- 1 :そーきそばΦ ★:2012/07/22(日) 13:30:31.54 ID:???0
- 滋賀県彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」の原作者が考案した別キャラクター「ひこねのよいにゃんこ」のグッズ製造販売の差し止めと損害賠償を、
市が求めた訴訟で、市は19日、大阪地裁(谷有恒裁判長)から、原作者とグッズメーカーなど5業者との和解を打診されたと、明らかにした。
市によると、「双方の主張が出そろったので、円満解決に向け、和解の方向を探ってほしい」と打診された。市は「検討する」としている。
(2012年7月20日11時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00334.htm - 8 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:37:08.81 ID:jPia+3OJ0
- ひこにゃんグッズがあれだけヒットしたら
分け前が欲しいと思っても仕方ないが、
原作者は権利を放棄する代わりに賞金をもらってんだろ。
あとからどうこう言うのはおかしいよね。 - 32 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:56:00.71 ID:y78axepR0
- >>8
イベント限定のキャラクターです
それ以外の使用について作者は許諾してません - 35 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:00:57.98 ID:GAO79gWq0
- 原作者が提供したのは3枚のイラストだけ
しかも>>32の書いてるように期間限定 - 48 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:12:36.69 ID:+KtDE5Zt0
- 和解も何も納得して応募したのになにごねてんの?
こんなあほなごねかたしなけりゃ他の仕事もあっただろうに - 52 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:17:18.94 ID:y78axepR0
- >>48
おまえの国では法律を守ることを「ごねる」というのか? - 65 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:23:48.96 ID:HGiXXXDO0
- >>52
彦根市のやり方に穴が有ったのか知らないけど
地域起こししようとした彦根市と
金に目がくらんだもへろん。
これではもへろんは諦めるしかない。
残念でした。 - 67 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:24:26.99 ID:SPO+VHTE0
- >>65
金に目がくらんだって・・・・・・
趣味でやってんじゃねえんだよww - 118 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:17:28.29 ID:0XHipqNp0
- 滋賀のことだから原作者が悪者にされてるんだろ
- 122 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:18:27.40 ID:pRFYjYyg0
- 彦根市はほぼ著作フリー(彦根の住人に限る)でグッズ作成許可(ひこにゃんグッズで彦根に利益は出ない)
↓
作者側が「グッズ乱発されてイラスト3つ以外のものが出ている、ひこにゃんはこの3つだけ!それ以外は許可するな
あとフリーにしてるからこういうことになる、利益を俺にもよこせ」と要請
↓
彦根市が要望に応えイラスト3種類以外のひこにゃんグッズは出さないよう動き、著作フリーではなくなる
↓
作者側が「よいにゃんこ」というひこにゃんのデザインそのままのキャラで商売を始める
(他の人間はイラスト3つ縛り(なうえに作者に利益が入る)、自分はそれ以外の自由なデザインで商売、絵本やラーメン屋の宣伝キャラなど)
↓
彦根市、作者の要請通り「ひこにゃん3種類以外のデザインでの商売はダメだよ」と作者側に注意
↓
作者が逆切れして彦根市を告訴
彦根市がガメツイとか勘違いしてる奴がいるが、実際は逆
ちなみにNHKからひこにゃんのアニメ化の話もあったが、イラスト3つ縛りがあるため断っている
今回の和解打診もひこにゃんグッズの売り上げが落ちてきてるからだろう - 206 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:08:46.81 ID:NbPQq7c80
- 彦根市こないだ裁判で負けてただろ
まだゴネてるのかみっともないな - 213 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:13:10.46 ID:joXOw3XwI
- >>206
え?逆だろ - 232 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:42:17.70 ID:NbPQq7c80
- >>213
2審で市側が勝ったのか
でも勝ちながら控訴審で和解を勧められるのは普通は負けフラグなんだよな… - 234 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:44:30.34 ID:WJMz1g46P
- >>232
和解を勧められてるようにはどうやっても見えないんだけど! - 237 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:53:09.79 ID:DNrqWSZy0
- 同じ人間がキャラクター描くと似るどころか他人がみたら同じイメージになってしまう。
一度キャラ採用されて、使えなくなると作家はまんま食えなくなるんだよ。
有名漫画家だってキャラどことなくみんないっしょだろ。
他人の絵をちょこっと変える器用なイラストレーターとは違うんだよ。
この作家はどうか知らないけど、キャラなんて使いまわしだ - 241 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:00:15.38 ID:DNrqWSZy0
- キャラクターかくことは商売なんだから役所が作家の活動に制限をくわえるのがおかしいってことよ。
- 257 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:14:19.69 ID:71bQidQ10
- 大津市の話をしている馬鹿がいるが、
大津は京都に非常に近い南西部の市で、
彦根は北東部の市。
琵琶湖がその間にあるから、地元の人からすると他県並に遠い場所だったりする。 - 279 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:36:34.67 ID:nDY/1cjO0
- 思ったより人気が出たんで欲が出たんだろうな
- 281 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:39:05.68 ID:wcSEn05/0
- >>279
その人気の源泉は、神がかった造形師と彦根市の努力の結果なんだよな。 - 286 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:47:26.39 ID:as1bEWo/0
- >>281
その努力を少しでも著作権の勉強にあてていたらこんなことには・・・w - 303 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:04:07.07 ID:M+PSNCDT0
- >>35
>原作者が提供したのは3枚のイラストだけ
>しかも>>32の書いてるように期間限定
だから原作者じゃなくて原画を描いた人
ひこにゃんと名付けて性格付けしたのは400年祭実行委。
原画の著作財産権は使用許諾契約じゃなくて譲渡なんだから期間限定とかあり得ない。
著作財産権は400年祭実行委解散時に彦根市が継承してる。
絵描きの介入する余地なし。 - 307 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:16:26.87 ID:M+PSNCDT0
- >>286
>>>281
>その努力を少しでも著作権の勉強にあてていたらこんなことには・・・w
関係ないでしょ。
著作財産権を全く持ってない相手から金をせびられるのは想定外。
単にもへろんがモンスターデザイナーなだけ。 - 308 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:20:15.90 ID:cC338NOU0
- 著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。
作者は彦根市なんだよ。それと、著作者人格権は、財産活動をする権利ではない。
だから、仮に原案者が著作者人格権を持ってたとしても財産活動はできない。
原案者は著作権と商標権を持ってる彦根市に無断で営利活動をやってしまったんだから、原案者には大きな過失がある。
よいにゃんこグッズを販売してしまったのを正当化するためには、原案者は、
「著作権を自分が持ってる」と主張しなきゃいけないけど無理な主張。商標権すら手に入れれないし。 - 315 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:32:13.43 ID:as1bEWo/0
- >>307
残念ながらおまえさんも勉強不足。著作財産権をもってても
著作者人格権を侵害したら訴えられる可能性があるのは常識だと思ったほうがいい。
>>308
>著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。
著作者人格権は譲渡できない。これ議論してもしゃーないので検索しまくりなw - 326 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:46:04.33 ID:M+PSNCDT0
- で、最初は
「金の問題じゃない!あんなブサイク売らせるな!僕に商品監修させろ!」
と言ってきたんだけど、彦根市が商品展開を同一性保持権の争いようのない、イラスト3種に限定してきたので、もはやもへろん側は攻め様がないんだわ。 - 328 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:48:59.76 ID:VxKwfLKu0
- >>326
そもそも市が考えた違うポーズやアレンジした衣裳を商品化したとしても
その程度なら著作人格権の侵害には当たらないよな - 329 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 19:52:47.31 ID:jY4h6Rrl0
- >>328
彦根PRのキャラだから、好物を近江牛って設定にしたら、
原作者が怒って「ひこにゃんは肉など食べない!好物はお団子だ!」って言ってきた。 - 339 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:00:25.18 ID:M+PSNCDT0
- >>315
>>>308
>>著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。
>
>著作者人格権は譲渡できない。これ議論してもしゃーないので検索しまくりなw
何度も言うが、「原画の」著作者人格権な。
「ひこにゃん」のではない。
大河原がガンダムの「作者」では無いのは理解できるか? - 374 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:07:18.86 ID:capApCdD0
- 和解するなよ
徹底的の戦え - 375 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:07:37.04 ID:DNrqWSZy0
- >>374
期間中に十分仕事してるだろ。あとは無駄に税金たれながし - 377 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:10:52.88 ID:ZZsF2AwP0
- >>375
裁判に勝てば訴訟費用は全部もへろんが支払うことになるので無問題 - 378 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:13:41.85 ID:DNrqWSZy0
- だいたい全国どこの役所もそうだけど、キャラクターに税金突っ込みすぎだ。
ほんらいなら、無駄に高給取りの公務員が宣伝すればいい。それすら無駄使い
>>377
そうだな。最高裁まで戦って和解なんていう税金で解決はやめるべきだ - 383 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:23:51.25 ID:6EqoGAJ70
- >>378
ひこにゃんが彦根市にもたらした経済波及効果は総額約338億円
だから、もへろんも金に目がくらんだわけよ。 - 397 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:11:27.24 ID:OqpsLQKn0
- wikipedia見てきた。市長みずから「委託者(原案者の同族会社)に著作者人格権を渡している」って
答弁書書いたって、本当にこの市長は法曹か?著作者人格権は一身専属で譲渡できない(相続すら
できない)権利って知らんのだろうか・・・。こりゃ穴だらけの契約も交わしかねないわ。
せめてキャラBizに詳しい大手出版社とかに相談すりゃ良かったのに。
あと、原案者は商標登録については無効審判申し立てないのかね? - 407 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:05:59.80 ID:FyMznM4SO
- 市側が作ったひこにゃんの仲間キャラがダサ過ぎて笑った
原作者は無理だとしてもちゃんとしたプロに発注しろよ - 409 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:09:13.11 ID:g67kNxzk0
- >>407
どのキャラのこと?
滋賀大のカモンちゃんなんか結構クォリティー高いんだけど - 414 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:18:43.94 ID:FyMznM4SO
- >>409
うろ覚えだがネズミか何かのキャラで忍者っぽい服を着ていた気がする
他にも昭和臭いセンスの和装キャラもいたような
パチもんのほうは一切置いてないデカイ土産屋で見掛けた - 425 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:44:07.15 ID:1TTPAKM/0
- こういうキャラ公募って最近流行ってるけど、いくらスマッシュヒットしても原作者には賞金10万円くらいで、
著作権は主催が全部取り上げるものばかり。そのうち問題になるとは思ってた。 - 427 :名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:46:16.19 ID:464rVTky0
- >>329
ひこにゃんは妖精だから尻尾などない!とケチつけておきながら
もへろん手書きのイラストに尻尾が付いてたりもしてたよな - 476 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 06:12:54.96 ID:yzgmZlaJ0
- ところでイラスト描いて、絵描きの権利がここまで保護されてるんなら
キティちゃんの絵を描いているあのデブBBAはサンリオとは別に自分でキティちゃんで商売していいの?
キャンディキャンディのいがらしは独自でキャンディで商売しても良かったんじゃないの?
ミッキーマウスの今の公式絵描きの人は? - 507 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:16:43.54 ID:E9ybD1n10
- >>122
権利は作者にあるんだから当然の主張だろ
何も間違ってない
自分の作ったキャラで金稼いで自分の作ったキャラの使い方を指導して何が悪いのか - 511 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:35:41.37 ID:J3U7w6UV0
- だから「原作者」じゃないの
「キャラクター原案者」なだけなの
「ひこにゃん」という名前も設定も
最初の3図柄以外の何の権利もないの
それなのにまるで全ての「原作者」であるかのように権利を主張するとか
おこがましいと思わない? - 518 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:07:02.75 ID:J3U7w6UV0
- ガンダムを例えに出すなら
彦根市はサンライズ(富野)
もへろんは大河原(ただし3ポーズ描いたのみ)
>>339が書いてるけど
大河原はガンダムの作者ではない - 520 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:13:13.99 ID:E9ybD1n10
- >>518
>ただし3ポーズ描いたのみ
だから3ポーズとか関係ないの
あほか
アニメ作ってアニメに使われて無いポーズならやりたい放題でキャラグッズ作れるのか
作れねぇだろアホ - 521 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:16:16.87 ID:KIka7t4I0
- >>520
冷静に上のほうのレスにも目を通してみてね。
そうすればこの裁判でのイラストレーターの主張のおかしさが理解できるから - 542 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:38:54.07 ID:IIvCr+g90
- 正直、行政関係のキャラクター募集とか罠が多い
出来レースでは大金を出すけど、公募じゃ阿呆みたいに安いし
仕事に関わるからと書面で契約しようとすると
嫌がる上に口約束で我慢しろみたいな事を言ってくる
あと1カット2000円で描けとかは良い方で、タダでとか普通に要求してくる - 543 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:41:38.36 ID:DjEWkBFz0
- >>542
ひこにゃんは3カット100万だって
良心的なほうじゃないかな。 - 551 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 16:10:50.80 ID:UUw0hHiL0
- 櫻井デザインによると
>ひこにゃん基金…ひこにゃんの活躍場面の図柄や他のサブキャラクターも無償提供することによって
世界観を広げ、当社が名称使用料として市の財政に還元するシステムです
こんな御親切な提案をしたのに、彦根市が門前払いしたのでキレたそうだ。
ひこにゃんの人気がでた後のことだけどね。 - 560 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 17:29:25.63 ID:UUw0hHiL0
- 櫻井デザインの正当性を力説する兵はおらんのか
http://www.sakurai-d.com/process.html - 565 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:00:10.97 ID:R+9uYJqn0
- >>560
>2006年10月に彦根市からの紹介で、サンライズ出版様から絵本制作のお話があり
…これほんと?
とりあえずHPからかなりの勘違い臭がただよっているのだけど…
>「ひこにゃん」は、彦根だけだはなく日本の「宝物」です。
これとか恐いよ。勝手に決めるなよ…
ご当地キャラだから意味があるし愛されたのに。 - 574 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:40:27.99 ID:Szd7Va+40
- まだ盛んに揉めてた頃は、地元の土産店なんかも「よいにゃんこ」グッズが売れるからって
どの店も色々商品置いてたけど、最近は「ひこにゃん」だけで「よいにゃんこ」は全く見かけなくなった。
彦根市が本気で兵糧攻めに出たのかなと思ってたら、案の定もへろんが干上がって命乞いしてきたかw - 581 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:26:33.98 ID:d7iPbuvK0
- ひこにゃんのように「豪徳寺の招き猫」というモデルが存在せず
作者が自由にストーリーを発展させ世界観を広げることのできる、たわわちゃんで
まず実績を見せて欲しいよね。 - 596 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:03:07.16 ID:chAKtxF40
- 400年祭ブログより、も一人の「原作者」(と、思われ)のコメント。
///
11月25日。
岡山のまちも朝から抜けるようなひこにゃん日和でした。
名付けのご縁で「ひこにゃん」と出逢ってから一年半、こちらのblogで日々進化(?)していく姿を見る事が日課になり、ほのかな親心を感じさせてもらえる、幸せな時間をもらっていました。
お祭りに駆けつける事が出来なかった事が唯一の心残りですが、いつの日か彦根を訪れた時に、ひこにゃんが元気でいてくれるなら、とても幸せです。
最後になりましたが、D.Kさん、実行委員会の皆様方、本当にお疲れ様でした。
そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください(=・ω・=)/
投稿者: meronpa | 2007年11月28日 07:08
///
「私が名付けた名前があるのに、モチなんて変な渾名付けないでよ!!!」とか言っても不思議じゃないのに、
「そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください(=・ω・=)/」
だよ。
「ひこにゃん」というネーミングへの自信と「モチ」という愛称に込められた愛情への理解が無いと出来ないコメントだよ。
もへろんよ、こういうのを親心というのだよ。
名付け親さんのほうがよっぽどひこにゃんを愛してるよ。
http://www.sakurai-d.com/process.html
とか、恥を知れ。 - 597 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:13:01.66 ID:oBSC3/mk0
- >>596
ウッ・・・泣いた・・・(/_;)
この人ひこにゃんに会えたかなぁ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342931431/l50/../