いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

ばらまき

ニュース【政治】 安倍氏の金融緩和発言に閣僚ら痛烈批判 「軍事独裁政権じゃあるまいし。公共工事ばらまき、日銀にツケ回し。リーダー不適任」

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/21(水) 06:56:26.81 ID:???0
★安倍・自民総裁:金融緩和発言 閣僚ら批判「ばらまきツケ回し」


 自民党の安倍晋三総裁が日銀に無制限の金融緩和や建設国債の直接引き受けを求めた発言に与野党から20日、批判が相次いだ。

 中塚一宏金融担当相は閣議後の記者会見で「軍事独裁政権じゃあるまいし」と安倍総裁の発言を痛烈に批判。
自民党の「国土強靱(きょうじん)化計画」を踏まえ、「公共工事をばらまき、日銀に全部ツケ回しするということだ。
公党の代表としてはもちろん、一国のリーダーとしてもふさわしくない」と述べた。
城島光力財務相も閣議後の記者会見で「財政規律が失われ、金利上昇や急激なインフレを招く恐れがあり、禁じ手だ」と懸念を示した。

 以前から日銀に強力な金融緩和を求めてきた前原誠司経済財政担当相も「日銀法改正にはきわめて慎重」と安倍総裁との違いを強調し、
「大切なのは日銀の独立性や日本経済の体質改善だ」と述べた。

 自民党と選挙協力関係にある公明党からも疑問の声が出ている。斉藤鉄夫幹事長代行はBSフジの番組で日銀の国債引き受けについて
「財政規律を大きく緩ませる原因になるのではないか」と述べた。【大久保渉、影山哲也】

毎日新聞 2012年11月21日 東京朝刊 http://mainichi.jp/select/news/20121121ddm008010161000c.html

78 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:19:45.22 ID:x8JTBZv90
なんの生産性も持ち合わせていない貧困層に金をばら撒くより公共工事に金をばら撒いた方が経済は回るだろ。

88 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:22:07.48 ID:AvVR0uJ50
>>78
そうそう 車とか家電に補助金付けてもしょうもないよね
建物建てりゃ家電も車も自然と買う流れになるとおもふ

106 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:25:09.08 ID:c68Kpl2I0
>>88
建物?
何の建物か教えてくれよw

公共工事でもまずは老朽化したライフラインの水道、橋の補修が一番最初だろw
次が公共施設の最低限の耐震補修。

無駄なものに金使うな。
誰も走らない道路や過剰な施設なんざいらないんだよ
インフラは維持費もかかるんだぞ?

118 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:27:56.33 ID:mxlPQZCb0
日銀につけ回しってコメント出した奴、マジで馬鹿じゃないの?

日銀って白川のポケットマネーで運営されているわけじゃあるまいし?

日銀の白川の円高放置政策で、一体どれだけの就職口が日本から流出したのか判ってるの?

132 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:31:54.89 ID:Tvshi2JE0
 
>>118


今度神奈川12区から立候補する、中塚金融相な。

こいつは、国会のギリシャ視察に家族を同伴させたことが問題になったこともあるDQN!!( 怒り )

しかも消費税反対の汚沢グループだったのに、政府のポストについたとたんに増税賛成に回ったので、
印象もよくない。
 
 

170 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:38:42.49 ID:mxlPQZCb0
>>132
しかしマスメディアの世論誘導は異常だね。

安倍は日銀と協力して大胆な金融緩和って発言しているのに、
野田の、「日銀が国債を直接買い取るのは禁じてだ。」って発言ばっかり流している。

結局、マスメディアは日本経済に復活を望まない連中に支配されているって事なんじゃないの?

円高で儲かっている会社ってユニクロ、ジャスコ、他にどこ?

185 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:41:23.78 ID:mxlPQZCb0
安倍の発言だけで、円安傾向になって株高になった。

なんで安倍のことを評価しないの?

マスメディアは基地外なの?

安倍の発言で円高が進んで、株安になったら、安倍のことを評価するの?

200 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:45:05.74 ID:1Ho8J+SR0
>>185
円安や株高は、景気に何ら影響はしねえよ。
株式市場に集まってるカネは、日本民間のカネの7%にしか過ぎない。

景気は悪化してるってニュースがあったのを知らねえのか?

223 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:49:09.64 ID:Tvshi2JE0
>>200
>景気は悪化してるってニュースがあったのを知らねえのか?

↓前後完結すらできねー論崩れバカチョン

お前、朝鮮部落でも文字通りのバカ丸出しなチョンで有名だろ。


190 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/21(水) 07:41:43.46 ID:1Ho8J+SR0 [2/3]
>>170
オイオイ、オマエがチョンの工作員だろうが。

円高で儲かってるのは、日本の国内企業すべてだよ。
円安で儲かるのは一部の輸出企業のみだろうが。
 

244 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:52:58.42 ID:rZkpvs9x0
ID:Tvshi2JE0 へ質問

安倍で日本の景気は良くなるんか?

253 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:55:09.55 ID:Tvshi2JE0
 
>>244


間違いなく、良くなるな。

量的緩和は手段で、円安が目的。

円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績回復させ雇用を戻すのが目的。

だから特亜や在日バカチョンは、日本の量的緩和には猛反対する!! ><

なぜなら量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 - 予想インフレ率 ) を引き下げる。

円安になるので、

半年後に製造業がV字回復
→ 1年後に設備投資と雇用が回復
→ 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!

しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから普通の日本人は皆、円を刷れ! 量的緩和しろ! と叫んでる。

もちろん量的緩和は、財政政策の復興事業建設国債買い入れ ( 日銀のバランスシート拡大 )とセットで行う。
 
 

285 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:59:35.68 ID:2ErtZj8O0
円安がすすむと日本に対する韓国の支払いはどうなるの?
韓国は苦しくなるの?

295 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:00:33.39 ID:1Ho8J+SR0
>>223
オマエは、時系列というものが理解できねえアホチョンのようだな。

景気が悪化してると言ってるのは、今年に入って円高抑制、円安誘導してるからだよ。
去年の、一方的円高進行時には景気は爆発的に回復傾向にあった。

オマエ、チョンのカス工作いんだろうが。
チョンと3回言ってみな。言えまいがw

304 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:01:58.19 ID:8CxsEaeQ0
>>295
どこを見りゃ景気が回復していたなんて言えるの?

352 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:08:03.27 ID:Tvshi2JE0
 
>>295


一回で言ってやるよ、経済音痴の在日バカチョン!!

小売は景気指数の中でも遅行指数なんだよバカ

だから今年に入って、小売までも不況になったんだろ!!

当たり前だ!! 製造業が壊滅したからだ!! キムチの腐った在日バ~カチョン( 怒り )



日本企業沈没 大赤字続出 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273/

社名/最終損益 ( 通期予想 。▲はマイナス )

パナソニック▲4200億円、NKSJ▲1000億円、NEC▲1000億円、ソニー▲900億円、東京建物▲720億円、
任天堂▲650億円、日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円、川崎汽船▲320億円、太陽誘電▲192億円、
マツダ▲190億円、日本郵船▲180億円、ローム▲180億円、東京製鉄▲125億円、双日▲120億円、
日本ユニシス▲116億円、ミツミ電機▲100億円、SUMCO▲90億円、ロイヤルホテル▲60億円、コクヨ▲55億円、
東京機械製作所▲52億円、日本風力開発▲48億円、大成建設▲35億円
 
 

355 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:08:29.31 ID:B+344zeg0
急激なインフレなんてデフレ脱却してから心配しろよ
十何年デフレやって疲弊してると思ってんだ
こんな国他にねーぞ

409 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:16:02.63 ID:A272U5pl0
>>352
その金融緩和の手段として、どういうものを想定してるの?

438 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:19:12.80 ID:Tvshi2JE0
  
>>409



>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
 
 
 

455 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:22:25.36 ID:Tvshi2JE0
 
>>409

レスが前後したが、
ここまで気ちがいじみた円高を是正するのは、
メッセージ効果しかない為替介入では手遅れ。

為替介入は外為特会で借金 ( 政府短期証券の発行 ) してドル建て外貨債を購入するので、
購入債の目減りになってしまい、結局は損するだけで国民負担にはね返る。

日銀バランスシート拡大 ( 復興債引き受け ) による量的緩和しかない!!
CPI等価購買力の適正レートは、ドル128.8円 ( http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 。

ド ル 130 円 以 上 の 円 安 にすれば、製造業も日本経済も税収もV字回復する。
 
 
 

465 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:24:02.65 ID:j0FzMScr0
>>455
建設業と製造業は死んでもらうのが国の意思。
早く業種転換しろ。
介護なんて儲かるぞ。
地方じゃそうでもないのかもしれんが、都会じゃ1億円プレーヤーが続出だ。

509 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:29:33.13 ID:c68Kpl2I0
>>465
そもそもバブル期の公共事業に群がったせいで建設業は
本来の需要に対して多すぎるんだよな
淘汰というか駆逐しきれてない。

公共工事でバラ色が待ってると盲信してる無能な土建屋の兄ちゃんは首くくれ!

520 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:30:35.48 ID:A272U5pl0
>>438
>特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、それで実質金利 ( = 名目金利 - 予想インフレ率 ) を引き下げる。
加えて
>財政政策の復興事業建設国債買い入れ ( 日銀のバランスシート拡大 )
を行う

これで、円安になる

で、円安になれば、景気がよくなり、雇用が回復する

こういう筋書なの?

1、なんで円安になるの?
ここを詳しく、というか、わかりやすく

2、製造業がV字回復というけど、円安でどこに何を売るの?
今、製造業が苦しんでいるのは、円高だけが原因なの?

551 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:36:29.86 ID:ohJeLxf10
朝ズバに甘利が出てたけど
頭の弱さがハンパないな・・・
買いオペなんてどの国でもやってるのに
戦時国債と結びつけたネガキャンを
マスコミと民主党グルになって仕掛けられてるのに
何も言えずに聞いてるだけ

あれ不味いぞ・・・

558 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:36:57.73 ID:0PveRHjS0
>>509
バブル期はその辺の中小企業でも賞与が4倍位出てたんだよねw
そんな時代を一時期でも経験したいと思いませんか?今の民主党では
こんな時代は到底無理だと思いませんか?

593 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:41:52.51 ID:K+WYlCaz0
自民ネトサポはそもそも日本が大金持ちだと言う事が抜け落ちてる。
先進国の経済は長期低迷してるのは誰のせいでもなくごく自然な事。
資産があるうちに産業構造の転換を他の先進国に先駆けてする必要がある。
その為には構造改革・規制緩和・緊縮財政が必要になり、ついていけなければ淘汰されうるのは自明。

606 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:43:30.03 ID:7j7Se1Sx0
>>551
政調会長は甘利ではなくハーバード茂木にするべきだったね
茂木は討論が得意だし国民に経済政策をわかりやすく説明する能力が高いから

624 :【 円高は通貨安競争の結果 】 :2012/11/21(水) 08:45:16.70 ID:twZtG84z0
>>1
プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業の海外移転が進んで
資本も雇用機会も技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに、
なぜ外資免税 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ?

それとも意図的な売国政策 ?

654 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:49:24.46 ID:j0FzMScr0
>>606
ハーバード茂木は大前塾出身のバリバリの新自由主義者だろ。
公共事業にいい顔するはずないわな。
どうせ安部・麻生・甘利の3バカ公共事業トリオ(安部ちゃんは操り人形で操ってるのは麻生だと思うけど)、
はすぐに失脚するはずだけど。
自民党ってそんなに公共事業派が多かったっけ?

676 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:52:20.63 ID:bmuKxGmV0
労働人口のたった8%の建設業のために大盤振る舞い。
ツケは残りの92%の労働者が支払う。
安倍の目指す社会は階級社会か。

703 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:55:28.26 ID:VN35+pgN0
>>654 公共投資以外のすべての経済対策が貯蓄に回るような日本で
ほかにどんな有効な手段があるのかって話

商品券をばらまく→商品券で浮いた分が貯蓄
子供手当て→そのまま貯蓄
ゼロ金利→貸す相手もいないし国債でも買っとくか・・・

貯蓄大国日本を切り崩さないとデフレ脱却はない

727 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:57:28.39 ID:j0FzMScr0
>>676
鹿島の平均給与は865万円、清水建設の平均給与も865万円、大成建設は868万円で、大林組が853万円。
こいつらか、こいつらに搾取されてる土建屋かどうかは知らんが、
なぜ公共事業に投資して、こいつらを儲けさせなきゃいけないのか全く理解不能。
それなら、自分の言った観光・教育・芸術・スポーツに関する市場を作ったほうがいい。

742 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:00:13.79 ID:Tvshi2JE0
 
>>727
>観光・教育・芸術・スポーツに関する市場

マーケットサイズは?

レオンチェフの産業連関分析だと、他業種への波及効果指数は?


これも答えられねーくせに成長戦略を語っちゃうバカサヨ脳www
 
 

763 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:02:35.66 ID:TYjzEM1l0
>>727
いや、それ以前に公共事業って何でするのか理解してる?

君の言う市場作って、景気回復につながるまでってどれだけかかるの?
観光・スポーツ・教育・芸術って経済安定してないと発展しないものばかりだよね?

770 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:03:19.69 ID:j0FzMScr0
>>742
市場規模なんてわからんだろ。
ただ、従来儲かってた業種とは違うところに金が回るだろうな。
みんなが5時に帰宅して帰りにコンサートやオペラを聞くなんて、いい生活だと思うけど。
ヨーロッパなんかは音楽や芸能にある程度の市場があるよ。

795 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:06:53.56 ID:j0FzMScr0
>>763
大げさに公共事業=土建屋って言ってるけど、それ以外も多いのは知ってるよ。
でも従来型の利権自民党政治では土建屋にいっぱい回ることは明白。
その流れを少しでも新規の産業への開拓に回して欲しい。

827 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:10:52.28 ID:yTmqFaL40
>>770
今の欧州の状況を見て、そのレスは無いわw

860 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:15:09.41 ID:j0FzMScr0
>>827
いや、アメリカやヨーロッパを見るからこそ産業構造の転換は必要。
日本の製造業は世界で売れることを前提にした数であって多過ぎる。
土建屋も一時期大盤振る舞いした時の規模で、あんまり淘汰されてないんだろうな。
エコポイントもそうだけど、一時期ボンと金出すと、需要に見合った供給数にならずに長期的にはマイナスだと思うんだけどな。

899 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:20:05.89 ID:TYjzEM1l0
>>860
エコポイントの失敗は特にないんだがな。
需要をおこさせただけすごいもんだ。
それに続けて金融政策と企業向けの景気対策すれば景気ここまで落ちなかったんだけど、
需要喚起しただけで民主が経済対策とめちゃったから、そこで消費の停滞が起こってる。

今回の公共事業はエコポイントとおなじで公共事業による需要を起こす、
それにあわせて経済対策を行っていくっていうセットものの話だから、
エコポイントのような形にはならない。
そのうえ、いまのインフラ整備を進めていくって形だと、長期的な消費を促せるため、
エコポイントよりも長い期間の需要喚起が見込まれる。

935 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:53.72 ID:VwEGLTK90
>>899
エコポイントに失敗があるとすれば「政策を引き継いだ民主党がエコポイントしかやらなかった事」だからな。
麻生はアレをカンフル剤として、その後の政策で本格的な経済対策をやるつもりだった。
カンフル剤だけ打ってその後何もしなきゃ、そりゃ病気そのものは治らんわなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353448586/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】 民主・前原氏「自民党政権になれば公共事業中心の政治に戻る。公共事業をばらまく政治に戻して良いのか」★3

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/30(火) 05:22:24.77 ID:???0

★我々は「原発ゼロ」目指す…前原氏、自民を批判

 前原国家戦略相は28日、名古屋市内で開かれた民主党衆院議員の会合であいさつし、
「自民党は『原発をやり続ける』と言っている。我々は『原発ゼロ』を目指し、あらゆる政策資源を投入する。
自民党政権になれば公共事業中心の政治に戻る。公共事業をばらまく政治に戻して良いのか」と述べた。

 次期衆院選は、原発政策や公共事業のあり方が争点となるとの考えを示したものだ。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121028-OYT1T00573.htm
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351506917/

14 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 05:30:38.06 ID:vdfIrL9Z0
【ホテルニューオオタニの領収書比較】
記者が食べたカツカレーの領収書 http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry12.jpg
前原の偽造領収書 http://blog-imgs-49.fc2.com/n/e/k/nekonyan1/IMG_convert_20111124004820.jpg

212 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:52:25.15 ID:nKiEYDEJO
公共事業増やすのはいいけど、同時に建設業界の労働環境も粛正してもらわないととても自民党なんか支持する気にならない
サービス出勤やサービス残業が蔓延しまくってる業界だからな
当事者じゃない人ほど「公共事業増やすべき」なんて言ってるけど現実をみてほしいね
給料もろくに上がらず仕事量だけ増えるようなら喜んでまたミンス党に入れる
うちの会社の平社員に限っては自民支持してるやつなんぞ一人もいないよ

246 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:25:08.95 ID:nKiEYDEJO
公共事業増やして雇用を増やし賃金も底上げになるなら誰も文句は言わん
でも実際自民党は公共事業増やして雇用や従業員の賃金upなんて何にも考えちゃいない
役人と一部の建設業界重役のための政治だからな
それどころかホワイトカラーエグゼンプションなんてほざいてるわけだから論外
一般労働者がどうやったらこんな恐ろしい党を支持出来るんだろうか
重ねて言うけどうちの会社の重役以外は自民党支持の奴なんて一人もいない

251 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:34:03.14 ID:8E6tJ+iE0
>>246
一般労働者がどうやったらこんな恐ろしい党を支持出来るんだろうか

一般労働者は仕事が増えてお金が貰える事が一番じゃね?
民間企業が設備投資しないならば、国が雇用を作り出すしか無いんだよ
それと、公共工事は建設業や製造業その後にサービス業までもが
効果を生むから、仙台の繁華街を見れば分かる筈。

367 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:06:50.50 ID:nKiEYDEJO
>>251
仕事量が増えてもサビ残やサビ出が増えるだけなら馬鹿馬鹿しいだけでしょ
雇用も増えない、一般労働者の賃金もろくに増えず労働時間だけ増えて儲かるのは幹部だけ
これのどこが経済効果が見込めるのかわからん

378 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:11:31.59 ID:7fHUvcf80
>>367
仙台の街は現実に復興需要で潤ったがそういうのは無視か?

で、林業と介護で雇用回復で内需拡大はいつ?
もう三年たつんだけど
具体的に答えてね

393 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:17:44.32 ID:kYo/D+TD0
ちなみに90年代前半は自民党も比較的マトモで
「バブル崩壊したからデフレ不況に備えろ」ってことで
公共事業をしまくって景気対策をしていた。

ところが不思議なことに96年頃から公共事業悪玉論が出てくる。
そして97年消費税5%で景気が一気に悪化。
98年には日銀法改正で日銀総裁がクビに出来なくなる。
2000年代中頃はアメリカのバブルで見た目は好景気。
そしてリーマンショックで決定的に悪化。

401 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:23:06.63 ID:OT0apNBw0
>>393
地方があまりにもアホな箱モノ行政をやりまくったからなあ。
自民が悪いと言うよりも、箱ものを建てるのが一番国の予算が取りやすいという
歪んだ助成のシステムに問題がある。

要するに、そのあたりで、東京一極集中の政治制度が限界に
来はじめたってことだな。
地方はずっと東京の言いなりで、明治あたりからなんとなく続いてきた
政治体制をそのまま前例主義で続けてきた結果
全然時代に合わなくなってしまった。

421 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:35:13.00 ID:7yIbRsvn0
>>401
現在は「福祉」の名の下に箱モノを作りまくってる。
補助金ジャブジャブつぎ込んで特別養護老人ホームとか、
高齢者なんとか事務所とか福祉なんとかセンターとか。

これら福祉インフラが一般の公共事業インフラと違うのは、
経済に対する還元や環流が一部を除いてほとんど無い事。
そりゃそうだろ、何も作り出さない「受け取る為だけの」施設だからな。

429 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:37:41.50 ID:OT0apNBw0
>>421
そうでもないよ。地方にある福祉施設に入居してる人たちが
毎月受け取る年金が市中の病院やスーパーや飲食店や衣料品や雑貨店や薬屋を
潤してるのは間違いない。

まさに公共事業の名前にふさわしい状態。
問題は経営者がもうけ過ぎて、劣悪な奴隷労働状態の施設がちょこちょこあることだな。
でも土建もにたようなもんだから、結局お上が絡むやつってそうなっちゃうんだろうな。

540 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:33:18.06 ID:6PUcB3uP0
失業対策だとか言うが、コンビニバイトしかしていないゆとりや元SEのオッサンに土方なんてやらせると3日も持たないだろうな

548 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:42:51.82 ID:CtqG8oIQ0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自民党 :公共事業をばらまく政治 → 景気浮揚にはなる

民主党 :生活保護をばらまく政治 → 何の景気浮揚にもならない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

552 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:44:53.39 ID:gGF+cplr0
公共事業の何が悪いのでしょうか?

雇用が増えるような気がするのですがダメなんですか?

やはり人に平等にばら撒く方がいい事なんでしょうか?

574 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:59:36.04 ID:kXoD7epc0
>>548
> 民主党 :生活保護をばらまく政治 → 何の景気浮揚にもならない
パチ○コでもなんでも「使う」限りは効果あるw

585 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:11:17.68 ID:D5IkeNC60
>>552
雇用が増える事だけでなく「需要」が増える事も重要だよ。。
道路や橋を作るには、作業用の重機や様々な資材が必要になる。それらを生産する設備が必要になる。
公共事業費として政府から確実にお金を貰えると分かった企業は、お金を借りてでも生産設備を拡大する
ようになる。
こうやって、金融の機能を正常化するのが、「デフレ脱却」の核心なんです。

587 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:15:26.19 ID:nKiEYDEJO
>>378
仙台が復興で潤おったという事実は初耳だな
ていうか仙台が潤ってる代わりにこちらは散々なんだが
東北地方ですらないうちの会社にバカみたいに仕事回してきて、
こっちは余暇や休日返上で長時間労働してサビ労働までしてるんだが
そりゃ東北の業者はウハウハかもな
そんなに潤おってるなら東北の連中雇って復興させろよ

んで公共事業もこんなふうになるんだろうな
一部だけ儲かって割を食うのは一般労働者

590 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:23:18.95 ID:D5IkeNC60
>>574
全くのゼロでは無いけど、実際の所、限界消費性向があるから、投入した金額の7割の効果を発揮したらそれで終わり。
繰り返すけど、公共事業がデフレ対策として効果が大きいのは、設備投資需要を産み、それが民間の金融機関の機能を
回復さえる方向に働くため。
直接給付には、そういった効果は一切期待できない。

592 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:31:47.10 ID:kXoD7epc0
>>590
> 全くのゼロでは無いけど、実際の所、限界消費性向があるから、投入した金額の7割の効果を発揮したらそれで終わり。
低所得者向けの場合,限界消費性向高いだろう

> 直接給付には、そういった効果は一切期待できない。
給付を受けた個人は設備投資しないのは当たり前。
需要がました店舗,そこに商品卸すメーカーは設備投資する。

公共事業の乗数効果が落ちている,というのも認めるよね。

言いたいのは給付か公共事業か二者択一ではない,ということ

602 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:53:12.10 ID:gGF+cplr0
>>585
それは理解できるのですが、なぜ、公共事業がダメ何でしょうか?

物心ついた頃から公共事業=悪と言われてきました。

この理由を知りたいのです。

611 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 13:03:17.99 ID:CPlpqcYJ0
>>602
日本政治に関して最強の力を持つのが財務省。
財務省は歳入を多く、歳出を少なくする本能を持つ。
(家庭の主婦と同じ)
当然、増税と公共投資減を好む。
これは、好景気の時は良いが、不況の時は不況脱出を妨げる。

646 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 16:07:08.48 ID:AUxmAJQY0
キチンと末端の直接働く貧しい人々にまで金が回るなら
公共事業も悪くないよ

でもかなりの額が中間搾取されるならば
要件緩和して額を減額した生活保護のほうがマシだよね

647 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 16:19:01.49 ID:MekrfRcB0
国民がこの3年間でひとつ分かった事と言ったら、
人間に金バラ巻いてもパチ○コに浪費するのみで
日本の好景気には何も繋がらないと言う事だな。

677 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:32:28.27 ID:nKiEYDEJO
>>646
正にそういう事だな
公共事業増えて仕事量増えても雇用が増えず既存社員の労働時間が増えるだけ
それでいて収入もろくに増えない未来しか見えないし
建設業界に従事してるけど、とてもこの現状で公共事業増やせなんて言えないね
そもそも現時点で月100時間前後残業してるのにこれ以上増えたら本当に過労死が視野に入ってくるよ

これ以上仕事増やすなってのが現場労働者の総意

682 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:53:54.04 ID:n87x/0i60
>>677
なあに仕事が多くなれば労働者が売り手市場になって
残業の少ない会社に移る労働者も出てくる。
そうなれば会社は労働者の確保に必死になる。

683 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:58:00.87 ID:AUxmAJQY0
中間搾取がゼロならば
公共事業もいいんじゃないのか?

それは
ヤクザや不正受給者を排除できるなら
生活保護も悪くないのと同じ

公共事業や生保それ自体が悪いのじゃなくて
その周辺で不当な利益むさぼっている悪い人たちが悪いのだと思う

684 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:59:44.34 ID:KMXTPxEa0
>>677
公共投資で雇用が増えるよ。
ブラックな会社なら、辞めればよい。

685 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:02:47.42 ID:KMXTPxEa0
>>683
なぜ、景気対策で、公共投資と生活保護を同列に語ってるか意味不明。


688 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:08:43.63 ID:AUxmAJQY0
>>685
貧しい人々を救済する政策という点で同じだから

同じ予算で
生保はより多くの人を救済できるけどインフラも残らない
公共事業は救える人は少ないけれどインフラが残る

819 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:01:19.35 ID:QzN7ggKA0
デフレで民間で需要生み出せないのに
国が公共投資しないでどうすんの?
公共事業=悪ってどんだけ短絡的だよ。
不況の原因はデフレなんでっせ???

822 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:15.33 ID:8szQWAM30
>>819
デフレの原因解消しないで無い金突っ込んだところで借金が絶望的に増えるだけだろアフォ

826 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:35.96 ID:5kfyoKRo0
利権連中にしか金が回らん公共事業なんて悪以外のなんだってんだ?

827 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:57.08 ID:QzN7ggKA0
>>822
アホはお前。
公共投資=悪の認識を批判したまで。

デフレの原因は金が回ってないからだろうが、
民間で需要を生み出せないデフレスパイラルなのに
国が積極財政しないでどうすんだよw

お前こそ国の借金の意味わかってないんじゃないの?


829 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:14:02.29 ID:X4zfiqBx0
>>826

そういった一番マシに金を回す公共事業といった優秀なツールを
イメージだけで批判し、対案を示さず悪言い切る意見こそ悪だ。

833 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:18:01.83 ID:5kfyoKRo0
>>829
イメージじゃなくて事実だろw
「利権連中にしか金が回らん公共事業」が悪なのは否定しようのない事実

じゃあ国民全体の利益になるような公共事業のばら蒔き方をすればいいだけの話
公共事業自体を悪だと言ってる人なんていないだろ
利権とズブズブの自民にゃ無理な話だがな

837 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:34.41 ID:kFz0dEfM0
あたかも公共事業が悪のごとくいってるけど
手当をばら蒔くのはいいのか

839 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:19.46 ID:8szQWAM30
>>827
「公共投資=万能」を主張するお前は更にアフォだろw
金が回っていないのは公共投資が無いからではない、不公平な税制と政府の放漫による
財政不安だ。
そこを放置して金だけ注ぎ込んでも政治家・官僚・金持ちの懐に消えるだけで流通などしない。
民主が復興予算無茶苦茶にばら撒いてるのに一向に景気が回復しないのがその証拠だろうが
ヴォケ。

842 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:24:00.53 ID:AUxmAJQY0
材料費機械費輸送費のぞいた事業費の大半を
汗して働く末端労働者に与えるなら
公共事業は悪くない

要するに不当な中抜きを排除すればいいってこと

843 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:25:35.77 ID:QzN7ggKA0
>>839
公共投資万能なんてどこに書いてんだよ??
笑わせないでくれ。
デフレ期の積極財政出動が重要と書いてあるだろ?
ボケw

846 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:29:56.81 ID:QzN7ggKA0
>>839
あとね金が回らないのは
民間需要がないからだから。
金融緩和しても借り手(需要)がいないだろ?
だから国債に金が流れるだけで効果でてないだろ?
こういう時は政府が積極的に需要を生み出すしかないの。
そしてこんな時に国の借金という言葉に惑わされて
借金の内訳も理解できずに、消費税増税致し方なし
なんて言う馬鹿が今の政権与党なんだよ。

847 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:31:58.17 ID:8szQWAM30
>>843
借金で余裕が無いのに公共投資で金をばら撒けばデフレは解消される、借金の事は一切
考えない、財政の悪化も知った事じゃない、と言うかお前らの中では公共投資さえしてれば
それらは何故か知らない間に解決されるって論法なんだろ?
それが公共投資万能論じゃなきゃなんなんだよ?w

853 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:14.47 ID:BNoI2G780
>>842
材料費と機械費と輸送費に、事業費の大半が行くから、経済が回るんだよ?

公共工事というのは、基本的に、材料費20%、労務費25%、
機械経費20%で、合計65%の直接工事費=原価という風に設計されている訳。
つまりそれは管理経費が35%ということを示している。

中抜き排除というけれど、実際は中抜きなんかしてないけどね



856 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:42:45.97 ID:8szQWAM30
>>846
で、民間需要が無いのは何故なんだ?
公共投資が無いからか?公共投資が無かったら民間需要も一切生まれない訳か?
じゃ、永遠に税収を上回る公共投資をし続けなきゃ日本経済回んないだろw
そうじゃなくて自然発生的な民間需要を増加させなきゃ根本的な解決にはならないだろうっ
つってんだよ。
それには内需を殺してる今の税制や政策を止めるべきであって公共投資で解決なんての
は底の抜けた桶に水を注ぎ込んでるようなもんって話だ。

859 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:46:00.14 ID:QS7ulpYb0
>>856
内需を殺してる今の税制や政策ってなに?

865 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:51:39.75 ID:X4zfiqBx0
>>856

民間需要が無いのはデフレだからなんじゃないの?
デフレを脱却するために公共事業をしましょうということだと思うが。
今の税制や政策の間違いを正す事は正解だと思う。

870 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:12.45 ID:8szQWAM30
>>865
デフレの原因が公共投資が無い事だとするには無理がありすぎる、理由は既に言った。
だから公共投資だけで解決かの様に言ってる奴は全くの出鱈目であり馬鹿の戯言でしかない。

871 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:46.30 ID:QzN7ggKA0
>>856
極論でたよw
一切生まれないとか、永遠に~とかw
そんなこと書いてませんが?w
あんた税制や行革に言及してるがそれは俺も否定しないぞ?
前原の公共投資への認識の低さに絡んで
俺はデフレ期の金融緩和と政府の積極財政を語ったのだがw




882 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:16.50 ID:7jyfFujK0
>>871
公共投資の簡単さに対して税制や政策で解消するのは難しい。
何より公共投資は利権として政治家・官僚の利益になる、対して税制・政策での改革は
既に泥棒と化してる連中の不利益になる事が多い。
よって、公共投資だけが実行される事になり、税制・行革は一切行われない。
そういう状況があるのに公共投資「だけ」マンセーしてるのは寧ろ泥棒の眷属としか思えないねw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351542144/l50/../人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ