員は無料、他は\315取られるが。

740 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新疆ウイグル自治区):2012/12/16(日) 08:21:17.22 ID:mSUUh5YuP
こないだお急ぎ便(注文即日到着)ギリギリで注文したんよ
まあ夜来るだろうなと思ってたんだけど、来ない
まあギリギリだったから明日に回るんだろうな、と思ったら
ヤマトが10時半回ったくらいに持ってきたよ
すげー謝ってたけど、こっちが申し訳なくなったわ

752 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/16(日) 08:33:47.03 ID:2vglF1ry0
しかしamazonはホントに独自配送するのかね?
今までは佐川や郵便に安い料金でやらせてたけど、自前で全国各地に
配送センター作って、車やバイクorチャリ買って、配達員雇って・・・だとコスト跳ね上がるぞ
もう送料無料ではやっていけないし、遅配しまくりになるのでは?

760 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(栃木県):2012/12/16(日) 08:40:41.64 ID:+TIpFIT6P
>>752
ノウハウ次第だろな。別に足元見て買いたたいていたわけではなくて、
もともとamazonの方でケツを持ってたわけだから、いままで佐川に金払ってた
よりも安くできれば可能になる。

とは言っても無理なもんは無理か。佐川のような従業員の働かせ方はamazonには
できないだろうしなw

776 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(徳島県):2012/12/16(日) 08:59:03.02 ID:nW0/xnij0
日本郵政が一番クソ

郵政と比べると佐川が神に見える

795 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(千葉県):2012/12/16(日) 09:26:45.91 ID:clKLPx3Y0
>>788
最大手になるぐらいには便利だよ、本当に安いものは探して買うべきだとおもうけれど
毎回住所とか入れなくていいのが楽かな。

>>790
都心部のコロコロダッシュを魅せつけられたからな。
精密部品もなんのそので道路をあの台車でダッシュ。
自宅には手でもって来るから関係ないが。

798 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新疆ウイグル自治区):2012/12/16(日) 09:29:18.06 ID:mSUUh5YuP
アマゾンが法人税払ってないってのは由々しき問題だとは思うけど
日本で勝ってるとこが無いからな~

欲しいと思ったもんがその日に届くってそれだけで価値なんだよな
zozoなんて到着日すら分からないからね

815 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(群馬県):2012/12/16(日) 10:01:44.12 ID:yiXQz8Bb0
佐川大変だな
あぁ俺も佐川が時間指定で5分遅れると
クレーム入れて何時に持ってくるんだって
30分以上説教したことが3回くらいあったかな
多分ブラックリストにのってるんだろうなw
ちゃんと指定時間に持ってくるようになったよw

831 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/16(日) 10:24:04.22 ID:VK1Av4600
>>625
佐川とかヤマトは不在表入れるのは一円にもならない
配達したことにならない

873 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(愛媛県):2012/12/16(日) 11:24:47.43 ID:B7Qtrfev0
コンビニ受け取りどころか、会社に届けさせてる
会社宛だから対応は良い

904 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新疆ウイグル自治区):2012/12/16(日) 12:43:47.76 ID:K1x8zzEB0
最近配送人の態度が悪い。
判子貰ったらそっぽ向いて「ありやとやっしたー」言って去っていく。

905 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/16(日) 12:45:06.70 ID:9op3Jk810
>>904
お前は配達人に何を期待してるんだ???

907 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(島根県):2012/12/16(日) 12:47:50.32 ID:aJm/RRDI0
佐川の下請けで働いてる運送会社だけど最近アマゾンの荷物少なくなってきたと思ったらヤマトに荷物流れてた

908 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 12:56:52.26 ID:JjQP/Ivo0
>>907
佐川から単価どれくらいで受けてんの?

928 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 16:13:14.59 ID:S5FUE4EV0
  徴兵     徴農     徴配達♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

ニートに強制労働させろw

930 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大分県):2012/12/16(日) 16:22:02.69 ID:jAUVhBrz0
>>928

ニートに任せたら
荷物紛失しまくるのがオチ。

年末の郵便局学生アルバイトが
年賀状配らずに捨てる、なんてノリで
配るのが面倒で捨てまくるだろw

940 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新疆ウイグル自治区):2012/12/16(日) 18:38:15.08 ID:GwM84uDvP
>>930
あれはなぜポストに捨てるという考えがないのか理解に苦しむ。

943 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(西日本):2012/12/16(日) 19:04:14.91 ID:JX2YrO7I0
>>940
消印押してあるからバレるだろ

945 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北陸地方):2012/12/16(日) 19:38:45.53 ID:sx8aUWJI0
アマゾン日本法人代表ジャスパーチャン氏
「宅配事業についてはノーコメント。一般論としては、地方の有力な
パートナーが居たら組みたい。」(ダイヤモンド「楽天対アマゾン」)
佐川撤退の件はダイヤモンドにも記事が載ってた。
楽天でも佐川や黒猫は別料金で、ローカルの会社を前提に送料無料
にする店が増えてる(ドリンク屋)。しかしサービスはどうしても落ちる。

アマゾンは巨大な倉庫は持っているが、末端まで配達するのはあくまで
宅配業者だ。送料無料は重要だが、「再配達は夕方まで」とか、業者に
逆に時間を指定されるとなると、消費者は満足するだろうか?
コンビニ業界も過当競争だ。アマゾンの配達先をいつまで引き受けることやら。

アマゾンが一番便利だという現状もいつまでも続かない希ガス

947 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 19:48:29.03 ID:TS/yhFwS0
>>943
年賀状もらったことないの?

968 : スミロドン(福岡県):2012/12/17(月) 09:42:29.94 ID:noj1iKbM0
チャイムも鳴らさず、場合によっては不在通知すら入れない
こんな世の中じゃ


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ニュース【電子書籍】電子書籍 キンドルでも壊せない壁 [12/11/27]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/01(土) 11:38:55.26 ID:???
 来る、来ると言われながら来ない日本の「電子書籍の時代」。19日、日本市場に投入
された米アマゾンの電子書籍端末「キンドル」は米国のような電子書籍ブームを呼び込む
のでしょうか?

 残念ながら、その可能性は低そうです。出版界に詳しく、日本を「電子書籍の墓場」と
言うジャーナリストの山田順氏は11月14日の東洋経済オンラインでこう指摘します。

 まず、電子書籍の品ぞろえ。米国では出版社が紙媒体と電子媒体の著作権を一括管理して
おり、電子化の作業が進めやすいのです。日本では出版社が著作隣接権を持たないため、
電子書籍化に当たり著者と個別交渉せざるをえず、効率よく電子化できません。結果、
キンドルストアの品ぞろえは中規模書店以下です。

 次に価格。米国は電子書籍が安く、紙で25ドル以上の本が、9.99ドルで売られる
ケースも多いのですが、アマゾンは日本で、契約上の理由などから出版社の意向を無視して
価格を大幅に値下げできません。

 山田氏の挙げる理由とは別に、米国では電子書籍が受け入れられる素地があります。
一つは書店数。米国の国土面積は日本の約25倍ですが、書店数は日本の3分の2しかなく、
本を書店で買いにくいのです。もう一つは本の重さ。ハードカバーだと1キロを超えるもの
もあります。

 日本固有の問題があるうえ、普及を促すような状況もない。キンドルでさえ苦戦が予想
されます。(「東洋経済オンライン」編集部)

ソース
http://www.asahi.com/business/topics/toyoeye/TKY201211260337.html

関連スレ
【モバイル】「キンドル」売り切れ、「ネクサス10」は発売遅れ…話題のタブレットが日本で入手難[12/11/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353300168/
【電子書籍端末】「キンドル」、ヤマダ電機などは販売せず…顧客流出を恐れ?一方ビックカメラ・ケーズは販売へ [11/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353230765/
【出版/IT】Kindleストアで「約30年前の本」売れゆき絶好調! 売れ筋上位大半が「300円未満」 [12/11/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353838192/

51 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:29:04.96 ID:u+VPIbzS
日本で電子書籍が進まない最大の理由は出版社の利権ではなくて
再販制度による出版の多様化があまりに進んでいるからだよ。

現在の日本の出版は実売ではなく発行部数によって収入が仮定される。
具体的に言えば一冊も売れなくても取り次ぎが発行部数分の金をくれるわけ。
もちろん返本によって相殺されるから最終的には実売数に落ち着くけど
この制度によって他国では出版が難しいマニアックな本や作家が存在できる。

電子書籍になると出版社や作家の収入はすべて実売数になるわけだ。
つまり売れる本しか出版できないし売れる作家しか生き残れない。
これが文化の多様化としていまより良いのか?って話。

293 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 20:11:15.25 ID:kfuE4gIK
紙の本と同じ値段なら売れると思うけど、絶対無理だしな
紙には勝てない

295 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 20:15:36.78 ID:roX5qnSk
>>293
電子版の値段は紙の約75%だよ

302 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 20:20:11.92 ID:7AnOq897
>295
作り方にもよる

一般的には電子書籍を普及させるために赤字出してるだけ
それを紙書籍の黒字部分で補っている

電子書籍にすることで削減されるコストもあるが
電子化に対応するため増えるコストもある

電子書籍が雑誌で取りざたされた時に
そのあたりの現場ではなく
理想の姿だけが喧伝されたので
いまだに電子書籍にすれば大幅に安くなると勘違いしている人が多い

381 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 22:59:26.66 ID:FfPu+0Eh
日本には実は携帯小説と携帯漫画っていう電子書籍のマーケットがすでにあるよね。
出版物というよりもコンテンツ扱いされてるから、そもそも電子書籍マーケットの中で
あまり語られないけど。

俺も自分の著作を何点か電子書籍化契約結んで出しているけど
だいたい月に1万円くらいの印税収入になる。
1万円と言うと少なく感じるかもしれないけど、すでに絶版になって断裁済みで
まったく利益を生まない文章が少なくとも年に12万円稼いでくれるってのは大きい。

前の方でロングテールは存在しないと言ってた人がいたけど
確かにマスなビジネスにはなりえてないかもしれないけど、でもロングテールは
確かに電子書籍の中には存在していて、アマゾンにも可能性はあると思う。

383 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:02:09.58 ID:KbLpkFmZ
>>381
ロングテールって最初からそういう定義だろ
マスじゃないから食えるほど儲からんが、
確かに存在するから捨てるには惜しい、という程度のターム

384 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:02:41.11 ID:6zonx8E/
アマゾンの自費出版は自由すぎてカオスになったらしいが
ビジネスとして成功するんかね?

389 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:08:49.49 ID:FfPu+0Eh
>>383
夕方ごろにアマゾンではロングテールは失敗したって言ってる人がいたからさ。

でも一部のヒット商品がその業界の8割を稼ぎ出すのは、出版に限ったことじゃないと思う。
スーパーでもゴンドラエンドの特売商品が売り上げの8割を稼ぐけど、でも
棚に地味に並んでるおたふくソースとかキッチンハイターとかそういう定番品の
バラエティはすごくその店にとって重要でそれが充実してないと客こない。
だからアマゾンの電子書籍でもロングテールは成り立つと思う。と言いたかった。

>>384
最初は名前の知られた作家のものしか売れないだろうけど
いずれはキンドルストアならではの文化が生まれて
そこからヒット作家が生まれると思うよ。「Deep Love」みたいなの。

新しい雑誌を創刊した時でもそうだけど、2年くらいは赤字覚悟でいかないと
作家が育たない。

391 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:10:00.68 ID:xWWtj8Iq
>>302
>一般的には電子書籍を普及させるために赤字出してるだけ
>それを紙書籍の黒字部分で補っている

これ、ソース(根拠)を知りたいんだが。

398 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:21:11.13 ID:Eeb3c7zp
>>389
http://www.gizmodo.jp/2012/08/itunes_11.html
電子書籍時代のヒット作家とその文芸文化およびマミーポ○ノの一例

400 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:23:33.97 ID:tl3r1eA+
>>381
何点も出してそのレベルじゃ厳しいよね
ロングテールとも呼べないんじゃ。。

ロングテールって、どちらかというと長くコンスタントに
売れ続ける名作JASSやクラシックみたいなもんじゃない?

名前も良く知らない絶版本をかき集めて一山ナンボじゃないと思う。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:26:27.66 ID:FfPu+0Eh
>>400
新しい書籍は当然出しているわけで、過去の1円にもならない資源をリサイクルできるんだから
これほどありがたいことはない。
印税ってのは本来そういうものだろ。今の2か月もしたら大半の本が回収して廃版断裁されるのが異常なんだよ。
出版されるほんの点数に比べて、本棚が少なすぎる。

406 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:30:20.63 ID:GKhGSoar
>>401
なんだ、張り付いてたのか!
大変なんだなwww

廃版断裁されない本創りをするしかないね
出来ないなら電子でいいがな。でも、儲からなくても文句言っちゃダメ

409 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:32:47.86 ID:FfPu+0Eh
>>406
断裁されない本を作りたいけど、なかなか木端作家には実現できないよ。
出版されるほんのほとんどは、ほとんどの本屋に配本すらされない。
棚がないからな。
2000ほど刷って図書館と献本で終わり、なんて本もいっぱいあるだろ。
そういうのが全部アマゾンの本棚にならんだら、すごく幸せな世界になる。

417 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:37:53.02 ID:6zonx8E/
しかしコミケは大手媒体のコンテンツ無しで自立してるのかね。

出版社が文化の発展に何らかの貢献をしてきたとは絶対に考えたくは無いがw

418 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:40:23.42 ID:0xZFoLXW
>>409
悪いけど木端作家の事情など世間様の知ったこっちゃ無いよ

Amazonなら、わざわざ読みにくい電子買わなくても
何年も前の紙本が手に入るがな。
まぁ、売れてる本だけかもしれないけど。
絶版本のことを気にするのは、それを書いた著者か業者かセドリだけで
一般人は大して関心ないよ。

421 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:43:18.29 ID:FfPu+0Eh
>>418
絶版本にもニーズがあるからプレミア本があるわけだよ。
とくに学術書、専門書は重要な絶版本が多い。
紙の本だとプレミアがつくけど、電子書籍なら定価で買える。

422 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:43:39.22 ID:NZiK+BAi
自分の本を置いておきたいだけなら。
出版社コード取って。indesignで自分で組んで。
町の印刷屋に小部数刷って貰って。
国会図書館送って。
アマゾンに置いて貰う。

それでいいじゃない?

429 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:48:09.39 ID:GvcEC/o2
>>421
重要な学術書、専門書は大概図書館にあるがな

431 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:49:02.37 ID:FfPu+0Eh
>>429
うちの県は日本一の利用率を誇るいい図書館があるけど
その図書館まで往復100キロかかるんだ。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:53:15.80 ID:rzGtNoTv
>>431
郵送してくれるとこもあるけどな。
読みたきゃガンバレよ
海外なんそ、数千キロ離れとるわ

439 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:55:08.38 ID:FfPu+0Eh
>>437
図書館に配達はしてくれるけど、片道1週間かかる。
専門書なんか読むのに1か月くらいかけることもあるけど
1週間でかえさないといけない。

やっぱ自分で所有したほうが楽だよ。検索性もあるし。
日本史は古文書のデジタル化で、研究手法自体が変わったって聞くよ。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:59:41.93 ID:j2zeq69F
>>439
特殊事情まで易しく対処してくれると思う?
普通、自分で何とかするでしょ

446 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:03:03.35 ID:FfPu+0Eh
>>444
図書館も近くにあれば便利だけど、距離が離れると離れるだけ利便性が落ちる。
それなら試し読みで来て、ネット通じればどこでも買える電子書籍の利便性にはかなわないよ。

ていうか、日本も電子図書館始まってるんだし、図書館こそ全部自炊して人にかすべきだろ。
アメリカのキンドルでも図書館サービスや貸本サービスは好調だってきく。
借りて読むっていう形。オンデマンドの漫画貸本はすでにウェブサービスであるけど
こっちもなかなか好調みたいだし、ニーズは大きいよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:12:45.33 ID:rp3s1n3e
ぽんとリンクを張って、それで投げて終わりの所を使うなんて思う時点で終わってる。
全て自分でコーディネートして。それぞれ激安の所を使ったり。
何時もの顔馴染みの所にお願いに行ったり。

…ネットで調べて、時々の都合で業者を振り回してたら。結局痛い目に遭うんだよ。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:36:02.87 ID:sa69msfy
>>446
>試し読みで来て、ネット通じればどこでも買える電子書籍の利便性にはかなわないよ。
試し読みできて、ネットも不要、クレジットカードもプリペイドカードも不要、
端末も不要、難しい操作も不要、どの町にも一軒はあってどこでも買えて、
レジに商品を置いて会計するだけで簡単に購入できる、リアル書店の利便性にはかなわないな

487 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:39:46.82 ID:oVPhks9m
>>483
リアル書店に欲しい本がなかったら?
今日も知り合いが探しても探してもないというのでアマゾンで1冊購入したよ。
「介護職員等による喀痰吸引・経管栄養研修テキスト」って本。
こと専門書はアマゾンが現状圧倒的に強い。今後こういうのも電子書籍になって欲しいわ。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:44:10.49 ID:dp6Qwp9+
>>487
>>444

496 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:47:54.38 ID:oVPhks9m
>>489
前の方で何人も書いてるけど、本当は専門書ほど電子書籍のニーズが大きいと思うよ。
何しろ専門書って、置いてくれる本屋が限定されていて
論文集みたいに図書館くらいしかニーズがない本も多い。

ただ、専門書出版してる弱小出版社って、例外なく頭が古い。
とくに行政がらみの本出してるところは、考え方が役人と変わらない。
いまどき紙のバインダーで法令集とかだして、定期的にバインダーの
中身を送ってくるとかいう昭和のビジネスを平気でやってるし。

585 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 07:37:29.44 ID:ZhyMRwCn
>391
>>一般的には電子書籍を普及させるために赤字出してるだけ
>>それを紙書籍の黒字部分で補っている
>これ、ソース(根拠)を知りたいんだが。

電子書籍を発行している出版社の担当者たち
わりと大きな会社と小さいとこ

電子書籍元年から落ち着いたあとに
電子書籍を論じてるビジネス雑誌の記事や書籍でも
同じようなこと書いてた どれのどの号とかは失念

もっともこういう良くない話は表に出にくいのは
当人たちから積極的に語りたがらないだろうがね


ダイヤモンドのように黒字を明言してたとこも
「適当日記」や「もしドラ」の大ヒットがないと厳かったと述べている
http://builder.japan.zdnet.com/off-topic/sp_epub2010/20418744/

作家たちの出版物も採算にのったことがニュースになるくらい
2年前当時の話だが、今はどうなっていることやら
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201008030265.html

質の悪い酒にたとえて、3号(3合)で潰れる カストリ雑誌なんぞと呼ばれるが
そうならなきゃいいけどね

電子書籍はランニングコストも結構かかるし
初期投資が多くかかるうえに、消費者が買わないときてるから
採算取るのは難しいんだよ

609 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:06:42.60 ID:6xiStxW7
>>585
そりゃあ、淘汰進んでる最中だから、いえないでしょ。

電子化が進めば、コストのかかるノンフィクション、ドキュメンタリーは終わる。
書き手は、どこかの研究員か、大学の先生ばかりになるだろうな。

経済記事だけでなく、たとえば今、専業のライトノベル作家も、副業が必要になる。
しかし悪い面ばかりでなく、紙の本にありがちな3年で絶版てのもなくなる。

紙本は、倉庫負担と在庫の課税で、版元が断裁しちゃうわけで。
電子本ならいつまでも流通する。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:21:01.51 ID:VAyuBAW9
>>609
> 電子化が進めば、コストのかかるノンフィクション、ドキュメンタリーは終わる。
> 書き手は、どこかの研究員か、大学の先生ばかりになるだろうな。
逆じゃねえの
それとも再販価格維持制度が活字文化保護してるなんてたわごと真面目に信じてるクチか?
電子書籍なんて紙で大手の流通に乗せることに比べりゃはるかに参入への敷居は低いんだよ

621 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:41:34.31 ID:JWUO56Nc
>>615
いや、その手の種類のコンテンツは終わるよ。すでにネット書店の流通量が
増えるに従って、これまで専門的な本や調査報道、詩や文学、海外文芸などを
コツコツ作ってきた中小出版社は苦境に陥ったし、大手でもその種の
ジャンルの本はぜんぜん売れないので赤字。ほとんどボランティアで出してるようなもん。

それにそのテーマと再販制は関係ないし、むしろハンチクなのは君かと。

623 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:45:02.46 ID:ehPoQKQW
>>621
>すでにネット書店の流通量が
>増えるに従って、

これと、

>これまで専門的な本や調査報道、詩や文学、海外文芸などを
>コツコツ作ってきた中小出版社は苦境に陥ったし、

これは因果関係有るの?

625 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:48:11.35 ID:mQJ1HK3h
>>621
その手のコンテンツは企業出版が終わり
素人愛好家やハイアマチュア文化発信レベルに落ち着くのかもね

626 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:56:06.66 ID:JWUO56Nc
>>623
あるよ。Web2.0信奉者が未だに持ち出すフリンジ効果/ロングテールが存在しないことを
証明したのが出版産業だからね。

>>625
漫画や詩なんかは同人でも良いけど、ノウハウがいる学術系の専門書や
訴訟や個人では負えない責任も絡む調査報道はアマチュアの自費出版では
衰退するよ。アメリカですでに起きてる。
ネット情報もソースをたぐるとほとんど活字メディアだし。

漫画でも漫画家の育成は蓄積されたノウハウと、新人が育つまでを支える
資本は出版社にあるから版元が漫画事業が成り立たなくなって放棄すると
漫画文化も衰退すると指摘する漫画家や編集者も多いね(赤松とか須賀原とか)

640 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:03:44.16 ID:UldtFErt
「電子出版になれば作家が儲かる」という妄想から出版批判をしている人が多いが
現状の電子出版は逆の構造になってる。

本以外の所得があって金をつぎ込んで自費出版できる人は電子出版に適合している。
本を売って稼ごうと言う人には冬の時代が訪れつつある。

641 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:10:19.58 ID:oVPhks9m
>>640
プロが儲からなくなって、アマチュアがたくさん参入してくるのは
ほとんどすべてのエンターテイメントで起こってる状況だよ。
ゲームしかり、音楽しかり。でもそれが時代の流れなんだよ。
良質なコンテンツを提供すれば人はプロでもアマチュアでも関係なく評価する。
プロが食っていくのは難しい時代だけど、逆に才覚があれば食っていけるから
チャンスがある時代でもある。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:12:08.78 ID:UldtFErt
>>641
> アマチュアがたくさん参入してくる
> 食っていける

……

あと研究者はアマじゃない
研究費もらってやってるプロだからクオリティを保ってるだけ


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ニュース【小売】アマゾンを怨む家電量販店、街の家電屋を潰してきたことを忘れた?(ゆかしメディア きょうの名言)[12/11/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/21(水) 11:07:23.43 ID:???
日本の家電量販店とアマゾンとの戦いが行われているようだ。
某大手家電量販店から「アマゾンの価格は、不当廉売には当たらないのか」という
怨嗟の声が上がっている、と日経ビジネスにあるが、過去のことを忘れているのか。
 
@tokoyaさんがツイートする。
「家電量販店がAmazonの価格に怒ってるという話だけど、
自分達がそうやって街の家電屋を潰してきたことを忘れたんだろうか」

自身が戦いに勝ってきて消えていったライバルたちも数多い。
上州戦争で当時のライバル・コジマをはじめ、小さな街の「家電屋さん」も
消えていったことだろう。

自分たちが挑戦者の時代には消費者の論理で動いていただろう。
しかし、チャンピオンとなった今は、今度は挑戦者の脅威にさらされて
「保身」になったということか。まさに、因果応報だ。

ソースは
http://media.yucasee.jp/posts/index/12434
関連スレは
【小売】テレビ販売の収縮続く家電量販 ネット価格浸透のダブルパンチ[12/11/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353461522/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:08:38.63 ID:tSYgP+AS
その通りではあるがアマゾンは税金払ってないから
そこが問題なんだよな

6 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:10:24.39 ID:DsM8VJ+x
>>2
そういうのもういいから

10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:13:28.10 ID:twcQEYFL
>>2
未だに・・・
アホなの?

20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:18:59.17 ID:whJOJ7xE
>>2

税金は、ユーザーには関係のない事情だし、しかも街の家電屋にしてみれば、
ヤマダが税金払ってきていたとしても、快く思っているものでもない。

的外れ。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:23:50.17 ID:KjiLbxMT
>>2
日本の税金は天下りにゼネコンにムダな公共事業と
ろくでなしのために使われる敵だ。

アマゾンは消費者の味方だよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:28:36.39 ID:VufKygBp
アマゾンは日本各地に物流拠点つ
くってるからすごい雇用が生まれてるぞ
1つアマゾン倉庫できれば1000人以上の雇用が生まれてる

108 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:55:34.84 ID:OmlLUgIt
こないだ知り合いの子供のお祝い事に、大奮発して高額の図書券を贈ったら、アマゾンがで使えないから現金でよこせと言いやがったのには、さすがに驚いたけども。

日本では子供のお祝い事には図書券と、昭和の時代から決まってるので、そんなにメリケン風の方が良いのならと、取り返した上で、可愛らしいグリーティングカードに代えました。

131 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:14:37.23 ID:WnR/fOU/
>>6
>>10
>>20
>>30

アマゾンが便利で安いのは認める。

でも、法人税払わないのはダメだろ。
世界中で問題になってるんだぞ。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:19:24.17 ID:CwEhOI/3
グーグルやアマゾンが「日本には本社機能はない」と言って、税金払わない主張も理論として成り立つんだよな

ヤマダとか損保とか、地方に店舗があって、地方メインで売り上げてるのに、本社のある東京に利益吸い上げてるからなあ
地方に税金払えよ

まあ、自動車ディーラーは、都道府県ごとにディーラーがあるから別だけどさ

138 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:20:03.74 ID:jr/Ms2ax
>>131
どこにも払ってないわけじゃないし
税金として経由して還元されるよりも
直接消費者に還元された方がいいんじゃない?
国にやらせると無駄な使い方しかしないし

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:31:58.32 ID:p5oRqwui
>>138
お前が生きる為に使ってる公共インフラのほとんどは、税金で作られた。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:39:17.33 ID:jr/Ms2ax
>>164
作り終わっても税金取り続けるやん

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:42:27.89 ID:RVKiydPP
>>41
アマゾン倉庫ってフルオートメーション化目指してるよ。
普通に管理者程度の雇用しか生まれなくなるよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:45:14.44 ID:LcOHq9lK
>>189
フルオートメーション化なんて無理だよw

197 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:48:24.33 ID:RVKiydPP
>>192
そりゃ入荷出荷は無理だろうけど少なくとも集荷は近年中にフルオートメーターに交換されるらしいよ。
アマゾンで働いてたらゴメンよ。

あとアマゾンに限らずアメリカ企業の多くはタックス回避してるよ。
グーグルもそうだし、面白いことにスターバックスも。
amazon tax avoidanceとかでググれば面白いよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:50:18.96 ID:BxFMVrez
日本の法人税を払ってないだけで、アメリカの法人税は払ってるんじゃないの?その税率が日本より低いから問題って事でしょ?レスみてると法人税全く払ってないと思ってる奴多すぎ

204 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:51:35.70 ID:LcOHq9lK
>>197
入荷出荷が無理なのに何でフルオートメーションなんて言葉を使うの?

206 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:52:41.28 ID:HVw9TOdJ
>>198
アメリカの税金はらってるからなんなの?
日本の税収が増えるの?
頭おかしいんじゃないのw

国税局と追徴課税でもめているアマゾン(Amazon.co.jp)は消費税の申告・納付をしているのか?

http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/745.html

消費税丸々還付金受けてるとかじゃないよな?

208 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:53:50.11 ID:3PsN4FzR
>>137
店舗や事業所があったら店舗数と従業員数に応じて法人事業税とか法人住民税とか
払ってんだが?
おまけにこれに加えて数年前から地方法人特別税なんて東京あたりの裕福自治体から
貧乏自治体に地方税を再配分する余計な制度までできてる。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:55:56.67 ID:RVKiydPP
>>204
将来的には全工程のフルートメーションを目指すって目標だよ。現状は集荷システムから変えてくってことじゃないの?
俺は物流知らないから知らんけど仕入れからタグ付けしていけば出来ない話じゃないんじゃないの?適当ですまんけど。

235 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:06:17.62 ID:jr/Ms2ax
税収を増やすより
消費者が自由に使える金を減らさないようにした方がいいわな

247 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:12:15.22 ID:1ckZoMP9
>>211
フルオートメーションなんてするより馬鹿でもチョンでも簡単に出来るような仕組みで
人がやった方が安く上がりそうだが。

253 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:17:27.13 ID:qdlq86i7
>>206

アマゾンって簡単に言えば店子に場所を貸してる大家みたいなもんでしょ
要はその手数料で生きてるわけだらか消費税あまり関係ないと思うんだが

文句言ってる小売店は豊富な知識を生かしてアマゾンとか楽天に出品すればいいやん

275 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:26:02.33 ID:u3a7lAi4
よくわからんが、タイヤだけ通販で買ってどうするんだ?
自分で組み込める人なのか?

283 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:30:59.58 ID:p5oRqwui
>>235
消費者って社会インフラがあってこそ、存在する。
流通の大元である道路がなけば、amazonも商売できないし、消費行動さえもできない。
基本的な事を理解すべき。

296 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:38:13.16 ID:jr/Ms2ax
>>283
仮にamazonが法人税を払わなかったとしても
日本中の道路が消えてな来るわけじゃないよね
0か100かでしか物事を考えられないのはどうなのかな

303 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:42:26.27 ID:Cl2JN1Zz
>>296
税金払わない事が是なわけないでしょ
アマゾンだけなら・・・で済むなら皆真似して道路維持できなくなるよ

331 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:04:23.09 ID:C57+7/2+
amazonって、「webっていう日本以外の国にテナントビル建てて店開いて、
日本人消費者がweb国へ旅行して買い物してる」って感じじゃないの?
この状況で日本に税金払うの?

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:10:48.96 ID:u3a7lAi4
>>331
トラブルが起こったら、web国が対処してくれるのかwww?

341 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:15:02.18 ID:C57+7/2+
>>337
日本に出店してるんじゃなくて、消費者の方が向こうに出向いてるって状況じゃないの?

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:35:59.06 ID:qdlq86i7
グーグルやヤフーも日本での(ピヨピヨ)収入も相当なものだよね
あいつら税金払っている?誰か教えて

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:41:18.42 ID:cDMB+xZY
>>358
お前はまず、租税条約から勉強しなおせ

364 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:48:07.19 ID:NUolqqbl
税金でAmazon叩いてるひとたちって輸出企業の消費税還付はどう思ってんの?

369 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:01:27.84 ID:nvNTyFa8
>>364
ただの自己中なだけだろ。
ネット販売は人件費も固定費も掛かってないから云々とかも
メーカーから人を送って貰うとか卑怯な方法を使って
町の電気屋を潰したんだからな。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:02:14.46 ID:GKw7lf43
アマゾンの古臭いシステム、なんとか改善して欲しい

371 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:04:34.36 ID:XpXuuukS
>>370
古臭いのか?
図書館の検索システムをアマゾン並みにしてほしいわ

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:13:41.87 ID:bUy3OLuZ
お前ら本当に実店舗が嫌いなのな
氏ね氏ね潰れろと言い続けることが情強であり住人や地域・国のためになるのか

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:21:09.71 ID:GKw7lf43
>>371
楽天も、かなり、もう今では古臭く感じます
何十年もやっていると、しかたないかも
システム全体を直すって莫大な金がかかるし、超優秀なプログラマーが必要だし
中国のアリババは比較的新しく、なかなか宜しい
後発の方が、よくなるのはあたりまえか

405 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:47:26.48 ID:om7nE8Ak
アマゾンより価格コムのほうが安いことがおおいぞ

444 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:28:59.17 ID:3nKYuFgi
アマゾンから宅配便さんがあなたの家まで運び
奥さんがあなたが頼んだエ□物を受け取り
「あなた~なにか荷物届いてるわ~どこそこに置いてるから~」と
帰宅したあなたに教えてくれるわけですね
奥さんは何も知らずに・・・

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:07:24.45 ID:9Tpo+CeI
日本に税金をはらっていない


定価販売で守られている書籍で得た利益で、家電を仕入れ価格以下で販売

日本の量販店は常に規制されているが、アマゾンは規制から逃れ、不当競争



よって、日本人ならアマゾンから買う意味なし

477 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:19:15.82 ID:ayb65QHh
尼より安くすればいいだけじゃね?

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:22:15.80 ID:QQJYk5cx
ただの洋書の通販サイトだと思って舐めてたのが敗因。
税ガーって話もあるが、尼の行なってきた企業努力は賞賛に値する。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:42:10.37 ID:cwkBXqFs
量販店に居る店員よりも、アマゾンのレビューやら表記の方がマシって事かw

量販店の店員とか、アホみたいな口から出任せで嫌になるのに、
本人ドヤ顔で商談してるつもりの人とか居るもんな。

それよりは、人を見て提供する商品情報を変えないアマゾンの方が誠実に見える。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:48:50.01 ID:bUy3OLuZ
>>497
おすすめはウザいくらいに個人に合わせるけどな
購入履歴が流出したら自殺○る奴も出るんじゃ…ってくらい

503 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:51:14.03 ID:XMTWiKsP
情報家電やテレビ、オーディオ関係だと、次々に新製品が登場する。
その特徴とかスペックとか接続形式を全部覚えるなんて不可能だから、
売り場の店員に期待するほうが間違い。

そこに気づかない人が家電量販店のお得意様。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:03:28.25 ID:jr/Ms2ax
>>497
2ch、価格.com、coneco、amazon、楽天各店舗のレビュー口コミ等全てに目を通す
それからデジタル系サイト3~4つのライターのレビューも読む
1つの商品に対してこれだけの知識を得たら、家電量販店の店員とか情弱すぎて話にならない
彼らはもっと幅広い商品に対する知識を求められるから当然っちゃ当然だけどね

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:45:24.67 ID:1mD+4Zkf
amazonは所得税払ってねーからな
ぶっちゃけ勝てるわけがない

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:49:42.18 ID:H0b3SkQI
>>536
価格.comの安売り店も所得税払ってないの?
Amazonより安い店あるし、延長保障も付けられるが・・・

541 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:53:43.93 ID:qDidhMMj
色々思いだしたわ

ポイントが始まった時は値引き交渉で価額が変わるぐらいならポイントで一律値引きがいいみたいな論調があった
高率還元最強とガンガンポイントつけてた(大手は平気で仕切り以上のポイントつけまくってた)
結果ガンガン淘汰されたわけだ
まあ今更家電量販店が泣き言いうのはどうかと思うわな

でももうひとつ思い出すこともある、価格破壊って言葉がもてはやされた時期
価格破壊こそ正義とばかりに挙って褒め称えたよな、価額安くないとだめって価値観が固まった
結果小売は消耗戦に入りデフレのベースができた

今のアマゾンのやり方はアマゾンの努力の結果なんだから責めるべきではいんだが
競走原理を歪めるとどんどん経済が歪になってしまうとも思うな

594 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:31:27.06 ID:jD57vebg
欧米の家電量販店ってのは、amazonよりも安い価格で売っててビックリする。
amazonが高くて、量販店のほうが色々と安い。
テレビなんか、欧米で5万円、日本で30万円なんて当たり前。
土地が高いのか?

596 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:33:38.34 ID:vT+nVjgA
>>594
>テレビなんか、欧米で5万円、日本で30万円なんて当たり前。

4年前くらいはたしかにあったけどいまは日本も暴落したからそれはない

610 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:58:51.01 ID:1/vMApPM
>>596
車とかもっとひどいじゃん。バイクとかも。PCゲームとかもそう。他にアニメDVDとか。どれもこれも日本以外は
半額とか下手したら1/10とかもあるし。内外価格差はしゃれになっとらん。だから輸入屋が儲かるんだろうけどね。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:04:09.81 ID:JN0P3LJU
>>610
逆に海外は日本の車やバイク、漫画を
驚くほど高額で買ってるんだぜ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:27:13.16 ID:S18ABS5W
町の電器屋さん→家電販売のみor家電販売及び電気工事(屋内の配線など)の2極
           量販、ネットにない「高齢者には電球1個から(有料ですが)交換します」とか
           「冷蔵庫が冷えないので・・の電話があってもかけつける」とかのサービスをうりにしてる

量販→売りっぱなしでアフターが無い しかし「故障した」とかの電話がくるので下請けになってる町の電器屋が駆けつける

ネット→買うだけ組立は自分でやる  エアコンなんかは買っても取り付け出来ない

632 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:34:32.18 ID:8XPNhRar
アマゾンの法人税が良くたたかれるけど、
これは国際的な取り決めだから問題ない。

海外から流入するサービスに課税するには、消費税が有効。
これは、内政問題で済む。

消費税は30%以上にして、国内企業に還元すべし。

727 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 09:17:16.56 ID:3QNtu06X
「尼が日本の税金を回避しているのがけしからんから不買」って人は
当然、石油も使わなければプラスチックなんかも使わないんだよね?
日本国内の石油メーカーでさえ、タンカーの船籍をパナマやリベリア
にして、登録と船員の国籍条項を回避し、日本に入る税金や雇用を
犠牲にしているわけだから。。

もし、これでガソリンとか買ってたらダブルスタンダードだよ

736 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:27:22.07 ID:zPA9RryN
>>727
何故、アマゾンを庇うのかね?不思議だ。企業は税を逃れようとする。それが当然だと
あなたは思うのか?

俺は外資系を排斥する国粋主義者ではないしネットはほとんどアマゾンぐらいしか
使わないが、それでも、こういう多国籍企業が税を逃れるのは望ましいことではないと
思うよ。

そもそも多国籍企業の税金逃れに関してはごく一部の連中が言っているわけではなく
イギリスなどでも大臣が批判する状況になってきている。


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