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わが国

ニュース【韓国大統領竹島訪問】 ほくそ笑む近隣国

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/11(土) 06:58:30.61 ID:???0
韓国の李(イ)明(ミョン)博(バク)大統領が10日、島根県・竹島を訪問したことについて
日本政府は、国家元首であり、軍の統帥権を持つ大統領の上陸という事態だけに「今までと次元が違う深刻な問題」
(外務省の新美潤アジア大洋州局参事官)と受け止めている。

日韓関係が氷河期に突入するのは避けられず、北東アジア地域全体の安定にも悪影響が出かねない。

「まさに暴挙だ。(不法に)占拠している方が挑戦的示威行動をとるとは、国際的にも極めて非常識な行為といえる」
安倍晋三元首相は10日のメールマガジンでこう指摘した。

韓国側からここまで一方的な挑発・侮辱行為がなされれば、経済や安全保障面での協力や、
文化交流の機運が後退するのもやむを得ない。

たがが外れた韓国側は今後、日韓基本条約とそれに伴う諸協定で
「完全かつ最終的に解決され」、「いかなる主張もすることができない」と確認されている
請求権問題の再提起を執(しつ)拗(よう)に続けてくるとみられる。

慰安婦問題をめぐっても、海外でわが国をおとしめる宣伝活動をいっそう展開するとみられ、
国民の対韓感情が悪化の一途をたどる可能性がある。

李政権は6月には、日韓両国の軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の締結延期も通告してきた。
日韓経済連携協定(EPA)交渉にも冷淡で、わが国を「仮想敵国」と呼んだ盧武鉉政権に近づいている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120810/plc12081023570031-n1.htm


3 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:00:13.99 ID:wznKG+s9P
でも、谷垣は、そんな民主党野田政権を延命するのに手を貸した…。
もし、野田が解散しなかったら、谷垣はどうするつもりなんだろうね?

6 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:00:40.91 ID:IxonkBLI0
柔道家に悪い奴はいない。
しかし、柔道の強い奴にろくな奴はいない。

例)
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領(六段)
日本経団連の奥田碩名誉会長(六段)
国民の生活が第一の谷亮子参院議員(四段)
内柴正人元選手(五段)
読売新聞の正力松太郎社主(十段)
女子高生コンクリート詰め殺人事件の主犯(柔道特待生)
福島県須賀川市第一中学柔道部暴行傷害事件の加害生徒(男子部長)
横浜市奈良中学柔道部暴行事件の加害教諭(同部顧問)
オウム真理教の麻原彰晃こと本名・松本智津夫死刑囚(二段)
・・・

7 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:00:44.61 ID:jFmPeUKf0
これの代償は次の政権に大きな不利益しか無いよ!!

日本は韓国と国交断絶しても不利益小さい。
9センチほどじゃな?

12 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:01:40.94 ID:Te8achZj0
>>1
長々と書いたところで、
日本がスワップ協定の凍結、取り消し、破棄で南は瞬時に詰む。

23 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:03:20.34 ID:CULrixDL0
真面目な質問です

自衛隊って何のためにあるんですか?

今回みたいな時、役に立たないの?

126 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:15:50.93 ID:40Wt0pqt0
マジで自衛隊にクーデターを起こして欲しいわ。
三馬鹿総理、白川、勝とかその辺をTIMATHURIにあげてちゃんと日本が外交をできるようにして欲しい

150 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:20:21.89 ID:SssQOy9z0
>>126
おまえさん、イラク戦争の時の自衛隊板みた?

・本当に戦争になるなんて聞いてない。
・戦争になるって知ってたら、自衛隊に入らなかったのに。
・戦争になるなら平等に徴兵すべき。
・なんで自分たちだけが危険な目に合わないといけないのか。
・小泉首相は、小泉孝太郎をまずイラクに行かせるべき。

こんなのばっかだったのに。

159 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:22:57.20 ID:40Wt0pqt0
>>150
そういう事にしたいんですね(笑)

170 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:24:55.49 ID:SssQOy9z0
>>159
ネトウヨは日本人が本気で戦争なんてできると思ってんの。
自衛隊やれよとか他人ごとだからそういうこといってんじゃないの。

ネトウヨの三島由紀夫だって本人は徴兵逃れしたんだよ?
そういう威勢のいいことをいうやつは、本気で自分が行く事を
全く想像していない。

180 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:27:10.72 ID:4SkKCD6+0
>>170
アメリカ中国ロシアイギリスと、世界の主要国ほとんどを相手に戦争したのが日本だよ。
朝鮮人には理解できないのだろうがな。

187 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:29:20.66 ID:SssQOy9z0
>>180
そのころの日本には徴兵制があったし、覚悟があったんだよ。
日本人の生命はゴキブリのように無意味に消費していったんだよ。
でも今は違うだろ?徴兵制もないし、

日本の場合「一人の命は地球より重い」なんだから、
一人死んだら全面降伏。やめたほうがいいな。

254 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:42:35.21 ID:097D2W040
安月給で働いてるが別にこれと言って欲しいものもないしそれで満足な
向上心のないクズな自分からすると、
国民騙して売ってまで、これだけ舐められてるのに返しもなく、それどころ
か擦り寄ってまで政治家でいようとする輩の気持ちが全く理解できん
なぜなの?

259 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/08/11(土) 07:43:18.73 ID:NexgXabJO
自民党にお灸を据えるとか言って民主党に投票したみなさんのおかげで、周辺国から日本にお灸が据えられっぱなしです
本当にありがとうございました

271 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:46:45.94 ID:nfSs/xia0
>>259
自民党なら何をしたというのだ?

274 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:47:27.55 ID:VHiXRbzE0
国民の声を無視する政府

もう暴動しかないよ




284 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:49:50.37 ID:9Wg3UvoY0
>>274
それより在チョン排除する暴動のほうがいい

287 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:50:15.14 ID:yxj5+mZ70
韓国という国の成り立ちを考えれば・・・
韓国の態度 = 某国の裏の顔
ということなんだろうな。

韓国という操り人形を通して、あの国の本音が透けて見える。

324 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:58:18.67 ID:Jfgp/fv10
アジア同士で喧嘩しても白人の思う壺だよなあ
韓国がもう少し大人の対応してくれればいいのにな





376 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:06:10.80 ID:DveeDED70

そもそも 韓国政府は今回の竹島上陸は国内世論の為でしょ

外国に知られるのはマズイはずなのに
(特に日本の世論に)

それなのに いわゆる 民団工作員?
これを煽っているのはどういう事なのかな?

今の日本の世論上 韓国政府は不都合極まりないのに
なぜなんだろうか?

韓国政府と民団の動向が不一致している様にもみえるし
どちらも理に叶っていないんだよね・・・

408 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:12:57.88 ID:UY1Mk5hZ0
あのさあ
日本のテレビ局は韓国ドラマ流すのいい加減やめたら?
ホント日本人の敵になりたいの?

436 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:19:42.90 ID:zGJwHpVp0
フジテレビデモ開催予定。8月18日、ゆりかもめ、船の科学館駅歩2分、
青海北ふ頭公園に13:30集合14:00出発予定。雨天決行荒天中止。
フジテレビの偏向報道に抗議します。代表、小鉄。
ブログhttp://kotetudemo.jugem.jp/
ツイッターhttps://twitter.com/kotetudemo
2chスレ【あれから1年】ネット発8月東京フジデモ【原点回帰】8
     http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1344605305/

440 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:20:50.32 ID:ywNJw8js0
オレたった今、官邸のホームページに、きちんと韓国に
行動として制裁しろって投稿してきたわ

おまえらも小さなことだけど、できる範囲で動いてみないか?

488 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:27:44.40 ID:gMW1gDr50
>>436
視てる者は好きで韓流ドラマやK-POPアイドルを視てるのに
なんでお前等がそれらを止めるデモをするんだよ
ほっといてくれよ

527 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:34:47.46 ID:Evs51dOj0
>>23
自国の領土を守るだけのものだから他国が占拠してる島には手出しできない。

534 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:35:57.92 ID:S9ldDf9O0
【韓国への対応策】
1) 在韓大使の召還(済)
2) 公務員の韓国エアラインの使用禁止(未)
3) 日韓通貨スワップ協定の破棄(未)
4) 韓国国債の売却(未)
5) 日本製品の対韓輸出制限(未)

535 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:36:28.01 ID:Y6E00fiS0
>>527
理由なんかどうにでもつけられる
重要なのは自衛隊が決断出来るかだけ   

561 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:45:31.95 ID:sv46wzx60
核ミサイルぶち込んでソウルを火の海にしないと気が済まない段階に突入したな。


573 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:49:18.13 ID:gMW1gDr50
>>561
オレは韓流ファンだから戦争が起これば韓国側につくよ

605 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:58:58.46 ID:Xg51vv/M0
[ロンドンフォト]パク・ジョンウ、'独島(ドクト)は私たちの土地!'
記事入力2012-08-11 08:37

http://imgnews.naver.net/image/076/2012/08/11/2012081101001081600088841.jpg

ホン・ミョンボ監督が導くオリンピック サッカー代表チームが10日英国カーディフ ミレニアムスタジアムで開かれた
日本と銅メダル決定戦で2対0勝利して銅メダルを取得した。
勝利が確定するとすぐにパク・ジョンウがグラウンドでセレモニーを広げている。


616 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:03:18.21 ID:b4i057Oc0
韓国製品不買でよろしく

657 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:17:11.94 ID:YxOXhtF/O
何もできねーくせに、ここには威勢のいいやつがいるなwやれるもんならやってみろよ?あ?

661 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:19:57.61 ID:cbvyRavV0
>>657
実質韓国の方が何もできていねーよwwwwww

678 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:29:09.46 ID:JFxifrixO
>>661
韓国は実効支配してるのであとは竹島でキムチ食ってればいいだけ
日本は軍事行動に出ないと取り返すのは困難

682 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:33:33.28 ID:cbvyRavV0
>>678
え?韓国そこまで竹島に手をつけてるの?
軍事行動とか日本ヤバくね?

697 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:39:15.62 ID:lqViGyaM0
>>682
韓国軍の軍事基地まで作ってる
取り戻すには軍事行動が一番有効だけど、それやると日本が国際世論で悪者にされる
だからどんな手を使っても国際法廷に引きずり出さないとダメ

国際法廷へのカードとして、スワップ停止・経済封鎖は有効
日本経済への影響とかいうけど、経済と主権とどっちが大事かって話

702 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:43:26.92 ID:ooLtTuhg0
>>697
国際法廷に出たら確実に日本が勝てると思ってる?
それはオメデタイな。負けても良いから決着させたいってんならわかるが。

709 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:47:39.99 ID:lqViGyaM0
>>702,703
どっちにしても現行の憲法下だと、竹島奪還のための軍事行動すら完全にアウト
改憲したところで、いきなり軍事行動起こしても「日本は侵略国家ニダ!!」と騒がれたら国際世論的にアウト
理屈で韓国がおかしいと解っていても、心象や大人の事情で世界中の誰も味方についてくれない

ただちに解決はできないけど、今の日本でできる精一杯が国際法廷への訴えというのが現状
不満なら俺が思いつかないような他の手立てを考えて

731 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:54:11.66 ID:4oOxVKR9O
やはり核開発しか無いよ それが一番の抑止力になる

742 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:57:01.06 ID:qm/t1aPO0
>>731
それでどうするの?
お得意の自分の所で
爆発させるのかw


746 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:58:48.32 ID:Qm+K6kHN0
竹島問題は「韓国が」国際司法裁判所に提訴手続きを取らなければ始まらない。

つまり、日本が韓国の国家の存亡に関わるくらいの強力な圧力を掛けないと
韓国は未来永劫竹島を占拠したままだということ。

770 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:11:09.04 ID:MZmILn6R0
軍事行動起こした時のシュミレーション誰かお願い。
日本は勝の?

797 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:23:02.99 ID:CSJQmEHx0
>>770
攻め込むより守る方が有利。

826 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:39:23.30 ID:2YutqBGa0

独島(ドクト)も私たちの土地、銅メダルもわれらの物!
ニューシス|記事入力2012-08-11 07:22
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/11/NISI20120811_0006865493_web.jpg
【カーディフ(英国)=ニューシス】ソ・ジェフン記者= 10日(現地時間)夕方、英国カーディフの
ミレニアムスタジアムでロンドンオリンピックサッカー、韓国サッカーオリンピック代表チームと
日本代表チームとの3-4位決定戦が行われた中で大韓民国が日本に2:0で完勝して銅メダルを確定し、
選手たちが大型太極旗を持って「独島(ドクト)は私たちの土地」プラカードを持ち上げて見せている。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0004656477
▼関連画像
http://img.sportsseoul.com/article/home/2012/08/11/2012081101000722700036781.jpg
http://imgnews.naver.net/image/076/2012/08/11/2012081101001082800088961.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/11/NISI20120811_0006865496_web.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/11/NISI20120811_0006865468_web.jpg



862 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:30:17.51 ID:avi9Hbsq0
はっきり書こう

日本人と朝鮮人は似ているように見えるかもしれないが
(特に西洋人から見れば)、
正確は全く逆と言っていいほど似ていない。

日常を見てもはっきりしている

「貰えるものは貰ってしまえ。遠慮する奴は知能が低い」→韓国人
「人から無闇に物を貰うことを要求するな。貰ったら感謝しろ」→日本人

これくらい両者は異なる。まだ中国人の方が日本人のメンタリティに近い。

はっきり言おう。日本人が朝鮮人に合わせて得になることは何もない。

885 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:53:32.75 ID:lS2lQ42f0
ロシアの大統領や首相も北方領土にバンバン行ってるのに

ロシアの大使って召還したっけ????????

888 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:56:11.25 ID:NgVdJjWM0
>>885
北方領土はロシアのものになってる日本領土。
チョンの不法占拠の竹島とは次元が違う。


916 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:48:16.38 ID:m+kmbqmQ0
竹島とかどーでもいい。それが今の国民の本音。
生まれたときからすでに韓国の手に渡っていた領土だし。
今更取り戻すことなど常識的に考えて出来やしないし。
それを許してしまった当時の政府、当時の世論、当時の日本人の責任。
北方領土だってそうじゃないか。実効支配されてるのに首相が訪問しただの
大統領が訪問しただのそんなもん当たり前だしどーでもいいわ。
冷めてるよ、もうそういうの・・・うんざり。

950 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:40:37.43 ID:lS2lQ42f0
つい一昨日、そんな野ブタに、増税と引き替えに日本を任せたのは、自民党です

増税はスルは、こんな野ブタに日本を任せるは、ホントは自民党って、日本国民の敵なんじゃねーの??

955 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:44:49.91 ID:bCR4uDZ00
>>12
そんな事したら米国の工作員がやった政治家を自殺○るから誰もやらないし
財務・外務省の高級職員も国務省から左遷人事されるから全力で妨害する

957 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:46:26.69 ID:A/202UXw0
>>955
>米国の工作員がやった政治家を自殺○るから

日本語でおk

958 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:48:08.80 ID:bCR4uDZ00
>>957
米国の工作員が>>12の施策を実行した政治家を自殺○るって事だよ

963 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:57:18.18 ID:A/202UXw0
>>958
「自殺○る」=自動詞。これはわかるよね?
「を」+自動詞はちぐはぐだ。日本語が不自由ならわかんなくてもしょうがないよね。
キミは「学校を通う」とか言っちゃう人なんだろうねw

これで勉強しろ。
http://web.ydu.edu.tw/~uchiyama/1h93fy/jita.html


968 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:00:15.60 ID:ALXfBIawO
>>950
こんな野豚と言うがまだ対応待ちだろ
自民を責めるなら今までろくに手を打たず眺め続けるかわりに韓国に餌を与えてきた罪だろうよ

977 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:12:06.09 ID:G/9FIAd+0
対する野ブタはお盆休み。

情けないったりゃありゃしない。

980 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:14:11.80 ID:CX5lOHXF0
野田総理がヘリで報道引き連れて生中継で竹島訪問すりゃいい。

韓国も軍事的行動は絶対できない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【コラム】それでも車を捨てませんか 所有コスト40年で4200万円 [12/05/07]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/05/12(土) 17:49:09.49 ID:???
 先に行った車に関するアンケートの集計がようやくまとまった。忙しさにかまけてつい
つい集計を先延ばしにしてしまった。「車を捨てる気はないか」「CO2を撒き散らす罪悪感
はないか」など失礼な質問がたくさんあったにもかかわらず快く回答してくれた皆さんに
感謝したい。

 回答者は予想をはるかに超える31人にも上った。平均年齢は36歳。車の購入金額は約344万円
。ローンありは約29%。毎月のガソリン代は約1万2000円。車検代は約12万円。保険代は
約6万円。買い替え頻度は5年に1回。駐車料金は7200円(自宅は無料としたが、自宅の
購入費、固定資産税、都市計画税を考慮すればただではない)。このほか、車の保有税は
3~5万円ぐらいだという。

 この結果について、大向こうを張って「クルマ社会」を批判するつもりはない。車が
なくては生活できない世の中なのも事実だと思うし、車を生業にしている人もたくさん
いる。ましてや記者は「車」の「ク」の字も理解できないほどのド素人だ。

 それでも、分譲住宅市場を取材フィールドに置く記者としては「首都圏で住むには車
(自家用車)は必要ない。車を捨てれば、あと一部屋広いマンションが買える」といわざる
を得ない。バブルが崩壊して20年。地価が下がり、設備仕様も格段に向上し取得環境も
整っているにもかかわらず、住宅の基本的な質である居住面積はそれほど広くなっていない
。耐震性に問題があるとされる旧耐震の住宅は東京都だけで約60万戸もある。居住性が
向上しないのは、住宅需要層の所得が伸び悩むどころか減少傾向にあるのが主因だろうが
、ここは自己防衛するしかない。

 回答者の車を保有する年間コストをはじくと平均105万円となった。40年間乗ると仮定
すると約4200万円だ。郊外マンションが1戸買える値段だ。年間50回乗るとすると1回当たり
2万1000円だ。買い物やレジャー1回当たりいくら消費するか分からないが、仮に2万円と
すると、同じ値段だけ運搬コストをかけていることになる。1匹100円のイワシは200円に
なる計算だ。アンケート結果は「それでも車を捨てませんか」という見出しにぴったり
ではないか。

 「死ぬ思いをしたか」の設問については驚くべき結果が出た。「ある」と答えた人は
12人にも上った。3人に1人の割合だ。「何回もあり」と答えた人もいるから、車に乗る
ことは死と背中合わせであることが分かる。回答者から猛反発を食らいそうだが、記者は
、この「死ぬかもしれない」「殺○かもしれない」という死の恐怖を金額に換算すると
数億円から数十億円だろうと推測する。

 回答者には「そもそも人生生きていくことも同じ位のリスクがある」「いつどこで何が
原因で死ぬかわからないのに車の事故を起こすリスクだけをお金に換算することは馬鹿げて
いる」「家族を失うとか、自分が加害者になるという社会的リスクに関しては、自動車に
乗っていようがいまいが降りかかるリスクで同列にはできない」と反論した人もいるが、
交通事故に遭う確率などは保険会社がしっかり調査して保険料率を決めているはずだから
ここでは書かないが、車を運転する人の事故に遭う確率は車に乗らない人が事故に遭う
確率よりはるかに高いことは論を待たない。

ソース
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008052012/
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/24th/times%20imgs/120507-2.jpg

(つづく)

8 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 17:51:49.11 ID:frI8+XNK
一番近い駅まで4キロあるんだが・・・

18 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 17:54:58.61 ID:bZOT/nE7
田舎の人間は歩かないから足腰メチャ弱い。これ豆。

40 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 18:03:21.64 ID:DDBSBNcJ
レギュラー180円くらいになった時に車とは縁切ったな
車手放して自転車を手に入れて自転車で十分、自転車最高!ってなったけど
125のバイクも手に入れて今はバイク最高!
車が便利なのは認めるけどコスパ考えると庶民には割に合わない乗り物。

151 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 18:55:07.58 ID:r1/720J8
40万で買った中古軽もう6年乗ってる
8年は乗る積もりだから、年間5万ってとこだな
車検代、修理費用は併せて平均2年で11万ってとこかな
年間11万、保険1万、40年で480万円ぐらいだ。
燃料代は交通費と一緒だろ、必要なら使う
時間の節約と荷物搬出、自由とか色々利点は大きい

169 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 19:03:30.84 ID:t+kQy6mm
>>151
>40万で買った中古軽もう6年乗ってる
>8年は乗る積もりだから、年間5万ってとこだな
修理代が年間1万として
1年あたりの車両償却+修理代は6万/年
任意保険(一般車両保険含む)
車両保険をかけないことも可能だがその場合は事故修理代が別にかかる
含めて考えるのが妥当と思われる
1年あたり任意保険代 5万
燃料費
1年1万キロ走ったとする
1年あたりの燃料費 10万
自動車税、重量税、自賠責保険 
1年あたりの税金等 2万4000円
その他に
駐車場代、オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
反則金、洗車費用などが必要

>年間11万、保険1万、40年で480万円ぐらいだ
いくらなんでもこれは不可能なんじゃね?
上記の計算だけでも駐車場代ゼロで年間25万だから
40年間で1000万が最低線

219 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 19:29:15.89 ID:jK+LP2xn
>>169
実際に車を所有したこと無いのが丸わかりだな。
任意保険なんて優良ドライバーなら年間1万円台だし、軽自動車の税金関係も
二重計上のデタラメだらけw


231 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 19:38:33.66 ID:zcb6bV1B
>>219
>実際に車を所有したこと無いのが丸わかりだな。
自分は自動車所有暦27年だよ。無事故で割引率も最大。

>任意保険なんて優良ドライバーなら年間1万円台だし、軽自動車の税金関係も
>二重計上のデタラメだらけw
俺の計算が正しい。もう一度よく計算してみろ。

262 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 19:50:01.22 ID:JgE3J2v5
東京では貧乏人は車はいらないというけど、
実際は金銭的に持てないだけでしょ?
見栄っぱりでみっともない。東京人。

274 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 19:57:26.58 ID:l86d6MDE
「車が楽しい」と抜かす阿呆が結構いるんだなw

年間,平均して80台に1台が事故を起こし,
事故100件あたり1名を殺○んだけど‥‥。

285 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:03:32.36 ID:t+kQy6mm
ID:JgE3J2v5は典型的な昭和脳だな

289 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:06:09.13 ID:C8hb/22w
>車の購入金額は約344万円 
今の人気小型車ならナビ付きで150万円ですけど。
ミニバンでも200万円弱で変える。

>毎月のガソリン代は約1万2000円
通勤なら会社から出るし、プライベートでは5000円程度。

>買い換え頻度は5年に1度
ないない、平均して8年以上は乗る。13年以上という人もいる。

>保険代は約6万円
外資系ならもっと安い。

>駐車料金は7200円
車を持っていない場合の交通費は?


296 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:08:38.39 ID:t+kQy6mm
>>289
>外資系ならもっと安い。
外資系の保険だけはさすがにやめたほうが良いぞ。
日本の会社でもダイレクト保険はやめとけ。
仕事で関係のある信頼のできる代理店をかました方が絶対に良い。

ダイレクト保険って詐欺師と直接契約するようなもの。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:11:54.10 ID:JgE3J2v5
>>285
だからさ、金がなくて持てないだけなのに
必要ないの一言で済まさないでって言ってるの?
分かる?都心に住みながら趣味として車持ってる人は持ってるの?
分かる?

305 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:15:53.33 ID:t+kQy6mm
>>300
別に趣味で持ってる人は良いんだよ。
なんで「お金があればたとえ都心でも自動車を所有するものだ」と決め付けるんだよ。


361 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:49:14.78 ID:vqX1CBfc
都心から山口県に引っ越すんだけど、車なしでいける?

373 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:53:21.21 ID:yQt6w7lJ
スポーツの趣味があるなら車がないと厳しいんじゃね?
大会やレースに参加するには、無いとマジ不便

趣味なし2ちゃん命の人なら、車はいらないかも
オタ趣味の人もいらないかwww


378 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:55:21.79 ID:e+/pf46M
維持費安くなったら買ってくれるんじゃねえの?

384 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:58:09.05 ID:yQt6w7lJ
>>378
買わないでしょwww

アキバのヲタ系趣味の人や無趣味な人は、車そのものが必要ないからww

393 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:00:40.69 ID:4X09pVQp
>>>384
つ 痛車


401 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:03:09.65 ID:jK+LP2xn
>>231
車両代:50,000円/年
任意保険:18,500円/年
軽自動車税:7,200円/年
車検代:43,000円/年(自賠責、重量税込み)
修理代:10,000円/年
計:128,700円/年
40年乗って515万円でお前の半額だ。修理代を上乗せしても1,000万はないわ。
頭悪そうだけど、反論したけりゃ具体的に金額とソース付きで頼むよw

任意保険の例
http://www.adg7.com/car-life/hoken/index.php?b=5&n=3&t=16&s=3&men=1&n2=3&u=3&z=0&sy=&id=GF-HA12S&m=SZ&i=38&ver=v4
車検代の例
http://www.atuk7j.com/car_inspection/


408 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:06:44.05 ID:iMxTPr8g
自分、20年間車を所有している。

ド田舎・・・、兄が「車屋」・・・

ズバリ・・・2100万円???

何それ?

・・・

常に兄から「超極上」中古車を「入れて」・・・

普通なら・・・5000万円かかる費用が・・・

20年で1000万円なんだがな???

え・・・年50万円???

こちら「ド」田舎てすが?コミコミです・・・

えぇ・・・Sクラス相当以上ですよ・・・10年?は楽に乗れます・・・

加えて・・・購入費用の7割で・・・売れましたが?何か?

409 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:07:45.91 ID:zcb6bV1B
>>401
>任意保険:18,500円/年
任意保険は一般車両保険含むにすべきだろ。
車両保険をかけないことも可能だがその場合は事故修理代が別にかかる
含めて考えるのが妥当と思われる
あと、>>296の理由で安いダイレクト保険はおすすめしない
だから任意保険は割引率が高い人でも年間4万円程度はみておいた方が良いだろ

ガソリン代、駐車場代、出先での駐車場代はどうなの?
カーナビもなし?


413 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:08:40.96 ID:iMxTPr8g
>>408

ちょっと特殊事情を・・・

完全・・・な・・・車庫・・・

趣味は「洗車・ワックスがけ」・・・

10年車を所有すると・・・120回はワックスかけるね・・・

なんせ・・・爺で他に趣味もないし・・・

453 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:26:48.31 ID:yQt6w7lJ
ローンを組んだり、自動車の維持費があっても、経済的自由な人もいるだろうしな


456 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:28:26.81 ID:FNkzUk5A
>>373
スポーツクラブや体育館でテニス・卓球・フットサルやったり、ランニングやウォーキング
近場の山へハイキングとか幾らでも出来るのに?
カメラや水彩画、美術館巡りや観劇とか文化系趣味も車無くてもいけるな

車あるともっと便利だよ なら分かるのに、車不要=無趣味なヲタ認定したくて必死な感じ

457 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:29:17.87 ID:zcb6bV1B
>>453
>ローンを組んだり、自動車の維持費があっても、経済的自由な人もいるだろうしな
世間並みの生活したら生涯世帯生活費は2億5000万円程度は必要だろ?
それだけの蓄えがすでにある人はそれほど多くないと思う
そもそもローンを組むということは、その支払い分は働いて稼ぎ出す義務を負うということじゃないか

462 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:32:29.64 ID:hAlMdOMF
>>456
移動時間を車の運転だけで費やすか
移動時間を公共交通機関中スマホでいろいろ楽しむか

田舎が不利なのは実感してる

463 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:33:31.59 ID:yQt6w7lJ
>>457
コントロールできる能力があるかないかの差でしょwww まあ中小零細さんは無理かもww

466 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:34:30.07 ID:Uy/6CgtT
>>462
運転しながら車内で音楽かけながら大声で歌うことも可能だぞw
電車ではまず無理w

468 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:36:30.65 ID:zcb6bV1B
>>463
中小零細じゃなくてもその分は稼ぎ出す義務があるのは同じだろ
生涯生活費分の蓄えがすでにあるのならともかく

474 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:38:01.06 ID:yQt6w7lJ
>>468
つまりコントロールできてないだけwww

534 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 22:12:58.11 ID:ai9vhg47
都内の一等地ならともかく駐車場が7000円位で借りれるような郊外じゃ車は必須だよ
夜中にちょっと出かけたくなったら電車もバスも動いてないしタクシーは深夜料金で高いし
かえって高くつく
スーパーで買い物しても重い荷物持って電車やバス乗り継ぐとか考えただけでもうんざりするわw

結局車なんていらないとか言ってるのは買えない負け惜しみでしかないんだよ
その証拠に都内の便利な一等地に住む金持ちはみんな無駄に高い高級車持ってるしねw
今の時代でも車はステータスシンボルであるしどんなに着飾ってもいい歳した大人が車も持ってないなんて
恥だということ理解したほうがいいね


598 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 22:59:13.55 ID:mx+i+ToD
>>18
これは同意
俺の実家は車がないと何も出来ない田舎
自転車に乗るのは中学生まで
バイクも高校2年まで
自動車免許取得では高3のホームルーム教師から
取り方の説明がある始末

なのに東京来たらみんな歩く歩くw
自転車でどこまでも行くし
電車に乗った後も立ちっぱなし
俺の地元じゃ20分以上歩く奴なんていない
そんときゃ車を出す
都会人は偉いわ

625 :名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 23:33:08.62 ID:Eoksn/Qk
職場が家から50kmの山の中にあるんだけど、電車は通っていないし
バスだと5回乗り換えで通勤に3時間以上掛かる、
しかも朝からは定時に着かないし、帰りは定時より15分早く退社しないとならない
2時間に1台程度のバスに乗り損なえば帰れなくなる
もちろん旅館やホテルなぞ無い
そんな環境なのに、車を捨てろとか言う奴は、自分中心でしか物事を考えられないろくでなし

681 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 00:39:03.25 ID:85Tsw7MT
どうでもいいが電気自動車が普及したら日本は終わりだろうな
自動車関連で全体労働者の4割弱は労働者がいるだろ

素材、タイヤ、部品、ガラス、ガソリン、修理メンテナンス系・・・



692 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 00:49:26.44 ID:j4bziz9v
>>1
原発に触れてるから人気無いけど、基本的にこの記事間違ってないよ
ただカーシェアとかエコもそうだけど陰湿かつ近視眼的日本人&日本社会向きじゃないんだよね
マイカー処分となると近所の目もあるだろうし
たまに運転したり車を楽しめない不幸、日本社会の未成熟や低劣に問題の根本がある

705 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:11:12.62 ID:2gBO5eBu
基本はお金に余裕がある裕福な人や車が趣味の人は車を買う。
そうでない人は買わない。

田舎は別。田舎は車必須。

これでいいじゃない。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:18:37.79 ID:8J5uuOof
極論言えばきりがない。
不動産すら維持コスト無駄だぞ?
生保受けて、車も持たず、公営住宅住んで、働かなければいいのか?
人間、便利で快適な生活がしたいとか何らかの欲が無いと働く理由も無くなる。

712 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:22:58.15 ID:9pf511gL
>>705
いくつかの都市圏の限られた一部の地域のみが車が不要なのであって
人口統計的にはマイノリティーなのだから

「普通に生きてれば車は必要。
一部の都市域は別、一部の都市域は車不要」

というべきだと思うわ。例外の方をメインにするべきじゃない

714 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:24:39.40 ID:2gBO5eBu
>>712
人口比的には逆だと思う

717 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:27:05.86 ID:85Tsw7MT
捨てる捨てないじゃなくて買える買えないだし、どうせ日本国内の販売台数は下がるしかない

持っている人もそのうち手放すようになる

それくらい日本は貧しくなる
電気自動車が普及したら日本は壊滅だろうね
最終製品の自動車の付加価値なんて何分の一にもなる
極端に言えば最終的には数万円で買えるようになるだろうな
日本の基幹産業は自動車だし壊滅だよ



719 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:32:49.67 ID:GRY/Dvt/
>>717
>電気自動車が普及したら日本は壊滅だろうね

どういう論理だよ?

722 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:35:30.82 ID:khrzrumm
>>714
東京+神奈川+大阪の人口を併せても3000万人ぐらいだよ
残りの1億人が車必須のエリアだから、車が不要な場所に住んでいる方が少数派

723 :名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 01:38:57.90 ID:85Tsw7MT
>>719
誰でも作れるようになる
参入障壁が低くなる
部品数が極端に少なくなり下請壊滅
最終製品の付加価値が極端に低くなる
国内生産→輸出も少なくなる
GDPは下がる→賃金は下がる、税収は下がる、雇用がなくなる

最終的にはこうなる



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ニュース【中国BBS】日本のラーメンは、なぜわが国よりおいしいの?(´・ハ・`)

1 : グレートウォール(新疆ウイグル自治区):2012/04/30(月) 19:01:56.76 ID:ZymTUlcY0 ?PLT(12327) ポイント特典

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0430&f=national_0430_059.shtml

【中国BBS】日本のラーメンは、なぜわが国よりおいしいの?
【社会ニュース】 2012/04/30(月) 13:45
  中国大手検索サイト百度の掲示板に「なんで日本のラーメンは中国のパクリ版なのに中国よりおいしいの?」と
いうスレッドが立てられた。スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられた。
  スレ主は日本のラーメンのほうが中国のラーメンよりおいしいと思っているようだ。これに対して、中国のラーメンの
方がおいしいという意見が多数寄せられた。
・「誰が日本のラーメンの方が中国よりおいしいといった?オレのいる四川のラーメンは超ウマいぞ!」
・「日本のラーメンは中国のラーメンと比べるとひどいものだ。種類にしても味にしても」
・「中国の手打ちラーメンは日本のラーメンに圧勝。日本ラーメンのスープなんて味噌、とんこつ、塩、醤油、魚介系の
数種類だけしかない。でもインスタントラーメンだけは日本の方がおいしいけど」
  やはり本場としての誇りがあるようで、中国のラーメンの方がおいしいという意見が多数を占めていた。しかし、日本
のラーメンの方がおいしいという意見も少数ながら寄せられた。
・「日本のラーメンってうまいよね!」
・「日本ラーメンのスープはよく研究されている。中国のラーメンのスープはお湯を沸かして味をつけるだけ。日本ラー
メンのスープは何日も煮込む。この差だ」
  また、スレ主が日本のラーメンを中国のパクリ版と言ったことについては、「中国のパクリって何?ラーメンはもとも
と中国から日本に伝わったもの。ただ中国人はあまりこだわらず、日本人は改良を重ねたんだ」という反論も出ている。
  また、「日本のラーメンがおいしいという人は日本好きな人。中国のラーメンがおいしいという人は中国から出たこと
がない人」という鋭い指摘をする人もいた。しかし、なぜ日本のラーメンがおいしいのか、という質問に対する答えになる
ようなコメントをしている人は少なかった。(編集担当:畠山栄)

2 : カロン(やわらか銀行):2012/04/30(月) 19:02:18.69 ID:hKQrk6+40
ホルウウウウウウウウウウウウウウ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 : カロン(やわらか銀行):2012/04/30(月) 19:02:53.49 ID:hKQrk6+40
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
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13 : ソンブレロ銀河(関東・甲信越):2012/04/30(月) 19:07:05.64 ID:AkGH/Pi5O
>>2-3
怖い
ホルってなんなの

29 : 金星(奈良県):2012/04/30(月) 19:11:53.29 ID:4TfTNl7O0
>日本ラーメンのスープなんて味噌、とんこつ、塩、醤油、魚介系の
数種類だけしかない。


十分種類があると思うけど、
他にどんなのがあるんだ?

48 : リゲル(家):2012/04/30(月) 19:21:45.35 ID:/Ggzgq4G0
https://livedoor.blogimg.jp/baka_news/imgs/0/3/03e437c2.jpg
「ラーメンください!」「あいよー!」
https://livedoor.blogimg.jp/baka_news/imgs/5/6/5697d7a9.jpg

50 : イータ・カリーナ(新疆ウイグル自治区):2012/04/30(月) 19:24:03.03 ID:J2vsvFIb0
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen1.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen2.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen3.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen4.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/cupramen1.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/militia.bmp
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/m1.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/dogramen.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100408/11/hime-himitsu/7e/0f/j/o0800060010487278012.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100408/11/hime-himitsu/d4/85/j/o0800060010487278021.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100408/11/hime-himitsu/a2/1f/j/o0800060010487281762.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/t/o/r/toriton/f744c4b7.gif

↓New!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2890016.jpg

71 : 木星(埼玉県):2012/04/30(月) 19:33:20.08 ID:2hoOiqXP0
中国のラーメンは一度でいいから食ってみたい
ただし食材や衛生面気をつけてることが前提
有名どころのが食ってみたいわ
シンプルなやつで

95 : ミザール(関西地方):2012/04/30(月) 19:53:00.49 ID:NrDL/+hn0
日本製ラーメン
日本製キムチ
日本製カレー
いずれも本家を凌駕しているわけだが

これらを全て向こうに持って行って露骨に食べ比較させりゃ一発でけりがつく

121 : ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行):2012/04/30(月) 20:10:59.61 ID:plyp+RLm0
>日本ラーメンのスープなんて味噌、とんこつ、塩、醤油、魚介系の
>数種類だけしかない。


これは俺も感じていた。そろそろ新しい味が欲しい。
かと言って外人が日本でラーメンを作ったフランス料理の
高級スープ麺みたいなのでもなくつけ麺やカレーラーメンのような
亜種はいらない。

味噌とんこつ塩醤油魚介系にプラス出来るような
主力になれるスープが欲しい。

151 : アリエル(禿):2012/04/30(月) 20:38:29.24 ID:azV64gRj0
>>121
・ケチャツプ
・めんつゆ
・マヨネーズ
・トンカツソース
・名古屋赤味噌
・デミグラスソース
・塩麹
・チーズ
・日本酒
・ビール
・ワイン
・レモン
・酢

夢がひろがりんぐ

160 : エンケラドゥス(長野県):2012/04/30(月) 20:47:58.26 ID:wyimamEl0
>>29
逆に中国だとどれだけの種類があるんだろうな

161 : ケレス(SB-iPhone):2012/04/30(月) 20:48:37.33 ID:SxZxX9Rsi
>>151
恵比寿でチーズラーメン、西新井でトマトラーメン食ったことあるわ
どちらも微妙だったが

169 : 熱的死(宮城県):2012/04/30(月) 20:54:31.26 ID:/yI7W+U40
まあ何十年たっても味噌塩醤油豚骨以外が出てこないところを見ると
この4種で打ち止めなんだろうなとは思う

170 : デネブ・カイトス(愛媛県):2012/04/30(月) 20:59:14.73 ID:bfDsKFgO0
>>169
つっか、それら以外にjapの味ってあるか?
それらの中での振れ幅は結構あるけど

172 : 3K宇宙背景放射(愛知県):2012/04/30(月) 21:02:48.94 ID:E/UdYJjz0
日本のラーメンは別物だ。

発祥韓国か中国で朝鮮の使節が徳川光圀に下賜したもの。

それから独自に発達したものだ。

中国のラーメンはそれはそれで美味しい。

176 : プレセペ星団(関東・甲信越):2012/04/30(月) 21:08:03.52 ID:POe+yCiN0
美味いかどうかは個人の感覚だから別として
戦前戦中戦後に渡って来た華僑が同胞のためだけに細々と続けてたんじゃ儲からないから、
同胞にもウケつつ中華料理に馴染みのない日本人にも常連客になるようにって努力重ねた結果だろ
異国で生活かかってんだから母国で店開いてるだけで勝手に客が集まって客も自分好みに黒酢や調味料で調節するのが馴染んでるのとは成長や発展や進化の仕方も違うんじゃないの

178 : ハダル(東京都):2012/04/30(月) 21:08:48.27 ID:YOloTdAx0
鶏骨、牛骨が来ていない。
発展余地はある。

182 : パルサー(東日本):2012/04/30(月) 21:11:23.44 ID:D4IVimoy0
>>172
微妙な嘘吐くなよ

185 : 宇宙定数(関西・東海):2012/04/30(月) 21:12:33.62 ID:wjQCbKCSO
>>2-1000ずいぶん御託を並べてるが、ではラーメンの定義とはなんだ?


189 : デネブ・カイトス(愛媛県):2012/04/30(月) 21:14:56.98 ID:bfDsKFgO0
>>178
牛ホネこえーよw
あと、チキンラーメンがあるだろ

191 : エンケラドゥス(家):2012/04/30(月) 21:15:22.03 ID:4Scz+hpN0
即席ラーメンだって日本が発明したものだよね?

197 : ミラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 21:23:24.06 ID:Nf9ecqYi0
麺という形状の食べモノを考え付いただけでも
やっぱ凄いわ
源流にはかなわん

日本で独特の発展をしたのは分かるけど
ドンブリという器を使うのも
スープに浸して食べる形も丸々同じだもんな


198 : 3K宇宙背景放射(愛知県):2012/04/30(月) 21:23:29.88 ID:E/UdYJjz0
>>182


213 : カロン(SB-iPhone):2012/04/30(月) 21:38:49.43 ID:lfQ1J6qsi
どんなにラーメンが好きでも、流行っていても
ラーメン起源は日本だなんて一人も言わない
でもかの国は国を挙げて起源を主張為るからな
だから何だってぇの

222 : イータ・カリーナ(愛知県):2012/04/30(月) 21:50:33.19 ID:7ZF1CW6x0
韓国ラーメン、韓国ラーメン、韓国ラーメン。

227 : アルゴル(家):2012/04/30(月) 21:52:37.04 ID:g5tUy+fb0
中国で食った、中国的にはすごく高いラーメンは、塩ラーメンつうか、ふかひれスープラーメンつうか、こう、口に飛び込んでくる迫力がなかった
年老いたラーメンつうか
日本のラーメンは、オラオラオラーッ!!ウマいぞこのやろうッ!!って感じじゃん

233 : ミラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 21:55:36.27 ID:Nf9ecqYi0
>>227
そりゃ味噌汁やごはんに変な味を付けてないのと同じじゃないかな?
それを主食としてる国は毎日食べても飽きないような味付けになってる

日本のラーメンはそうじゃないからね


234 : イータ・カリーナ(愛知県):2012/04/30(月) 21:55:57.19 ID:7ZF1CW6x0
ラーメンスープがテーブルの上でグルタミン結晶化するという二郎ラーメンだぞ。

235 : アルデバラン(やわらか銀行):2012/04/30(月) 21:57:09.69 ID:H71hhbCZ0
ラーメンよりうどんを食ってみてもらいたい

239 : プレセペ星団(関東・甲信越):2012/04/30(月) 22:03:02.83 ID:POe+yCiN0
>>235
カムフラージュしてるけどあんたカガワニアンか?
釜玉うどんを日本のカルボナーラとか言うのやめてくれ
チーズや生クリーム入ってねえし生玉子と醤油かけただけの味を日本人はカルボナーラと認識してるなんて誤解されたら迷惑だ

241 : アルゴル(家):2012/04/30(月) 22:05:03.70 ID:g5tUy+fb0
>>233
すごい納得した
まあ俺は激辛ラーメンを日常的に食ってるけどね
そのうち高血圧とかになるんだろな

243 : 地球(茸):2012/04/30(月) 22:06:28.43 ID:h/YoNqrB0
二郎系や最近流行りのつけめんなんかはどちらかと言うとマズイけどね

249 : プランク定数(長野県):2012/04/30(月) 22:11:01.95 ID:OByxjex30
中国の麺はこしがなくて最悪ってうちの親父が言ってた

250 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 22:11:05.64 ID:nouSTHb+0
中国のラーメンは食ったことないのでどっちが美味いかはわからんけど
日本人の口には日本のラーメンのほうが口に合うんじゃないか

260 : ダイモス(東京都):2012/04/30(月) 22:18:25.44 ID:MDDEeIbS0
>>250
揚州商人のラーメン?とか香港?の新記のラーメンなんか
日本のこてこてした最近のラーメンや,昔の素朴なだけで味の薄い
ラーメンと違って,しっかりとした料理としての出汁が聞いていて
美味いけどなあ


267 : ハレー彗星(関東・甲信越):2012/04/30(月) 22:25:21.66 ID:vxn1IpWLO
そもそも、中国はラーメンの元になったモノを作っただけでラーメンは作ってない

273 : デネブ・カイトス(愛媛県):2012/04/30(月) 22:43:23.92 ID:bfDsKFgO0
河川に染料が流れ出してて青や緑に染まった川とか
80年代までは日本でも普通に見かけたけどな、公害病もそう。
20~30年遅れて同じ道辿ってるだけやとしたら、これからマトモな方向に向かう可能性も大いに秘めてんだけどな

275 : トラペジウム(東日本):2012/04/30(月) 22:48:14.27 ID:N6/ceU060
中国のラーメンは毎日でも食べられる
日本のラーメンは毎日食べたら肝臓壊す

281 : エウロパ(静岡県):2012/04/30(月) 23:06:21.01 ID:5/7Lm0pt0
>>170
さしすせそ、ってあるじゃん

砂糖 ←これが残ってる

酢 ←スーラータン
せうゆ
味噌

288 : トラペジウム(兵庫県):2012/04/30(月) 23:22:19.06 ID:nGj6+nfsP
台湾人がやってたラーメンはうまかった。

289 : ダイモス(東京都):2012/04/30(月) 23:24:09.01 ID:MDDEeIbS0
>>288
カオタン?

290 : フォーマルハウト(神奈川県):2012/04/30(月) 23:24:32.20 ID:EceqCwll0
そういや刀削麺を見ていつも思うんだけど
あれ茹で時間どうやってそろえんの?

298 : 熱的死(チベット自治区):2012/04/30(月) 23:40:53.54 ID:LLJbYjRu0
>>172
Wikiだと中国からの亡命者である朱舜水がラーメン献上したってなってる。
中国って昔から亡命者がいたんですね

306 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2012/05/01(火) 00:02:04.16 ID:VleDR5BG0
香港の蝦雲呑麺は、ガチで旨かった

311 : カノープス(埼玉県):2012/05/01(火) 00:15:30.58 ID:wyAUCT+20
何軒か食べたけど店名まで覚えてないw
最近の日本のラーメンは高くなり過ぎだろ
http://www.kcat.zaq.ne.jp/hirohide/0402/front.html

321 : 馬頭星雲(兵庫県):2012/05/01(火) 01:25:37.25 ID:/jgpySvEP
>>289
ナ、ナンデわかったんですか・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

357 : レグルス(東京都):2012/05/01(火) 08:30:43.44 ID:FGBfqKWB0
中国でラーメン食ったけどゲロマズだったわ。
>>1の中国のらーめんを褒めてる中国人は日本のラーメン食ったことねえだろ

360 : ハレー彗星(愛知県):2012/05/01(火) 10:37:32.12 ID:fbgzdBcl0
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen1.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen2.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen3.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen4.jpg

まじでどん引きした

361 : ニクス(北海道):2012/05/01(火) 10:51:02.43 ID:qpvAT69f0
昔、中華料理店で食べた具に牛肉の入った麺が凄く美味しかった
麺が透き通っててちょっと固めなの

何という料理だったんだろう

363 : 熱的死(WiMAX):2012/05/01(火) 12:13:06.60 ID:gpdyKj5P0
>>361
透き通ってて固めの麺というとビーフンくらいしか思いつかないがどうなんだろう

368 : カノープス(栃木県):2012/05/01(火) 14:41:00.48 ID:CeGrDaal0
>>213
> どんなにラーメンが好きでも、流行っていても
> ラーメン起源は日本だなんて一人も言わない

>>267こういう感じでラーメン起源日本を主張する奴多いぞ

373 : ダークマター(千葉県):2012/05/01(火) 15:15:58.18 ID:HTtC+KL10
カステイラはポルトガルのお菓子だろ
だれも日本のお菓子とは思ってないよ

382 : ポラリス(空):2012/05/01(火) 16:04:19.98 ID:SC6Xzpwi0
>>373
じゃあ、実物を出してみ。日本のカステラと同じポルトガルの菓子を。

肉じゃがはビーフシチューが魔改造されて名前まで変わったものだけど、
カステラもそれと似たようなもんだろ。名前が日本風にならなかっただけで。

それとも肉じゃがの起源もビーフシチューとお前は言うか?

387 : ダークマター(千葉県):2012/05/01(火) 16:10:48.81 ID:HTtC+KL10
>>382
だからカステラは日本のお菓子じゃないだろって
日本のお菓子は和菓子とかだよ
あんま朝鮮人みたいなこと言ってんじゃないぞ

388 : 火星(四国地方):2012/05/01(火) 16:11:18.90 ID:meP8U8+V0
どうでも良いけど中華街で食ったラーメンは大して美味くは無い


393 : かみのけ座銀河団(新疆ウイグル自治区):2012/05/01(火) 17:28:42.25 ID:T20R6QbF0
>>50はマジなところいったいなんだったの?


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ニュース【中国】日本は南シナ海問題でベトナムやフィリピンと協力し、わが国を牽制しようとしている-中国紙

1 :出世ウホφ ★:2011/10/09(日) 23:17:56.84 ID:???0
日本の一川保夫防衛相は7日、ベトナムのグエン・フー・ビン駐日大使と会談し、
南シナ海でベトナムを含む周辺国と中国の間に領土問題を起きていることを受けて、
関係海域において安全な航行が確保できるように共に協力していくことで一致した。
これに対し、中国の環球時報(電子版)は「日本が南シナ海の領土問題をかき乱す」と報じた。

 ベトナムのグエン・フー・ビン駐日大使は会談の中で南シナ海の領土問題に言及し、
「日本とベトナムの両国関係はアジアの平和と安定に益する重要な戦略的関係」と語り、一川防衛相もこれに同意し、
「日本とベトナムは同じ見方を持っている。ベトナムとさまざまな分野においてさらに協力関係を発展させることを希望している」と述べ、
南シナ海における海上交通の安全に協力して対応していくことで一致した。

 さらにグエン大使は10月下旬にベトナ国防相が来日することを伝え、
その際に南シナ海問題の平和的解決に必要な規則作りについて協議することを確認した。

 記事はこの件に関連して、野田佳彦首相が9月27日に訪日したフィリピンのアキノ大統領と会談したことにふれ、
両首脳が会談後「南シナ海の平和と安定は極めて重要で、航行の自由や紛争の平和的解決などでの国際法規の
順守が地域全体の利益にかなう」との共同声明を発表したことを伝え、「日本がベトナムやフィリピンと協力し、
わが国を牽制(けんせい)しようとしている」と報じた。(編集担当:及川源十郎)

サーチナ 10月9日(日)15時18分配信 日本が南シナ海問題で、越や比と協力しわが国を牽制=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000008-scn-cn

85 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:45:39.38 ID:95HK3aJ8O
これは他のスレにも書いたけど、日本はインドやベトナムと軍事交流を活発にした方がいい。
尖閣諸島周辺や南沙諸島周辺で日本、インド、ベトナムの三か国が軍事演習を何度もする。
それだけで尖閣や南沙で中国の傲慢不遜な行動が減る。

102 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:49:37.63 ID:odDHO94N0
>>85
逆効果だろ。
中国人はその教育もあって日本人嫌いだから、
日本が出てくるだけで燃えて、攻撃的になる。
毒ギョーザテロ、反日暴動、尖閣の漁船etc...

だから、可能な限り日本は中国の視界に入らないように行動した方が
日本も世界も安全。

本当に有事になったら、対抗できるのはアメリカ軍だけで、
アメリカが主導するなら話は別だが。


117 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:54:34.90 ID:HpbwJ22d0
>>102
まだ、気付かんのか?

日本があの手この手で、中国の漢民族を煽る。

中国で大規模デモ発生。

デモ沈下寸前に、また煽る。

デモが暴動へ。都市部経済停滞。暴動沈下に中国兵借り出されて、
各地で頻発する暴動鎮圧が手薄に。

さらに煽って、反日暴動に油注ぐ。
暴動から大規模動乱へ。 そして、内乱突入。 中国は哀れ無法地帯と化し。

潰れてくれる。

139 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:03:00.21 ID:7/K57Iks0
>>117
武士道の日本が、そんな中国の特技の謀略めいたことすると思う?

159 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:08:18.32 ID:vRI8jFYl0
>>139
そんなこといってたから、アメリカに負けたんや。

吉田満の戦艦大和ノ最後でも、出てくるわ。
手段を選ぶな。
勝つための方策を選べ。


167 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:11:17.38 ID:5tPXFhK90
シナとチョン以外はインドも含めアジア諸国は大半が親日国!
なぜなら欧米の植民地奴隷支配から解放したのが日本の先人!

シナチョンは恩を仇で返す糞民族だが他のアジア諸国は
その恩を忘れていない。

171 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:13:49.39 ID:7/K57Iks0
>>159
アメリカに負けたのは、海軍が補給線も考えず戦線を広げすぎたためですよ。
 
 武士道は関係ありません。
 貴方は、中国と同じ民度になれとおっしゃるんですか?

173 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:16:07.77 ID:BJxhN9XR0
>>167
それは妄想だよw
欧米から解放したというのは当時の大日本帝国の宣伝にすぎず
実際は欧米の代わりに日本がアジアを植民地化して搾取しただけ
アジア人にしてみれば、主人が白人から日本人になっただけだ。

実際に現在のアジアでも韓国人ほどひどくはないが反日デモが起きたりしている。
例えばジャカルタでも1970年代に反日デモは起きている。
フィリピンもけっこう反日色の強い国だ、戦争したわけでもない当時同盟国だったタイでも
子供たちに「親の言う事を聞かないと短足族(日本人のこと)が来るぞ」と教えているw

185 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:22:58.80 ID:vRI8jFYl0
>>171
補給線も考えず、特攻精神で人戦力に頼った結果がこれや。

戦争になったら、勝たなきゃ意味がない。
今の日本を見ろ、負けたせいで、自虐史信じてる輩がどれだけいる?
あれほど、胸を晴れる正義の戦争をしても、負けたら
「大虐殺した」だの「侵略した」だの好き放題に言われ。
それを信じるアホが多いこと多いこと。

戦争するなら、勝つための手段を選ぶなというてんの。

どんなに、立派な行いも、負けたら「非道な行い」といわれるだけや。
そろそろ、現実見ようや。
武士道を否定はしないけど、「武士道」を理由に、選択を敢えて捨てるような、
愚を犯すなというてる。

中国人の民度の低さは、無抵抗な一般人を多量に虐殺○るところや。
そんなことを真似ろとは言ってへん。

さーけど、勝つための算段は必要やろ。それも、相手の弱体化を招くのも
立派な戦略や。

207 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:38:07.25 ID:BJxhN9XR0
まったく太平洋戦争中の洗脳教育を受けた日本人なら、いざ知らず
この時代に日本が欧米からアジアを解放するために戦争をしたなんて
マジで信じ切っている、その低脳ぶりが恐ろしいw
お前らが北朝鮮に生まれたら、金正日を信じて疑わない、立派な北朝鮮軍人になれるなw

210 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:39:57.74 ID:mB2WySga0
>>207
お前が何を信じていようと知ったことではない。
アジア諸外国もだいたい同じ見解だよ。
特定アジア以外は。

216 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:44:04.68 ID:BJxhN9XR0
>>210
それは日本が直接蹂躪していない中東の国々だろ?
第二次大戦というよりも日露戦争で非白人国が白人国のロシアに勝ったのが
当時ロシアに圧迫されていたあの辺りの国々を勇気づけたことは事実で、現在も親日国が多い。
それは知っているが、太平洋戦争当時に直接日本の軍政の統治下に置かれた国で当時の記憶を持っている
世代は日本人を心の底から好きだなんていう人はいないよ。
お前がそう思いたいだけだだ。
あるいはほんの一握りの変わり者の意見をすべてのアジア人の意見として大げさに宣伝しているかのどちらかだね。

221 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:45:40.73 ID:LhJCayn30
>>216
どの世論調査で見ても、アジアの対日感情はそこそこ良いんだが…
むしろほとんどのアジア人がよく思ってないってそれどこソースなん?

224 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:48:18.98 ID:vRI8jFYl0
>>216
台湾国には、ウチラより「勇猛果敢な大日本帝国万歳!」な台湾人がいるけど。

なんで?答えろや

225 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:48:28.24 ID:BJxhN9XR0
>>221
現在の世論調査で対日感情が良いのは
戦後日本の平和外交のおかげであって
戦争中に日本が軍事統治下にアジアの国々を置いたおかげじゃないってことよ。
どこの国の民族が外国の軍政下に置かれたことを誇りに思って、好きになるかよ?w
少しは常識を持てよ、バカどもw

228 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:51:04.19 ID:BJxhN9XR0
>>224
統治時代に台湾人を民族を越えた臣民とした洗脳教育した結果と
戦後に大陸から渡ってきて彼らを支配した国民党政府が糞すぎて
日本統治時代のほうがマシだったことが原因だよ。

258 :???:2011/10/10(月) 01:02:04.18 ID:vIRhs6sh0
親日国は増やすに限る。必死になって親日国を増やしたくない人がいるようだけどな。(w


262 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:03:56.40 ID:BJxhN9XR0
>>258
親日国を増やしたくない人というのは
第二次大戦中のアジアを軍政下に置いたことをアジア諸国が感謝していると
勘違いしているネトウヨのことだよ。
アジア人を下の存在としか見てないと、本当の意味で親日の感情は失われてしまうだろうね。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:26:36.96 ID:mB2WySga0
実際には親日国はこれから減る一方なんだろうな。
日本が戦後こんなクズ国家になったから。


321 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:28:15.00 ID:BJxhN9XR0
とりあえず、お前らはこのレスを見て賛同できるわけ?

>167 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/10(月) 00:11:17.38 ID:5tPXFhK90 [2/5]
シナとチョン以外はインドも含めアジア諸国は大半が親日国!
なぜなら欧米の植民地奴隷支配から解放したのが日本の先人!

>シナチョンは恩を仇で返す糞民族だが他のアジア諸国は
その恩を忘れていない。


戦争で軍政下に置いたから、親日国になったと言っているんだぞ?
本気か?
バカなの?


322 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:28:52.08 ID:5tPXFhK90
>>BJxhN9XR0

チョンか妄想糞左翼か知らんが消えたのか?
こいつらみたいのが政治、メディア、教育機関に侵食して
日本解体活動を行っている現実
こいつらを叩きつぶしてやる!!

323 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:30:25.78 ID:BJxhN9XR0
>>322
いや、お前のようなキチガイ低脳のほうが
日本の国益を害しているんだよw
自覚しろよ、低脳がw

331 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:33:58.13 ID:VkO9NzTH0
>>318
いやいや日本は羨望の的なんだよ。

軍国主義でも自由主義になってもアジアで一番繁栄している。


347 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:41:03.24 ID:VkO9NzTH0
>>321
おちつけよ

そのレス見る限り
「戦争で軍政下に置いたから」→「親日国になった」
とは言ってないようだぞ

「欧米の植民地奴隷支配から解放した」→「親日」

まぁ実態とは関係ない話みたいだからムキになるなよ。


353 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:45:01.27 ID:BJxhN9XR0
>>347
だいたい日本が戦争で負けた後に宗主国であった
欧米列強は植民地を取り戻している
その後自力で独立戦争を勝って、独立した国がほとんどであって
日本が欧米の植民地支配から解放して現在に至ると思っているのなら
歴史の改ざんだよなw

ネトウヨもチョンも同じ穴のムジナだろwって話になるわけでw

364 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:53:36.95 ID:DUQJduo90
現在進行形で他国を侵略する中国

【鳴霞】中国人民解放軍の正体[桜H22/7/1]


中国人は、国土の島を守る無防備なベトナム人を軍艦で虐殺、侵略した。
中国海軍の犯罪の証拠:ベトナムチュオンサ諸島における惨殺

5分過ぎ…体を張って岩礁に立つベトナム人に一斉射撃
しかも37mm砲で…これが中国のやり方です。弱い相手には容赦なし…

中国の身勝手な領土戦略 東アジアの支配を正当化する戦略的国境線

シナ中共が目指す戦略的国境線によると、沖縄はおろか日本本土の海域まで達している。
日本を侵略する気満々である。杞憂ではない。マスコミが報道しないだけで非常にやばい状態。

支那中共は侵略現行犯!!チベット・ウイグル・モンゴル人等55の国に独立を!!

1988年3月チベットで行なわれたこと

チベットにおける中国軍の蛮行


マンガで知るチベット問題
小林よしのり 「ゴーマニズム宣言」「見ぬふりされてるチベットでの民族浄化」
http://www.geocities.co.jp/my_souko/koba_01.htm
業田良家 チベット漫画 「慈悲と修羅」
http://www.geocities.co.jp/my_souko/goda_01.htm

【国際】 「中国共産党は中国を滅ぼし、世界を破滅に向かわせている」 ~米著名経済学者ピーター・ナヴァロ氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308039742/

375 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:59:13.96 ID:BJxhN9XR0
まあ、日本はあの戦争で焼け野原になった末に無条件降伏した。
何にもならなかった無意味な戦争と思うのはやるせないので
せめてアジアの解放のために戦ったと思いたい気持ちはわかるが
それはオナニーにすぎないだろ?

388 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:07:00.72 ID:9tr80cgw0
>>375
無条件降伏などしてないぞ。
捏造するなよチョウセン人。

394 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:09:19.53 ID:BJxhN9XR0
>>388
いや、一般的常識として
日本では無条件降伏したと学校で習ったけど
どこで君は無条件降伏ではないと習ったんだ?
ネットでか?w

408 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:18:15.56 ID:zj/0nSN00
これ以上ID:BJxhN9XR0にレスするのはやめよう
1レス単位で金貰ってる工作員だろ
反論できないレスはスルーしてるって事は議論をするつもりもないただの朝鮮人

413 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:19:32.63 ID:SjoKfAIrO
>>394
俺の通った学校では、そんな事教えられなかったんだけど。
というか「一般的常識」の根拠として「学校で教えられた」と言うとるけど、
君は全国各地の無数の学校で勉強したのかね?すごいね。

422 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:26:06.15 ID:SjoKfAIrO
>>408
2chを健全な議論の場としたいのなら、君の意見は全く正しい。
「荒らしにレスする奴はそいつも荒らし」
という金言もあるしね。

が、それでもあえて問おう。
君は目の前にサンドバッグがある時、それを殴らずにいられるだろうか?

433 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:35:10.14 ID:sMltVzZ/O
日ベトナム友好万歳

日フィリピン友好万歳

435 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 02:37:07.46 ID:BJxhN9XR0
>>433
フィリピン人は怠惰で嘘つきだから信用できないが
ベトナム人は勤勉で能力が高い。
あの国は将来伸びると思う。
ベトナムとは友好関係を築くべきだな。

572 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 06:19:22.28 ID:6XXnDghq0
中国国内がボロボロなので話のすり替えをしている。










584 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:01:05.99 ID:y+9KKbCMO


NHKと朝日が絶対に放送しない映像





590 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 08:15:08.05 ID:q0w5cuTFi
人質とって牽制する人達に言われたくないな


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318169876/l50人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー/アジア】中国サッカー選手「わが国は10年内に日本に追いつく」

1 :継続φ ★:2011/10/08(土) 21:32:19.44 ID:???0
 李鉄は、中国人選手として初めてFAプレミアリーグに渡った選手であると同時に、初めてワールドカップの舞台に立ったチームの一員である。

メディアの取材に対し、李鉄は「ワールドカップがなければ、FAプレミアリーグに行くこともなかった。ワールドカップの舞台に上ってはじめてヨーロッパのクラブに気付いてもらえる」と語り、中国サッカーは10年以内に日本に追いつけると語った。

中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

 ◇10年以内に日本に追いつける

 アジアにおいて中国サッカーはすでに二流レベルに落ちてしまっているが、李鉄はこの現状をそれほど悲観視してはいない。

「日本との差は大きいし、オーストラリアも韓国もわれわれより上だ。しかし、今の調子で行けば、あと10年で、日本、オーストラリアを追い越すのは難しいが、対等に戦えるまでにはなるだろう」

 中国チームは10年前に初めてワールドカップに出場したものの、それ以降2期連続で最終予選にも残れていない。李鉄は言う。「チャンスはいつでもあると思う。今回のナショナルチームには期待しているし、3次予選は問題ないだろう。

だが、最終予選に残るのは至難の技で、われわれは冷静且つ前向きにその日を待つべきだ。最終予選に残るのは基本的目標で、中国サッカーが元気を取り戻すためにはいくつかのポイントがある。

まず、クラブのレベルを上げること。AFCチャンピオンズリーグでどれだけの力が出せるか、クラブの全体的な実力がナショナルチームのレベルとなる。

そして、ナショナルチームがワールドカップに出場すること自体が、中国サッカーにとって大きな刺激となり、海外でプレーする多くの選手、あるいは子どもたちをこの世界に導くことができるだろう」

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111008-00000005-scn-cn

30 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 21:39:09.52 ID:+w6Ap4nY0
無理

74 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 21:44:25.97 ID:H+4JZabs0
個人能力だと日本はシナに負けてるからな
ベトナム相手にあれだけ1対1負けてんだし

89 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 21:47:40.62 ID:meTpLjLW0
>>74
持って生まれた能力だと、日本人はどうしても韓国人なんかにはかなわない
ごまかしごまかし戦う術を身につけたから今があるんだよな

94 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 21:48:17.89 ID:/7mtaqcw0
マイナー競技ばっかやらせて五輪でメダル量産作戦やめて好きな競技やらせてあげるようにするだけで上回れると思うんだが・・・
人口13億人もいるんだから

172 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:04:10.63 ID:w31J93DD0
>>94
サッカーの強弱は人口が多いかどうかではなく、
サッカー文化が根付いているかどうか。
中国の地方都市程度の人口しかいないウルグアイ
やデンマークがサッカー一流国なのはそのため。
もちろん、それ以上の地位になるためにサッカー
人口とサッカー文化の両方が必要になる。





179 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:05:04.14 ID:j83BUtEi0
>>172
日本の場合やはりキャプテン翼とJリーグブームは大きかったか

203 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:09:26.64 ID:4olED+Lr0
中国の最大の問題点はサッカー強くする必要がないことだろう
五輪のメダル数考えても、サッカー強くする必要が全くない
故に10年後も変わらない

210 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:11:09.72 ID:oPciefID0
日本人指導者を50人、平均給与1500万で雇い5人一組で10箇所に配置
各年代を指導させ中国人コーチの育成も手がける
5年後にはそれなりの若造が出てくる

212 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:11:35.37 ID:zDd36RiF0
>>204

野球はさらに人気ないのですが?


226 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:14:12.52 ID:4N2aTnPb0
■九州フジテレビ抗議デモ in 福岡 開催決定!
◎期日 10月23日(日)
◎場所 天神、警固公園集合・解散
◎集合 13:00
◎出発 14:00
 ※ボランティア希望者は12:30集合
10月23日、福岡・天神のど真ん中で、一緒に正義の声を張りあげましょう!
【九州】フジテレビ抗議デモ【運営募集】★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317118683/
告知動画キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!


http://youtu.be/MDHTwDpXyrY


290 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:29:41.69 ID:NwK0iiA5O
まー中国に限らず10年後のことなんかわからないし
庶民レベルのサッカー熱は結構高いんじゃないの?
とりあえず日本に追い付きたいなら、日本人選手スタッフ協会関係者を招聘すればいいのに

って考えると頑張れば出来ない話じゃない気はしてくる
相当頑張ればだけどね

299 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:32:38.12 ID:GmaOumZ60
>>290
結局指導者層とかちゃんとしたの連れてきて組織的に
ちゃんと強化すれば日本並にはなるんだろうけど組織が
腐りすぎててそれが出来ないみたいねw
まあ中国人指導者がお払い箱になるような状況は
絶対阻止するんだろうねw

312 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:36:34.79 ID:WAtFmm280
昨日の出来だったら今すぐにも追いつきそう・・・

317 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:38:19.32 ID:E3j5/DsQ0
>>312
塩試合で勝つ方が
圧倒的に押し込んで負けるより余程に強い

ってことがなぜ分らんのだ?この掲示板の奴らは

341 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:44:33.05 ID:ZCGN4aor0
サッカーW杯南ア大会の日本代表23人の兄弟構成

GK
川口能活 次男(兄、姉、本人)
楢崎正剛 姉がいる長男
川島永嗣 次男(兄、姉、本人)

DF 
駒野友一 姉がいる長男(姉、本人、弟)
田中マルクス闘莉王 長男(本人、妹)
長友佑都 姉がいる長男(姉、本人、弟)
中澤佑二 次男
岩政大樹 次男
今野泰幸 姉がいる長男
内田篤人 姉がいる長男

MF
遠藤保仁 三男(兄、兄、本人)
阿部勇樹 次男(姉、兄、本人)
松井大輔 姉がいる長男(姉、本人)
稲本潤一 姉がいる長男(姉、本人)
長谷部誠 姉がいる長男(姉、本人、妹)
中村俊輔 四男(兄、兄、兄、本人)
中村憲剛 姉がいる長男(姉、姉、本人)

FW
本田圭佑 次男
玉田圭司 次男
岡崎慎司 次男
矢野貴章 次男
森本貴幸 次男
大久保嘉人 姉がいる長男(姉、本人)


23人中、一人っ子はゼロ
一人っ子に団体競技は無理

372 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:55:00.73 ID:GmaOumZ60
ていうか日本でも不毛の時代でも奥寺とかいたのに
そういう中国人選手がいないのが不思議だ
一人ぐらい天才的なやつがいてもおかしくないのに

382 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:56:47.14 ID:H6y2/gbT0
>>372

欧州にはカラーゼとか弱小国出身なのに一流クラブでプレーする選手いるのにねえ

394 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:58:55.21 ID:yLkGUoe+0
『良いフォワードの条件は、ディフェンスも懸命にすることだ』 by マイケル・ジョーダン

サッカーにおいてもFWが守備を全力でするのは当たり前になりつつある。

Michael Jordan--Defense
 ←必見!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4961245



403 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:00:55.49 ID:E3j5/DsQ0
>>382
ウルグアイなんて人口で言えば中国の地方都市にも劣るレベルだが
世界的FW三人もいるからな。
カバーニ・スアレス・フォルラン
一人でもアジアにいれば完全無双。

南米選手権決勝三点目なんてこいつらで3タッチしただけで
ゴール決めちゃったのには笑った。


422 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:05:53.59 ID:H6y2/gbT0
>>403

人口2億でオリンピックでメダル量産した白人国家ソ連でもサッカーは大して強くなれなかった
サッカーにおいては人口は大して重要な要素じゃないよな

423 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:05:55.52 ID:o1idxRd30
突然変異の天才クラスが現れたら面白いけど無理だな

448 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:12:59.47 ID:E3j5/DsQ0
>>422
一番優勝経験があるブラジルが一億越えで南米最高
二番目のドイツも8000万と欧州最高(ロシアは除く)
と鑑みれば人口とサッカーにそれなりの相関はある、と思いながら
準優勝経験三回のオランダは二千万に満たないし優勝経験二回のウルグアイ
は300万。
多分だがまず死刑の在る国は優勝できないってことだ。
あと
それなりにリベラルなんだよな。サッカー強国は。
南米なんて犯罪者バンバン受け入れるし他国に帰化した自国民に
国籍は捨てさせず帰ってきたら受け入れるし。

509 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:31:39.08 ID:E3j5/DsQ0
他のスポーツは特殊技能と言うか
特殊な肉体をしていないと勝てないけどサッカーは
発達しすぎた筋肉が邪魔になる変なスポーツだからな。
米国であれば2mを超える奴を11人集めることくらい
出来そうだが、そんなチーム弱そうだもんな。
NBAの選手は凄いけど、そいつらにサッカーやらせても
前半45分持たないだろう。シャーシがでかすぎて支えるためには
20分が限界だろうな。

510 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:31:41.37 ID:begBSU5WO
自由主義というよりもあらゆる才能を受け入れる度量があるかどうか。
出る杭は打たれる日本だがことスポーツになると(特にサッカー)あらゆる才能を受け入れる度量がある。
出身で言えば高校サッカーやユース、中澤なんかはテスト生だし。
人種においても李やハーフナー。
30年以内には優勝すると思っている。


534 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:41:22.03 ID:zB9H1tf/0
いつも中国擁護する奴が必ず沸くんだが妙だよな

553 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:50:45.15 ID:5vCyM2qM0
プレミアリーグで活躍しているということなら中国>>>日本というのは事実
中田はぜんぜんだめだったし、稲本は李鉄に及ばん
スンジハイはすごい

619 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:18:24.74 ID:1ciBgtrqO
サッカーて何気に歴史を受け継ぐスポーツなんだって事に最近気づいた
前の世代を受け継ぎ次の世代へ受け継ぐ
世代により強弱はあるが一足飛びには強くなれない
日本も欧州から見ればよちよち歩きだしまだまだ

633 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:24:17.81 ID:eWD/hvV00
サッカーってのはプレイヤーのレベルが多少離れてても一致団結して連動性高めるだけで強くなっちゃう不思議なスポーツ
日本代表も明らかに格下のベトナムと良い勝負しちゃうし

中国も11人が心合わせれば全然行ける
心合わせる為の工夫が足りないだけ

635 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:24:43.14 ID:ZcFxKmWj0
実際さ、日本人が働かない様な劣悪な環境の仕事でも頑張れる中国人を見てると
ハングリーさがあれば選手は頑張ると思うんだけどね

中国の国内リーグが整備されて(八百長対策は必須)
超格差社会の中国でサッカーで成り上がれる状況になれば
どんどんスゴい選手が出てくると思うわ

644 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:30:20.94 ID:Dck1aZX/0
南米に留学させてた少年達はどうしたんだよ

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:44:19.99 ID:7hlIrvHz0


中国版クリロナけっこうすげえ

695 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:59:48.04 ID:x8ozoW2z0
10年後ったら、もう日本はドイツ、ブラジル、日本、スペイン、オランダの世界5強に入ってるんだぞ?
10年も日本が停滞すると思うんじゃないぞ。

698 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:02:05.24 ID:ZcFxKmWj0
>>695
さすがにそれはない

699 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:04:32.70 ID:uoUowmjwO
何だろう、サッカーって集団競技なのにエゴイストが多そうなブラジルとかラテン系が強くて、しっかりとした協調性のある国や中国のような共産国家が弱いよな。
サッカーって実は個人競技なのかな。

701 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:05:12.50 ID:j0oeJPHB0

中国サッカーは之を見るになかなかのレベルはある。
この間の東アジア選手権でも日本はあわや負けかけの引き分けだし
ここでいわれているほど大きな差はないと見る。
むしろこの情熱と謙虚さは日本を上回るのではないか?

705 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:06:02.40 ID:eWD/hvV00
>>699
本当のエゴイストしか居ないオール黒人のアフリカ代表は弱いですね
南米はあれでもちゃんとチームプレーしてるんです

719 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:14:24.31 ID:wSKuEFfW0
>>705
南米は逆に個人競技がウンコっぽい印象が
ブラジルはリオ五輪までにその辺を何とかしないといけない

731 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:19:57.28 ID:pgbchphXO
もしかして中国人はチームプレーが苦手なの?

738 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:23:46.16 ID:daonniVA0
>>731
特に一人っ子政策により生まれた小皇帝世代はわがままで
チームプレーに向かないそうな

756 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:32:50.06 ID:3cLWgT//0
人口でみるなら
インドが強いスポーツがひとつも思いつかないのがおかしいよな
みんなでヨガでもやってんのか?

790 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:49:15.98 ID:igYQnx9b0
Chinese Dirty Play. Kung Fu Soccer - YouTube


グランドでサッカーでもなくカンフーサッカーでもなくカンフーでもなく
ただの傷害事件を起こすのを止めろ
ちゃんとサッカーのルールを守れ


809 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 02:14:59.29 ID:t+D+22e+O
イギリスにはインド系が沢山住んでるけど、プレミアにインド系の選手なんかいないよな。

サッカーに向いてないんだよ。理由は知らないけど。

820 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 02:30:19.91 ID:OIwnTBmE0
10年くらい前にも聞いたような というレスが多いのは

日本のJリーグを真似て94年に中国もプロリーグを創設するもレベルアップに失敗
日本が育成組織を強化して97年にJヴィレッジを作ったのを真似て中国も同様の
強化施設を作った時の事が頭に残っているのだろう。

中国の場合、親が子供が日焼けする事を嫌がるので屋外スポーツの育成は難しい。
日焼けした子供=貧しい下層労働者階級・農村の子供というイメージ。
陸上等個人競技ならまだ貧しい地域の身体能力の高い子供を集めて何とかなるけれど
団体競技でリーグをハイレベルで形成維持するとなると現状では無理。

サッカー自体も中高校生レベルでは不良DQNがやるスポーツという認識で、実際今の
プロや代表選手や指導者も殆どDQN、その結果がカンフーサッカーであり曲波。

827 : :2011/10/09(日) 02:43:17.47 ID:4/L4bYtL0
>>820
金持ちや権力者の子供もDQNが多くて困ってるみたいだなw
働かずに生きていけるから

頑張って勉強してるのは都市部の中産階級だけだろ
基本的に貧しいからしょうがなくはあるが

928 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 07:28:43.46 ID:hO87uk4n0
中国ってオリンピックとかすごいじゃん
同じ人種なのにメダルラッシュで日本とは比較にならないほどとる
なのになんでサッカー弱いんだろ

942 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 07:59:26.95 ID:gOCarNYu0
日本はマイナー競技にまで金が回らない
中国、韓国はマイナー競技に力を入れてメダルを取る国策

944 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:03:23.48 ID:+5do0QAPP
マイナー競技に力入れて、あとからその競技を盛り上げまくれば、人気競技の一流国になるわけか

945 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:04:42.30 ID:0WL0BHLJ0
>>944
その通り。

>>942
世間は「マイナー競技」も含めてメダル数で評価する。マイナー競技を
強調することは、ブラジル、アルゼンチン、ポルトガル、メキシコのような
スポーツ弱国の負け惜しみであり、みっともないとされる。
最後に、スポーツ弱国の魂の叫びを紹介する。

クリスチアーノ・ロナウド(ポルトガル)
「私はオリンピックのシーズンが苦痛だ。他の国の選手がメダルを
喜び合うのを見て嫉妬で耐えられない。」
※ポルトガルはベルギー、ギリシャと並ぶ欧州の超スポーツ弱国

リオネル・メッシ(アルゼンチン)
「アルゼンチンは、サッカーとバスケ以外何もないスポーツ弱国である。
対照的に、W杯で対戦する韓国は世界有数のスポーツ大国だ。」

ハレド・ボルヘッティ(メキシコ)
「とにかく何をやってもアメリカに勝てない。オリンピックでもワールド
カップでも、ゴールドカップでもその他のスポーツ大会でも。その度に
アメリカへの嫉妬心でいっぱいになる。だが、嫉妬心こそがメキシコの
最後の砦だ。嫉妬心も抱かないようになったらメキシコは終わりだ。」

952 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:19:47.77 ID:t+D+22e+O
>>945
クリロナ見直したわ。
日本のプロ野球選手なんか、こんな発想1000年経っても無理だろうな。

997 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:50:58.56 ID:wsnQcsp50
こういうことを言う奴がいなくなったら、強くなるだろ。
ホラを吹いてるうちは全然駄目。


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