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ニュース【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入 トヨタ「アクア」上回る性能へ[12/11/13]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/13(火) 08:03:49.16 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n3.htm

ホンダは2013年夏にも、燃費性能が世界最高水準の小型ハイブリッド車(HV)を
投入する。
トヨタ自動車の小型HV「アクア」を上回り、ガソリン1リットル当たり36キロ前後
となる見込みで、価格も最安モデルが169万円の「アクア」を下回る設定にする方向。
燃費性能と価格面で優位に立ち、HVで先行するトヨタに対抗する構えだ。

新型車は全面改良する「フィットHV」の次期モデルとして発売する方針で、
新たに開発した排気量1500ccのエンジンを搭載するほか、エンジンとモーターの間に
「デュアル・クラッチ・トランスミッション」(DCT)と呼ばれる省エネ型の変速機を
配置。モーターだけで走る電気走行や減速時に回転運動を電気エネルギーとして回収する
効率を高め、現行モデルより3割以上の燃費向上を実現する。
ホンダは「各カテゴリーでナンバーワンをとる」という目標を掲げており、
新型フィットHVでトヨタの「プリウス」や「アクア」を追撃したい考え。

本田技術研究所の山本芳春社長は「性能で『アクア』に勝つべく開発中だ」としている。
ホンダのHV世界累計販売台数は9月末時点で100万台超と、
460万台超(10月末時点)のトヨタに大きく離されている。
ホンダは10年10月に「フィットHV」を159万円で投入。当時、HVでは
国内最安モデルだったものの、燃費性能はトヨタが勝っていたこともあり、トヨタの
先行を許した。

生産は現行モデルを手がける鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)と埼玉製作所(埼玉県狭山市)に
加え、タイやマレーシアの拠点でも始める方向。海外では「ジャズHV」の車名で売り込む。
ホンダは新型HVの投入で、好調な軽自動車を含めた小型車での販売を優位に進める戦略を
描いている。

≪低燃費車の国内ランキング≫
      車名             燃費(キロ)
  (1)アクア(トヨタ)        35.4
  (2)プリウス(トヨタ)       32.6
  (3)レクサスCT200h(トヨタ) 30.4
  (4)アルトエコ☆(スズキ)     30.2
  (5)ミライース☆(ダイハツ)    30.0 
  (6)ワゴンR☆(スズキ)      28.8
  (7)イン(ピヨピヨ)(ホンダ)      27.2 
     ミラージュ(三菱自)      27.2
     MRワゴンエコ☆(スズキ)   27.2
 (10)ムーヴ☆(ダイハツ)      27.0 
 (11)フィットハイブリッド(ホンダ) 26.4
 ☆は軽自動車、電気自動車・プラグインハイブリッド車は除く、燃費は「JC08モード」

-以上です-

5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 08:14:25.30 ID:q5ESlihN
(1)アクア(トヨタ)  燃費35.4

実際は街乗りでどのくらい?

18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 08:34:41.30 ID:BXQaia7j
>>5
夏場にエアコン使うと15くらい。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 09:32:24.23 ID:Uxy3X0pA
CVTだらけの国産車のなかDCTはいいね

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 12:40:56.28 ID:3XJSwfH4
トヨタはカローラだけ作ってれないいと思うよ(にっこりw)

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:10:43.97 ID:abHzFgHx
目標掲げてるだけで出来ても無いのに記事にするのはどうなのよ?

150 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:41:27.51 ID:p/SkPnbg
>>146
アクアもこれくらいのタイミングで初報が出て、リッター46走るはずだったw

152 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:46:42.34 ID:MNPiGMqb
>>150
何故か、アクアって思ったほど燃費が良くないな。
実燃費は、プリウスよりも悪いらしい

160 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 16:25:55.45 ID:p/SkPnbg
>>152
大嘘。確実にプリウスより落ちるのは高速を100km/h以上で巡航した場合。
排気量と空気抵抗の差がここらあたりからはっきり出てくる。

それ以外のどの局面でもアクアのほうが優位だよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 17:56:36.53 ID:ONJr2Gcg
>>160
空気抵抗ってプリウスのほうが低いの?
なんか不思議に思えるんだが。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:03:42.44 ID:2gG9hcEK
>>178
コンパクトカーのパッケージングにするために、
後方乱流起きるの承知の上で中途半端な台形にしちゃってる

本当はもっと後ろに伸ばしたほうが綺麗に気流が剥がれるんで
そんだけ空気抵抗も小さくなる、と

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:07:07.90 ID:ONJr2Gcg
>>181
なるほど。単純な摩擦係数×前面面積だけじゃないんだ。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:15:48.86 ID:aMRxLLIK
>>182

市販車レベルのCd値差なら一番効くのは断然前面投影面積だよ。
シッタカをあまり真に受けないほうがいい。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:17:41.70 ID:2gG9hcEK
>>185
Cd値も実際にプリウスのほうが良好なんだけどね。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:28:29.58 ID:aMRxLLIK
>>186
Cd値はプリウスのほうが小さいが、前面投影面積が小さいぶん
トータルではアクアのほうが空気抵抗は小さい。そもそも
Cd値は日本では完全にスピード違反の領域での値だから、
低速での気流制御とはまた別だし。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:29:23.70 ID:r9/pF3qg
>>189
おーい、Cd値の意味解ってっかー?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:01:33.27 ID:ypkKJODa
>>50
記事では
エンジンと電気モーターの間にDCTを搭載だよ…
最終伝達はCVTだと思うんだけど!?

220 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:07:02.54 ID:+eIzS9As
>>219
効率のいいDCTと効率の悪いCVT?トリプルトランスミッションかよw

245 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:59:41.40 ID:sPZNn6XH
ストップ&ゴーが少ない郊外とかだと
燃費が良いのはどういう車なんだろ

ハイブリッドよりも、ゴルフとかのドイツ車の方が燃費性能は良くなる?
スカイアクティブのマツダ車とかもどうだろうか?

263 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 21:54:13.03 ID:ICs/8VqH
こりゃ次期フィットが出るまで待ちだな
補助金も終わった今、あせってノートとかに飛びついて、
結果貧乏くじ引く必要もないし

271 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 22:21:22.58 ID:dvuEjule
>>263
キミのその煽り言葉で
どれだけノートの出来が頗る良かったのか分かるなぁ
ビビってるのが伝わるよ

まあ頑張んなよw

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:42:36.76 ID:vtL0WQns
ハイブリは「前へ進む走行」部分で節約してるのではなく
あくまでアイドリング時や電装系への電気のためのエンジン回転上昇を
電気モータで補ってるだけだからな。これは本来の走行燃費とは全然違うぞ。

また、当然、低速度でしか走れない渋滞がある地域ほど燃費が伸びるとなる。
いい加減、この意味を気づけよな、
決して、元の取れることのないハイブリ信仰の白痴連中wwwwwwwwww

408 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 20:54:08.38 ID:qA3nWg3M
ホンダは燃費だけじゃなくて、フィットベースだから明らかに室内空間でも他をリードしてくるんだろうな。
それに、リヤのゲート開口部も低く広く、他のメーカーのより荷物入るだけじゃなくて積み下ろしがしやすい。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:09:45.02 ID:o5hi9Xhz
HVカーの利点は、
(エンジンに比べて)耐久性が低いバッテリーがダメに成っても
、エンジンだけで走行可能な信頼性の高さでしょ。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:14:18.76 ID:KQoCTQkg
>>104
トヨタが本気で作ってるのはカローラ、プリウス、レクサス、ハイエース、ランクルじゃなかったかな?

クラウンは本気で作ってないだろ最近は

447 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 07:31:58.06 ID:2odlMJnL
奇数段がにモーターが繋がっている。
発進はモーターだから半クラ使わなくても大丈夫。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:13:04.25 ID:FxKLC3h9
>>437
それIMAは出来るけど、インチキTHSは無理だもんな(~_~;)

453 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:25:51.56 ID:pWh6RiDu
>>451
少しは技術的なこと理解して煽らないと恥掻くだけだぞ

456 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:33:44.75 ID:ZWAtVMTx
>>453
THSは動かなくなるよ

458 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:40:54.97 ID:pWh6RiDu
>>456
そうじゃなくて、それの何が問題なのかってことだよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:47:42.83 ID:ZWAtVMTx
>>458
エンジンが故障していなくても、バッテリー系が故障したら、
IMAは動くけど、THSはその場から動けなくなると言う話しじゃないの?

460 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:55:12.80 ID:pWh6RiDu
>>459
とことん訳分からない野郎だなお前も。そんな事はどうでも良いことなんだよw

元レスの>>437だとエンジンよりバッテリーの方が耐久性が低くて、エンジンの方が
信頼性が高いって屁理屈だった。まずこれが変だろ。要するに信頼性の高いエンジンを
積まないEV車はゴミだと言ってるのと同じで、こんなの誰も納得なんかしないワナw
実際にプリウスがそれ以外の車種に対して不具合満載でエンコ必至ならわかるが
そんなことは全く無いからな。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:04:38.22 ID:ZWAtVMTx
>>460
そんな必死にならなくても良いと思うよ。
耐久性が低いって書いてあるから、俺もその通りと思っただけだよ。
バッテリーなんて消耗品類じゃないかよ。
そら、何年も何万キロ走っても大丈夫なんだろうけど、
消耗品である事には変わりがない。

へたった時にどうなるかという話しなんじゃないのかよ。
誰も大問題にもしてないし、そういう場合ならという話しじゃないか。

471 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:26:22.45 ID:R9Fl4IXZ
カタログスペック並べて信者とか言ってる馬鹿居るんだなw

472 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:25:34.42 ID:ydquvCOT
>>471
社長の言ってるのは、そのカタログスペックで抜くって話じゃないの?w

478 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:37:31.72 ID:+tBXiC6U
私は欧州モード燃費やアメリカEPAモード燃費を見るけどな。
日本のカタログを見ても使えるのは全幅や全長くらいでそれ以外は
使えない数値ばっかりだ。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:45:11.94 ID:A6fMC+dJ
>欧州モード燃費やアメリカEPAモード燃費

日本では犬の糞以下の価値しかないがなww

514 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:12:06.77 ID:YoZqJUpp
来年のフィットのモデルチェンジでお手並み拝見だわ
HV+1500cc+DCTで幾らになるんだよって思うがな。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:30:47.60 ID:YoZqJUpp
ジャブジャブとお金つぎ込んでるしな。
国産メーカーだとせいぜい箱根、九州、北海道止まりだが、
欧州メーカーだと新型が出る旅にヨーロッパ旅行という名の試乗会が行われる。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:03:09.31 ID:U518i7Fc
>>514
アトキンソンだからエンジンは安くなるがモーターとバッテリーサイズ上がってるからどうかな
ポロにも使われてるぐらいだからDCTは高くないでしょ

549 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:15:55.92 ID:B9sMj7Hy
何でそんなすぐにバレる嘘がつけるのかね
アメリカでもプリウス>インサイト、日本でもプリウス>インサイトなんだしEPAが外れてるとは思えないが

553 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:36:58.46 ID:KuV4kS1n
>>549
どこが嘘か指摘してからそういう偉そうな態度とるもんだ
順位が同じだから信じられるってか、どんだけ稚拙な思考回路してんのよ……

554 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:39:38.32 ID:B9sMj7Hy
>>553
アメリカの高速道路の最高速度は大体どれくらい?法定での上限速度ね

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:03:38.47 ID:KuV4kS1n
>>554
州によって違うよ?
だいたいkm/hに直して100から120くらい。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:21:27.97 ID:3YwF236e
ホンダは宣伝がうまいから、出すまでは何かすごく期待させるけど、出てみると結局トヨタに敵わない感じかな?

588 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:17:24.23 ID:ZKplj9b6
逆にホンダは、CMだけだな
本田宗一郎をカリスマに、ホンダイズムを前面に押し出す

しかし実態は、部品も生産も海外がほとんど
中国市場には真っ先に乗り込んだものの、販売不振
反日デモの影響で9月は前年同月比は40.5%減

591 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:50:46.79 ID:VOg6/iwd
大昔から地産地消を当たり前にしてた事すら知らない子供なんだろ

611 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:59:43.43 ID:ZKplj9b6
資料とかちゃんと見たわけじゃないけど
これってもしかしたら、一般的なデュアルクラッチじゃなくて、
2つクラッチがあるのをデュアルクラッチって言ってるんじゃないの?

650 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:15:44.48 ID:wgRryrO1
遊星ギア式4ATよりは重いだろうね。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:02:05.01 ID:363ZrGtw
ホンダってメーカーもそうだし乗ってる者もそうだが

トヨタを敵視しているんだよな、何故?

今回でも対トヨタなんだよね
対アメ車や、対欧州車や、対特定アジア車とか
対日産や、対マツダ、対スズキ、対ダイハツ、対スバル、対光岡じゃないんだ?

683 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:31:16.32 ID:KdnxK1WE
燃費+HVに乗りたいというのが大事なのであって…
そこんところを間違えると売れないよ
トヨタのみたいなわかりやすいEV的な部分が無いと魅力減になる

684 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:42:16.90 ID:QlibQikZ
>>683
HVの不快さは誰もが避けたがる
単に燃費が良いから乗ってるに過ぎない

まあ、何も感じない鈍感な人も多々居るけどな

685 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:48:19.85 ID:KdnxK1WE
>>684
仮にあんたがホンダ関係の人だったらホンダは絶望的だな
顧客の声が全く聞こえてない

688 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:05:27.16 ID:QlibQikZ
>>685
意味不明
顧客の視点が全く無いのはお前だよ

690 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:22:21.38 ID:KdnxK1WE
>>688
顧客の視点じゃなくてあんたの個人的な意見でしょ
トヨタ嫌いも相まった先入観たっぷりの

嫌いだからと言って、曇った目で相手の長所を認めずに
自分の考えに固執すると失敗するよ

ホンダはあんたと違って馬鹿じゃないからその辺分かってるみたいだけど

692 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:45:21.29 ID:QlibQikZ
>>690
事実を書いてるのが視点じゃないとか意味分からん
下らない先入観押し付けようとして必死なのお前だろ
>燃費+HVに乗りたいというのが大事なのであって…
お前の個人的な意見じゃないのか?w

笑わせんな

694 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:59:40.45 ID:iZlwTwHU
>>692 トヨタだけで年間100万台HV売って、欧州勢も参入。
その理由を説明できないでしょ?

698 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:13:11.29 ID:KdnxK1WE
>>692
俺はMT乗りでHV買う予定は無いから俺個人の感想ではない

新車買った人と話すると、まず車の話になるでしょ
プリウス買った人と話すると燃費+HVに乗りたかったからって人がほとんど
ホンダを選ばなかった理由は普通のガソリン車と同じだったから
周りのHV買ったなるべく多くの人に話し聞いてごらんよ
ちなみにインサイト買った人の購入理由はホンダ好き・トヨタ嫌い

燃費最重視する人は基本的にその他の維持費も気にして
HVじゃなくて軽に移行する人が多い

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:31:25.51 ID:QlibQikZ
>>694
それがどうした
それ以外の選択する人間だって山ほど居るんだよ

>>698
んじゃ妄想だな
客商売で世間話が主みたいな仕事してるが、そんな人は全く居ないね
HV云々なんて事よりまず燃費で、HVだから乗ってみたいなんて人聞いた事無いわ

一台で済ます人でも軽のみになるのは余り多くない

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:34:26.64 ID:KdnxK1WE
>>699
もっと掘り下げて聞いてごらんよ
なぜホンダにしなかったかって


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ニュース【自動車】トヨタが小型ハイブリッド車「アクア」発売 月販目標は1万2000台[11/12/26]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/26(月) 13:28:16.13 ID:???
[東京 26日 ロイター] トヨタ自動車は26日、
小型のハイブリッド(HV)専用車「アクア」を発売した。
排気量1500ccのエンジンと高出力モーターを組み合わせ、
「JC08モード」と呼ぶ基準値でガソリン1リットル当たりの
走行距離35.4キロメートルを実現する。
価格は169万円からで、月販目標は1万2000台。

 「アクア」の燃費性能は、看板車種である「プリウス」(ガソリン1リットル当たりの走行距離32.6キロメートル)を抜く。同社は「アクア」を「プリウス」より小さいクラスのHVの代表車とする考えで、日本以外の各国では「プリウスc」の車名で販売する。

 「アクア」は今月行われた東京モーターショーで世界に先駆けて公開されたが、価格や販売目標は未公表だった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069397220111226
■トヨタ自動車 http://www.toyota.co.jp/
 2011年11月15日 東京モーターショーに、"つながる"コンセプトカー、小型FRスポーツ、プラグインハイブリッド車など未来のモビリティ社会をリードする新たなコンセプトカーを出展
  http://www.toyota.co.jp/jpn/news/search_results.html?newssearch_j=アクア&month=&sort=newest&page=1&hiddenmonth=&year=2011&category=&hiddensort=
 画像は
 http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/11/image/nt11_052_05_L.jpg
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
dat落ちしていますが、関連スレは
【自動車】トヨタが世界最高燃費のコンパクトHV「アクア」投入へ リッター40キロ時代に[11/09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317187151

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:57:28.03 ID:TdghEO4d

169万ではなく、実質は184万円らしいですが


214 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:05:05.40 ID:W1ngrIXo
>>212
いや、よく見てみい・・・202万まで出さないと、プリウスと同じ装備が付かない。

216 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:07:38.11 ID:kWtsdkNX
>>214
コンパクトに装備を求めるか、燃費を求めるか、って意識の問題じゃない?

248 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:18:10.97 ID:fe/rfBYs
トヨタ車にしてはめずらしく一見まともなデザインだが、前から見るとダサい。
おでこのたんこぶどうにかしろよ。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:20:29.65 ID:t/shFum9
>>248
過去の車で具体的にどれがカッコよかったか教えてくれ

257 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:34:14.47 ID:fe/rfBYs
>>250
最近のトヨタでいうとモデルチェンジ前のGSぐらい(レクサスだが)。
現行の車種は本当にクソだらけ。

他のメーカーだと、先代のアクセラ(HB)、先代のスイフト。
現行のデミオとかデュアリスもいいな。
スポーツカーはかっこよくて当たり前だから挙げない。



294 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:27:18.33 ID:2F5a7erD
化石燃料を直接的に100%動力源として走る車としては
世界最高燃費の車だよ。他のメーカーはプリウスに追いつけないばかりか
トヨタはますます先に言ってる。

日本のエコカーを叩く国内メディアもあるけど、どう考えても
トヨタのエコカーが最強すぎる。

362 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:02:24.38 ID:/kb72SIc
ちょw169万のグレード
後部座席の窓が手動だぞ
この時代の新車にまだあったんや

388 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 07:47:20.50 ID:wBHUyZvt
後ろが手回し窓ってのは高評価するわ。
それで少しでも安くなるのは良い事。
それが嫌な奴はグレード上げて高いの買えばいいだけの事。
電動ミラーとか、後部ワイパーとか最近の車は無駄にコストかけるオプションが標準装備しすぎなんだよ。

394 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:43:06.22 ID:ojm5oM3j
>>388
パワーウインドの部品なんて、共通化されてるから、コストはほとんど変わらんみたいだぞ。
むしろ、一部グレードだけ手回しにするほうが手間がかかってるかも。

手回しにしたのは、最低グレードは選ばせないよう、わざとそうしてるんだろ。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:59:33.30 ID:M81k+MeS
>>394
パワーウィンドウでも手動のレギュレーターでも同じだよ。
パンタグラフみたいな構造でモーターを内蔵するかレギュレーターハンドルを
くっ付けるかの違い。モーターを内蔵しない方が安くつく。
昔のADバン、ボンゴバンは運転席側の窓にしか付いてないよ。
理由は高速道路の料金所でまごつかないため。

401 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:08:05.66 ID:ojm5oM3j
>>398
昔のドイツ車で、運転席だけ手回しで、他はパワーウインドの車があったと思うんだが、
そっちのほうが理に適ってると思う。
運転席は手で回せばいいけど、2ドアならともかく、後席窓が手回しの場合、開け閉めするには
一旦車を降りないといけない。

運転席窓が手回しで、料金所でまごつくって、よほど慣れてない初心者だけだろw

406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:20:26.75 ID:ifb4wCeM
リッター15km走る車に140円のレギュラーを入れて
10万キロ走るとすれば、933,333円。

アクアの実燃費がリッター25kmとして10万キロ走ると
560,000円。

差額は373,333円。

410 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:30:06.61 ID:M81k+MeS
>>401
それって、いつ頃の話かな?
1980年代からのVW、ベンツ、BMW、シトロエン、プジョー、フィアットあたりは
結構、運転してるけどそんな車は知らない。
それと、知らないのかな?ETCが普及する前は早く発券所と料金所を抜ける為に
ワンタッチパワーウィンドウは必須だったんだよ。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:33:43.65 ID:ojm5oM3j
>>410
運転席のみ手回しは、かなり昔聞いた話だからソースがはっきりしない。

>ワンタッチパワーウィンドウは必須だったんだよ。

これは単に楽をしたい、あるいは他車と差別化を図るのが目的であって、必須ではないよ。
パワーウインドで窓下げるよりも、手回しのほうがはっきり言って速い。

電動シートもそうだが、機能性を追求したのではなく、高級化が目的だろう。
後席のパワー窓は、運転席から操作できるという機能的な利点があるけど。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:39:40.32 ID:M81k+MeS
>>411
仕事で車を使った事がないのかね。
高速の発券所や料金所の手前でウィンドウは全開にしてるよ。
東名出口から首都高に進入した事はないだろ。

416 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:40:55.93 ID:ojm5oM3j
>>415
別に手回しでも、手前で全開にできるだろ。

418 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:44:00.85 ID:JJfsKI0s
デザインは悪くない
燃費は最強
価格もお安い

他社はガクブルなの?

425 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:57:32.97 ID:M81k+MeS
>>416
アホカw
ワンタッチパワーウィンドウは1回スイッチを押すだけで窓が全開だよ。
お前はレギュレーターをグルグル回してんのかw
で、お前は繁忙期の東名出口から首都高に進入した事があるのか?
東名川崎から246に進入した事があるのか?
免許も車も持ってないガキに言われたくないね。


426 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:59:11.92 ID:nAczNzXI
アクアはコストカットのためにリアスタビライザー省いたから
走行安定性がひどいらしいな。
おまけにLグレードのタイヤは軽自動車なみの165/70/R14。
走行性能を求める奴は絶対買わないからホンダやマツダとは競合しない。

464 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:19:06.90 ID:K2N5nOlI
>>425
お前こそバカか?
料金所に停車してからおもむろに窓を開けるアホだろお前。
普通は停車する数秒手前から窓を開け始めて、料金所に停まったときには完全に
空いてるんだから、ウィンドウの開閉方法で手動か自動かで差が出るわけないだろ。


465 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:29:10.76 ID:M81k+MeS
>>464
池沼?
行列に並んで、ワンタッチパワーウィンドウで直前に開けるんだよ。
東名の出口は年中大行列だろ。
冬は冷気、夏は熱気が入るからね、パワーウィンドウが勝負が早い。
ていうか、今時パワーウィンドウのついてない車はないだろw

475 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 15:22:27.21 ID:7n7ZClx2
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best

ガソリン1L 140円とすれば、

・フィットハイブリッド: 19.25km/Lで10万km走ると 727272.7273円
・アクア: 実燃費がe燃費現行プリウスの1割増程度≒23km/Lで10万km走ると 612477.0321円

差額は 114795.6952 円。廉価グレードの価格差は10万円

481 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 16:10:52.83 ID:bvr7UjRx
>406
入手価格130万のノーマルフィットと200万オーバーのアクアは
どう比べればいいんだろうなw

483 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 16:34:50.40 ID:VmGKiuG9
>>475
>差額は 114795.6952 円。廉価グレードの価格差は10万円

アクアの廉価グレードは誰も買わないでしょwwww
それよりさらに10万円も安いフィットHVはほぼフル装備
この差は大きい



485 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:27:39.56 ID:6+trq8hg
>>481
>>483
なんちゃってHVと本格HVの違い。
朝鮮産S級コピーと本物の違いってところか。
買う層もわかりやすいしね。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:23:07.37 ID:bvr7UjRx
>485
俺HVさえも言ってないけど

あのさ元ニュースの選択間違えてんじゃない?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111225-00000001-rps-ind
ここ見てみ

505 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:00:06.83 ID:4J96wtE1
>>483
フィットは1300のガソリンエンジンと、EVモードで単独走行できないモーターの組み合わせでしょ
使い勝手がいいと思って荷物たくさん載せたり、人がたくさん乗ったら弱点ばかり出てくるのでは?

アクアはモーター走行も出来るし、1500のガソリンエンジン回ってる時も余裕がある
雑誌の レポーターが一人で乗った自動車だけの性能比較 とかだけ見ても意味ないと思うが

それにフィットHVは横滑り防止装置も210万円の最上級車のみ標準
フル装備って、クルマの走り云々言うことの多いホンダにしちゃずいぶん安全性軽視ですね

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:59:50.13 ID:zORWzewb
>>505
>フィットは1300のガソリンエンジンと、EVモードで単独走行できないモーターの組み合わせでしょ

フィットHVは巡航していると放っておいてもひとりでにエンジンの燃焼が止まり、瞬間燃費計のゲージが一気に「50km/リットル」へと振り切れる。
また、緩い上り坂でもアクセルの踏みこみが小さいまま乗りきれるようなシーンではエンジンオフのまま走れ、踏み方によっては緩加速も可能。

横滑りなんとかは4万円OPじゃないか?
ただしアクアのとは違ってOFFれるスグレモノだよ

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 20:52:16.23 ID:4J96wtE1
>>508
>ただしアクアのとは違ってOFFれるスグレモノだよ

なんでそんなこと知ってるんだよ
カタログにオフできませんとか書いてあるの?
というか、こんな早くそんなこと知ってるってホンダ関係者か?

514 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 20:57:03.21 ID:bvr7UjRx
>513
アクアは12月26日に既に発売されているけど・・・

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:02:28.67 ID:4J96wtE1
>>514
だから昨日発表されたクルマの横滑り防止装置がついている
ついていないではなくて、オフできるってさ
そんなところから見るヤツが、俺ら消費者にいるのかと

よっぽどアクアのネガな部分探そうってヤツ以外、そんなとこ見るのか?

519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:24:05.35 ID:7yi+icdI
>>515
アクアもプリウスもTHSである以上弱点は同じ

この程度の雪でスタックしてます・・・
前も後ろも全然動きません
解除できないトラクションコントロールのおかげなんです・・・

http://i.imgur.com/veWNM.jpg

http://m.blogs.yahoo.co.jp/taketaro/51603712.html

ホンダIMAは大丈夫

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:50:27.87 ID:1ntg7uhs
アクアの価格が覚えられない人は、寝る前に最低3回は音読して下さいw


アクア
1.5L 169万円・179万円・185万円
フィットHV
1.3L 159万円・172万円・210万円
フィットシャトルHV
1.3L 181万円・185万円・193.5万円・233万円


530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:59:50.11 ID:wdkKi1Zy
アクアというかヴィッツ級ハイブリッド買うつもりでいましたが、トヨタの見え据えた販売政策にトヨタを嫌いになり購入しないことにしました。

まず、来年春先までGとSしかオーダーを受けない。その時点で169万円のLは、虚偽の車種となり、さらにGとSもオプションのスマートスタート付きでないとオーダーを受けない。つまり、GとSの価格も架空のものでしかないわけです。

これってあきらかに表示法に違反しています。安っぽい居酒屋のような手口のトヨタは今後とも絶対に買いません。


574 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 14:49:46.79 ID:f214FVks
まだニッケル水素電池なのな。
さっさとリチウムイオン電池にしなさい。

575 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 14:53:29.36 ID:TLX9a0P8
>574
初代プリウスのマイナーチェンジから採用してるニッケルの角型セルなのでコスト的に有利なんですよ。

リチウムイオンにすると他社並みのコストになるんでやりたくないんじゃないかな?

611 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 00:10:14.44 ID:pXzYHff/
フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。
中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。
フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。

トヨタは、アクア燃費1L43??を169万で出すという。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出してきた。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。

そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで25年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。
また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。

壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。

電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。
まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。
充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。
これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。
プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。
IHIが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが酵母菌を開発 バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか?
福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。
将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。
ちょい乗りほど燃費が悪い、それを補うのにプラグインハイブリットは有望。


624 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 10:06:31.49 ID:skBghhm/
それなんてRen4仕分け?

629 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 12:16:13.49 ID:PThI4N9X
お前ら本当に貧乏なんだなぁ、同情するよ


641 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 16:43:40.97 ID:Bg+AGejN
トヨタ=エンジン+モータ+モータ+バッテリ
ホンダ=エンジン+モータ+ギアボックス+バッテリ

IMAのコンパクトって詐欺すぎる・・・
バッテリがエンジンルームに収まるならわかるけどさ

643 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 17:34:43.40 ID:AlU3OFsg
>641
ホンダも2モーターのを出すんで、そっちが主流になったら手のひらを返すよ。

647 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:43:58.34 ID:c1Ri9hYu
>>643
ホンダの2モーターは、左右の車輪の1個づつで2個というタイプ。
本質的にトヨタと違う。


682 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 17:47:08.66 ID:xkXz7KlI
とは言えコンパクトカーに
200万近く出すのはなぁ

683 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 17:50:30.94 ID:wpsJdEN7
>>682
なら軽でいいじゃん。
普通車で200万以下って我慢比べレベルだぞ。

692 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:03:28.26 ID:5RiVSSpj
コンパクトカーに170万も出せないだろ。普通。

これ120万切るくらいにならないの?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:12:15.07 ID:HNm0E5yl
>>692
部品買ってきて自分で組み立ててみたら?


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ニューストヨタの新ハイブリッド車「アクア」に注文殺到  今から注文しても11年度内に納車できない

1 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/18(日) 13:07:22.92 ID:J1A1uWfA0 ?PLT(12000) ポイント特典

 金ケ崎町の関東自動車工業岩手工場で今月から生産するトヨタの最新小型ハイブリッド車(HV)
「AQUA(アクア)」の注文が好調だ。今月下旬の発売を前に全国で反響が高まり、事前予約は
本年度に納車が見込まれる約5万8千台を超えるのはほぼ確実。県内でも自動車販売業者への
注文が殺到しており、来年3月までに供給可能な約500台は埋まる勢いだ。
 その性能の高さから、県内自動車販売業者には11月下旬ごろから注文が殺到。
既に本年度内に県内6社で納車可能な約500台を超える勢いだ。約170万~180万円台と
みられる価格も注目されている。
 岩手トヨペット(盛岡市)は「今までにないほどの反響だ。特に岩手で生産されることに県内
消費者の関心が集まっている」と話す。

【写真=東京モーターショーに出展されたアクア】
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2011/m12/d17/aqua1217.jpg

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20111217_6

2 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/18(日) 13:08:01.39 ID:RS81P9430
でもお高いんでしょう?

21 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 13:13:14.64 ID:22lpWKWG0
http://carstadium.net/Notebook/Toyota/Aqua.html

41 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 13:18:17.55 ID:En+O5SW60
コンパクトカーでHVってコストに見合うの?
元取るのに何万キロ費やすんだ?

49 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 13:20:28.70 ID:FoBVf3Hj0
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/01_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/02_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/03_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/04_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/15_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/25_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/34_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/35_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/08_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/09_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/26_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/27_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/28_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/29_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/toyota_86/31_l.jpg


50 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/18(日) 13:20:57.42 ID:lffuJNlh0
だっせ
まずトヨタのエンブレムがだっせ

57 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 13:22:06.60 ID:8YuI7l7N0
>>41
HV乗ってればエコ()の最先端
一台の完成車が出来るまでの環境負担なんかハンドル握ってる連中は気にしていないと思う
平均所有年数じゃ元取れないだろうな
そもそも通勤車って言っても日本の場合距離は知れているしサンデードライバーで買物車にしかなっていないのも多い


62 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/18(日) 13:22:53.33 ID:cYSK5ya20
>>1
ほれ画像

http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/01_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/02_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/04_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/10_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/14_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/17_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/18_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/19_l.jpg

http://www.carview.co.jp/green/report/photo_imp/toyota_tms/322/1/

85 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/18(日) 13:26:05.76 ID:Hs8UsIUd0
>>57
製造原価の中の電気代の割合は少ないよ。
自分の計算だと、プリウスに1年乗れば
浮いたガソリン代で、製造した電気代は
相殺される。

115 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/18(日) 13:30:00.92 ID:4NR9Aprw0
横から見ると不思議な形してるな
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/toyota_tms/02_l.jpg

139 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 13:33:59.80 ID:kngnJ5Hu0
>>50
これが最強
                   /ヽ
                  /  ヽ
                 /    ヽ
                 ヽ    /
                  ヽ  /
              ___________ヽ/____________
             /     / ヽ     ヽ
            /     /   ヽ     ヽ
           /___________/     ヽ__________ヽ

155 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 13:35:28.77 ID:EFfpHVMn0
>>85
電気代じゃあなくって、レアメタルを掘り出して加工する費用や、
廃棄の費用がハイブリッドは高すぎる。
トータルコストじゃあSUVより環境に悪い。

166 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 13:36:59.92 ID:P9G95ca70
こいつのスペック教えろ

170 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/18(日) 13:37:54.63 ID:sCcjBzhbO
最近は他人と同じモノが売れるのか
車もスマホもユニクロも一緒だなw

177 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 13:39:18.93 ID:1fhH3xC40
どっちにせよ低所得者層には手が届かないな

190 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/18(日) 13:42:11.10 ID:Smbrol9T0
これすら買えない層はミライースとアルトエコしか選択肢残ってないよね

193 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 13:43:08.32 ID:SLhxSUcu0
一方、俺はどん亀CR-Zで旅に出た
http://a-draw.com/src/a-draw_8805.jpg

199 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/18(日) 13:44:01.46 ID:Q3EdLjC50
電気自動車って家で充電する設備設置するのにいくらかかるんだ?
あと、満タン充電したら電気代いくらくらいなんだ。

222 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/18(日) 13:48:36.04 ID:OS/8cZbn0
>>50
国産でエンブレムが格好いいと思うのあるか?
俺の中で最悪は日産

228 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 13:49:40.42 ID:toXEGjNN0
>>199
100V充電でいいなら電線引っ張るだけ。
通常は200V契約の方が安いんで、そちらにする。
カーポートまで引くのは構造によるんで、工事屋しだい。
いずれにせよ充電設備にさして金はかからんと思われ。

ただ、EVは航続距離が短すぎるため、あくまでも高価な
セカンドカーのポジションである所が問題。

他に使える車を持っていて、セカンドカーに金かけれるなら
どうぞって感じ。

232 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 13:50:17.35 ID:awnu+SaX0
プリウスは基本装備も充実してたし頑張りすぎて値上げするのは分かるんだが
アクアは内装やシフトノブ、バッテリーなどをコストダウンして
基本装備スッカスカでオプションてんこ盛りにすると250万オーバー
こんなやる気のない車が売れまくったら笑いが止まらんな

246 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 13:54:58.75 ID:kqwWkMGi0
センターメーターはどういう利点あんの?(´・ω・`)

247 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/18(日) 13:56:01.70 ID:Qe7JPZmGP
プリウスみたいに、情弱御用達の車になるんだろうな
プリウスヤバいだろ。コストカットだらけで樹脂パーツ多すぎる。樹脂は耐久年数短いから辞めて欲しいわ

282 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/18(日) 14:09:10.63 ID:5aHaRlsE0
情強はこれをダシにしてフィットハイブリッドを安く買う

295 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 14:18:34.55 ID:nXNjZKtX0
ハイブリッドはオワコン

電気自動車とガソリンエンジン車の繋ぎでしかない

304 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 14:28:41.46 ID:6s64Y4FU0
>>295 電気自動車はまだどこも成功していない

309 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 14:34:08.70 ID:nXNjZKtX0
>>304
んな事わかってるよ
エコ全面に押し出して、それにつられて買う情弱ども

バッテリーの重量で走りも悪いしオワコン

312 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/18(日) 14:34:50.31 ID:Ke+vGHKc0
>>304
充電設備をゴリ押しで充実させないと成功はないと思う
ホンダとかディーラーでしか充電できないだろ

315 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 14:37:02.69 ID:6s64Y4FU0
>>309 ハイブリッド自体は良く出来てるよ
音が静かと言う優越感を含めて

対して、今の電気自動車は高すぎ
軽自動車なのに軽い高級車レベルの値段

 値段の大部分はバッテリ

んで、バッテリの問題は何十年も経ってるけど
なかなか解決できてない

>>312 充電設備よりも、日本では電気事業法の改正だな

320 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 14:38:27.84 ID:b2tRP/Uy0
またセンターパネルかよ。
コストダウンばっかだな。

323 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/18(日) 14:39:30.44 ID:LLHmSsUl0
4WDないのかよ
雪積もったら走れねえな

324 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 14:40:14.81 ID:6SCjJJno0
>>315
リーフは軽じゃないぞ?
軽扱いのi-MIEVは補助金で200万以下になってそんな高くないし
どれの事を言ってるの?

327 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/18(日) 14:42:43.63 ID:GZba9i5p0
>>324
軽で200万は高いやろ


クラウンハイブリッドの加速ってやばいんだろ?なんかインプクラスには勝てるとか聞いた事あるんだけど。

330 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/18(日) 14:44:02.35 ID:meU9NuAoP
>>327
アイミーブのMが188万円、ミニキャブミーブの安いほうが173万円
これでガソリン代0メンテ代も0になるから、維持費込みだと
軽自動車のターボを買うより確実に安上がり
しかも軽ターボより走りやすい

332 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 14:45:19.37 ID:AUSms0ne0
こいつはどうなったの三菱さんよ
http://blog-imgs-45.fc2.com/s/o/j/soju3594/CIMG5114.jpg

334 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 14:47:27.18 ID:35KaIVXyO
>>323
広島だから関係ないだろw

340 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 14:49:47.37 ID:qFOfWBW70
>>320
センターメーターってコストダウンなのか?

360 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/18(日) 14:56:34.30 ID:I+EsziQr0
アクアやめてレクサスCTにしたったw
200万円分の価値がCTにはある・・・たぶんw

363 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/18(日) 14:57:59.07 ID:xGx2HeAf0
プリウスもこれも売れてるのに何でエコカーに補助金出すんや、、、

381 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/18(日) 15:09:00.35 ID:xqC1Ekvf0
このクラスの車にカッコよさ求めてる奴って馬鹿なの?

385 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/18(日) 15:13:18.19 ID:xqC1Ekvf0
>>381
じゃあおまえは今何に乗ってんだよ?

408 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 16:02:57.96 ID:VbFTLJ0T0
EVで有名なうちもこっそりとハイブリッドを出してるけどみんな知らないよね(´・ω・`)

414 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 16:11:43.09 ID:q9qr5/go0
アクアの発売により押される形になったプリウスを安く買うのが正解だ

415 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/18(日) 16:12:24.35 ID:GZba9i5p0
>>408
日産はフーガハイブリッドだっけ?

420 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 16:33:26.83 ID:LLHmSsUl0
この車凄いコストダウンしてるんだよね
安い材料使って

421 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/18(日) 16:37:57.91 ID:p4HBS9yz0
それよりも、なんだこれ
http://toyota.jp/priusphv/001_p_001/purchase/charger/

15Aのコンセントから電工ドラム引っ張って、充電器突っ込むんじゃイカンのか?

425 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/18(日) 16:43:07.43 ID:6asnBKOh0
>>420
安いほうがいいだろ?

427 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 16:49:52.85 ID:LLHmSsUl0
>>425
もっと安く出来ると思うけどね

430 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 16:56:53.25 ID:nN2ZF3z00
ハイブリッドが完成した当時、トヨタは他の自動車会社より10年技術が進んでいたと言われてた
トヨタの技術にビビったアメリカは、ハイブリッドをスルーして電気自動車の開発支援を発表したんだよな
今はどこも電気自動車の開発に躍起になってる

431 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 16:57:45.28 ID:toXEGjNN0
>>427
そこいらが商売のキモなんでないかい?

インサイトが無きゃ、プリウスはもっと高い価格で出せたろうし、
フィットHVが無きゃ、この車ももっと高い価格に設定できた。

きっと売れるだろうから、これ以下にする意味も無い。

435 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 69.2 %】 (神奈川県):2011/12/18(日) 16:59:57.62 ID:0boa9EYO0
>>228
200VのコンセントがIHの下にあるけどあれって延長コードで車に利用できるの?

437 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 17:02:08.57 ID:1fhPxdwx0
>>430
電気自動車なんて、バッテリーさえ進化すればすぐに出せる。
躍起になっているのはFCだぞ

440 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 17:03:55.79 ID:toXEGjNN0
>>435
これ見ると、普通の200Vコンセントみたいだね。
http://toyota.jp/priusphv/001_p_001/charge/images/contents_09.jpg

電流量がでかいんで、素人考えでやらん方が無難だと思う。特に突然の雨。

445 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/18(日) 17:07:23.78 ID:IHIj8Czi0
北海道の雪道でもガンガン運転できる四駆のエコカーってある?

447 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 17:12:25.92 ID:toXEGjNN0
>>437
>電気自動車なんて、バッテリーさえ進化すれば
それが難しくも最大のテーマなんだけどなw
(鉄道は電車が主流だものw)

実際はツナギであるハズのHVが長く生き残るんでないかな?
HV→→PHV→→→→→→→EVってな感じで。

451 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 17:19:17.50 ID:WH9iuiEj0
通はPHVだろ
電気自動車にもハイブリッドにもなるし電池の革新が起きない限りしばらくはPHCが想像されてたEVの位置におさまると思う

459 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/18(日) 17:28:20.17 ID:Qq6fABIkO
立ち入って踏んだり触れたりで感電する奴が居ない前提でさ、高速道の本線だけでも
道路上に設置した物から常時給電出来ないもんかね、地下鉄みたいにさ
走行に使った以外に余る電力はバッテリーに保存すりゃ良いし
これならかなりの遠出も出来る様になるだろ?


460 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 17:28:20.08 ID:1fhPxdwx0
>>447
だから躍起になってるのはEVじゃなくてFCだといっているだろう

461 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 17:29:19.76 ID:LKcNeMaz0
CTこそ内装がしょぼいだろ

462 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 17:30:46.02 ID:XlzAqptj0
ハイブリッドだからって妥協する奴はアホ
だから俺はハリアーハイブリッドにしました。


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趣味@@@IWCアクアタイマー 7気圧@@@

1 :Cal.7743:2011/07/11(月) 20:31:19.05
IWC アクアタイマーについて語るスレです。
アンティークのアクアタイマーから現行の製品まで、色々情報交換をしましょう。荒らしはスルーで。
IWC総本山 https://www.iwc.ch/index.asp
末永く大事にdat落ちさせないよう1000目指しましょう。

前スレ
@@@IWCアクアタイマー 6気圧@@@
http://toki.2ch.net/watch/1293493650/

過去スレまとめ
アクアタイマー
http://salad.2ch.net/watch/kako/986/986911324.html
IWCアクアタイマー
http://caramel.2ch.net/watch/kako/999/999319617.html
アクアタイマー
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1017/10170/1017042012.html
IWCアクアタイマー PART2
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1030/10300/1030019903.html
@@IWCアクアタイマー@@
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1039612521/
@@@IWCアクアタイマー@@@
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073985666/
IWC アクアタイマー
http://mimizun.com/log/2ch/watch/1077453481/
@@@IWCアクアタイマー 2気圧@@@
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093357765/
@@@IWCアクアタイマー 3気圧@@@
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157774503/
@@@IWCアクアタイマー 4気圧@@@
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1212157519/
@@@IWCアクアタイマー 5気圧@@@
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1251478911/

98 :Cal.7743:2011/07/18(月) 15:04:26.66
まぁまぁ

オリマスの方々は、ほっとこうよ。
現行アクアクロノを購入予定なんですが、新型で革ベルトにした方いますか?
ベルトを革にするのは、やはりベルクロストラップを買わないと駄目ですかね。
アクアに革もなかなかカッコいいと思うんですが。

101 :Cal.7743:2011/07/18(月) 18:01:21.26
>>98
クイックチェンジの形状が特殊で融通がきかない、自分でラグに穴でも開けない限りバネ棒も使えない
ベルクロストラップを使うしかないんじゃないかな

211 :Cal.7743:2011/07/25(月) 15:12:17.60
すみませんがアドバイスを頂けませんか。
IW356801使ってるのですが、1日嵌めなかった日があり、手巻きで巻こうとしたら感触に違和感が。以前より少し抵抗がある感じがします。
リューズを操作可能な状態にした際にも、バネ(?)の反発が弱くなっている気がします。
購入して1ヶ月なのですが、修理に出した方がいいのでしょうか。

214 :Cal.7743:2011/07/25(月) 17:33:41.07
>>211
購入一ヶ月なら機械が馴染み始めた頃だろうから、むしろ今の感触を基準とするべき。

トラブルの可能性は皆無とは言い切らないでおくけど、機構的に問題ないなら修理は必要無し。

そんなにヤワな時計じゃないし、IWCのアフターはコンプリートサービスだから
壊れてから出しても、余分に費用が計上されることもないよ。

215 :Cal.7743:2011/07/25(月) 17:51:47.17
>>211
アクアは、こういう用途に使われてきた時計の玄孫なんですよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=-1921640047079494538
(ocean2000BUNDがチラチラと登場してます)

そう簡単には壊れません。

227 :Cal.7743:2011/07/28(木) 12:42:27.44
ま、傷が気になるかならないかなんて、材質じゃなくて個人の感じ方の問題。

俺は何でもピカピカの新品ってのが恥ずかしいタイプなので、傷が増えると共に愛着も増す。

229 :Cal.7743:2011/07/28(木) 20:49:04.70
>227
つ鉄ヤスリとハンマー

230 :Cal.7743:2011/07/28(木) 21:03:04.02
>>229
おいおい!ハンマーで何する気だ?w

231 :Cal.7743:2011/07/28(木) 21:05:28.04
>230
傷がイイッってことでゴンゴン、ガリガリ

って鉄ヤスリはいいのか?

239 :Cal.7743:2011/08/01(月) 20:05:03.32
並行ならそろそろじゃね?
ただ、ブレス全体のコストダウンの様な気がするね。
コマのポリッシュは好き好きだろうけど、バックルが残念感あり。。。

241 :Cal.7743:2011/08/02(火) 08:12:41.54
>>239
バックルは従来の仕上げの方が力入ってて良かった。
コストダウンとは切ない。

269 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/19(金) 08:48:06.03
真田広之がRGのクロノ持ってるのは知ってる

270 :Cal.7743:2011/08/19(金) 08:51:50.95
>>269
ありがとうございます。

iw376705とiw376706をどちらにしようか迷ってます。
この二択でみなさんはどちらを選びますか??
よければ理由も添えていただけるとありがたいです。
よろしくおねがいします。

273 :Cal.7743:2011/08/19(金) 12:20:50.94
>>270
俺はクストーを推しまする。
無難なSS側って事で。
仕事用って言うならSSのブレスも
こっちなら使えるんじゃないだろうか。
ブレス単品20万ぐらいしそうだが。


283 :Cal.7743:2011/08/20(土) 00:15:28.66
http://i250.photobucket.com/albums/gg267/bricktop_at/Orient_Star_300m/DSC_1471.jpg
オリマスほどではないけど、アクアタイマーもまぁまぁ格好良いね

308 :Cal.7743:2011/08/21(日) 06:44:39.68
光の無い闇(深海)での圧倒的な視認性
http://img.photobucket.com/albums/v411/kew/OrientStar300Mdiver13.jpg

327 :Cal.7743:2011/08/26(金) 22:31:13.97
ロレヲタの中でも数少ない違いのわかるまともな時計好きはちゃんとオリマスも押さえてるね
http://img33.imageshack.us/img33/7613/93291925.jpg

アマアマ自社基準のお手盛り数字表記の自称深海ダイバーのシードゥと
本物(ガチ)のJIS飽和潜水時計(ダイバー)のオリマスじゃ防水性能は比較にならんけど
そのあたりをちゃんと海外のまともなロレヲタは理解しているんだろうね。

ブランドブレスとしてシードゥをおさえつつ、質実剛健な本物のダイバー(オリマス)もゲットすると。

329 :Cal.7743:2011/08/26(金) 23:44:55.82
>327-328
自演乙、ゴキマス厨巣に帰れ

355 :Cal.7743:2011/08/27(土) 01:59:17.47
只もオリ300黒金もマリマスSDも旧サブ(ブレスとして)も持ってるけど。

370 :Cal.7743:2011/08/27(土) 07:29:47.51
何度も言うが、

ゴキマス厨は実際両方の性能比較したわけじゃないし持ってもいない


384 :Cal.7743:2011/08/27(土) 20:36:59.05
>>370
お前ド素人だろ。
JIS規格(もともとはセイコー基準)が飽和潜水でも潜水でも
国際潜水規格の基準になっている経緯を知らんのか。
エセダイバーで稼いでいる、スイスが猛反発してISO強化には至ってないが、

396 :Cal.7743:2011/08/28(日) 07:14:11.19
ま、オリマス厨がここで幾らキャンキャン吠えても、世間の皆さんはオリマスなんて知らないわけでw
オリマスなんて着けてると、結局285の様な目にあうわけでw

398 :Cal.7743:2011/08/28(日) 07:43:58.15
>>396
当たり前だろ。
時計雑誌は広告宣伝に熱心なスポンサー(ボッタクリダイバー)しか取り上げないから。

404 :Cal.7743:2011/08/28(日) 13:50:01.20
>398
ダイバーズ特集だとオリエントダイバー普通に載ってるけど同じ穴の狢なの?

416 :Cal.7743:2011/08/28(日) 23:25:39.51
オリマスは40年タイムプルーフのガチ信頼ムーブを載せつつ、
2年保証&無償オーバーホールをしている真摯な取り組みに価値がある。
アフターサービスでもぼったくらず最高のサービスでもてなす。
真摯である事、それがオリマスをガチダイバーたらしめている所以だ。

429 :Cal.7743:2011/08/29(月) 09:15:27.41
オリエントがつくった真のマリマス それがオリマス

セイコーは時計つくらない販社で、マリマスはエプソンにつくってもらった単なる外注品だが
オリマスはエプソングループがガチで自社グループの威信をかけてつくった真のダイバー、真のマリマス



438 :Cal.7743:2011/08/29(月) 12:25:58.20
>>429
>オリエントがつくった真のマリマス それがオリマス

真のマリマスwww
自分の文章のおかしさに気付いてないんだろうなw
真のマリマスw なら、マリマスで良いじゃんwww

>セイコーは時計つくらない販社で、マリマスはエプソンにつくってもらった単なる外注品だが
>オリマスはエプソングループがガチで自社グループの威信をかけてつくった真のダイバー、真のマリマス

要するにマリマス作らされてる会社が、それをパクって名前変えて販売してるって事?

それと、俺の知人がエプソングループの人間なんだが、そいつに、
「お前ん所のオリマスって時計さ??」って言ったら、
「何それ?」
って返されたぞw
ちなみに、そいつの腕にはロレックス(サブではなくエクスプローラだった)が着けられてたよw

441 :Cal.7743:2011/08/29(月) 13:41:53.49
>>438=440

443 :Cal.7743:2011/08/29(月) 14:39:03.27
アクアタイマークロノのPG買おうと考えてるんですが如何でしょうね?
話題に上がらないので聞いてみました。
賛否や薀蓄有れば教えて下さい。


488 :Cal.7743:2011/08/31(水) 12:48:49.31
聞いてみました。
13万円!
高いので傷は気にしない事にします。
ありがとうございました。

496 :Cal.7743:2011/08/31(水) 21:30:27.00
>>488
ベゼルで13万か。やはりインターはパーツごとの値段が高いね(汗)
以前に風防の無反射コーティングが少し剥がれたので交換依頼したら5万だったし。

500 :Cal.7743:2011/09/01(木) 02:16:26.12
>>496
リシュモンは全局面でのボッタクリが酷すぎるな。
いつか痛い目にあうだろう。

518 :Cal.7743:2011/09/01(木) 15:38:46.43
ぶっちゃけた話をするけど、国産ダイバーは外装の造りが大したことがないから、
IWCのオーナーは絶対に満足できないよ。

特にブレスレットは薄いしガタも多いし、クラスプもショボいしで失笑レベル。
所詮は「ただの」道具なんだよね。

セイコーのマリンマスターもブレスはショボい。

524 :Cal.7743:2011/09/01(木) 16:02:40.77
オリエントの外装で満足できてる奴は、程度が低いんだよ。
自分のショボい価値観を基準にしてるから、こんなもんで満足できる。

ケースが鬼のように厚いオリエントダイバーに、ペラペラの汎用ブレスレットを設定して
バランスが取れるわけないだろ(高重心になり、時計がブルンブルン振れる)。

「モノの良さ」をウリにする時計メーカーは、ちゃんとケースに見合った厚い<専用>のブレスを設定する。
(結果、300g近い超ヘビーになる欠点もあるんだけど)

ゴキマスのクソガキはドイツ人が云々いうけど、お前はオリエント持ってねぇんだろ?
だから俺の言ってることを理解出来ないんだなwww

528 :Cal.7743:2011/09/01(木) 16:04:02.86
>>524
アホめ。オリマスのブレスはビジネスシーンでも使えるようにおまけ。
標準は交換用工具がついている事からもわかるようにウレタンバンドなんだよ。
ガチダイバーだからね。

542 :Cal.7743:2011/09/01(木) 16:20:23.90
外人ダイバー好きも日本人ダイバー好きも
オリマスのブレスはおまけだって分かってるから
いろいろ自分の好きなブレスやバンドにつけかえてカスタムしてるよ。
ttp://img143.imageshack.us/img143/3064/35695421.jpg
ttp://up.picr.de/960599.jpg
ttp://media.photobucket.com/image/%25E3%2582%25AA%25E3%2583%25AA%25E3%2583%259E%25E3%2582%25B9/rajenmaniar/orient004.jpg
ttp://www.dievrs-watches.ecnet.jp/media/DPP_0001.JPG

547 :Cal.7743:2011/09/01(木) 16:28:48.24
>>542
オリマスええなぁ

アンチは必死すぎるw 良い時計だとうすうす気づいてるんだろうなw

628 :Cal.7743:2011/09/06(火) 08:11:32.30
オリマスは普通に良いガチダイバーだよ。

アクアタイマーもブレスとしては悪く無いけどね。
もちろんオリマスには総合評価で負けるが、そこそこいい線いってる。

629 :Cal.7743:2011/09/06(火) 08:37:16.87
>>628
総合評価って?デザイン、ブランド、機能性、歴史、コストパフォーマンス、リーセルバリュー・・くらい?
どこをどう評価したらオリマスの勝ちになるの?

635 :Cal.7743:2011/09/06(火) 10:18:18.08
アクアがオリマスに総合評価で勝つ為には実売価格考えるとオリマスの5倍の魅力が無いと無理だよ


680 :Cal.7743:2011/09/07(水) 07:12:41.06
で、お前は買ったのか?

696 :Cal.7743:2011/09/07(水) 23:49:31.32
もうゴミの話はいいよ。
飽きた。

700 :Cal.7743:2011/09/08(木) 07:57:49.10
>>696
こういう差別意識(歪なブランドヒエラルキー至上主義)丸出しだから
インター厨は馬鹿にされるんだよ。
値段で時計の価値決めたりね。
自分がロレヲタやオメガヲタを馬鹿にしているくせに
結局お前らはそれより醜いって事に気づいていない。

701 :Cal.7743:2011/09/08(木) 08:14:22.00
>>700
696が言ってるのは荒らしの事だろ。
時計に罪は無い。
時計をネタにして他の板を荒らす奴が悪い。


704 :Cal.7743:2011/09/08(木) 09:36:49.55
>>701
あなたの言ってる事は全く正しいが、相手が相手なので…

スルーが正解。
アクアの話題が無ければ書き込まずに!

705 :Cal.7743:2011/09/08(木) 12:17:15.69
>>704
了解。
普通にアクアの話が出来たらそれで良いのに。

708 :Cal.7743:2011/09/08(木) 14:01:05.03
>>705
まぁまぁ(^-^)
元々常に話題豊富ってスレでもないですから、マッタリとボチボチ行きましょうw

715 :Cal.7743:2011/09/08(木) 21:41:14.00
http://i250.photobucket.com/albums/gg267/bricktop_at/Orient_Star_300m/DSC_1471.jpg
アクアもええけどオリマスもええなぁ

717 :Cal.7743:2011/09/08(木) 22:22:19.12
>715-716
ゴキマス厨の自演乙

718 :Cal.7743:2011/09/08(木) 22:42:39.89
>>717
>>715-716
>ゴキマス厨の自演乙
それ、みんなが分かってて無視してる事だから。
ゴキマスにレストするのはゴキマスを喜ばすだけのでスルーして下さい。

753 :Cal.7743:2011/09/13(火) 18:21:06.02
インターの自社ムーブ時計はめてるオヤジで垢抜けてる奴なんて一人も見たことないわ

759 :Cal.7743:2011/09/13(火) 20:02:16.76
廉価モデルにはETA社のムーブメント載せてるからこそ、外装に金かけれる。
センスの良い奴が廉価モデルに惹かれるのはそういう理由があるんじゃないかな。
正直、高級ラインよりも外装に関してはアクアやマークの方が優れてるからね。実際に実物を見比べて見たら一目瞭然。

>>753も言ってるけど、自社ムーブメントつけてる人に垢抜けた人がいないのは、ムーブメントにしか興味ないような時計オタクが購買層だからじゃないかな。
そして時計の美しさに惹かれる人、つまりセンスのある人間が、マークやアクアを買う、と。
要は、何に惹かれるか、どこに金を払うか、の違いだよ


765 :Cal.7743:2011/09/13(火) 21:44:22.08
おいおいwまさかここの人間がそんなこと言うとはwアクアに目をつけたセンスはどこいった?w
マークは正直凄いよ、凄すぎる
俺は>>759で、アクアタイマーもマークも持ってる者だけどさ、どちらがより美しいかと問われれば、マークと答えざるを得ないね
ただ、ジャンルが違うからね。簡単に比較はできない。
強いて言えば、防水性を高めるためだろうね。若干アクアの方がデザイン性を犠牲にしてる感はあるよね。ほんの少しだけどね
まあでも、アクアが世界最高峰のデザイン性であることにはかわりはないよ。自信持っていい。
ただ、アクアの所有者の審美眼が疑われるような発言だけは勘弁してくれよなw


807 :Cal.7743:2011/09/15(木) 20:15:11.43
初めての高級時計として、アクアタイマー2000を考えているんですが、どうでしょうか?
今日時計屋の店員さんに相談したのですが、一年間ほぼ毎日つける時計としてアクアタイマーを選ぶのは余りオススメ出来ないみたいなことを言われました
親身になって相談にのってくれる方だったので、余計に気になります
皆さんどう思いますか?
あと、アクアタイマー持たれてる方は他にも時計を持たれてるのでしょうか?
よろしくお願いします

812 :Cal.7743:2011/09/15(木) 21:12:56.57
807です。
レスありがとうございました。
要は、自分がよければ冠婚葬祭をのぞけば一年中つけてても問題ないということですよね。
今まで、時計に関しては余り気にしてなかったのですが、知ったら知ったで確かに気になるような気もします。ハイカットのブーツを夏に履くのとかも気になるタイプですので・・。
ちなみに、20代後半ですが、サラリーマンなので、もうちょっとよく考えてみたいと思います。色々見てみて、それでもどうしても!ってなった時はアクアタイマー買おうと思います。
ありがとうございました。

819 :Cal.7743:2011/09/16(金) 00:36:33.25
貧乏だと基本1本しか無理なんです。
数万円のクォーツは持ってますけど数十万する機械式は一つしか買えません。
本当は長い目で見て使いやすい機械式をまず買うべきなのかもしれませんが
たいして欲しくもない機械式を中途半端に高い値段出して買うよりは
少々高くても好きなものが欲しいじゃないですか。
そして好きなもの1本となるとどうしても個性的なモデルを選んでしまうんですよね。

インター好きの方にはバカにされるかもしれませんが元々時計に興味を持ったきっかけが
ベルロスのBR03だったんですが長袖ならともかく普段は使いにくい時計なので
欲しいのは欲しいのですが値も張るしさすがに躊躇してしまいました。
そしてもう1本好きなのがアクアタイマーというわけです。

823 :Cal.7743:2011/09/16(金) 08:54:05.55
>>819
ベルロス→アクアw
雑誌に踊らされてるな
お前は買ってもすぐに他の時計が欲しくなって後悔するぞwww

837 :Cal.7743:2011/09/16(金) 23:37:25.09
ヤダプー(・3・)

900 :Cal.7743:2011/09/26(月) 10:23:42.82
オリマスがなぜ素晴らしいか。

それはパワリザがついている唯一のガチJIS飽和潜水ダイバーであるからである。

それは世界で唯一、2年保証&無料オーバーホールを実施している誠実なダイバーであるからである。

それは世界で唯一、40年の実績があるタイムプルーフで完全に弱点が潰された質実剛健なロービートムーブを載せたダイバーであるからである。





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