- 1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/12/24(月) 09:29:06.67 ID:???0 ?PLT(12557)
- Ｑ 衆院選（しゅういんせん）のとき自民党（じみんとう）が最初（さいしょ）に
変（か）えたいと言（い）っていた憲法（けんぽう）９６条（じょう）って何（なに）が
書（か）いてあるの？
Ａ ９６条には「憲法を変えるためのルール」が書かれているんだ。
衆院と参（さん）院それぞれで、国会議員（こっかいぎいん）の３分（ぶん）の２以上（いじょう）の
賛成（さんせい）が必要（ひつよう）と決（き）めているよ。
Ｑ どうして変えたいの？
Ａ ３分の２だとなかなか憲法を変えられないからだよ。今の憲法ができて６０年（ねん）以上
たつけれど、外国（がいこく）と違（ちが）って日本（にほん）で一度（いちど）も憲法が
変わらないのは、それが原因（げんいん）だといわれているんだ。
Ｑ どう変えたいの？
Ａ 自民党は「２分の１」にしたいんだ。日本維新（いしん）の会、みんなの党も
同（おな）じような考（かんが）えを持（も）っているよ。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122408360004-n1.htm - 81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 10:14:43.90 ID:Yohq25UP0
- 今朝もエジプトでも新憲法で国民投票とか普通に行われてることなのに
未だに戦後一度も改憲が無いってどんだけ言いなりなんだよｗ - 197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 10:50:17.96 ID:U8CmXCRe0
- >>81
あれを見て「普通に行われている」と思っちゃうようなおつむの足りないやつは憲法について一切口出しすべきじゃないね - 216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 10:55:57.14 ID:Yohq25UP0
- >>197
別にエジプトに限ったことじゃなくて、
ヨーロッパでも南米でもしょっちゅう改正されてる
これだけ国際関係が変化してるのに、日本が硬性すぎるって言いたいだけ - 233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 10:59:35.51 ID:LITvqwga0
- 憲法九条は平和主義を謳う前文とリンクしており
日本国憲法の精神的支柱なわけ
これを改悪するのならそれは憲法を破棄するのと同じ
アメリカもドイツも憲法の核となる部分には一切手を触れていない
憲法を学んだ事のある人なら常識なんだけどね
ネトウヨはしょうがない - 263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:06:27.27 ID:tsgz7deX0
- 他の国でも憲法を変える条件は厳しいがそれをクリアして改正している。それは改正により国民の人権が強化されるから幅広く同意を得られている。
日本は既定の人権を弱めるための改正案が自民党から出ていて、それに対する反発で三分の二の合意は得られそうにないから手続きを取り除いてしまおうとメチャクチャな動機で憲法改正に向かっている。
憲法がなぜあるのかという基本も理解されていない。これだと憲法が人権を守る役割を果たさない中国と同じ国になる。 - 265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:06:48.18 ID:nW8JIZdc0
- >>216
今エジプトでは憲法の国民投票が行われているが、イスラム的な憲法が通ると見込まれていて、
反イスラムなエジプト市民との間で衝突の危険性が広がってるんだよ。
たぶん新憲法が通ったらエジプトでかなり大きな衝突が起きると思う。
これを即座に日本に当てはめろというわけではないが、日本でも国民が漠然と感じてる意思と、
実際に通りそうな憲法が乖離していて結果的に日本の未来を損なうというケースは全くないとは言えないと思う（エジプトにおけるイスラム憲法みたいにね）
俺は憲法自体は改正していくべきだとは思うが、現状は特定の権力者が都合よくコントロールしようという意志が強すぎて危険に感じる - 267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:07:21.13 ID:0AXJ8QCu0
- >>233
ちょっとお尋ねします、
アメリカやドイツには軍隊があると聞いていますが、この２国の憲法は平和主義
を謳ってないの？
同じ敗戦国のドイツに軍隊があって、日本には無いってのは如何して？
ドイツは反省してないってことなの？ - 272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:08:20.31 ID:z+28oXgk0
- >>265
間違いなく創価学会の国教化に繋がるねｗ
人権もない、朝鮮部落の宗教が国教、ゲリちゃんは統一教会の傀儡、終わってる - 281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:10:55.33 ID:LITvqwga0
- >>263
そのとおりで憲法改正の為に憲法改正手続きを改正しようなんて
恥ずかしい国は第二次大戦後ひとつもない
例外としては英連邦の国が改正の為に
イギリス本国の承認が必要という条項を削除するとかそんなのだけ
ネトウヨの常識は世界の非常識 - 283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:12:23.40 ID:nW8JIZdc0
- >>272
公明党、創価学会の合法化はあり得ると思う。
憲法改正ってのは何も国民の利益になる憲法だけが通るとは限らん。
かなりその時代時代の為政者の都合のいい憲法書き換えが発生する可能性も高い。
俺は憲法は国民が真に国民の利益になる改正が出来る土台が出来てから、憲法改正はしていくべきだと思ってる - 292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:14:07.38 ID:LITvqwga0
- >>267
ネトウヨの嘘がまかり通ってるがイタリアにもドイツにも
侵略戦争の放棄を謳った平和条項があるよ - 366 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/24(月) 11:28:01.09 ID:vKvZ8cCKO
- 合衆国憲法は連邦の条約だろ。
州憲法見ないと性質も改訂要件も違い過ぎだろう。
つか盲点なくすために参考にするなら話は分かるが、
余所の情勢参考にしてどうすんだと。 - 377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:31:33.54 ID:5JlpNNw40
- >>366
いっそのこと道州制を導入して日本国合衆国作ったほうが良さそうだな
それぞれの道州で独自の憲法・軍隊・裁判所・立法機関・行政機関作ってさ
改憲派は改憲派の道州へ護憲派は護憲はの道州へ引越し
合衆国憲法は住民にに比例し道州それぞれに投票権を与えて決めればいい - 392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:34:49.54 ID:yZZ2rKDD0
- >>377
内戦のもとになる - 393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:35:04.63 ID:Yohq25UP0
- >>377
それだよ
９条よりまずは統治機構 - 405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:38:00.94 ID:5JlpNNw40
- >>392
アメリカでさえ上手く機能してるんだから単一民族の日本ならなお大丈夫でしょ
>>393
だよなーこれ割といい案だと思うんだけどな - 428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:41:40.97 ID:Yohq25UP0
- >>405
大阪民国はともかく、
国は外交と軍隊だけでいい
あとは全部地方に任せろ
そのための９６条改正は大賛成 - 438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:44:26.81 ID:z+28oXgk0
- >>428
小さな政府目的で、96条改正したら人権と政教分離規定が削除されたでござる
尖閣といい竹島問題と言い自民（とミンス）は信用できない - 467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:51:58.35 ID:Yohq25UP0
- >>438
なりゃしねえよバカｗ - 472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:54:22.60 ID:z+28oXgk0
- >>467
歴史勉強しようぜ
根拠がない - 480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 11:56:26.28 ID:Yohq25UP0
- >>472
そうなったらまた憲法改正発議が起きるわ
９６条の要件は緩和してるからすぐに変えられるｗ - 555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 12:26:51.75 ID:gEbT+U260
- 9条だけ変えればいいじゃん。他の条文は全く弄る必要ない。
ましてや自民党の草案なんて基地外もいいところ
ってのが一般的な常識と知性を持った人の見解 - 558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 12:30:23.17 ID:t5LamCEX0
- >>555
9条を消しただけだと、たとえば宣戦布告や講和の権限は誰がやるんだ？
総理大臣？ 天皇陛下？ - 564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 12:37:37.84 ID:gEbT+U260
- >>558
宣戦布告とか言ってるからバカにされるんだよ。
現状の専守防衛をベースに領空領海侵犯に厳格に対処し、
侵略を受けた場合に抗戦するための防衛力を持つのに
障害がなくなるだけでいいんだよ。9条の改正も最低限ってのが常人の感覚だ - 574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 12:44:59.54 ID:CJBvWnGO0
- >>564
戒厳令とかの緊急事態下での国民の権利への制限に関する根拠規定も憲法で必要だろ？ - 593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 12:57:39.33 ID:D3xPt5540
- >>574
そんな項目入れても国民投票で否決されるだけ。
国民はそんなに政府を信用していない。 - 598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 12:59:45.74 ID:oQK3p5Xh0
- >>593
今は緊急事態に対する法律がないから、超法規的措置がなんでもできちゃう。
政府がなんでもできちゃうってものすごく危険な事だぞ？
例えば菅直人の原発事故対応など。 - 605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:08:38.33 ID:VB9RXGzn0
- >>598-599
具体的にどんな違憲を犯したんだ？
それと戒厳令との関係性は何処にあるの？何ら根拠無く、現行法と人権の停止を菅がしたなんて聞いた事ないけど。 - 631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:24:51.44 ID:t5LamCEX0
- 基本的人権も憲法で保障してしまうと
自衛隊を他国の軍隊が守るという奇妙なことになってしまう
世の中に基本的人権をもつ兵士など存在しない - 641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:30:00.57 ID:CJBvWnGO0
- >>631
おっしゃるとおり。
「基本的人権の尊重」なんて教義を憲法の中心におくこと自体ナンセンス。 - 644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:33:35.20 ID:5JlpNNw40
- >>641
世界中の憲法を否定すんなよwww - 650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:36:37.48 ID:CJBvWnGO0
- >>644
基本的人権の尊重を価値観の中心においてない国など無いと？ - 659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:40:57.35 ID:5JlpNNw40
- >>650
君はまず憲法の成り立ちから勉強してみるといいよ
憲法が何故、国民ではなく権力者を縛る規定になってるのか少し考えればわかるはずだが？ - 667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:50:30.19 ID:1djd8J3/0
- >>659
憲法の成り立ち教えて - 672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:56:58.31 ID:5JlpNNw40
- >>667
社会契約でググるといいよ
近代憲法の基礎となる部分だから - 675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 13:58:45.62 ID:1djd8J3/0
- >>672
社会契約説なんて国家を縛るものなんかじゃないけど
ホッブズも知らないで社会契約とか言ってるの？ - 677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:00:52.19 ID:5JlpNNw40
- >>675
なんだそもそも抵抗権を知らない人か…
本来権利は誰が持ってるのかがわかれば理解できるはずなんだけどなぁ - 679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:02:32.88 ID:1djd8J3/0
- >>677
自然権も知らないのかよ
おいおい、自然権なんて社会契約説の基礎中の基礎だろ - 683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:04:40.61 ID:f+4mzoJb0
- >>679
自然権なんてものは存在しないよ。
その証拠に、無政府状態の社会でどんな人権が保証されるのかね。
ジャングルの真ん中や無人島に放り出された人間にどんな人権が保証されるのかね。
無政府の場所ではいかなる人権も存在しない。
これが、自然権など存在しないという証明だ。 - 684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:05:41.95 ID:5JlpNNw40
- >>679
お前自然権の意味知らないだろw
人が社会が形成される以前から持ってる不可譲な権利のことだぞ？
＞本来権利は誰が持ってるのかがわかれば理解できるはずなんだけどなぁ
この部分どう見ても自然権のことだろwww - 691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:10:08.95 ID:1djd8J3/0
- >>684
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
自然権が全く分かってないだろ
社会契約説では自然権はどんな人間でも気に入らなければ人を殺せる権利ってとこから始まってるんだぞ - 692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:10:59.54 ID:gEbT+U260
- >>683
そうだよ、人権なんて元来あやふやなもんだ。尊重されるより蹂躙された歴史の方がはるかに長いわｗ
その人権が保障されるようなシステムを作りましょうってのが近代国家なんだけどね。
でも国家=信任された人でしかないから裏切って人権を侵害することも考えられるよね。
だから人権ってのは国家から与えられたものではなく、不可侵で持っているものであり
国民の信をうらぎることなくそれをちゃんと保障してくれるように国家を縛るのが憲法ね - 693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:11:57.23 ID:5JlpNNw40
- >>691
ワロタwwwまさか自然状態の社会のことを自然権と勘違いしてたとはwww - 695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:15:38.53 ID:1djd8J3/0
- >>693
ホッブズが分からない人間が憲法の成り立ちを勉強しろとかよく言えるなwwww
自然状態では殺しまくれる自然権があるけど、それじゃ破滅だから理性（自然法）で持って全員が自然権を放棄して
国家に預けるってところから社会契約説は始まってるのにwww - 703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:21:22.22 ID:5JlpNNw40
- >>695
アホwwホッブズは自由で平等な自己保存の権利を自然権と言ってるのであって殺しまくれる自然権があるなんて一言も言ってないわwww
自然状態ならその危険性を有すとは言ってるけどな
だいたいホッブスの社会契約論を否定していく過程で憲法の基礎が出来上がってくるのになんでさっきからホッブス押しなんだよwww
もう一つ言うと自然権は古代ギリシャからある概念だからな - 708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:27:34.71 ID:1djd8J3/0
- >>703
社会契約説持ち出したのはお前だろ
てか、リヴァイアサン読めよwww
抵抗権とか言ってるんだからロックの事言ってるようだけど、ホッブズの言ったことを基にして考えてるんだから、
基の考えが分かってなかったら意味ないだろwww
んで、ホッブズの考えに加えてロックは人の神の子だから聖書の掟を守るはずって考えてるんだよ？
ロックの考えを語ろうと思ったらそういうことも理解しないといけないんだけどそれも出来てないだろ - 710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:30:31.20 ID:5JlpNNw40
- >>708
おまえ社会契約説がホッブス特有の考えと勘違いしてないか？
大体前文を否定できないのにいきなり話題を逸らすなよwww - 713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:35:09.90 ID:1djd8J3/0
- >>710
リヴァイアサン読めで終わってるだろ
そもそも、自己保存の権利とか言ってるけどちょっとは考えてみろよ
腹が減っていた時にパン持ってる奴から自己保存の為に奪って食べるとき、相手は自己保存の為に抵抗するだろ
結局、殺し合いになるだけじゃん - 719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:46:30.99 ID:5JlpNNw40
- >>713
もう一つ言うと俺は
＞自然権はどんな人間でも気に入らなければ人を殺せる権利ってとこから始まってるんだぞ
この一文を否定してるわけ
始まりは「自己保存の権利」であって決して「人を殺せる権利」からではないってこと - 722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:50:49.67 ID:1djd8J3/0
- >>719
一緒だろ
よく考えろよ
自己保存の為に人を殺せる自由があったら、殺される前に殺○しかなくなるだろ
自己保存の権利があったら、気に食わないと殺○になるだろwww - 724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:53:41.36 ID:5JlpNNw40
- >>722
一緒じゃねーよwwwお前こそリヴァイアサン嫁ってマジで
人を殺せる権利はあくまで自己保存の為の権利の手段でしかねーよwww - 725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:53:46.79 ID:gEbT+U260
- >>722
ナイフもって秋葉うろつくなよ。職質でアウトだぞｗ - 728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 14:58:50.79 ID:1djd8J3/0
- >>724
馬鹿なのか？
ちゃんと考えろよ
例えば、パン持ってたら周りの人間が自己保存の為にパンを奪うために殺しにかかってくる可能性があるんだぞ
パンを持っていたら身を守るために殺○しかないだろ
んで、パンを持ってる人間を見かけたら、そいつが自己保存のために殺しにかかってくる可能性があるんだぞ
パンを持っている人間を見かけたら身を守るために殺○しかないだろ
>>725
今、自然状態じゃないからね
単なる思考実験だから - 812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 20:24:06.32 ID:woevzY770
- 憲法を永遠に改正しない
ってのは議会民主主義の放棄
だから日本の政党としてありえない。
あるとしたら傀儡政党だけだろ。
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