1 :宵宮祭φ ★:2012/12/18(火) 18:33:00.53 ID:???0
 ロシア王者ゼニト・サンクトペテルブルク最大のファンクラブが、黒人選手と同性愛者を
チームに入れないようにクラブに求めた。クラブはこれに対して距離を置いている。

「ランドスクローナ」は自らのウェブサイトで、クラブに対する要求を掲げた。
彼らは自分たちが差別主義者ではないと強調しつつ、同性愛者のチーム加入を求めないとし、
黒人選手についても次のように主張を掲げている。

「我々はレイシストではない。我々にとって、ゼニトに黒人選手がいないことは重要な伝統だ。
クラブのアイデンティティーを強調するもので、それ以上のものではない。我々はウクライナや
ベラルーシなどのスラブ諸国、バルト諸国、スカンジナビア諸国の選手たちだけを望む。
そういった国々とは同じ歴史的・文化的背景とメンタリティーがある」

「欧州主要都市で最も北にあるクラブであり、我々はこれまでアフリカや南米、オーストラリア、
オセアニアとは縁がなかった。これらの大陸やほかの大陸の人たちに対し、反していることは
まったくない。だが、ゼニトの選手がスピリットとメンタリティーの点で団結することを望む」

「アスレチック・ビルバオは自分たちの地域出身の選手だけを使っていて、なぜレイシストと
非難されない? 我々はクラブに、マンチェスター・シティやアーセナル、アンジ・マハチカラなど、
世界中から選手を買い、その地域や街を代表することのないクラブの道をたどってほしくない」

「我々にとって、ゼニトのアイデンティティーを守ることが重要だ。サンクトペテルブルクの街と
地域にとって、『ゼニト』には特別な意味がある。街と『ゼニト』という言葉は同義語だ」

>>2に続きます)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000012-goal-socc
http://amd.c.yimg.jp/im_siggoOgjO96_SSgOqMezY2l07g---x450-y280-q90/amd/20121218-00000012-goal-000-0-view.jpg

2 :宵宮祭φ ★:2012/12/18(火) 18:33:14.60 ID:???0
>>1続き)

これに対し、『CNNワールドスポーツ』は、ゼニトが次のような声明を出したと報じている。

「ゼニトは常に複数の国籍の選手に対して寛容で、チーム内に多様性があったことで知られている。
さらに、我々のクラブには世界の全大陸の何百万人のファンがいる。サンクトペテルブルクは
オープンな街で、歴史的にさまざまな文化とつながってきた」

「ゼニトが選手たちを呼ぶのは、そのスポーツ面でのクオリティーや実績によるもので、
国籍や肌の色によるものではない。世界のサッカーコミュニティーにおける発展と統一を目指す
ことがクラブの方針だ。我々は旧態依然とした価値を支持しない」

「あらゆる不寛容の表明に対して戦うことが、クラブやサッカー、スポーツの発展のための
唯一の原則だと確信し続けている」

ゼニトは今年夏の移籍市場で、FWフッキやMFアクセル・ヴィツェルを高額で獲得。
DFイゴール・デニソフが同等条件での新契約を求めてプレーを拒否し、チームを外される
トラブルが起きていた。デニソフはその後謝罪し、チームに復帰している。

(了)

4 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:34:36.94 ID:VGq/aDXS0
イエ□ーはそもそも人間扱いされてない

46 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:44:23.32 ID:S6RfmTw00
>>4
ロシアや東欧はモンゴルに蹂躙されまくったせいで黄色人種が混じってる。

114 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:56:14.49 ID:tS0s1Q5E0
高級寿司屋でお前の寿司を握る担当だけ黒人だったら・・・?

193 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:13:07.34 ID:CyXOcMwx0
ゲイを憎む人はなんで?
別に被害ないだろ?

210 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:17:43.75 ID:pe4DgEWx0
俺も気持ちは分かるわ。
Jリーグは韓国人が増えすぎて、もう見ることが出来ない。
なんであんなキモイの金払って見なきゃいけないんだ。
しかも、日本代表にすらチョンが帰化して入ってくる。
勘弁してくれよ。
今は1人だけど、スタメン全員帰化在日、李・金・朴ばっかり、
になったら、どーすんの?って話だよな。

217 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:20:10.98 ID:3s9iHJss0
>>210
なら韓国人より使える外人を安く連れてこいよ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:25:20.35 ID:OnEK6nj40
>>217
その問題は単にJのスカウト陣が無能なだけな気がするわ。
実際朝鮮人と同じぐらいでいい選手なんて東欧の選手や
ウズベクなど探せばいると思うけれどな。彼らはロシアいくとか
いう人いるけれど、そんなものは言い訳で、全員がいくわけじゃないし、
朝鮮リーグでも雇えているのに、なぜJで雇えないとなるしな
Jのスカウト陣が探す気がないだけで実際朝鮮人より安い値段であれぐらいのパフォの
選手なんていると思うわ

250 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:29:25.86 ID:hZUnt6cf0
韓国人って黒人嫌いだよな

254 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:30:25.11 ID:oz4rCUtZ0
まさにオソロシアだな やっぱり長らく共産主義だったからか民度低いね

>>210
日本にもそういう人が増えているとするなら大変悲しいことだな
まぁそういう人はもともとさして応援してない人だと思うけど
普通のクラブサポはクラブのために戦ってくれる選手を応援している
応援するクラブは地元だから、選手が誰なのかは関係ない
クラブのために戦力になるかならないか、そこだけが問題

>>193
ロシア正教の教義をよく知らんけど、基本キリスト教じゃねーの?
キリスト教では聖書で同性愛を禁じてるからなぁ

260 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:32:08.98 ID:OempInyG0
>>250

日本人は黒人に優しいけどシナチョンは黒人に対して異様に差別するからな

歴史上アフリカとの接点が無い東アジアにどうしてそういう価値観ができたかというと
貧乏後進国のシナチョン共がアメリカに移民しまくってるせいで
その移民先で底辺層同士のシナチョンと黒人層がいつもぶつかる
日常的に摩擦軋轢衝突が生まれる
それによってお互いを嫌悪し合い侮蔑し合い見下し合う
そしてシナチョンはその経験感覚を逆輸入的に本国に還元する

日本国内で黒人差別を助長してるのはシナチョン系だし
日本のメディア内で黒人を笑いものになるように誘導したり
黒人をバカにしたりしてるのはいわゆるマスゴミに潜り込んでるシナチョン系

日本人は違う
日本人はそんな感覚を黒人たちがいる世界(つまりアメリカ)からは持ち帰らなかった
日系人は早くからその層から脱して高みにいて
衝突を起こす相手ではなかったから

元々日本人は “ 日本人とそれ以外は全て同列の外人 ” という事で同じに見ているからな

264 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:33:02.46 ID:ZlcfKLLpP
>>238
Jの韓国人は大半が年俸1000万円以下の限界まで安い選手で、通訳もバイトが安く雇える。
戦力になればラッキー、ダメもとで使い捨てにしても移籍金やレンタル料より安いからいいやという感じで安易に取られてる
東欧でも戦力級の選手は年俸3000~5000万は積まな来ないよ
食事も米の飯と漬け物が合わんかもしれんし、通訳もレア。

268 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:34:22.27 ID:yltPUrlE0
>>254
黒人国家が別にロシア人氏ねとか洗脳教育したり反露政策してるわけじゃないからなあ。
国とスポーツは違う?
オリンピックのあれは何だよ?
なんで朝鮮人に限って、何されても不快に思っちゃいけないんだろうね?
日本人が生まれながらにして悪だから?w
戦前の罪を背負わないといけないから?w

284 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:38:38.91 ID:OnEK6nj40
>>264
だからそういうのがいい訳なんだって。
探す努力しない理由を探してるだけ。
全員が全員そんな高くないんだから
戦力級だったらの比較したら朝鮮選手だって高くなるでしょ。
ダメ元で探すなら東欧選手だって安いのはいる
そういう言い訳にはうんざりだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:40:47.85 ID:sIQ9UcKT0
>>264
いや、単にJのスカウト網が弱いというか、一つの地域に拘る傾向があるだけだと思うな
実際に、中国や韓国はけっこう多国籍だからね
Jはブラジルと韓国しか見る気がない

293 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:44:14.72 ID:ZlcfKLLpP
>>284
韓国の新人はKリーグのドラフト制から逃れようとして異様な安売りをしてんのよ
スカウトを派遣しなくてもトライアウトに来るし、年代別で対戦してるから戦力評価もしやすい。
逆にドラフトでクラブに確保された選手は移籍金が高いので滅多に引き抜かれない。

あと生活環境と通訳の安さは代えがたいよ
本人の年俸が500万だろうと通訳と料理で+500万~1000万はかかるし
東欧に派遣するスカウト1人やとえば1000万はかかるし。

302 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:48:49.55 ID:OnEK6nj40
>>293
そのドラフト逃れのことは知ってる。
だからこそJのスカウトは無能だと思うんだ。
朝鮮選手は頼まなくても向こうからくるってことは
スカウトいらないわけで、スカウトとしての
仕事は何をしているんですかってなる。
欧州の下位クラブは自分らの少ない資金で
いい選手得ようとたいして実力のなかった頃の
日本からすら選手を探してきたというのに、
朝鮮人選手ばかりというのはスカウトが仕事してない
現れでしかない。あれがくるのはスカウトが仕事しなくても
くるんだから

330 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:59:41.88 ID:ZlcfKLLpP
>>288
中国のスカウト網は特殊だよ
自国リーグ対象のサッカーくじで八百長が蔓延したあげく、国外リーグを対象としたものになり、
その賭けの情報屋が独自の調査網を持っている。だから変な選手が取れる。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/06/22/5393/

>>302
ドイツ下位はJクラブより金あるし、
香川や権田なんかは直接訪問して練習参加して交渉してるんだが。
ミキッチの言うことが本当なら、ドイツでJクラブ合同トライアウトでもしたらいい。
それなら低コストでJ希望者が集まる。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:08:31.35 ID:OnEK6nj40
>>330
ドイツ下位とか今の話してんじゃないよ。
中田とかその頃の話だよ。
あの頃の日本選手なんてまるで知名度なかったし、
世界でみられなかったのに、それでも探したから
中田がペルージャで雇われた。
冒険だったと思うよ、いくらW杯出場国になった国の選手とはいえ、
知名度まるでないんだから

金の話でいえば選手一人雇う金よりも安い金でスカウトは雇えるんだから
そこを欧州下位クラブは充実させたというのにJのスカウトは無能の言い訳ばかりで
うんざりする

349 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:10:44.99 ID:ZlcfKLLpP
>>347
> 中田がペルージャで雇われた。
あそこはカダフィの三男とったところだろうが。
後は察してくれ。

まあ、中田は実力が認められたから移籍したが。

351 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:10:58.96 ID:oz4rCUtZ0
>>268
たぶん何言っても無駄だと思うけど、それとこれは別だろう
反日韓国人は嫌いだし、先般のオリンピックのことやらその他諸々不愉快だよ
当たり前じゃないか

はっきり言って、反日行為していたと報道されたことがある韓国人が
自分が応援するクラブに入るかもと知ったら絶対反対すると思う
だからといって、韓国人を絶対に入れるなってのは別
これを書いたらまた色々反論くるだろうけど、日本にきて日本を好きになった
韓国人サッカー選手は少なくない

反日教育受けて育っても、実際に経験してみたら違う感想を抱く人間だっている
母国があんなだから、それを表だって言えない韓国人が多いだけだ
100パーセント良い人間も悪い人間もいないという簡単なことが
理解できないなら、それは悲しいことだよ

361 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:14:59.01 ID:OnEK6nj40
>>349
カダフィ三男はそうだろうが、中田の場合日本にそこまでごり押す力のある
ところあったか?中田の場合は探したってことで全部が全部そうじゃないんだよ。
第一ごり押すならもっと上のクラブ狙うだろうしな、日本がする場合は
一つが駄目だからって全部がそうと思うのはよくないな
あそこですら探す努力を怠っていたわけじゃないんだよ
少なくもJのスカウトが朝鮮選手以外を探さない理由にはなりえない

372 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:22:07.76 ID:ZlcfKLLpP
>>361
あそこは放映権料だけで相当稼いだよ
グッズ収入なども含めれば相当稼げた。もちろん中田本人もな。
バブル期のセリエにあって、収入基盤の弱いプロビンチャが日本マネーに賭け、
当時電波が解放されつつあった衛星放送が後押しした。
スカパーとかが始まったのが1996年ってのを思い出せ。

あと、あのころは「カズ イタリアに“挑戦”」の時代だったんだよ。
バックの金を持ち込みで行っても需要のあるころだった。
J開幕、フランスW杯の余韻もあったしな。

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:25:59.26 ID:OnEK6nj40
>>372
だから稼ぐにはその前の前提として誰を雇うかという話になるでしょ。
そういうマネーが大前提だったとしてそれでも動いたのって
あそこしかなかったてのを忘れてはいけない。
そういう利益があるとわかっていても他は探そうとしなかったんだよ
でもあそこだけ探したんだよ。そういうのを見越したとはいえ、
大前提でJのスカウトのように探す努力をしなかったわけじゃない

384 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:30:09.31 ID:ZlcfKLLpP
>>378
中田のペルージャ移籍はフランスW杯後だ。
日本で一人だけ次元の違うプレーをしてたから、
移籍前の段階で欧州メディアでも(背後の日本マネー込みで)注目の選手になっていた。

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:34:31.56 ID:OnEK6nj40
>>384
で、それで獲得に動いたのは?
あそこだけだろ。

日本に置き換えて言えばW杯予選でウズベクに敗れた後、
誰かウズベクの選手をスカウトにいったJのクラブはあったろうか?
Jのスカウトが無能である言い訳を重ねるのはもういいよ。
中田のように話題になる選手がいたとして、Jの場合はその機会があっても
動かないってのはウズベクで証明されてるんだから

402 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:40:35.36 ID:/3cnVBlD0
これでウクライナ人やスウェーデン人が
ロ助と同じ歴史的・文化的背景やメンタリティーなんてねえよバカw
と言えば面白いのに

しかし、ロシア人の「われわれ」の範囲ってずいぶん広いんだな
韓国や中国は地理的には近いけど、価値観やメンタリティは日本人とはずいぶん違うと思ってるけどね
ていうか、あいつらと一緒にされたくない

405 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:41:47.50 ID:ZlcfKLLpP
>>391
ウズベクが放映権買ってくれるならスカウトにも行ったと思うけどw

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:43:01.29 ID:OnEK6nj40
>>405
じゃあ朝鮮選手とれば朝鮮が放映権買ってくれるの?
そのJのチームの

409 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:47:28.14 ID:ZlcfKLLpP
>>406
韓国人は追加投資不要の安い使い捨てクジとして雇われてるんですけど……

あとタイとシンガポールは金あるから独自ネットワークでJのスカウト対象に入ってるよ
いまんとこ練習参加くらいまでのレベルの選手しか来てないけど

414 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:49:47.08 ID:kXpN3kQH0
>>402
お前馬鹿だな
白人のレイシストは肌の色でもう線引きしてんだよ
黒人の中で南アフリカ人が俺らはガーナやケニア人とは違うといってもはぁ?だろ
それと同じ事な

477 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:54:13.42 ID:7XodkH5U0
差別するな=来る者を拒んではいけない、という押し付けだよ。
受け入れる権利。拒否する権利。これらを同時に認めなければならない。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:02:00.95 ID:5C/r0GqKO
Jリーグからも韓国人とコリアンを排除してくれ。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:12:06.01 ID:/3cnVBlD0
野球界もホモには厳しいな
多田野なんて、ホモだから差別されまくって、アメリカじゃ野球できなくなって
日本に帰ってきたんだぜ

日本の野球界はホモには寛容
多田野だけじゃなくて、高校野球でもプロ野球でも公衆の面前で堂々と選手同士がキスをする

499 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:13:01.51 ID:a+1uyFxY0
>>114
悪いけどカウンターに座って目の前で黒人職人に握られた寿司は食えないねぇ
まぁ 白人でも正直食いたくない。

502 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:14:05.71 ID:/3cnVBlD0
>>499
じゃあ韓国人や中国人の握った寿司なら食えるのか?
むしろ白人より食いたくなくね?

531 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:41:05.24 ID:k/BzbBuI0
エムボマがJリーグに復帰する前のインタビュー

――日本で現役を終えるということですか?
「ああ。ただ僕は、引退前の金稼ぎのために、日本に戻りたいわけではない。97年のような思いを、
再び味わいたいからだ。あのとき僕は、街を歩いていても、温かい声をかけられた。人間的に、
他では得られない貴重な経験を、日本は与えてくれた。」


これってヨーロッパでは人種差別されてたことの裏返しなのかな

546 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:52:29.44 ID:OKE4//l+0
>>531
日本は黒人に対して、おそらくクロマティと子錦(ハワイアンだけど)がターニングポイントになってる
クロマティに対しては、それまでと同様の「異質な人種、キワモノに対する面白がり」もあったが
1人のスターとして見る視点が育った

エムボマのような存在に素直に応援できる国は、実はそんなに多くない


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