- 1 ： ブリティッシュショートヘア(埼玉県)：2012/10/28(日) 22:05:53.85 ID:5fSks4GkP ?PLT(12000) ポイント特典
前原国家戦略相は２８日、名古屋市内で開かれた民主党衆院議員の会合であいさつし、
「自民党は『原発をやり続ける』と言っている。我々は『原発ゼロ』を目指し、あらゆる政策資源を投入する。
自民党政権になれば公共事業中心の政治に戻る。公共事業をばらまく政治に戻して良いのか」と述べた。
次期衆院選は、原発政策や公共事業のあり方が争点となるとの考えを示したものだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121028-OYT1T00573.htm- 132 ： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/10/28(日) 23:35:31.43 ID:mD0as/Pl0
- 必要な公共事業に金を投入する事をバラマキとは言いませんｗ
- 135 ： ぬこ(徳島県)：2012/10/28(日) 23:38:16.37 ID:vrEYTqSY0
- >>132
そうやって「必要な公共事業」と言いながら無駄な公共事業に税金を投入してきたのが自民党なんだが。 - 138 ： ターキッシュバン(熊本県)：2012/10/28(日) 23:39:45.20 ID:GG5GT8py0
- >>135
瀬戸大橋は必要な公共事業でしたか？ - 144 ： 猫又(三重県)：2012/10/28(日) 23:42:25.07 ID:EyU94TTj0
- 建造物はトータルコストとして建設費より維持費がかかるんだよ
こいつらは自民が造ったモノの尻拭いさえ考えず維持費出し渋って
浮かした金を湯水のごとく霧散させてるだけの大阿呆 - 153 ： ライオン(東京都)：2012/10/28(日) 23:45:06.09 ID:yiaxyIfr0
- >>138
ヤクザに流れてるのが問題なんだよ
明石海峡大橋の時なんてヤクザ関連の土建屋元気いっぱいだったぞｗ
あの工事で相当数の死体を埋めたとかなんとか - 154 ： 黒(東日本)：2012/10/28(日) 23:47:23.38 ID:Kr+YQAmCO
- >>153
朝鮮に回るよりはマシ
ヤクザが在日囲い始めてマスゴミの反日が増えたのも、ヤクザのシノギで金とれなくなったからだよ
ポリ公の抜け論に吹き込まれてんじゃねーよ - 162 ： 白黒(埼玉県)：2012/10/28(日) 23:50:50.10 ID:U0NqfCV90
- ヤクザの良しあしも公共事業の良しあしも分からんけど
前張りさんは人権だか在日だかの利権で食ってると聞いたのでダメ - 164 ： ライオン(東京都)：2012/10/28(日) 23:51:17.05 ID:yiaxyIfr0
- >>153>>154
いや、別に公共事業否定派ではないぞｗ
もうちょい透明化しないと不正の温床になるってのがなーって事だ。 - 168 ： ターキッシュバン(熊本県)：2012/10/28(日) 23:52:25.04 ID:GG5GT8py0
- >>164
確かに。不正と利権が問題だよね。 - 170 ： 黒(東日本)：2012/10/28(日) 23:53:51.39 ID:Kr+YQAmCO
- >>162
前原はイオンの馬鹿息子だよ
地方の地場産業潰しに拍車かけた - 175 ： 白黒(新疆ウイグル自治区)：2012/10/28(日) 23:55:30.33 ID:ShVsnmHb0
- >>168
利権のない世の中なんて無いよ
利権が駄目なんじゃなくて、不正な利権が駄目なんだよ - 181 ： ライオン(東京都)：2012/10/28(日) 23:59:58.68 ID:yiaxyIfr0
- >>175
まぁそうだな。
でもせめて一般財源化しとかんと道路族のじじいのやりたい放題ってのが納得いかん。
小泉の時に盛り上がってたような気がすんだが、知らん間に抑えこまれてたな。 - 190 ： しぃ(三重県)：2012/10/29(月) 00:11:20.26 ID:zzRW/Vxj0
- >>181
元は揮発油税とかなんだから土建に使うことは自然だろ？
ボロボロの道路みてもまだ無駄が多いと言えるのかね
一般財源化とかは体のいい売り言葉なだけで、上手く丸め込まれてるだけなんだよ - 194 ： 斑(東日本)：2012/10/29(月) 00:14:38.06 ID:OVEXO9QhO
- >>190
ボコボコなのは
テメーの地区の土建屋が整地技術がなく地面固めて無いのにアスファルト敷いたから 地面がズレただけだ
土木事務所の公僕が立ち会いしてないから土方がサボっただけ - 218 ： しぃ(三重県)：2012/10/29(月) 00:29:00.44 ID:zzRW/Vxj0
- >>194
論点ズラしちゃ駄目だよ
その技術不足で施工不良な道路も直すのにお金がいるんだ
一般財源化しても何のメリットもない
改革の本丸になるはずだった国、都道府県、市町村それぞれバラバラの工事発注を統合する行財政改革は手付かずで終わった
それこそが問題なんだよ - 235 ： ジャガー(東京都)：2012/10/29(月) 00:38:08.33 ID:AsDa04cm0
- >>218
特別会計の意味わかってないだろｗ
一般会計：国民が監視
特別会計：政治家が監視
こんなもんだぞ？
じじいの不正助長してどうすんのｗ - 244 ： しぃ(三重県)：2012/10/29(月) 00:47:04.96 ID:zzRW/Vxj0
- >>235
一般財源で国民が監視できてると気で思ってる？
監視の声を実行させるのは政治家だし、特別会計の監視役も政治家
そして政治家選んでるのは自分たちだよ - 246 ： 斑(東日本)：2012/10/29(月) 00:50:43.15 ID:OVEXO9QhO
- >>244
バーカ
選んでねーよ
比例区なんて憲法違反だぞ
はやく訴えろよ
代議士なんて地区の代表で、そもそもその地区にすんでる人間の間で決めることであり
過疎地と人口飽和地とで人数で決めるもんじゃない
なんで直接選んだわけでもない比例区で当選した奴が、国民の代表とか平気な顔して抜かしてんのか・・・・
殺意わくわ
どこの馬鹿だよ比例区なんて糞制度作った奴は！ - 254 ： ジャガー(東京都)：2012/10/29(月) 00:53:03.13 ID:AsDa04cm0
- >>244
そりゃ屁理屈ってもん
一般会計：国民が直接見える会計
特定財源：国民からは直接見えずに国民の選んだ政治家が見える会計
（外部監査制度はあるが、義務化されてないザル状態）
こう言えばわかりやすいか？ - 262 ： ベンガルヤマネコ(神奈川県)：2012/10/29(月) 00:56:29.07 ID:j3m5qv450
- 公共事業を停止してばら撒き再開した方が余計金かかるだろうが
文句があるなら八ッ場ダムの工事を再開した同僚に言えや
ダブスタが - 266 ： 斑(東日本)：2012/10/29(月) 00:59:54.27 ID:OVEXO9QhO
- >>262
バーカ
労働力が無くなるわ・・・・
土方なんかをやってるその日暮らし野郎に金をバラ撒いても
朝鮮玉入れに金を運ぶだけで、金を捨てるより悪化するわ - 270 ： ジャガー(東京都)：2012/10/29(月) 01:03:17.29 ID:AsDa04cm0
- 石井紘基は切り込んでわけのわからん右翼活動家に殺されたな
道路特定財源を道路や関連事業・土建以外に使わないなら一般財源化しとけってんのに
それもわからないアホが老害道路族を擁護してるとかよくわからんわ - 274 ： ペルシャ(山形県)：2012/10/29(月) 01:05:51.47 ID:TYN172SmP
- >>270
まず公共事業を大々的にやるのを前提に、そういう負の面を改善するというのは別に否定してないけど。 - 278 ： ジャガー(東京都)：2012/10/29(月) 01:08:00.54 ID:AsDa04cm0
- >>274
いや別にあんたに言ってんじゃないよｗ
俺も公共事業はやるべき派。
無知なのが国民の選んだ政治家が監視してるから安全みたいな事言い出したから
それに対してねｗ - 296 ： ジャガランディ(千葉県)：2012/10/29(月) 01:18:40.82 ID:unVK21sJ0
- 無駄な公共事業をやっても潤うのは土建関係者と土建関係者
がよく行くパチ○コキャバクラとかだけだよ。
震災特需の番組で東北のキャバクラが大盛況だの被災地で
パチ○コが大盛況だのを見ると・・・ - 311 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 01:24:27.12 ID:iwJxic5p0
- >>296
お前本当馬鹿だな
コンクリの材料は？電気工事の部品は？それに加わる資源材料は？
これ全部日本の大手が出してるんだぞ、民間にその委託が来るんだよ
そして日本を支えてる企業なんて殆どが工業製品だ
お前がどういう仕事してるか知らないけどよ
成人してその考えはやばいな - 313 ： ジャガランディ(千葉県)：2012/10/29(月) 01:26:07.63 ID:unVK21sJ0
- >>311
だからやりすぎるなと言ってるんだよ。
馬鹿みたいに無駄な公共事業ばかりやるのはどうか
と言ってるだけ。 - 314 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 01:29:28.48 ID:iwJxic5p0
- >>313
公共事業の他には金融緩和しか景気は良くなる方法は無い
終わり - 320 ： ジャガランディ(千葉県)：2012/10/29(月) 01:32:45.87 ID:unVK21sJ0
- 無駄な公共事業のつけとか考えられないのか・・・
大赤字の箱モノと官僚の天下り先を作るだけ。 - 324 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 01:37:46.99 ID:iwJxic5p0
- >>320
じゃあ民間が潰れる覚悟で大量雇用しろよ。
金の出回りが無いのに
見事にお前の職が無くなるけどな。 - 326 ： ペルシャ(山形県)：2012/10/29(月) 01:40:54.45 ID:TYN172SmP
- >>314
金融緩和だけじゃ金持ちにしか金が回らずデフレ不況は脱せないから
両方同時にやる が正解。 - 327 ： ジャガランディ(千葉県)：2012/10/29(月) 01:40:57.82 ID:unVK21sJ0
- >>324
土建はやっぱり救いようのないアホだな。
馬鹿だから自分の事しか考えられない。
だからこういう産業自体縮小していけばいいだろう。 - 335 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 01:47:52.38 ID:my4f0T8j0
- 需給ギャップを一瞬埋める効果があったとしても持続的な成長にはつながらないよ。
無理やり需要作ってるだけだから。 - 339 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 01:52:16.61 ID:my4f0T8j0
- 公共事業をやれば海外にモノが売れるようになるのか？
そうじゃなきゃ需要は作るときの一瞬だけで需給ギャップの解消にはならんわな。
省エネと違って防災に金使うのはマイナスだからな
他の国の何倍も防災に金使って他のところに投資できないわけだから - 342 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 01:53:52.57 ID:iwJxic5p0
- >>339
まずは内需を何とかしないとどうにもならないよ - 345 ： ペルシャ(山形県)：2012/10/29(月) 01:58:46.63 ID:TYN172SmP
- >>335
一時的にでもデフレがインフレに転じれば、民間が投資をするようになって政府が需要を作る必要がなくなる。
逆にインフレが加熱したら増税して無駄を削って引き締まるのが正しいけど、いまはデフレだから、インフレ政策は逆効果。そうしてシーソーのように調整する役目が政府の財政政策。
デフレ脱却しても安定するまでしばらく様子を見る必要がある。反日日銀がファビョって逆効果の事して阻止しようとするからまずは日銀法を改正で。 - 346 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 01:59:26.94 ID:my4f0T8j0
- >>342
土建で無理やり内需を作り出してもそれは一過性のものだわな。
国が金出したらそれで終わり。
需給ギャップ解消の根本的な解決方法にはなりえない。
この20年散々やってきたことだもの - 347 ： ペルシャ(山形県)：2012/10/29(月) 01:59:37.01 ID:TYN172SmP
- >>339
日本のＧＤＰは内需９０％の国だから。 - 349 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 02:05:45.02 ID:my4f0T8j0
- >>345
それはない。公共事業で作り出した一過性の需要では国が支出やめたらまたデフレに戻る。 - 350 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 02:05:56.30 ID:iwJxic5p0
- >>346
そりゃそうだ過剰貯蓄だからな日本は
何故そうなったのか？
問題はそこじゃないんだよ馬鹿が。
要は金の回りの循環を作り上げることだけだ。
公共事業なんて一つの方法に過ぎない。
日本はまだ立ち直るレベルでもないんだよ。
そしてやってきても全く無駄じゃねーんだよ - 351 ： ジャガランディ(千葉県)：2012/10/29(月) 02:06:32.39 ID:unVK21sJ0
- >>347
それはトリックがあってさ。
農業を守る為に海外の農産物にものすごい関税をかけてる。
だから報復で日本の製造業特に車とかを輸出する時に同じ事をされてる。
だから経団連がTPPをやりたい訳で。
実際やったら内需の割合はかなり変わる。
農業が死んで他が特に自動車産業とかが助かる。 - 352 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 02:08:07.59 ID:my4f0T8j0
- >>350
土建じゃ金回りの循環は生まれない
なぜなら、作った公共財で新たなサービスが生まれるわけじゃないから
使ったら終わり、そこで止まるんだよ。 - 353 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 02:11:11.86 ID:iwJxic5p0
- >>352
日本の誇れるのは工業製品の他には何か？
安心して暮らせることと、安心設計じゃないのかい？
だから海外の委託でも信用されてるんだろ？
中国みたいに電車がぶっ壊れて何もできなくなっていいか？
そしていつ俺が土建だけの公共事業と言っている？？ - 355 ： ペルシャ(山形県)：2012/10/29(月) 02:18:49.21 ID:TYN172SmP
- >>349
バブル期は投資が活発で工場増やして供給力を増大させるんだけど、バブル崩壊後は需要が急激に減って
供給＞＞＞需要となり、デフレになる。その時、フーバー大統領みたいに余計な供給を潰れるママにして失業率２５％に
して政情不安定、ＧＤＰを半分にして阿鼻叫喚にするか、政府が公共事業で現状維持に留めるかしかない。
日本は銀行の不良債権処理は終わってるから、後はインフレに持っていって「投資は得」状態にすればいい。金は有り余ってるんだぜ。 - 356 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 02:20:49.53 ID:my4f0T8j0
- >>353
工業製品も中韓の作れるものはどんどん値下げ競争になるよ。
イナゴのごとく市場が破壊されるから
次から次へと新たな商品を作っていかないといけない
そういう状況で土建や京みたいな公共事業をやってていいのかって話だ。 - 358 ： サバトラ(埼玉県)：2012/10/29(月) 02:24:44.24 ID:iwJxic5p0
- >>356
さてさて俺の言ったことの何一つとして理解して無いお馬鹿さんですね。
こんな人がニュースとかみて色々文句ばっか言ってるんだなぁ納得。
その製品を使う用途はどこでしょう？
その製品を開発する意図と出資先はどこでしょう？
っで結局中韓とか出した辺り、お前がこの先何も考えてないのが分かる - 362 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2012/10/29(月) 02:31:03.19 ID:my4f0T8j0
- >>358
まったくわかんないわwお前の言いたいことは
その製品とはどの製品？
開発するのは誰？ - 372 ： アビシニアン(徳島県)：2012/10/29(月) 02:58:21.28 ID:NHcqoCr60
- 自民党政権での長年の土建屋天国の結果が今の日本の惨状なわけだが・・・
未だに公共事業擁護する奴っているんだな - 417 ： スフィンクス(千葉県)：2012/10/29(月) 05:26:41.86 ID:UW2wz9x70
- 土建屋を見下す奴多いけど、水道もガスも道路も電気も全部土建屋の仕事だぞ
今は公共事業に関して相当シビアな視線が注がれているわけだし、
今こそ適切な公共事業のあり方を模索して適正化を図り注力していくべき
公共事業が悪で、民間事業が善という二元論じゃ自ずから崩壊していくよ - 538 ： シャム(庭)：2012/10/29(月) 18:12:11.49 ID:B1x+36I40
- 政治経済を勉強してたら自然と公共事業を推し進めるんだがな…建設国債を使えばいいんだし
- 539 ： クロアシネコ(関西・北陸)：2012/10/29(月) 18:13:18.84 ID:31ebVoMaO
- >>538
まあその程度の頭ならねw - 543 ： シャム(庭)：2012/10/29(月) 18:18:31.40 ID:B1x+36I40
- >>539
公共事業、国債発行、買いオペ、公定歩合の引き下げ、地方振興券を復活でデフレ脱却と地方の救済は完遂すると思うのだが… - 545 ： クロアシネコ(関西・北陸)：2012/10/29(月) 18:22:12.71 ID:31ebVoMaO
- >>543
だから公共事業否定してないよ
ただ中身の問題はあるわけ
今だけじゃなくて将来を見ればその地域
の価値をおとしめるような事業はやるなよってこと
総論はわかってる
各論が何もわかってない奴が多すぎる - 546 ： シャム(庭)：2012/10/29(月) 18:26:40.38 ID:B1x+36I40
- >>545
なるほど、確かに自分らの私欲のために不要な橋や道路を作って金儲けする奴らはいるだろうけど、そんなこと言ったら何も出来ないよ…人間の心を改善する法も制度も無いし - 568 ： ジャングルキャット(京都府)：2012/10/29(月) 18:54:34.45 ID:d/ltbIQD0
- 地方は公共事業で食ってると言う現実があるからなぁ。
その辺をどう考えるかって事ダナ。 - 570 ： ハバナブラウン(東京都)：2012/10/29(月) 19:00:07.77 ID:qPxR2Z8T0
- >>568
となると道州制は景気回復だけで見れば合理的かのように思うんだがハシゲじゃあな。 - 572 ： ラ・パーマ(千葉県)：2012/10/29(月) 19:08:18.45 ID:+PVpo3oN0
- >>570
道州制ってのは独立採算制だから田舎は公共事業できなくなるぞ。地方をつぶして東京・大阪の二局集中をつくりたいのが橋下流経済学。
もちろん国防やらなにやらでも弊害ばかりある。 - 583 ： 黒トラ(東京都)：2012/10/29(月) 19:30:42.69 ID:ITPJfTXk0
- >>572
国防も大事だが、拘りすぎて国民殺したら本末転倒だからな。
今は好き勝手やらせといて景気回復すりゃあ新生大日本帝国としてぶっちめてやればいい。
どうせ国際裁判出てこれないような難癖ばっかなんだし、実効支配なんて実力で排除で。 - 595 ： ラ・パーマ(千葉県)：2012/10/29(月) 20:28:51.53 ID:+PVpo3oN0
- >>583
橋下流だと日本国民が死ぬよ。国は富の再分配をやめろ、大阪で稼いだぶんは大阪で使うってのが橋下流だからな。
田舎は過疎化が進み、福祉は滞り、病院はつぶれる。
たぶん圧力団体が差別ニダーってわめけばそこにだけ富が集中する。
パイを増やすプランのない奴を信用しちゃダメだ。限られたパイの奪い合いしかしないから。 - 599 ： ペルシャ(チベット自治区)：2012/10/29(月) 20:47:32.95 ID:xlKHCkMMP
- >>595
結局、橋下流って、「金持ちが金を自由に使って何が悪い」だもんな
ベーシックインカムみたいな馬鹿への目くらましはあるけどさ - 609 ： アジアゴールデンキャット(関東・東海)：2012/10/29(月) 23:07:42.54 ID:3GDbheNaO
- しょうがないよ。
土建の人たちは自分さえ良ければ国がどうなろと関係ないと思ってるから。
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