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アコード

ニュース【自動車】ホンダ アコード 新型、4ドアセダンと2ドアクーペがデビュー[12/08/09]

1 :Biz+依頼スレ197@のーみそとろとろφ ★:2012/08/10(金) 14:23:07.70 ID:???
8月8日、ホンダの米国法人、アメリカンホンダは新型『アコード』(日本名:『インスパイア』)の市販モデルを初公開。
日本市場には導入されない、2ドアクーペのスタイリングも明らかになった。

2012年1月、ホンダはデトロイトモーターショー12に『アコードクーペコンセプト』を出品。
このコンセプトカーが、ほぼそのまま、市販モデルとして発売される。

同時に公開された4ドアセダンとの違いは、フロントマスク。
2ドアクーペには、メッシュデザインのフロントグリルが採用され、スポーティな雰囲気が強調された。

また新型では、歴代アコードで最も彫刻的なフォルムやエアロダイナミクス性能を追求。
2ドアクーペには、トランクスポイラーなどの空力パーツが装備されているのが見て取れる。

搭載エンジンは、デトロイトモーターショー12の時点で公表されているアースドリーム技術を導入した新開発の直噴2.4リットル直列4気筒DOHCガソリン「i-VTEC」。
最大出力181ps、最大トルク24.5kgmを発生する。ホンダが公表している画像には、「V6」のエンブレムが見えることから、V6エンジンも引き続きラインナップされる。

新型アコードは今秋、米国市場でリリース。ホンダは、次世代のプラグインハイブリッド(PHV)仕様も設定する計画だ。

http://response.jp/article/2012/08/09/179405.html
2ドアクーペ
http://response.jp/imgs/zoom/462797.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/462798.jpg

ホンダの米国法人、アメリカンホンダは8月8日、新型『アコード』(日本名:『インスパイア』)のスタイリングを初公開した。

ホンダは2012年1月、デトロイトモーターショー12において、『アコードクーペコンセプト』をワールドプレミア。
今回は、その市販版がベールを脱いだ。コンセプトカーとは異なり、主力の4ドアセダンの姿が明らかになっている。

新型のデザインで重視されたのが、洗練さ。新型は9世代目となるが、歴代アコードで最も彫刻的なフォルムが追求された。
室内スペースの拡大や、高級感の引き上げも図られている。

また、ボディサイズに関しては、全長を現行モデルよりも若干コンパクト化。エアロダイナミクス性能にも磨きをかけた。
ホンダによると、燃費性能の向上に大きな効果を発揮しているという。

パワートレーンに関しては、未公表。デトロイトモーターショーの時点では、
アースドリーム技術を導入した新開発の直噴2.4リットル直列4気筒DOHCガソリン「i-VTEC」エンジン(最大出力181ps、最大トルク24.5kgm)を搭載。
新開発のCVTと組み合せられることがアナウンスされている。

新型アコードは2013年モデルとして今秋、米国で発売される予定。アコードは米国における最量販車だけに、ホンダは新型の販売に力を入れる方針だ。

http://response.jp/article/2012/08/09/179403.html
4ドアセダン
http://response.jp/imgs/zoom/462791.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/462792.jpg


47 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 15:30:22.65 ID:YM4gqBGC
当時(20年前)アコードエアロデッキがカッコイイと思ってた。
カッコいいし、もう少し待てばモデルチェンジするだろうと思っていたら
ジジ臭い中途半端な高級車に進化しました。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 16:01:21.06 ID:G142zcCi
400万円以上する4ドア車を買うなら
ドイツ車が基本で
国産ならレクサス、クラウンという流れが出来上がってしまったからな

ホンダみたいに
日本で高級ブランドとみなされてない会社が
値段の高いクルマを売りたければ

GT-Rみたいに300km/h出るような超高性能車にするしかないのは
明らかなんだけどな

75 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 17:02:39.42 ID:FxhrDuoZ
5ナンバーサイズで出してくれ

駐車事情の悪い日本で
何で横幅の広いクルマばっかりなんだよ

340 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 12:43:44.79 ID:4SXYlUbr
セダンもスポーツカーもホンダだけが「無い」んだよな
日本での車のラインナップが実に歪
軽とコンパクトとミニバンだけ。奇形メーカー。
N BOXなんか売れても何の意味も無い


350 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 13:58:33.96 ID:YOClrVLj
嫁(女)が車購入に対する主導権握ってんだからもう構造的なもんだよ
スポーツカーやクーペ欲しい野郎だって沢山いるだろうが売れなきゃ作らないのは必然
と言ってもミニバンや軽ばっかラインナップされてもしょうがねーんだけどな

359 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 16:13:40.30 ID:vZqK1B31
7月の米国新車販売台数

カムリ   2万9913台
アコード  2万8639台
アルティマ 2万6602台

アルティマのカムリ・アコード超え、あるかもよ

360 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 16:28:29.51 ID:vZqK1B31
失礼しますた、去年の段階で、既にアルティマはアコード抜いてますた

2011年の米国ベストセラー、10モデルは以下の通り。

1:フォードFシリーズ 58万4917台(10.7%増)
2:シボレー・シルバラード 41万5130台(12.2%増)
3:トヨタ・カムリ 30万8510台(5.9%減)        ←
4:日産アルティマ 26万8981台(17.3%増)      ←
5:フォード・エスケープ 25万4293台(33.1%増)
6:フォード・フュージョン 24万8067台(13.2%増)
7:ダッジ・ラム 24万4763台(22.6%増)
8:トヨタ・カローラ 24万0259台(9.7%減)
9:ホンダ・アコード 23万5625台(16.6%減)     ←
10:シボレー・クルーズ 23万1732台(846%増)

367 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 19:19:50.79 ID:HXHjEJ9w
アコードはほしいと思える唯一の日本車セダンだな。
日本いるときはおもわなかったが、海外くるとかっこいいんだな、なぜか。

372 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 19:57:24.81 ID:4SXYlUbr
>>367
アメリカで見るアコードはすっげえカッコいいんだよな。
ホンダのアキュラブランドはアメリカらしいさ全開でこれまたカッコいい。
これがNBOXと同じ会社だぜ(欝

RL
http://www.acura.com/images/2012/RL/photos/2012-rl-exterior-with-advance-package-in-crystal-black-pearl-orange-windows-3.jpg
ILX
http://www.acura.com/images/2013/ILX/photos/2013-ilx-exterior-5-speed-automatic-with-premium-package-in-crimson-garnet-with-accessories-studio-11.jpg
ZDX
http://www.acura.com/images/2012/ZDX/photos/2012-zdx-exterior-in-palladium-metallic-residential-road-11.jpg
http://www.acura.com/images/2012/ZDX/photos/2012-zdx-exterior-in-palladium-metallic-sunset-4.jpg
TL
http://www.acura.com/images/2012/TL/photos/2012-tl-exterior-sh-awd-with-advance-package-in-graphite-luster-metallic-water-high-11.jpg
http://www.acura.com/images/2012/TL/photos/2012-tl-exterior-sh-awd-with-advance-package-in-crystal-black-pearl-wide-city-street-5.jpg
MDX
http://www.acura.com/images/2012/MDX/photos/2012-mdx-exterior-in-aspen-white-pearl-ii-with-advance-package-and-accessories-ocean-road-high-11.jpg

410 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 04:49:57.52 ID:Bjw3el2/
>>372
でも、実用性はNBOXに勝てないからなぁ。 

417 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 17:09:26.28 ID:yvq1C497
>>410の発言が象徴的
いまの日本市場は実用性が最重視されるからね
スペース削ってカッコイイデザインとかはヒット車になれないでしょう
もちろん実用性重視は全く正しい市場の成長だとは思うけど、
それ一辺倒になるのが日本らしいところ

418 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 17:28:52.36 ID:O7+aoCMv
>>417
かつては4ドアクーペが流行った日本なんだがなあ。
レパート・J・フェリーとかよく作ったもんだ。

ある方向に舵を切るとその方向に突っ走るのが良くも悪くも日本。



419 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 17:47:46.14 ID:OJf8fadh
>>418
その車は北米向けだろ

421 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 18:02:54.09 ID:O7+aoCMv
>>419
カローラ・セレス、スプリンター・マリノ、コロナ・エクシヴ、カリーナ・ED、プレセアとか国内向けもあるけど。


432 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 01:55:05.33 ID:XQqjp7fi
自動車スレって、いつも外国専用モデルや生産終了になった車がもてはやされてる印象。
実際売っても買わないだろうし、欲しいなら並行で買ってる。
リッジラインやMDXは確かに日本で見るとカッコイイけど、結局は外人オーラと言うか、無い物ねだりの延長。正規でディーラーに置いても売れるとは思えない。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 21:29:33.43 ID:gkAeqKJW
ILX、300万なら出せる。日本で出してくれ。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 16:30:43.13 ID:h8oYezAY
>>493
激しく同意。

498 :493:2012/08/19(日) 17:36:15.83 ID:OZZWg0oi
>>497
ホンダ社員、見ていてくれたらありがたいんだけどな。こういう声を汲み取って欲しい。
UKシビック入れたこともあるし、採算、ニーズが合えば可能性がゼロではないはず。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 18:18:52.08 ID:ZiSANCmP
>>498

シビックRは輸入してみたものの全く売れなくて不良在庫の山になった。
売れないのにわざわざ輸入するわけねえよ。

505 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 19:26:09.37 ID:OZZWg0oi
>>501
あれタイミング悪くね?発売時期が遅くて廻りの販売中の車と比較すると
一世代古い感じがしたよ。
せめて欧州発売から半年遅れぐらいにしないと。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 19:44:10.08 ID:9KgbfpS/
>>501
商品設定が悪すぎるな、普通の欧州シビックが200万円なら文句がなかっただろう
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/honda_civic_type_r_euro/432/

512 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 19:46:12.30 ID:ZiSANCmP
>>511

そんな自動車評論犬のタワゴトを真に受けて、死ぬほど格好悪くて
ヨーロッパ市場で嘲笑も嘲笑の対象になったシビックを日本に導入した
ホンダが間抜けすぎるwwwwwwww

このシビックの失敗で、ヨーロッパでのホンダのシェアはもはやカルトカー
レベルに成り下がっちゃったんだぜ。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 19:54:26.43 ID:9Rtw3Ofh
>>512
欧州でホンダが売れないのは燃費で圧倒的に負けてるから。
BMW320iより燃費が悪くて遅いアコードなんて誰が買うんだ?


516 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 19:57:19.45 ID:RMUtBeZI
ドイツ車より燃費悪いって
逆にすごい気がする…

518 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 20:08:33.66 ID:ZiSANCmP
>>514

それならアウディA4もベンツCクラスも売れていないはず。
単なる性能の問題だけじゃない。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 20:45:04.53 ID:LescSJ9B
>>518
どちらもアコード、アヴェンシス、アテンザより燃費良い


526 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 21:01:08.87 ID:ZiSANCmP
>>523

新型はね。旧型はどっこいどっこいだったよ。知識が不正確だね。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 21:08:43.66 ID:yYlC8/I4
>>526
何の新型?


529 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 21:14:50.60 ID:ZiSANCmP
>>528

BMW3er、アウディA4。とくに主力のディーゼルでは高出力タイプを
除いてはむしろホンダが勝ってるくらいだったし。売れない理由は別。
知識が不正確だね。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 21:19:24.02 ID:yYlC8/I4
>>529
>除いてはむしろホンダが勝ってるくらいだったし。

欧州では外車なんだから圧倒的に勝ってないと選ばれないでしょ。



531 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 21:26:09.15 ID:ZiSANCmP
>>530

EU免税のイギリス生産なのに外車もへったくれもないよ。
無知を晒すのは車板だけにしてね^^

532 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 21:45:46.05 ID:yYlC8/I4
>>531
2009年式の現行アコードの2.2ディーゼルMTで9.2秒、138g。
2008年式の旧型318dのMTで8.8秒、119g。
2008年式の旧型320dのMTで7.6秒、128g。

で完敗してるけど・・・


534 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 22:36:37.13 ID:ZiSANCmP
>>532

競合は318dだろうけど0-100km/h加速は9.3秒かかるだろ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 22:53:39.03 ID:yYlC8/I4
>>534
どこで調べた?
8.8秒ってのは↓からだ。

http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/bmw/

555 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 21:31:42.49 ID:becG0xgA
クーペの方は、どうせまた、ひっそりと絶版になるんだろうな。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 02:16:51.33 ID:aDcV2gvi
フロントの表情があまりに地味...
でも先代アコードも古臭くてバランスめちゃくちゃなデザインでもかなり売れてたわけで
このクラスはこんなんでもいいのかもしれないな
派手デザインのヒュンダイソナタは売れ行きが伸び悩み出してるみたいだし

576 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:37:37.34 ID:o1vkDyUZ
ディーゼルが無い時点で論外
アテンザにするわ

577 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:51:30.47 ID:BTfShQg2
アテンザスレはマツダ工作員とホンダ工作員が延々喧嘩して1000使いきっててワロタ

583 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:42:01.31 ID:9hAyHeJL
>>576
セダンなのにディーゼル?
そんなのおまえだけだからw

584 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:51:18.71 ID:m+ywX+S7
>>576
上級セダンなのに、何が悲しくて安っぽいディーゼルなんか欲しがるんだよ?w

585 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:53:07.79 ID:XuNbSdiH
燃費命なんだろ

587 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 12:22:06.48 ID:tUgtrP43
>>584

フツーにセダンでディーゼルなんか売れないから安心しろw





591 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 13:15:46.64 ID:3SocPrpw
>>585
日本ほどガソリンと軽油の価格差がある国はないんだから、軽油を使うディーゼルに
乗らなければ損だろ。


600 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 17:07:58.75 ID:o1vkDyUZ
>>583-584
誰もセダンでディーゼルが欲しいとは言ってないんだが…
そういえばアコードツアラーはハイオクで4ATなんてクソみたいな車だったな。
レギュラーか5ATだったらまだしも、本当にガワだけの車だった。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:36:03.85 ID:o1vkDyUZ
寧ろトヨタ以下だろ

611 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:37:58.37 ID:sd7oi/Zd
>>609
トヨタに及ぶわけねーわwwwww 車作りではすべての面で負けてる。
ヲタの心の拠り所はお遊びロボットだったり売れないジェット機だったり。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:43:54.99 ID:/IyoPlrT
なんでこういうクーペ入れないわけ? まったく売れないワケじゃ無いでしょ。 

643 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:50:27.16 ID:e0wu+l8+
何でマツダみたいな中小メーカーと同列に語るんだろうか
全然規模が違うだろ

647 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:59:34.67 ID:BKyTZUkB
>>642
まったく売れない

値段は違うがスカイラインクーペなんか月30台そこそこ売れればいいほう

648 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:05:17.46 ID:abxn3CZX
>>647
コミコミ500万だからな。4ドアオヤジセダンベースのクーペ買うくらいなら
その層はアウディのTTとかBMWのZ4、ロータス・エリーゼあたりを考えるわな。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:54:44.36 ID:Zq99fgw+
昔のGMと同じ病気にかかっているんだよ
ホンダも、そしてたぶんトヨタも

663 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:06:48.83 ID:UCFdUef8
>>662
トヨタはBMWと組んだり、地道にレクサス続けたり、特許の数が尋常じゃないし、生き残るとは思う。
ホンダは10年くらい進歩を感じない。日産に見劣りする。


666 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:47:54.88 ID:W4EDv3fM
>>663
ホンダも地道にアキュラを続けているぞ。


667 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 22:15:19.94 ID:5QGZ1JUg
>>666
日本で展開するはずが撤回しちゃったじゃない。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 23:46:19.75 ID:AcJpy8L5
>>667
日本レクサスは成功してるのか?


680 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 08:26:12.23 ID:PiZsx3JF
都心エリアだとLSが多くなったね。
かつてのSクラスに完全に取って代わった印象。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 18:30:27.92 ID:f40LF7Be
LSは四代目でなぜかFセグメントに進出したからな



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ニュース【自動車】ホンダ、北米失速の誤算 シビック改良前倒しも検討[11/09/16]

1 :のーみそとろとろφ ★:2011/09/18(日) 18:20:58.48 ID:???
 ホンダが米国の自動車市場で大苦戦している
。売れ筋の看板車種「シビック」を4月に全面改良し新型モデルを投入したにもかかわらず、
8月の新車販売台数は前年同月比24.3%減と、4カ月連続で大幅なマイナスを記録。
落ち込み幅は、主力車種の「カムリ」がモデル末期だったトヨタ自動車(12.7%減)をも上回り、販売低迷が際立っている。
東日本大震災からの生産回復の遅れが要因とされているが、市場では全く別の問題点が指摘されており、
不振の根は意外に深そうだ。
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110916/bsa1109160504003-p1.jpg
ホンダの米国での新車販売シェア

 ◆推奨リストから除外
 8月上旬、ホンダ社内に大きな衝撃が走った。米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」の製品評価で、
新型シビックが、小型セダン部門12車種中の11位という最低水準に位置づけられ、
消費者への推奨リストから外されたのだ。同リポートは米国で高い信頼を得ており、
推奨リストからの除外は「市場で、もはや主力車ではないという烙印(らくいん)を押された」(ホンダ首脳)に等しいという。

 米新車販売の低迷について、ホンダは「震災の影響で生産できない車種が多かったため。
生産が正常化すれば挽回できる」(池史彦取締役専務執行役員)と説明する。
しかし、米国内では「それだけでない」(日系メーカー幹部)と、ホンダ自体の競争力低下を指摘する見方が強い。
問題は、新型シビックへの酷評が象徴する商品力だ。
 「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
 ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、
3年前の米国でのモーターショーで、韓国・現代自動車が持ち込んだ中型セダン「ソナタ」の試作車をみたときの
ショックが忘れられないと話す。足元の米新車市場で起こっているホンダの急落の背景には、
当時の野中氏の危惧が現実となったことがある。新型シビックが最低クラスに沈んだ同じリポートで、
最高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」だ。

 ◆韓国勢台頭に完敗
 昨年秋に米国デビューしたエラントラの燃費性能は、
高速走行モードでガソリン1ガロン当たり40マイル(1リットル当たり約16キロ)と、
新型シビックの同39マイルを上回る。価格はエラントラ1万4945ドル(約115万円)に対し、シビックは1万5605ドルから。
ホンダ内部からも「エラントラの方が内装などの質感が上で、
その差は金額にして約2000ドル程度」(経営幹部)との声が漏れるありさまで、
商品力で「完敗している」(メリルリンチ証券の中西孝樹リサーチアナリスト)。

 エラントラに遅れて開発されながら、完敗する車を出してしまった病根はどこにあるのか。
ある幹部は「開発部門が過去の実績にあぐらをかいていた」と分析。
さらに「リーマン・ショックを理由に、本来コストダウンをしてはいけないような研究開発領域も削減し、
ホンダらしさを失った」と反省する。

続きます>>2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000000-fsi-bus_all

2 :のーみそとろとろφ ★:2011/09/18(日) 18:21:11.04 ID:???
>>1より

 もちろん、震災影響以上の根本的な危機に、ホンダも対策に動き出している。

 これまで子会社の八千代工業に委託していた軽自動車の生産を、
本体の鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)に切り替えるなど、商品づくりの抜本的な見直しに着手。
米国の新型シビックについても、本来4年後となる全面改良の前倒しや、
2年後が見込まれるマイナーチェンジで大幅改良に踏み切るなどの、てこ入れ策も検討されているもようだ。

 ただ、ホンダ内からは「危機感が全社に共有されてない」との声も聞かれる。
来年には、シビックと並ぶ米国販売の二枚看板の「アコード」の全面改良が予定されている。
ここでもつまずけば、2010年度に全社の連結営業利益の5割超を稼ぎ出していた北米事業の立て直しはおぼつかない。
たとえ震災影響が解消しても、ホンダの正念場はしばらく続きそうだ。(平尾孝)

以上です

28 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:51:59.27 ID:raCybErg
シビックのライバルのヒュンダイ エラントラ

http://response.jp/imgs/zoom/332345.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/332346.jpg

カッコよ過ぎる

34 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:58:57.58 ID:N3nXkgta
ホンダは、F1で勝たないと売上が上がらないと、ようやく悟るべし。

F1から撤退して、どうやって車を売るつもりでいたのか? 馬鹿?
ホンダは、F1のイメージで売っていたのを忘れるっていうのは、
原点を忘れること。相当ここの会社はアグラをかいているらしい。
呆れてものが言えん。これも団塊のせいか?


42 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:02:12.00 ID:W24lgWUH
ネットでは酷いコスト削減=トヨタだけど
現実にはホンダが一番酷い

主力車を輸入してくる日産よりはマシだが、
見えない部分のコスト削減ではホンダが一番酷い
韓国鉄も恐らく一番多用してる筈

46 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:04:13.53 ID:bXjPbfO5
>>42
ホンダ車は鉄板薄くてすぐへこむってのは何十年も前から言われてたしな

52 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:06:54.30 ID:T8ysiJXN
>>46
今は逆らしいよ
粗悪な鉄板を分厚く盛って剛性確保らしいから重量がパネェそうだ
それでいわゆる自称エコカー用非力エンジンだから加速のトロさはピカイチ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:08:12.09 ID:kzCNDcxP
>>34
ホンダ=F1て、いつの時代の浮かれポンチだよ

第2期F1参戦のころ(マクラーレン・ホンダ)は凄かったよ

でも、第3期(BAR・ホンダ)は入賞の翌戦で失格って
ドンだけF1界から嫌われてんだと。実力もアグリが上行ったり

アメリカではF1より「インディカー」が人気で
そこでエンジンサプライヤーとして一社独占なのに
車売れねー状態て

57 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:10:19.42 ID:bXjPbfO5
>>52
なんじゃ、そりゃww
やっぱK国製使ってんのかいな

63 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:15:16.46 ID:W24lgWUH
>>57
日本企業で韓国鉄一番最初に使ったのが確かホンダだと思った

116 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:07:00.03 ID:nyz9YZIZ
ホンダ車、北米市場で売れない 日本市場を捨ててまで投入した「新型シビック」大失敗
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316314559/

146 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:35:34.66 ID:q4CTfLqu


レビューを見るとヒュンダイもここまで作れるようになったかと感慨深いものがあるな。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 21:10:44.21 ID:5tF0Kpfi
686 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2011/09/16(金) 18:34:42.96 ID: 87mx6Mr40
 新型欧州シビックの「う??ん」はたくさんあるけれど、例えばCピラーとドアの面なんか
 「どうしちゃったの?」。ドアの絞り込みとCピラーの形状が最初から合っていない。
 製造上の不具合でなく、設計の問題である。こんな段差のあるクルマ、私の記憶には
 無い。http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/t9141.JPG

207 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 21:31:10.97 ID:q4CTfLqu
シビッククーペ

http://www.hondacolors.info/wp-content/uploads/2011/06/2012-Honda-Civic-Coupe-EX-5-Spd-AT-3.jpg

246 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:46:17.94 ID:dYuQM+MS
とりあえず値段的には拮抗してるんだけどホンダは作りがださいんだよ

ホンダ
http://automobiles.honda.com/all-models.aspx#Disclaimer_msrp

現代
http://www.hyundaiusa.com/build-your-hyundai/?vehicle=elantra&year=2012

本気で高級車を作れよ。小型車ではもう勝負にならない。

日本じゃ少ないが北米じゃ72回ローンとか普通なんだから
若い奴がそれ使っても買いたいと思うような高級車を作れ。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:21:01.29 ID:7n2c5Yv1
>>246
ホンダっていうブランドイメージに無い高級車なんて
無いものねだり的なこといきなり望んでもしょうがない
まして小型車では勝負にならないからそこから逃げてなんてありえん

まずは大衆車をしっかり作ること、それからだ

256 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:27:00.13 ID:OoqLokOk
>>254
シビックはさらに低価格帯の車に食われたんであって
主力はアコードとかCR-Vらへんだぞ。
高級車はアキュラで別。

285 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:32:35.21 ID:a+WDVjGq
ぶっちゃけ、今のホンダは『いいクルマ』ってどんなクルマなのかがわかんなくなってるんだと思う
宇都宮辺りで見かける連中も、こいつらホントにクルマってもんがわかってんのかなぁってヤツばかり
フィットの成功体験かしらんが、セダンにミニバンの居住性求めすぎちゃダメですよ??w
荷物積載量とか頭から屋根までのスペースってそんな重要じゃないんじゃない??w
クルマがスキじゃないんだろうね
社会人になる前もなったあとも、クルマの良さは装備の良さと思って過ごしてきたんだろうねw
ホンダは当分このまま低迷するよ
2Rの時の失敗をまた繰り返してる
4R版プロジェクトBIG1みたいのが出ないかぎりこのままですねw

286 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:32:42.95 ID:5I6sYzoT
もうここまできたらフォードのエクスプローラーくらいまででかくして
「シビックもここまできた」とかなんとかいって売ればいいんじゃなかろうか。
アメリカで売れなきゃシビック意味ないだろ。国内じゃだれも買わないし。

288 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:38:15.86 ID:4UPty2nY
>>256
>主力はアコードとかCR-V

アコードは現代ソナタにとっくに抜かれてる。

だからMCしたシビックが頼みの綱だった…ところへ震災で
サプライチェーン分断…してるうちに現代エラントラに抜かれ、
ようやく生産再開ていうところでコンシューマーレポートの
推奨リストから外された。

アキュラなんて全く売れてない。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:42:13.55 ID:UUUS0Bow
>>288
何が抜かれてるの?

294 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:44:28.88 ID:0hdUqWM4
>>285
今のホンダは「いいクルマ」以上にホンダらしさを見失ってる感あるね
俺が思うホンダらしさはちょっと斬新な発想とかそんなとこなんだけど

>>286
国内じゃ誰も買わない以前に売ることすらやめてしまった…

319 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:28:11.81 ID:0mAcjnVX
Old School カリフォルニア 男性

さて、日本車が " 何故 " 最も信頼できるかについて話そう。

俺はある自動車エンジニアがその事について明らかにした記事を思い出したよ。
彼はGMとホンダでエンジン設計の仕事をしていた。

GMでは、部品(例えばクランクシャフト)を考える上で、仕様を満たすのに
最も安い方法で作ろうと決心する。

対照的にホンダでは、彼らが可能な限り(無理の無い範囲で)
最も良い部品を作ろうと試みる。
それから、コスト的に実行可能になるような製造プロセスを
模索し始めるんだ。

GMの設計理念スタイルは、限界生産物を導いてしまう傾向がある。
(うわっ、俺たちはクランクシャフトを弱くし過ぎた。
来年のモデルはもっと強化する必要があるな)

翻ってホンダの設計理念スタイルは、改善の " 好循環 " を生み出す傾向にある。
例えば強くて固いクランクシャフトは、より小さなコネクティングロッドを
使えることを意味する。(よりパワーが出て燃費が向上する)
より軽いコネクティンロッドの使用は、より小さなピストンを使えることを意味
する。(スロットル反応が良くなる。シリンダー壁のサイドローディングの減少は
磨耗の減少を意味する)
エンジンからのより良いパワー供給は、エンジンの小型化に繋がる。
(車が軽くなる)
車が軽くなるということは、ブレーキの小型化に繋がる。
などなどなどなど・・・・・・

アメリカと欧州の自動車メーカーは日本から学んでいる。
おかげで、以前よりも格段に性能が良くなった。
しかし、日本とは完全に消すことのできない差が依然としてあるんだ。

2009.07

373 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 20:02:01.25 ID:0Rl9QuD3
>「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
>ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は

現代ソナタってホンダの重役が負けを認めるほど出来がいいの?


386 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:56:11.78 ID:qdQASIcK
>>373
見たことも乗ったこともないが、少なくとも燃費とトルクと
燃費と加速でアコードに勝ってる。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:33:29.04 ID:b1E2p9J3
>>386
見たことも乗ったこともないって、じゃあアコードに勝ってるというそのソースは信用できるん?
つーか、ヒュンダイってエンジン自社開発できるようになったん?
別に煽る訳じゃないんだけど、自動車のスレには何かとヒュンダイを持ち上げる書き込みがあるんだよなぁ。

412 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:44:34.38 ID:Ptv3f0aA
>>405

http://automobiles.honda.com/accord-sedan/specifications.aspx
http://www.hyundaiusa.com/sonata/specifications.aspx



456 :名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 14:54:19.64 ID:hH8879zg
http://cdn6.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2009_honda_civic_si_001.jpg
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2009_honda_civic_si_007.jpg
ホンダはどうしてこのデザインを捨てたんだろう?日本でこのまま出しても結構売れてたと思うのに
デザイナーは日本人だし、レッドドットデザイン賞の"best of the best"も受賞してたし、大事にして欧州シビックはこの路線で行くべきだと思うんだが
バッサリ切ってインサイト顔にしやがって・・・インサイト顔も嫌いではないけど、似たサイズのハッチバックなのにそこに寄せなくてもねぇ
中のオジサン達の考えてることは本当に理解出来ないわ

487 :名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 16:51:18.22 ID:ZnXtvcO0
雑誌で社長?がスカイアクティブデミオのこと

期待はずれですねウチならもっといいものができますよ(キリッ

だもんな。
ハイブリッドはバッタ物ガソリンエンジンはたいしたことない車種はry…
中途半端なつまらないものしか作ってないメーカーの物言いとはおもえないよね。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 15:11:49.06 ID:sCi8YISS
  トヨタ         日産          ホンダ
1 24998 プリウス   6,628 セレナ     16,868 フィット
2 10,257 ヴィッツ    3,642 マーチ     3,389 フリード
3 5,962 カローラ    3,337 ノート      1,802 ステップワゴン 
4 4,787 ラクティス   2,505 ジューク    946 インサイト
5 4,633 パッソ     2,359 キューブ    701 ストリーム 
6 4,322 ヴォクシー  2,341 ラフェスタ    579 オデッセイ
7 3,556 ノア       2,261 ティーダ    437 アコード
8 3,175 ウィッシュ   1,708 エクストレイル 249 CR??Z
9 3,117 シエンタ    1,382 エルグランド  232 エリシオン
10 2,038 ヴァンガード 660 ウイングロード 135 CR??V

552 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 16:20:43.75 ID:tmLjkS78
5年くらい前にマスコミ集めてアピールしてた
次世代VTECもクリーンディーセルもどうなったの?
ディーゼルは日産が更にすごいのをいきなり
市販したから拗ねたのか?


554 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:54:05.60 ID:/WukGoZ9
>>552
福井の方針を伊東がことごとく転換した

558 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:07:38.89 ID:3qlzGWZw
>>548
フィットしか売れていないとは聞いていたけど、まさかこれほど偏っているとは思わなかった
鳴り物入りで登場したインサイトが900台、CR-Zが200台
かつてのドル箱だったオデッセイが500台って・・・

本当に終わったな、ホンダ

570 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:31:46.49 ID:cfW4frAF
>>554
福井がことごとく見誤った。伊東はババ引かされた。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:03:51.50 ID:GeHaVMHG
スレチだけど

RVRが生まれ変わりました
http://www.carview.co.jp/news/0/154085/
http://www.carview.co.jp/news/0/154086/

http://response.jp/imgs/zoom/369077.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369078.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369079.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369080.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369081.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369082.jpg

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/475069/054_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/475069/055_o.jpg

見た目は大切ですね

638 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 08:48:21.38 ID:fIfThUI+


743 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 13:23:06.46 ID:pufhoZII
旧来のファンを切って万人向けを目指しているのかもしれないけれど市場動向読めてないよねこのメーカー
元々苦手な欧州だけではなく日本国内でも北米でもアジアでもコケまくっている
会社名とブランド名をフィットにするくらい思い切った改革しないと倒産するんじゃないの?


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ニュース【自動車】ホンダ、北米失速の誤算 シビック改良前倒しも検討[11/09/16]

1 :のーみそとろとろφ ★:2011/09/18(日) 18:20:58.48 ID:???
 ホンダが米国の自動車市場で大苦戦している
。売れ筋の看板車種「シビック」を4月に全面改良し新型モデルを投入したにもかかわらず、
8月の新車販売台数は前年同月比24.3%減と、4カ月連続で大幅なマイナスを記録。
落ち込み幅は、主力車種の「カムリ」がモデル末期だったトヨタ自動車(12.7%減)をも上回り、販売低迷が際立っている。
東日本大震災からの生産回復の遅れが要因とされているが、市場では全く別の問題点が指摘されており、
不振の根は意外に深そうだ。
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110916/bsa1109160504003-p1.jpg
ホンダの米国での新車販売シェア

 ◆推奨リストから除外
 8月上旬、ホンダ社内に大きな衝撃が走った。米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」の製品評価で、
新型シビックが、小型セダン部門12車種中の11位という最低水準に位置づけられ、
消費者への推奨リストから外されたのだ。同リポートは米国で高い信頼を得ており、
推奨リストからの除外は「市場で、もはや主力車ではないという烙印(らくいん)を押された」(ホンダ首脳)に等しいという。

 米新車販売の低迷について、ホンダは「震災の影響で生産できない車種が多かったため。
生産が正常化すれば挽回できる」(池史彦取締役専務執行役員)と説明する。
しかし、米国内では「それだけでない」(日系メーカー幹部)と、ホンダ自体の競争力低下を指摘する見方が強い。
問題は、新型シビックへの酷評が象徴する商品力だ。
 「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
 ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、
3年前の米国でのモーターショーで、韓国・現代自動車が持ち込んだ中型セダン「ソナタ」の試作車をみたときの
ショックが忘れられないと話す。足元の米新車市場で起こっているホンダの急落の背景には、
当時の野中氏の危惧が現実となったことがある。新型シビックが最低クラスに沈んだ同じリポートで、
最高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」だ。

 ◆韓国勢台頭に完敗
 昨年秋に米国デビューしたエラントラの燃費性能は、
高速走行モードでガソリン1ガロン当たり40マイル(1リットル当たり約16キロ)と、
新型シビックの同39マイルを上回る。価格はエラントラ1万4945ドル(約115万円)に対し、シビックは1万5605ドルから。
ホンダ内部からも「エラントラの方が内装などの質感が上で、
その差は金額にして約2000ドル程度」(経営幹部)との声が漏れるありさまで、
商品力で「完敗している」(メリルリンチ証券の中西孝樹リサーチアナリスト)。

 エラントラに遅れて開発されながら、完敗する車を出してしまった病根はどこにあるのか。
ある幹部は「開発部門が過去の実績にあぐらをかいていた」と分析。
さらに「リーマン・ショックを理由に、本来コストダウンをしてはいけないような研究開発領域も削減し、
ホンダらしさを失った」と反省する。

続きます>>2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000000-fsi-bus_all

2 :のーみそとろとろφ ★:2011/09/18(日) 18:21:11.04 ID:???
>>1より

 もちろん、震災影響以上の根本的な危機に、ホンダも対策に動き出している。

 これまで子会社の八千代工業に委託していた軽自動車の生産を、
本体の鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)に切り替えるなど、商品づくりの抜本的な見直しに着手。
米国の新型シビックについても、本来4年後となる全面改良の前倒しや、
2年後が見込まれるマイナーチェンジで大幅改良に踏み切るなどの、てこ入れ策も検討されているもようだ。

 ただ、ホンダ内からは「危機感が全社に共有されてない」との声も聞かれる。
来年には、シビックと並ぶ米国販売の二枚看板の「アコード」の全面改良が予定されている。
ここでもつまずけば、2010年度に全社の連結営業利益の5割超を稼ぎ出していた北米事業の立て直しはおぼつかない。
たとえ震災影響が解消しても、ホンダの正念場はしばらく続きそうだ。(平尾孝)

以上です

28 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:51:59.27 ID:raCybErg
シビックのライバルのヒュンダイ エラントラ

http://response.jp/imgs/zoom/332345.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/332346.jpg

カッコよ過ぎる

34 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:58:57.58 ID:N3nXkgta
ホンダは、F1で勝たないと売上が上がらないと、ようやく悟るべし。

F1から撤退して、どうやって車を売るつもりでいたのか? 馬鹿?
ホンダは、F1のイメージで売っていたのを忘れるっていうのは、
原点を忘れること。相当ここの会社はアグラをかいているらしい。
呆れてものが言えん。これも団塊のせいか?


42 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:02:12.00 ID:W24lgWUH
ネットでは酷いコスト削減=トヨタだけど
現実にはホンダが一番酷い

主力車を輸入してくる日産よりはマシだが、
見えない部分のコスト削減ではホンダが一番酷い
韓国鉄も恐らく一番多用してる筈

46 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:04:13.53 ID:bXjPbfO5
>>42
ホンダ車は鉄板薄くてすぐへこむってのは何十年も前から言われてたしな

52 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:06:54.30 ID:T8ysiJXN
>>46
今は逆らしいよ
粗悪な鉄板を分厚く盛って剛性確保らしいから重量がパネェそうだ
それでいわゆる自称エコカー用非力エンジンだから加速のトロさはピカイチ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:08:12.09 ID:kzCNDcxP
>>34
ホンダ=F1て、いつの時代の浮かれポンチだよ

第2期F1参戦のころ(マクラーレン・ホンダ)は凄かったよ

でも、第3期(BAR・ホンダ)は入賞の翌戦で失格って
ドンだけF1界から嫌われてんだと。実力もアグリが上行ったり

アメリカではF1より「インディカー」が人気で
そこでエンジンサプライヤーとして一社独占なのに
車売れねー状態て

57 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:10:19.42 ID:bXjPbfO5
>>52
なんじゃ、そりゃww
やっぱK国製使ってんのかいな

63 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:15:16.46 ID:W24lgWUH
>>57
日本企業で韓国鉄一番最初に使ったのが確かホンダだと思った

116 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:07:00.03 ID:nyz9YZIZ
ホンダ車、北米市場で売れない 日本市場を捨ててまで投入した「新型シビック」大失敗
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316314559/

146 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:35:34.66 ID:q4CTfLqu


レビューを見るとヒュンダイもここまで作れるようになったかと感慨深いものがあるな。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 21:10:44.21 ID:5tF0Kpfi
686 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2011/09/16(金) 18:34:42.96 ID: 87mx6Mr40
 新型欧州シビックの「う??ん」はたくさんあるけれど、例えばCピラーとドアの面なんか
 「どうしちゃったの?」。ドアの絞り込みとCピラーの形状が最初から合っていない。
 製造上の不具合でなく、設計の問題である。こんな段差のあるクルマ、私の記憶には
 無い。http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/t9141.JPG

207 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 21:31:10.97 ID:q4CTfLqu
シビッククーペ

http://www.hondacolors.info/wp-content/uploads/2011/06/2012-Honda-Civic-Coupe-EX-5-Spd-AT-3.jpg

246 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:46:17.94 ID:dYuQM+MS
とりあえず値段的には拮抗してるんだけどホンダは作りがださいんだよ

ホンダ
http://automobiles.honda.com/all-models.aspx#Disclaimer_msrp

現代
http://www.hyundaiusa.com/build-your-hyundai/?vehicle=elantra&year=2012

本気で高級車を作れよ。小型車ではもう勝負にならない。

日本じゃ少ないが北米じゃ72回ローンとか普通なんだから
若い奴がそれ使っても買いたいと思うような高級車を作れ。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:21:01.29 ID:7n2c5Yv1
>>246
ホンダっていうブランドイメージに無い高級車なんて
無いものねだり的なこといきなり望んでもしょうがない
まして小型車では勝負にならないからそこから逃げてなんてありえん

まずは大衆車をしっかり作ること、それからだ

256 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:27:00.13 ID:OoqLokOk
>>254
シビックはさらに低価格帯の車に食われたんであって
主力はアコードとかCR-Vらへんだぞ。
高級車はアキュラで別。

285 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:32:35.21 ID:a+WDVjGq
ぶっちゃけ、今のホンダは『いいクルマ』ってどんなクルマなのかがわかんなくなってるんだと思う
宇都宮辺りで見かける連中も、こいつらホントにクルマってもんがわかってんのかなぁってヤツばかり
フィットの成功体験かしらんが、セダンにミニバンの居住性求めすぎちゃダメですよ??w
荷物積載量とか頭から屋根までのスペースってそんな重要じゃないんじゃない??w
クルマがスキじゃないんだろうね
社会人になる前もなったあとも、クルマの良さは装備の良さと思って過ごしてきたんだろうねw
ホンダは当分このまま低迷するよ
2Rの時の失敗をまた繰り返してる
4R版プロジェクトBIG1みたいのが出ないかぎりこのままですねw

286 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:32:42.95 ID:5I6sYzoT
もうここまできたらフォードのエクスプローラーくらいまででかくして
「シビックもここまできた」とかなんとかいって売ればいいんじゃなかろうか。
アメリカで売れなきゃシビック意味ないだろ。国内じゃだれも買わないし。

288 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:38:15.86 ID:4UPty2nY
>>256
>主力はアコードとかCR-V

アコードは現代ソナタにとっくに抜かれてる。

だからMCしたシビックが頼みの綱だった…ところへ震災で
サプライチェーン分断…してるうちに現代エラントラに抜かれ、
ようやく生産再開ていうところでコンシューマーレポートの
推奨リストから外された。

アキュラなんて全く売れてない。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:42:13.55 ID:UUUS0Bow
>>288
何が抜かれてるの?

294 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:44:28.88 ID:0hdUqWM4
>>285
今のホンダは「いいクルマ」以上にホンダらしさを見失ってる感あるね
俺が思うホンダらしさはちょっと斬新な発想とかそんなとこなんだけど

>>286
国内じゃ誰も買わない以前に売ることすらやめてしまった…

319 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:28:11.81 ID:0mAcjnVX
Old School カリフォルニア 男性

さて、日本車が " 何故 " 最も信頼できるかについて話そう。

俺はある自動車エンジニアがその事について明らかにした記事を思い出したよ。
彼はGMとホンダでエンジン設計の仕事をしていた。

GMでは、部品(例えばクランクシャフト)を考える上で、仕様を満たすのに
最も安い方法で作ろうと決心する。

対照的にホンダでは、彼らが可能な限り(無理の無い範囲で)
最も良い部品を作ろうと試みる。
それから、コスト的に実行可能になるような製造プロセスを
模索し始めるんだ。

GMの設計理念スタイルは、限界生産物を導いてしまう傾向がある。
(うわっ、俺たちはクランクシャフトを弱くし過ぎた。
来年のモデルはもっと強化する必要があるな)

翻ってホンダの設計理念スタイルは、改善の " 好循環 " を生み出す傾向にある。
例えば強くて固いクランクシャフトは、より小さなコネクティングロッドを
使えることを意味する。(よりパワーが出て燃費が向上する)
より軽いコネクティンロッドの使用は、より小さなピストンを使えることを意味
する。(スロットル反応が良くなる。シリンダー壁のサイドローディングの減少は
磨耗の減少を意味する)
エンジンからのより良いパワー供給は、エンジンの小型化に繋がる。
(車が軽くなる)
車が軽くなるということは、ブレーキの小型化に繋がる。
などなどなどなど・・・・・・

アメリカと欧州の自動車メーカーは日本から学んでいる。
おかげで、以前よりも格段に性能が良くなった。
しかし、日本とは完全に消すことのできない差が依然としてあるんだ。

2009.07

373 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 20:02:01.25 ID:0Rl9QuD3
>「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
>ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は

現代ソナタってホンダの重役が負けを認めるほど出来がいいの?


386 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:56:11.78 ID:qdQASIcK
>>373
見たことも乗ったこともないが、少なくとも燃費とトルクと
燃費と加速でアコードに勝ってる。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:33:29.04 ID:b1E2p9J3
>>386
見たことも乗ったこともないって、じゃあアコードに勝ってるというそのソースは信用できるん?
つーか、ヒュンダイってエンジン自社開発できるようになったん?
別に煽る訳じゃないんだけど、自動車のスレには何かとヒュンダイを持ち上げる書き込みがあるんだよなぁ。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 14:54:19.64 ID:hH8879zg
http://cdn6.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2009_honda_civic_si_001.jpg
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2009_honda_civic_si_007.jpg
ホンダはどうしてこのデザインを捨てたんだろう?日本でこのまま出しても結構売れてたと思うのに
デザイナーは日本人だし、レッドドットデザイン賞の"best of the best"も受賞してたし、大事にして欧州シビックはこの路線で行くべきだと思うんだが
バッサリ切ってインサイト顔にしやがって・・・インサイト顔も嫌いではないけど、似たサイズのハッチバックなのにそこに寄せなくてもねぇ
中のオジサン達の考えてることは本当に理解出来ないわ

487 :名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 16:51:18.22 ID:ZnXtvcO0
雑誌で社長?がスカイアクティブデミオのこと

期待はずれですねウチならもっといいものができますよ(キリッ

だもんな。
ハイブリッドはバッタ物ガソリンエンジンはたいしたことない車種はry…
中途半端なつまらないものしか作ってないメーカーの物言いとはおもえないよね。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 15:11:49.06 ID:sCi8YISS
  トヨタ         日産          ホンダ
1 24998 プリウス   6,628 セレナ     16,868 フィット
2 10,257 ヴィッツ    3,642 マーチ     3,389 フリード
3 5,962 カローラ    3,337 ノート      1,802 ステップワゴン 
4 4,787 ラクティス   2,505 ジューク    946 インサイト
5 4,633 パッソ     2,359 キューブ    701 ストリーム 
6 4,322 ヴォクシー  2,341 ラフェスタ    579 オデッセイ
7 3,556 ノア       2,261 ティーダ    437 アコード
8 3,175 ウィッシュ   1,708 エクストレイル 249 CR??Z
9 3,117 シエンタ    1,382 エルグランド  232 エリシオン
10 2,038 ヴァンガード 660 ウイングロード 135 CR??V

552 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 16:20:43.75 ID:tmLjkS78
5年くらい前にマスコミ集めてアピールしてた
次世代VTECもクリーンディーセルもどうなったの?
ディーゼルは日産が更にすごいのをいきなり
市販したから拗ねたのか?


554 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:54:05.60 ID:/WukGoZ9
>>552
福井の方針を伊東がことごとく転換した

570 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:31:46.49 ID:cfW4frAF
>>554
福井がことごとく見誤った。伊東はババ引かされた。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:03:51.50 ID:GeHaVMHG
スレチだけど

RVRが生まれ変わりました
http://www.carview.co.jp/news/0/154085/
http://www.carview.co.jp/news/0/154086/

http://response.jp/imgs/zoom/369077.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369078.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369079.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369080.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369081.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369082.jpg

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/475069/054_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/475069/055_o.jpg

見た目は大切ですね

638 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 08:48:21.38 ID:fIfThUI+


707 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:01:11.16 ID:93kDpxSM
車の出来が格下のスイフトより悪いって事だろ

713 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:46:46.34 ID:iwKkUyur
>>707
格下?性格が全く違うと言ってるのに・・・
SX-4セダンやKizashiよりスイフトの方が完成度が高い、でも通じちゃうでしょうよ
シビックHVなら2代目プリウス辺りと比べるのが妥当
非HVシビックならSX-4セダンやKizashiとでも比べてればいい

720 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 22:37:46.47 ID:MEfAtbQm
>>713
君は何を的外れなことをつらつらと言っちゃってんの?


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