- 1 ： ラガマフィン(山口県)：2012/10/25(木) 11:57:27.21 ID:76OqnOud0 ?PLT(12345) ポイント特典
普通と変わらない姿見て ダウン症児の写真展
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20121025/907198/image/J201210220078.jpg
【宇都宮】ダウン症の子を持つ親たちがわが子をとらえた写真展「ありがとう タカラモノたち～21番目に幸せをつめこんで～」
が11月１日から４日まで、雀宮町の市南図書館ギャラリーで開かれる。
ダウン症は21番目の染色体が生まれつき１本多く、知的発達の遅れなどを伴う。
写真展はインターネットの会員制交流（ピヨピヨ）で集まった、県内のダウン症児の親でつくる「21トリソミーいちごの畑」が
主催し、昨年に続いて２回目。
家族旅行、日常生活などで見せた子どもたちの笑顔を親が撮影した30点以上を展示する。
パネル製作など全て手作りで、19日には親たちが市内に集まり準備作業に追われた。
次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）は昨年の写真展を見て
「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」と初参加。ことし８月には妊婦の血液で胎児の染色体異常が
分かる新しい出生前診断が国内でも実施段階にあることが明らかになったが、
「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20121025/907198- 2 ： アンデスネコ(京都府)：2012/10/25(木) 11:59:26.42 ID:wE354x9k0
- そんなに不幸な仲間を増やしたいのか
- 4 ： 猫又(沖縄県)：2012/10/25(木) 11:59:57.93 ID:I/ZcmKtY0
- 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレ○プされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレ○プしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 - 10 ： バーミーズ(dion軍)：2012/10/25(木) 12:02:10.95 ID:nKWRNxPEP
- 自分だけが不幸なんて許せないｗ
- 40 ： カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/10/25(木) 12:13:28.54 ID:yHL4khFk0
- 昔は産婆さんが障害児だとわかったらキュと首絞めてたのになw
今は死産なんて殆ど無いから誤魔化せないけど - 53 ： アメリカンカール(関西・東海)：2012/10/25(木) 12:17:16.10 ID:9/Z2IeKjO
- >40
それ2chでよく聞くけど、さすがに人様の子を勝手に殺○かね
そもそも昔っていつなんだ。都市伝説じゃないの？ - 127 ： 三毛(埼玉県)：2012/10/25(木) 13:01:27.95 ID:iAW6xYCP0
- ダウン症の平均寿命ってどれくらいなの
健常者と一緒？ - 147 ： バーミーズ(東京都)：2012/10/25(木) 13:11:01.40 ID:18ukLHv+0
- 親の気持ちはわかった。
ではダウン症として生まれてくる子の気持ちはどうなんだろう。 - 165 ： アジアゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/10/25(木) 13:17:10.35 ID:GlqlHqjeO
- 今妊娠中
ダウン生まれたら育児適当にして風邪で天国に送る予定
天使に相応しいのはこの地じゃない - 166 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 13:17:29.08 ID:GDnrP53T0
- 産んだら最後まで育てろって法律自体がそもそも可笑しい
低所得者にとって先天性障害児を間引く事が許されないという事は、障害児が生まれたら健常児を諦めろと言っているに等しい。
経済格差がある以上、生んだら育てろは通らない
なぜなら出来損ないを産んでしまったら人生終了だからだ
誰だって健常児を育てたい(生物としての最終目的なのだから当然だ)
だが、低所得者が出来損ないを生んだ場合、第二子を望むことは現実的には難しい
こんな状況では子供を作る事を躊躇う人がいても可笑しくない
特に第二子の時にこの事を考える者が多いのは事実だ
折角健常児を授かったのだから、もうギャンブルをしたくないと考えるのは当然だ
これは少子化にも繋がる問題なのだ
それ故に始末する自由を認めるべきなのだ
因みに金持ちが先天性障害者を"税金を使わずに"育てる自由は認められるべきだとも思う
この手の話で良く勘違いされるのだが、私が言っているのは先天性障害者限定だ
(7歳までに知的障害が出たものも先天性とする)
後天的に障害を負った者は全力で支援する
でなければ国民は安心して働けない
誰の責任でもなく、一定確率で起きるエラーなのだ
その一定率で起きるエラーを国民に押し付けた事がそもそも間違いの始まりなのだ
誰も悪くはないのだ
不要な出来損ないを処理する事を躊躇えば、後々禍根を残す事に成る
それが証拠に先進国以外の国で、少子化問題は存在しない - 176 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 13:21:23.82 ID:0j7+cJgA0
- >>166
20歳くらいになってから初めて発覚する先天性知的障害もあるんだが
表面化するまでは無いが、全く人生がうまくいかないと悩みながらも生きていて
あるきっかけでテスト受けて発覚するとかいうやつな
そういうのも20歳過ぎて発覚しても間引いていいってことだよな？
初めからわかるダウン症なんかまだマシだ
生まれた直後でもダウン症だとわかるんだから羨ましいとすら思うわ - 183 ： カラカル(関東地方)：2012/10/25(木) 13:25:11.68 ID:58und9mTO
- >>165
書き込みは永久に残るからな
何らか医者が疑いもったらおまえ終わり
事故死じゃなくて殺人犯だから - 210 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 13:40:57.56 ID:GDnrP53T0
- これだけは言える。
障害者は我々から幸せを奪う為に使わされた悪魔に他ならない。
～根拠～
・刑法39条(精神疾患が有る人は、人を殺しても罪に問われないと言う法律)
・障害者雇用促進法(1.8%の障害者を押し付けて、企業の足を引っ張る法律)
・身体障害者補助犬法(アレルギーの人と犬嫌いの人を社会から締め出す法律)
・ハートビル法(障害者用の設備を強要し、各施設の営業を妨害する法律)
・母体保護法(障害児でも育てろと、親達に苦役を強制する法律)
・インクルージョン政策(勉強を阻害し、子供達に苦役を押し付ける制度)
～結論～
弱者を売り物に商売をするって事は、我々にその負担を押し付けるって事、つまり障害者は我々から幸せを奪う悪魔
羽根の無い天使 ＝ 堕天使 ＝ 悪魔 - 217 ： ラグドール(チベット自治区)：2012/10/25(木) 13:46:12.62 ID:IA6fTD170
- > 「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」
重荷になるから堕胎するだけ。親を安心させるだけ。生まれた後の研究はやるだけ無駄。 - 218 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 13:46:49.08 ID:0j7+cJgA0
- >>210
アスペルガー持ちの殺人犯が、その病気を理由に求刑以上の判決出たことがあって
アスペルガー患者の団体は差別だ差別だって相当反発してたけど
あれも結局「社会に出しておくのは可哀想だから」っていう理由だったわな
刑務所でもマトモな仕事もできないだろうし税金食いつぶすだけ
差別されてるとかいう意識は一人前だけど仕事はできない - 224 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 13:54:23.26 ID:GDnrP53T0
- >>217
＞生まれた後の研究はやるだけ無駄
だな、整形したって子供が美人に生まれてくる事が無いのと同様に
治療したって劣等遺伝子は残るのだからね
心臓疾患で受診すると家族や親戚に心臓で手術した事が有る人が居ないかを必ず聞かれる理由がこれ
>>218
下関駅放火事件の池沼も言ってたよ
『刑務所に戻る為に放火した』ってさ
無責任に与える自由がどれほど残酷かって事を考えれないんだよ
差別って騒いで金を稼ぐ事に一生懸命で
本人の事を考えてる奴なんて居ない - 228 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 13:57:59.92 ID:0j7+cJgA0
- >>224
だから先天性知的障害を殺せって言ったのはそこなんだよな
自分自身が経験してるからどれだけ苦しいか分かる
一般の人間からは理解されないだろうけどな
酷い場合は仕事したくても出来なくなってそれでいて穀潰し扱いだ
俺なんか仕事はしてるが親からはアスペが理由で絶縁されたしいっそ殺してくれよホント - 231 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 14:03:02.92 ID:GDnrP53T0
- >>228
お前マトモな文章書けてるじゃん
誤解しないで欲しいんだが、多分【障害者氏ね】って言ってる奴の殆どは
意思の疎通が出来ない人の形をした獣の事を言ってるんだぜ
そもそも言葉狩りでカタワとかメクラとかの分かり易い表現を禁止して
障害者って一括りにしてる事に問題が有るんだけどね。 - 232 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 14:04:31.94 ID:0j7+cJgA0
- >>231
俺自身はマトモなのかどうかすらわからない
でも俺緑色の精神障害者手帳持ってるぞ
というか手帳取らされてその後絶縁食らった訳で - 257 ： トンキニーズ(大阪府)：2012/10/25(木) 14:24:16.30 ID:h9CIifTQ0
- 障害者って先祖帰りと言うか、今の人類に進化する以前の人間だと思う
ちょうどマンモスがいた時ぐらいの能力しかない人間て感じ - 267 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 14:29:08.31 ID:GDnrP53T0
- >>257
進化の過程の失敗作
今の社会に都合の良い障害は(遺伝するなら)進化と呼ばれる
お前の理解は間違ってる - 268 ： チーター(会社)：2012/10/25(木) 14:30:09.23 ID:Jt9LK8/l0
- >>267
損種実験体みたいなもんか - 270 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 14:32:25.52 ID:0j7+cJgA0
- >>267
＞今の社会に都合の良い障害は(遺伝するなら)進化と呼ばれる
まさにこれ
能力とか関係なく社会に適応できなければその時点で障害扱い - 273 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 14:35:05.81 ID:GDnrP53T0
- >>268 >>270
>>268
戦国時代に180センチの奴が居たら、のっぽ(障害者)って呼ばれただろうな
だから"今の社会に都合の良い障害"なんだよ - 278 ： バーミーズ(神奈川県)：2012/10/25(木) 14:38:41.57 ID:ZoyDPNDlP
- >>273
いただろｗ - 279 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 14:39:02.24 ID:0j7+cJgA0
- >>273
あと白人圏の黒人差別とかもそこら辺があるんじゃないのかと思う
白人からみて黒人は見た目で違和感があるから差別したんじゃないのかと
人間って、自分たちにとって違和感がある他者は差別するようにできてるのかもしれんな - 281 ： バーミーズ(茸)：2012/10/25(木) 14:41:00.18 ID:oDV1WUaoP
- >>279
単に犯罪者や穀潰しの割合高いからだろう - 282 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 14:42:09.47 ID:GDnrP53T0
- >>278
障害者(異端)として居ただろうな
誰も居なかったなんて言ってないぜ
>>279
寧ろそれが生き物ってもんだろ - 293 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 14:50:04.78 ID:0j7+cJgA0
- そういえばDQNのガキが障害者とかっていう例を見たことがないな
こっそり〆てんのか本当に生まれにくいのか - 296 ： 三毛(関西・東海)：2012/10/25(木) 14:53:49.84 ID:2YKqNh8q0
- 寧ろこの親に普通とは明らかに違うという現実から目をそらすんじゃないと言いたい
18迄に死ぬのがほとんど
それ以上生き、かつ職業をもって健常者と変わらず生活している子もいるがごくごくわずか
確かに無邪気で可愛いが
もし15くらいでお前が死んだらどうなる
体は大きくても甘えたりわがままを言いたい盛り
血をわけていない他人がお前のように可愛がることは到底無理
変に逃げずに健康に気を配り最後まで見届けることだけに全力をそそげ - 300 ： 三毛(九州地方)：2012/10/25(木) 14:57:17.17 ID:zuRgWM710
- 大体の親は普通の子とかわらないとか言うけど
普通の子なら貰えない金だけはきっちり貰ってるよね - 304 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/25(木) 15:00:17.89 ID:GDnrP53T0
- >>300
それ！！
その差を認めて貰えるからこその支援で有り、理解なのだから。
差が無いとか主張する者や、差を語る事を差別とのたまう馬鹿は、手帳を返納して一切の福祉を断るべき - 313 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 15:04:57.83 ID:0j7+cJgA0
- >>304
そうそう
差別されるのが嫌なら手帳とかもらうべきじゃない
俺も来年手帳更新だけど更新するの断るつもりだわ
「おまえは障害者で一生抜け出せません」と烙印押されてるみたいで
普通でありたいと思う自分にとっては気分が悪い以外の何物でもない
医者は手帳の更新を強く勧めてくるけどそれも何か裏があるんだろうな - 316 ： 白(関東・甲信越)：2012/10/25(木) 15:08:12.94 ID:mUILY0c3O
- わたし鬼女だけど、ダウン症も普通の子供と変わらないってわかる気がする。
ただし、小さい子供のうちだけね。 - 322 ： ペルシャ(宮崎県)：2012/10/25(木) 15:16:27.36 ID:CxpdY5EG0
- >>313
何のための福祉だよ？
自分のちっぽけなプライドの為に障害否定して貰えるはずの手帳拒否するって
頭も悪いのか？ - 327 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 15:20:57.62 ID:0j7+cJgA0
- ただまぁそういう障害児が生まれるリスクを負いたくないなら子供を作るな、とも思う
難しい問題だとは思うんだけど - 333 ： バーミーズ(茸)：2012/10/25(木) 15:28:16.49 ID:oDV1WUaoP
- >>327
害児なんか全く生まれない家系のが普通なんだぜ
BとかZとか移民とか水商売系との婚姻は基本しないか結婚調査をきちんと行うとこはね
そういうのが差別だって言い張るかどうでもってとこに害児出産がかなり出るよ
悪い遺伝を避ける行為が差別とか馬鹿すぎるわ - 359 ： ボルネオヤマネコ(関西・北陸)：2012/10/25(木) 16:16:28.38 ID:jKsUBR8TO
- 互いに愛し合って授かった命ならば何があっても育てるべきだと思うよ。ダウン症であっても泣くし笑うし感情もある。
外見や知能が他とは違うだけで物みたいにさ…やっぱ酷って話。それに次また産まてくる命があったらそれこそ心の底から愛せなくなると思うよ。
必ずあれで良かったのか…と思い悩む事になるだろうし例えダウン症であっても精一杯の愛で包んでやったらいい。 - 380 ： アメリカンショートヘア(関西・北陸)：2012/10/25(木) 17:43:15.85 ID:GubxlxixO
- ダウン症の子供は両親が亡くなった後どうやって生きてるの？
まさかダウン症の子供を兄弟１人だけに押し付け死ぬとかないよね？
１人で面倒みないといけない兄弟も可哀想だし
国に押し付け税金でとかも心苦しいしどうやって生きていくんだろ - 394 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/10/25(木) 18:09:30.65 ID:UHI2h0nD0
- こういう親は特別児童扶養手当とかもちろん貰ってないんだよな？だって普通の子なんだもん
- 400 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 18:20:59.05 ID:0j7+cJgA0
- >>394
もらってない訳がない
親の会とかに所属してる時点で一番効率のいい補助金のもらい方とかが出回ってる - 401 ： シャム(宮城県)：2012/10/25(木) 18:22:16.30 ID:fRqO08kc0
- >>400
そういうコミュ二ティって大事だよな
情弱情強ったって、ネットや書籍では限界あるわ - 404 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/10/25(木) 18:24:55.66 ID:0j7+cJgA0
- >>401
同志が情報を持ち寄って上手くやるためのコミュニティならね
ただ、俺の経験ではこうやって大々的にアピールするコミュニティは大概胡散臭いよ - 410 ： ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県)：2012/10/25(木) 18:29:01.48 ID:v2d0vkGO0
- >>404
情報交換コミュニティ程度なら兎も角、市議の利権ＮＰＯ法人などになっると話はガラっと変わってくるもんな
申請窓口に市議が来るのと来ないのでは対応も結果も全然違うもんな - 474 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2012/10/26(金) 00:47:20.41 ID:eyhzyDyW0
- 他人の子だからこそダウンは可愛いく感じるのだと思う
しかし、自分の子供だったら？
可愛がれる自信がないわ - 476 ： ギコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 00:50:18.83 ID:FyVunA3p0
- >>474
ダウンのどこらへんが可愛いと思った？ - 536 ： アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/10/26(金) 12:27:24.42 ID:/eqwHv750
- 希少種になった方が天使とやらの価値上がるし良いだろ
- 542 ： ギコ(catv?)：2012/10/26(金) 12:37:19.00 ID:gIgH735q0
- ウチは簡易血液検査で陽性だったから羊水検査までやって
ダウン症だったら当然堕ろすつもりだった。
つーか、嫁の方がそうしたいと。
ダウンの親どもは世界中がダウン症になればいいと思ってるんじゃ。。 - 547 ： ボルネオヤマネコ(九州地方)：2012/10/26(金) 12:58:40.63 ID:Aza5YXZ/O
- >>542
結局どうしたの？ - 552 ： ギコ(catv?)：2012/10/26(金) 14:07:29.17 ID:gIgH735q0
- >>547
羊水検査の結果は大丈夫だったので産んだ。
嫁の兄弟が障害持ちで、障害者を育てるのがどんなに大変か知ってた嫁は
ダウン症の子を産むつもりは全くなかったみたいだったし
羊水検査は40万くらいしたけどやってよかったわ。
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