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てんかん

ニュース【社会】てんかんの運転免許条件「緩和を」 日本てんかん学会が提言★3

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2012/10/11(木) 01:01:54.72 ID:???0
てんかんの持病がある人が車の重大事故を起こした問題を受け、日本てんかん学会(兼子直理事長)は
運転免許の見直しを求める提言をまとめた。現状は、免許取得にはてんかん発作が「2年間」出ていない
ことが必要だが、「1年間」に短縮。条件を和らげることで、正しい発作の申告につなげたい考えだ。

10日、東京都内で開かれた理事会で正式決定した。

提言では、免許取得に必要な発作がない期間について、現行の2年から1年に短縮するよう求めた。
このほか、発作で更新が認められなかった人については、その後1年間発作がなければ、新たに
免許を取り直さなくても更新で手続きが済むようにすることも盛り込んだ。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/1010/TKY201210100307.html

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349870359/

214 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 03:21:06.98 ID:rXkb8RV90
アメリカのCSIってドラマで癲癇患者が点滅するライトを持ち歩いてて、わざと発作を起すっていうのがあった

癲癇患者が憎い奴をわざと轢き殺した後、点滅した光を見て発作を起せば
少なくとも殺人罪にはならないかな?

257 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 04:46:46.49 ID:qyziiork0
一応言っておくが、てんかんは年齢関係なく誰にでも起こりうる病気だからな。

明日は我が身だぞ。

308 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 05:47:33.56 ID:EO6k7Eny0
>>日本てんかん学会(兼子直理事長)

こんな変な奴が日本をダメにする。
健常者だって事故起こすのに、障害者はもっと起こすでしょ。
テンカン持ちの社会復帰の一貫かもしれんが、社会復帰にも限度がある。

  無理を通せば道理が引っ込む

312 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 05:51:07.18 ID:kGOaZov70
>>308
兼子ってようは金子、すなわち通名
これだけでどういう団体か分かる

315 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 05:55:47.74 ID:s0rUKlSU0
>>312
あんた、人種差別好きだな…

317 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/11(木) 05:57:47.08 ID:kGOaZov70
>>315
シナチョンは邪悪な民族
害虫は駆除あるのみ

321 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 06:01:32.79 ID:s0rUKlSU0
>>317
もうわかったから、他のスレに行けよ

469 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:52:06.66 ID:xYqE2/Ve0
てんかんをどうこう言うんなら、飲酒運転即刻免許再取得不可能にしてほしいけどな。
これにはみんな反対するんだろ?
てんかんを全て同じ扱いするんなら、飲酒も危険運転とし、再取得不可でもいいんじゃないかな。

527 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:20:38.24 ID:7QZK2fttO
>>469

だわなwwwww
正論言うとカスウヨ沈黙wwwww




589 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:09:55.78 ID:NP+MOMaRO
悪質な事故して緩和て、心底狂ってる

これが、てんかんか

590 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:10:02.65 ID:Kbj4oNCx0
運転すんな、と言われて「ハイそうですね」と聞く奴ばかりではないから
条件を厳しくすると、発作を申告をしなかったり、そもそも受診をしない人間が増える
条件緩和したほうが管理は行き届きやすくなるから、どちらが事故減少に効果があるかは一概には言えないな

600 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:15:37.16 ID:ASsth/Bt0
>>589
これが典型的な『てんかん脳」ってことを、学会自らが…

>>590
だったら、条件緩和して、事故を起こしたら求刑通常の2倍、無申告で事故は4倍。
これだったらいいんじゃね?
まともな神経してる奴は刑罰の重さに乗らなくなるし、そのリスクを甘んじて乗る奴は
事故って求刑が重くても仕方ないと思うだろう。

608 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:27:47.94 ID:Kbj4oNCx0
>>600
てんかんの疑わせる兆候や発作があってもそもそも病院に行かない、という人間が増えるだけ
これを法的に強制するのは難しいし、できても実効性は乏しくなる
てんかん患者に運転を認めるけど求刑2倍、なんてのは法の下の平等に反するから無理

615 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:48:19.88 ID:KZ5e6Bu+0
>>608
てんかんなんてガキの頃にほとんどが発症する病気だろう
普通の親なら絶対病院での治療に行くだろう。届出の疾病に指定してしまえばいいんだよ
ついでに、道路交通法に車両運転に重大な危険を伴う疾病履歴の提出を保健関係機関に義務付ければ情報は集る
免許の取得をここでハジケば問題なし
少しの手間を惜しんで、重大な事故で失われる命に比べれば、人権や法の下の平等なんてクソ食らえだ

634 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:17:04.73 ID:KqLyBKg10
>>615
>てんかんなんてガキの頃にほとんどが発症する病気

しらなかった。
家族兄弟でそんなの聞いたことが無い。

694 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:57:34.28 ID:kw0+Ytn/0
目の前で、立っている人間が癲癇を起こして倒れてから回復するまでの一部始終を見たことがある。
・・・あれを車の運転中にやられたら、まず間違いなく死人が出る。(自損でも本人が死ぬ可能性が十分ある。)

癲癇学会は、その辺をどう思うんだ?
ふざけるんじゃないぞ。

731 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:08:26.84 ID:3cNse8nE0
>条件を和らげることで、正しい発作の申告につなげたい考えだ。

発作起きても申告せずに免許取る奴がいるってことかい

742 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:28:08.71 ID:XIL3lGcf0
祇園の事件は酷かったな。結局うやむやになってしまったけど
凶悪事件を起こす患者多すぎだろ。ありえない

772 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:00:56.28 ID:zBn78eVn0
事故が起きてるのに条件を厳しくでなく、緩和だと きちがい!

773 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:20:11.74 ID:TsLh7tMR0
>>1
無理無理。
テンカン隠しているメリットのほうが大きいもん。
テンカン発作でおきる事故は飲酒運転で起きる事故と一緒。
良識あるドライバーなら飲んだら運転しない、テンカン発作起きそう状態に自分を置かない、ましてや仕事にドライバーを選ばない。
良識ないドライバーは飲んでも運転する、テンカン発作おきそうな状態でも気にせず運転する、仕事にドライバーだって選んじまう。
テンカンであることを言わないだけで隠せちゃう現行制度だからテンカンNGにしたところで、隠して免許取得するやつが激増するだけっていうww

「テンカンなど運転に悪影響を与える病気は発見次第本人に通達してから担当の役所(警察?)に通報しそのデータは全国の
自動車学校や試験場にブラックリストにして送られるひどいやつは門前払い、そうじゃなくてもその情報は免許に記載
+免許取るとき、更新時に運転に悪影響を与える病気の検査義務付け+運転する職場では免許のコピーを会社に預ける
+病気・飲酒などによる事故と証明されれば本人や企業に重大な罰を与える」っでおk。

775 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:42:20.40 ID:ATNJvdap0
>>772
てんかんを患ってないドライバーの方が相対的に事故率高いんだけど、

健全者が事故は起きてる事は無視か

キチガイは、あんただよ。

785 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:35:03.65 ID:Q+sLmyha0
>>775
ソース(ヽ゜д)クレ

788 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:38:34.86 ID:tjCT53+b0
今後は日本てんかん学会が事故の責任を負うというわけかな?

793 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:43:21.59 ID:ATNJvdap0
>>785
日々多発事している故数とてんかん患者の起こした事故数を比較するだけで判らない?

 運転者の数と事故数が多いのはどちらですか?

817 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:16.45 ID:DRbAweHP0
775 :名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 16:42:20.40 ID:ATNJvdap0
>>772
てんかんを患ってないドライバーの方が相対的に事故率高いんだけど、

健全者が事故は起きてる事は無視か

キチガイは、あんただよ。

793 :名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:43:21.59 ID:ATNJvdap0
>>785
日々多発事している故数とてんかん患者の起こした事故数を比較するだけで判らない?

 運転者の数と事故数が多いのはどちらですか?




こいつ馬鹿すぎて笑えるwww
事故率っていうから割合の話してるのかと思ったら、
事故数ってwwwww

そんなもん
てんかんじゃない運転者の方が圧倒的に多いんだから
てんかんじゃない奴の方が事故が多いのは当たり前だろw

てんかんの奴って
こんな小学生並みの知能しかもってないのか?


831 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:19:31.84 ID:ATNJvdap0
てんかん患者の運転を頑なに否定する人って、その他に事故で殺されても何とも思わないの?

838 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:23:04.83 ID:7zc+caVZ0
うちの会社の営業マンで自分が癲癇て知らなくて運転中に癲癇でぶっ倒れて
事故って救急車で運ばれたヤツいたけど、人身じゃなく自損事故で良かったぜ。

ただいつまたなるか判らないし、配置換えで内勤になったよ。
本人も怖くて運転は無理無理、って言ってたし癲癇持ちは運転マジ無理だと思う。
事故って相手死なせて実は癲癇の発作で・・・とか言われたら遺族は殺意湧くぞ

839 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:23:15.80 ID:ZNRJcMufO
今年の春に京都で大惨事だったじゃねーか


846 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:26:44.44 ID:Cwaf/9abO
よし、わかった!

その代わりに、
てんかんでどんな些細な事故でも起こしたら無条件で死刑に。


851 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:36:25.08 ID:iKKls6rX0
てんかん … 何度となく当該病気が原因で人の命を奪う事故が起きているという厳然たる事実
                   
                  ↓

???「てんかんを差別するな!健常者と同じように扱え!事故?てんかんと何の関係があるんだよ!免許よこせ!運転させろ!」


オスプレイ … 配備後現在のところ事故等は起きていない
                  
                 ↓

???「オスプレイは超危険!とにかく危ない!事故が起きてからじゃ遅い!飛ばすな!失くせ!」

853 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:08:36.91 ID:wMgtMFp20
>>846
死刑にしたって亡くなった人は帰ってこない
芽は出る前に摘むのが一番

854 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:15:20.51 ID:s0rUKlSU0
>>853
その人を人とも思わない発言
目の前にいたらぶん殴ってるぞ

858 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:21:48.78 ID:+vTJeyjy0
>>854
で、ぶん殴って傷害でつかまっても
「俺はてんかんだぞ!」って減刑を主張するんですか?

872 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:50:31.91 ID:Q+oG9+5A0
>>817
癲癇キチガイ=注意して運転していてもひとたび癲癇キチガイを発症すれば
          即刻、大量殺人につながる
健常者=酒酔、故意に轢き殺し、居眠りなどで大量殺人になる事はあっても、
      注意していれば事故は最大限回避可能

事故率云々よりもこの違いも考慮していただかないと・・・。
健常者の事故は回避可能であったかもしれないが
癲癇キチガイの数々の「実績」は果たして回避可能なものだったのかな?

873 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:52:26.84 ID:Q+oG9+5A0
>>872>>775宛でした

892 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:33:14.75 ID:/puLPkEwO
免許取ってもいいけど、1日に三回(朝昼夜)発作が出ていないかどうか、役所で確認すればいいんじゃね?
毎日。

908 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:20:18.96 ID:ATNJvdap0
>>873
775だが、>>838のような事も普通にあるから忘れるな。てんかんの治療をつづけてる患者は定期的に病院で検査を受けて薬も常用して日常生活にまったく支障なく健康に暮らして納税の義務も果たしてる。

913 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:10:11.95 ID:43cHCqzb0
>>1
反社会的団体と認定


918 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:18:23.30 ID:aE0Bnz5T0
"ただし虚偽の申告が発覚した場合には死刑"
これならいいよ


922 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:22:15.44 ID:ATNJvdap0
>>918
眠くなる成分の含まれる市販の風邪薬飲んで、居眠り起こしたら死刑だな。 大変だねぇ

932 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:42:40.30 ID:FVP5pKZJ0
日本てんかん学会はてんかん患者の免許取得条件を緩和することによって
どんなメリットがあるの?

運転中にてんかん起こして人を轢くリスクより大きなメリットなんてあるの?

950 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:49:21.74 ID:6kAlJZpS0
運転させたら女や年寄りよりも恐ろしい存在
絶対反対

961 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:22:21.38 ID:T8jxuWdx0
>>908
それが出来てなくて小学生の列に突っ込んで大量殺人をしでかした奴がいるから、
緩和は大問題なんだろ?

963 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:33:11.94 ID:BSAKcTXE0
>>961

 >>838の書き込みを理解できないほど低能だったら話しにならよ。 ストレスたまって奴に八つ当たりされても何もならないよ


964 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:51:42.33 ID:T8jxuWdx0
>>963
普通、いきなりてんかんを起こした奴は怖くて運転出来ない、と。

なのに、てんかんの薬を飲んで慣れてる奴は過信して、平気で運転し、事故を起こす、と?
ふーん。

969 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:30:17.09 ID:DNYymVt50
事故起きたら殺人罪適用しろよ学会の奴らに

972 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:34:43.51 ID:BSAKcTXE0
>>969
健康に問題が無い人が事故を起こすのは故意でやってるのか?

健康に問題が無い人が事故を起こした場合の言い訳を言ってみてください。

973 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:36:18.10 ID:DNYymVt50
>>972
逆にてんかん患者はてんかんのせいで私は悪くありませんって言い訳するんだろ

974 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:38:06.40 ID:ae0kk/P10
>>973
よくわからんが裁判官はそのような主張を認め、減刑してんの?
だとすれば問題だよね。裁判官のその判断は。

975 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:39:24.53 ID:DNYymVt50
>>974
薬たまたま飲み忘れただけなんで殺意はありませんでしたがまかり通ってるけよ実際

976 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:42:43.64 ID:ae0kk/P10
>>975
いや、ソースは?
特別にテンカン患者だけ、テンカンのせいだった薬のみ忘れただけで自分は悪くないといったら、
刑が軽くなったりしたって言うソース。



978 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:48:44.66 ID:BSAKcTXE0
>>975
健常者が人を殺○ような事故を起こしたときは殺意をもって意図的に起こしてる訳じゃないだろ、何が違うんだ?


979 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:50:02.68 ID:DNYymVt50
>>976

1999年10月26日 心神喪失状態だったという女性側の主張を受け入れ、無罪を言い渡している。[15]
2002年9月27日 運転中止義務違反の過失がないと指摘し、被告に無罪を言い渡している。[16]
2011年7月10日 「症状を認識しておらず、事故の予見可能性があったとはいえない」として、運転者を不起訴とした[27]。


有罪の例もみてきなよ面白いから



981 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:54:59.77 ID:ae0kk/P10
>>979
せめてURLぐらい張ってくれよ。
つかこれだけでは何もわからんし。
どういう過程を経て、このような結論に至ったのかがわからんと。あーそうですか。ぐらいしか言えんよ。

983 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:59:34.99 ID:DNYymVt50
>>981
そんなに食いつくとこじゃないだろ
本人が薬飲んでると思いこんでいててんかんの症状が出ると思っていなかったら減刑されるって事だよ
だからたまたま忘れちゃっただけですごめんが通用するんだよ

過程なんて書いてないわ
否定してるあんたが調べなよ

984 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 03:02:19.84 ID:drmB6lrx0
国民の安全の為、

てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止
内緒で免許取得したやつは死刑でいい
今免許持ってるやつら全員即行、運転免許はく奪しろ!

これ以上死者が出てからでは遅い!!

985 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 03:07:58.85 ID:ae0kk/P10
>>983
ご冗談を、自分の主張の肝心な部分を証明するソースがないからって
たずねている俺に調べろっての?
知っていてそれが正しいと主張する人も調べられないのに知らない俺が調べられるわけないじゃないか。
まあ、ソースないならないで別にいいけど。

>>984
脳梗塞だの心筋梗塞だのを考えるとメタボ、高血圧、糖尿病、高脂血症とかも規制しておいたほうが良い。


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ニュース【医療】入眠剤「マイスリー」と抗てんかん薬「マイスタン」の取り違えで注意喚起

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/06/08(金) 10:44:02.92 ID:???0

独立行政法人 医薬品医療機器総合機構(PMDA)は、
アステラス製薬株式会社の「マイスリー(一般名:ゾルピデム酒石酸塩)と、
大日本住友製薬株式会社の「マイスタン(一般名:クロバザム)」の、取り違えに関する
各販売企業からの注意喚起を発表しました。

「マイスリー」と「マイスタン」については、薬剤名が似ていることから、
薬剤の取り違えに関する医療事故事例や、ヒヤリ・ハット事例が報告されています。

■販売名と薬効の確認を忘れずに

「マイスリー」は、“催眠鎮静剤(入眠剤)”で、「マイスタン」は、
“抗てんかん剤”となります。取り違え事例としては、
・処方薬は「マイスリー」錠10mgであったが、レセコン入力時に「マイスタン」錠10mgと入力。
急ぎの患者だったため、患者とともに確認していたところ、説明文書が薬と異なることが発覚

・患者に初めて『「マイスタン」錠5mg、寝る前服用』が処方されたところ、
患者にはてんかんの既往歴がなかったため、医師の勘違いの可能性もあり、疑義照会したところ、
「マイスリー」錠5mgの勘違いであることが分かった

が、報告されています。

このため、各販売企業では、処方する際は販売名および薬効を確認するとともに、
薬剤オーダーリングシステム等を使用する際は、「マイスリー」または「マイスタン」
を入力すると、アラートを表示するなどの予防策を講じて欲しいとしています。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5265

19 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:57:03.16 ID:1ig3Bk0M0
俺もマイスリー飲んでるけど最近きかなくなってきたお

20 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:57:10.70 ID:j0AMeupnO
ていうか、製薬会社が命名の段階で「にたのがあるからヤバイな」って思わないのがよくない
「マイテンカン」とかのがわかりやすかったのにな

29 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:01:15.02 ID:amZunMdB0
>>19
マイスリーは副作用のない安全な薬なんだから、出るだけでもマシだよ
文句言うんだったら飲むなよ


39 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:20:25.90 ID:iqW+geLy0
マイスリーが効かなくなったら次何飲むといいの?

71 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:07:55.62 ID:HuW6Jb7IO
初級 デパス
初段 レンドルミン
二段 マイスリー
三段 ハルシオン
四段 ロヒプノール
五段 ハルシオン+レボトミン・ヒルナミン(5??)
六段 ロヒプノール+レボトミン・ヒルナミン(5??)
七段 ハルシオン+レボトミン・ヒルナミン(25??)+ジプレキサ
八段 ロヒプノール+レボトミン・ヒルナミン(25??)+ジプレキサ
九段 ベゲタミンB
十段 ベゲタミンA
廃人 ラボナ・イソミタール・フェノバール

83 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:55:06.25 ID:tUyg8vbM0
寝ようとすると意識がなくなる瞬間に落ちるのが分かるのに眠りに入れないというのは、鬱の始まり。
夜中2時半くらいに目が覚めてそのまま朝まで眠れないのも鬱の始まり。

こういうのはいくら睡眠導入剤を増やしても効果ないぞ。
ちゃんと鬱の治療をするように。

90 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:12:51.46 ID:Wg3x+olEO
マイスリーこわい。
自分でも幻覚というか現実と幻覚がまざってるのわかるのに
おかしいものが見えるし
言ってることもおかしいのわかるのにそう考えちゃう。
たとえば携帯で今文字打ってるのが文字や指がテトリスみたいに落ちてきたりしてこわい。


>>83
あの落ちる瞬間が恐怖に感じて眠れなくなるのはどうすりゃいいんだ?


92 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:19:49.08 ID:WWwj10WJ0
>>90
恐らく初期ウツだと思われ
そっちの治療が必要かと
マイスリー飲んだら素直にお布団へGo!は
実践してる様ですね

96 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:34:57.14 ID:Wg3x+olEO
>>92
薬飲んだらアラームセットしてお布団入って耳せんしてアイマスクしてても眠りにつけず
なんだよね…。

ぶっちゃけ欝とか嫌なんだけど。
寝落ちの恐怖心は体が死と間違えてるだけなんじゃ?と自分的に勝手に解釈してたんだけど
欝の治療ってか精神科にすごく抵抗があるから
どうにか自力で眠れるようにしたいわ。
マイスリーは内科で出してもらえてるからよかったんだが
幻覚怖いからもう飲んでないし
そのせいで他の薬も抵抗あるんだよなぁ。
3日位寝ないで過ごすと眠れるから今はシフト制のバイトにして生活リズムできてきたから
これはこれでよいんだろうか。

120 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:18.98 ID:FQa/nL1C0
>>29
このスレでも、マイスリーが原因の異常行動多数報告あるじゃないかw

123 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:31:47.20 ID:UQ0cnwQv0
>>120
というか布団しいてスタンバイしてマイスリー半錠飲んで、
快眠する嬉しさいっぱいで寝る俺には
なぜマイスリー飲んだ後あれこれ行動しようとするのかがまるでわからんw

133 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:01:10.77 ID:qcRol5Iv0
>>123
寝てても知らないうちに起きて何かやってるんだよ

155 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:42:39.51 ID:7h0lfxy60
睡眠薬のネーミングとか単純すぎてもいかんのかね?

ネタリン
ネムクナール
ネムターナル
マブタオチール

いくらでも思いつきそうだw

170 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:03:05.62 ID:R+4mj8JRO
マイスリーって、統合失調症の人には出せないって事で
ウチの精神科じゃあんまり使われてないな…

ジェネリックみたいに一般名で売ったらいいんじゃねw

189 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:30:56.01 ID:UZnHHHZF0
バファリン飲んでも痛みが消えないから薬は効き辛い体質だと思ってたけど
初めてマイスリー飲んだときはふらふらして酔っ払った感じで朝まで寝れた


255 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:06:44.71 ID:S++A13Q70
マイスリーしか貰ったことないけど
あれはパッケージが特徴的だから、間違って別な薬出されたら気が付く
ただ、調剤薬局で1回飲む分ごとに袋詰めされたら分からなくなりそう

256 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:11:58.38 ID:YyH7qOOb0
通常は危険な薬の名前を変えるのが基本なんだが、
今回はマイスリーの名前を変更する方向で話が進んでいる。
マイスリーを飲まないリスクよりマイスタンを飲まないリスクの方が大きいからね。

257 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:23:46.90 ID:eG4GSxfPO
>>255
パッケージだけで判断すると今度はセロクエル25mgという紛らわしいのが出てくるぞ

284 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 13:42:03.32 ID:MW1E9Foh0
ドクターは字が雑。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:57:52.95 ID:icjJQZI90
マイスリーはよく飲んでた。でもお気に入りはハルシオン。

309 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:31.80 ID:Y83DUtL9i
炭酸リチウム飲み始めたら
ロリコンから熟専門になったけど
気のせいか?

317 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:32:20.94 ID:9HSfh3xZ0
小児てんかん薬だか、抗てんかん薬でめっちゃ怖いポスターあったよな。

319 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:36:54.41 ID:GGcdWE1i0
>>317
http://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/rivotril1981b.jpg
これ?

322 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:43:36.95 ID:9HSfh3xZ0
>>319
これは初めて見たけど違うな。
昭和の裏路地の何気ない子供の写真をわざわざ
XOR変換したような色にして、妙なインパクトがアッた。

325 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:49:14.53 ID:GGcdWE1i0
>>322
じゃ、これじゃ?
http://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/tegretol.jpg

343 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:47:32.35 ID:0zqbZ5pZ0
ここまで眠剤での妖精さんのエピソードが
多いって事は、
眠剤服用したら即お布団にGo! の原則って
お医者は指導しないんだろうか

344 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:57:10.41 ID:BM7GamcFO
>>343
そこら辺を細かく言わない医者はいるけど、薬剤師は大体言ってる

でも薬を良く分かってない看護師も多いから、就寝前の薬を
かなり早い時間に飲ませてしまう事も結構ある

345 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:59:14.54 ID:j2kgjpkw0
>>343
俺は薬剤師だけど、医者はほとんどそういう注意はしないみたいだな
一応こっちではトイレとか戸締まりとか全部済ませてから飲むように伝えてはいるが
でも多分守ってねえんだろうな…

347 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:05:12.82 ID:/12PzWaN0
そんなに何種類も飲むと体に悪いぞ
俺は ソセゴン内服とレペタン座薬のみ

391 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:18:58.61 ID:h/M43Bza0
これを間違えるかぁ?
間違えるのは間違いなく日本人じゃないヒトだろ

393 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:22:37.51 ID:A8qlVEIM0
昔よく似た医療ミスを経験した事がある
眼科の処方箋に記載されいる点眼薬が
塗り薬の名前になっていて眼科に電話したら薬局の
間違えだと言われて…
でも処方箋出したのは病院だった。病院に電話で説明すると
院長と看護師が謝罪に来た。←これ当たり前だよね

395 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:25:45.13 ID:YyH7qOOb0
>>393
処方箋の記載内容が正しくて調剤薬局が調剤ミスしたのなら、病院が謝る必要ないのでは?
処方箋の記載ミスがあったなら病院の責任だが・・・

402 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:34:17.40 ID:yXpbLcGz0
>>391
病院の処方を入力するオーダリングシステムでは
薬の3文字を入力してから製品名を選択することが多い
なので「まいす」と入力して出てきた選択肢の中で
「マイスタン」の下に「マイスリー」があったりする

404 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:36:45.32 ID:YyH7qOOb0
>>402
さらに言えば、今働いている病院にマイスタンが無くてマイスリーだけあるって状態のときに、
マイスタンを出そうとして「マイス」と入力すると問答無用でマイスリーが選択されたりするから怖い。

406 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:38:51.64 ID:2TcwJOkq0
酒といっしょにマイスリー飲んで、朝起きたら、
誰かがコンビニで弁当買って、オレんちで食べたらしく、よく食べ終わった弁当が転がってるんだ。
あれは誰なんだろうな。

407 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:38:53.62 ID:A8qlVEIM0
>>395
処方箋の記載ミス似決まってるだろw
いつももらってる点眼薬に似た名前だった
薬局に相談すると「これは病院に相談して下さいと言われた」
謝罪しに来たんだから病院側のミスだろ

409 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:41:37.06 ID:A8qlVEIM0
>>407
ちなみに謝罪する方が病院のイメージも良くなるよ
どこまでもひた隠しにしようとする病院はイメージダウンだな


413 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:45:07.38 ID:+Ju3xkBZ0
マイスリー・・・偶に小人がやらかす(勝手に食事したり、ネットしたり)
  ↓
アモバン・・・効果抜群だが、翌日ニガー
  ↓
ハルシオン

で、落ち着いてる。マイスリー、効きにくい癖に副作用(夢遊病)出過ぎw

417 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:47:45.53 ID:yXpbLcGz0
>>413
今はアモバンと同じ成分で苦くない製剤が出てるよ

418 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:48:17.25 ID:YyH7qOOb0
>>417
あれもなかなか苦いぞ・・・

419 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:49:23.91 ID:yXpbLcGz0
>>418
そうなの?
苦くないという触れ込みだったのに

420 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:50:26.13 ID:oFgSdO8v0
おまいら精神科通ってるの多いんだな

425 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:51:19.02 ID:CSexPy+y0
いま銀春2飲んでるけど寝れねー
マイスリーっていいの?試してみたい

428 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:52:17.91 ID:XioEt7LR0
>>404
富○通系の奴?

430 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:54:48.61 ID:YyH7qOOb0
>>428
なぜわかるw

431 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:55:02.21 ID:xMruTdp50
>>420
内科だよ。ごく一般の。マイスリーは色んな科で処方してるよ。ちなみに国産。

>>425
銀春→睡眠薬、マイスリー→睡眠導入剤(寝つきを良くする、1日10mg限度)
ふとんに入って寝る体勢になってから飲む、飲んだら起きるなが鉄則。

432 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:56:43.91 ID:jSHjQ1rE0
ていうか処方箋出す医師が間違ってる時点ですべてアウトだろ。

そんな医師はごく少数だとは思うが・・・

消化器とか呼吸器とかの内科医が、患者が夜眠れん、っていって一番出すのがマイスリーなんだよな。
そこらへんはどんなもんかとは思うが、でも医者からしたら○向ならマイスリーかハルシオンが一番無難なんだよな。
一般に年寄りにはこれで問題ない。

デパス、アモバンは○向ですらない一般薬。

まあこの手の薬は難しいね。

433 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:59:14.05 ID:YyH7qOOb0
>>432
眠れないだけなら一番無難なのはアモバンの方では?
マイスリーもハルシオンも(向)のせいで30日分しか処方できないから他の薬を長期で出している人は困るし。
だいたい、ハルシオンを無難とか思っている医者は怖いよ・・・

434 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:02:10.73 ID:/12PzWaN0
レ○プされた記憶が無いってのは、やっぱ逆行性健忘なのかな

441 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:31:31.78 ID:oAnVXLcG0
うちのDr.がロゼレムを強い薬って言って出してるみたいで困る。
「いや、弱い薬ですよこれ」って言うと怒鳴りこんでくるし。

444 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:56:08.65 ID:IWMcsf3bi
>>441
医師が本当にロゼレムを強い薬だと思って出してたとしても、
薬剤師が勝手に患者に「弱い薬です」って言うのはいかんと思うよ。
下手すると患者と医師の信頼関係を壊す恐れだってあるわけだし。

451 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:05:23.05 ID:4bdX6uaj0
マイが同じなだけじゃねーか
これで似てるから間違えるとか医療従事者の知能レベル低すぎるぞ

453 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:06:39.28 ID:oAnVXLcG0
>>444
プラセボ効果狙ってるのかなとは思ったんだけど、ハルシオンでは眠れないって言ってたから「んっ?」と思って・・・
難しいです

457 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:16:01.66 ID:4bdX6uaj0
しょうもないミスするんなら人の手減らしてコンピューター導入したほうがいいんじゃないのか
医療関係者は金にならなくなるから嫌がるだろうけどさ

461 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:22:40.40 ID:jYUdLq1a0
>>457
処方を出す医師が間違えてたらコンピュータ導入しようがなにしようが変わらんけどね。

463 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:29:21.96 ID:4bdX6uaj0
>>461
そんなことはない
コンピューター管理のほうがミスは減らせるし経費も節減できる
ただ組織の都合上人海戦術のほうがいいだけだろ

466 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:33:41.19 ID:jYUdLq1a0
>>463
いや、薬剤師とか看護師とかそういう人たちがかかわることだったらコンピュータ化も有効かもだけど、
医師が処方出す段階で、医師が知識不足で似たような名前の薬を間違えて処方箋書く、っていうようなケースもあるわけなので、
医師たち自身の教育をもっとしっかりせねばいかんかなあ、ということがあるなあと思ったわけで。

意外と医師って薬知らんしね。とくに自分の科以外の奴って。

472 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:22:04.00 ID:cAMJZV65O
>>431
無知でごめん。
国産じゃないものもあるの?

474 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:35:50.68 ID:3dF3jL3Hi
マイスリー飲んでたことあるけど、ここに書かれてるような
記憶喪失体験なんて一度もない。

475 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:39:09.35 ID:jL4ZBr+i0
>>284
デパスもらいに行ったら、デパゲンが出てきた

483 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:47:39.33 ID:dcYzokyf0
マイスリーは飲んだら即寝ると即睡眠
飲んでいつまでも起きてると逆にやる気出て夜中に掃除とかしてしまう
どういう薬だよアレ

484 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:55:21.24 ID:kpDGDeGy0
>>483
薬が体で分解されるのが早いので、効果が超短い。
だから寝付きだけが悪い人用。


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ニュース【愛知】春日井のゲームセンター 台を蹴った客を店員が注意→怒って暴れだし、意識不明の重体に

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/04/20(金) 13:29:40.83 ID:???0

愛知県春日井市のゲームセンターで、暴れた客の男性が、
店の関係者らに取り押さえられ、意識不明の重体になっています。

19日午後7時すぎ、春日井市不二ガ丘のゲームセンターで、「男性が暴れていて、
店員が止めている」と110番通報がありました。

男性は瀬戸市の会社員、加藤健吾さん(25)で、
店の関係者らに取り押さえられ、病院に運ばれましたが、意識不明の重体です。

春日井警察署の調べによりますと、目撃者の話から、
ゲーム台を蹴った加藤さんを店員が注意したところ、加藤さんが怒って暴れたと見られています。

 警察は、店の関係者から詳しい事情を聞いています。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=000326F6

13 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:31:54.56 ID:INGL//S00
取り押さえる時にうつぶせにして胸の上から体重かけると
そのままショックで死んでしまうことはよくある


21 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:33:26.33 ID:LNsgmUsRP
前にも万引きしてないのに
万引きー! って騒がれて取り押さえられてそのまま・・・って事件があったな。

あれはどうなったのだろう(´・ω・`)

24 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:33:38.97 ID:4tAJd37I0
お前ろとBQNってどっちが喧嘩強いの?
どっちが男らしいの?どっちがタイワン張る根性あるの?
どっちが気合い入ってるの?どっちが腕にTOTAA彫ったら似合うの?
どっちが子供にかわいい名前のネーミングセンスあるの?どっちがいざという時、愛する者を守れるの?
どっちがネットにグジグジ書いてないで、その場で相手に直列文句言えるの?どっちがお祭りのとき活躍できるの?
どっちが女にやさいの?どっちが女にモテるの?
どっちが学ラン似合うの?どっちが赤フン似合うの?
どっちがスウェット上下が似合うの?どっちが細眉似合うの?

27 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:34:09.43 ID:Hl8IWTCw0
>>24
BQNってなに?

36 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:34:35.01 ID:dtehba1Z0
いまどき台パンするほどもえてるゲームってあったっけ?
最近のゲーセン凋落はなはだしい


56 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:36:39.50 ID:xDUzc6tg0
犯人は蟹

60 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:37:12.59 ID:1k2cEMRE0
http://news24.jp/nnn/news8627818.html
19日午後7時過ぎ、春日井市不二ガ丘のゲームセンター「Play hard50春日井店」で、
加藤さんがゲーム機を蹴っているのを従業員が見つけ注意した。
これに腹を立てた加藤さんが、従業員の髪の毛をつかんだり、物を投げつけるなど暴れたため、
従業員や客数人に取り押さえられ、意識を失ったという。

148 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:03:16.19 ID:Gfzlvp0+0
格ゲー全盛のときはマナーすげえ良かったよなコイン置いて順番待ちとか

157 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:06:32.45 ID:XTBhqtSj0
>>148
そっか今は落ち着いた方だぞ。
現在の30代の連中が鉄拳、バーチャ、KOFやってる頃は凄かった。
毎日、リアルファイト起こってたんじゃないかと。


今の20代は大人しいな。タバコすら吸わないし、連コインもしないし。

239 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:37:56.65 ID:+C1vAIW30
KOF2020くらいのときに対戦してぼろくそにやられて連コインしたら
筐体の向こうから「弱いから入ってくるなよ」って声が聞こえたから筐体蹴って
向こうにいったら高校生4人いてコンパネぶったたいて殺○ぞって言ったら
震えて謝ってきて爆笑したと同時に格ゲーの熱もさめて引退したわ

294 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:57:45.29 ID:XTBhqtSj0
暴れる相手を押さえるってどこまでが、防衛で、どこまでが過剰防衛なんだろーな。

数人係で床に叩きつけて、締め付けりゃ殺人事件って言われても仕方がないぞ?

299 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:59:36.93 ID:v33OeYD20
>>294
素人が火病起こしたキチガイ抑えこむってなるとやっぱり数人がかりになるから仕方ないだろう
そもそも分別あるいい大人が火病起こして暴れるのが間違いなのだから。
精神二以上があるってのなら格子の付いた所にしっかり隔離するか
保護者が監視しとけって話だし

301 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:02:05.66 ID:XTBhqtSj0
>>299
だからといって、数人係で重体に追い込んでも無罪なのか?
相手が武器もって殺そうとしてきたなら話は別だが。

店員は数じゃ上なんだから落ち着いて対応すればよいだろ。

320 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:08:47.43 ID:LQ/Zd1EZ0
こういう注意書きが張られる世界だからな
http://blog-imgs-42.fc2.com/w/o/r/workingnews/g886961.jpg

実際、鉄拳、ガンダムやってる連中で
動物園みたいな奇声あげてる奴いるよね

325 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:10:16.51 ID:6VStVUSAO
>>301
お前キレたキチガイの相手にしたことないだろ
あんなもん綺麗事で語れる相手じゃないぞ

329 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:12:41.42 ID:XTBhqtSj0
>>325
俺はリアルゲーセン店長だぞ?
切れて暴れる客なんて何度も取り押さえてきたわ。

343 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:21:15.13 ID:FlkIW+ziP
>>329
え、マジで店長なのか。
これは貴重な話が色々聞けそうだ…って、結構お暇なの?

344 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:21:15.36 ID:U8+SCQ2o0
>>320
どこの集計店?
集計店なら格ゲーの対戦台なんて置くなよw

347 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:22:40.37 ID:XTBhqtSj0
>>343
暇だぞ 2ちゃんやりながらバイトを監視するだけだし。後はクレーム対応。

349 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:24:02.87 ID:z/8YND+CI
短気な店員達が熱くなってクソ客を押さえつけすぎたんだろ
「おいおいやりすぎだ」って制止できるまともな店員が1人いたら起きなかった殺人




350 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:24:58.98 ID:U8+SCQ2o0
>>347
いいなー
採算取れてる?

354 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:26:22.73 ID:XTBhqtSj0
>>350
楽勝

362 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:30:06.25 ID:LQ/Zd1EZ0
>>344
鉄拳の張り紙は名古屋「ゲームBOX Q2」にあった物

379 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:36:49.66 ID:+C1vAIW30
>>354
格ゲーオタ集まるような店?

385 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:39:33.08 ID:6N5AOROZO
>>349
暴れる客を加減して押さえ付けるって、それなりに実力差がないと難しいぞ。

389 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:41:10.93 ID:XTBhqtSj0
>>385
素人の俺ができたぞw
とりあえず押さえるのに打撃を加えてはならない。


392 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:43:34.86 ID:oHbs9A3Bi
昔、祖師ヶ谷大蔵のゲーセンで怒々蜂やってた奴がいきなり口から泡吹いて倒れた現場に居合わせたことがあるw
ありゃあてんかんだったんだろうな…

救急車呼んで騒ぎにしちまってわるかったw
当時は知識がなかったんだ

403 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:49:49.67 ID:+DY2QS1v0
後ろ手にして胸部を圧迫するような体勢で
全体重をかけて押さえつけるとわりと簡単に
死ぬ。豆な。

515 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:29:49.23 ID:uUwOlae90
俺もむかし腹が立っていて街の通り道に置いてあるゴミ箱を蹴っ飛ばしてひっくり返したらそれを見ていた若い連中にケンカ売られた事があったなぁ。
たかがゴミ箱と思ってたけど今思えばそれも犯罪になるのかな?

527 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:08:07.04 ID:hD/mXsvL0
ゲーセンの客には1000人に1人くらい本当のキチガイがいると思う。
5年くらい格ゲーやってるんだけど1回だけ対戦相手が真性のキチガイのオヤジで、
対戦後に髪の毛鷲掴みにされて殴られかけた。
ギリギリのところでそいつの保護者か身内みたいな連中が取り押さえてくれたけど。
よほどマナーが悪くなけりゃ99.9%大丈夫。

535 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:30:22.27 ID:MnTVyczE0
>>527
ゲーセンにもよる
コイン入れて対戦開始した瞬間相手が立ち上がり、リアルround1fight開始なんてことがよくある
そんなゲーセンも存在する

536 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:31:14.21 ID:DspCeJYhi
>>535
どういうことだよw

542 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:36:51.91 ID:MnTVyczE0
>>536
越した先の近くにあった無法なゲーセンでは、顔馴染みや常連以外が断りなく対戦してくるとキレるという謎空間が存在した
ハウスルール知らずに対戦始めてエライ目にあった

それ以降はぷよぷよ等のパズルゲームしかやらなくなった

543 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:39:27.58 ID:DspCeJYhi
>>542
こわっw

548 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:50:51.99 ID:MnTVyczE0
>>552
いや、壁のとこに「対戦は相手に一言断ってから始めましょう」
って紙貼ってあったけど、ちゃんと読まなかった自分も悪いんだけどね
表に出されたあとなんとか穏便に済まそうと、いくぞ・・風~神拳とかいって物真似やったら
しゃがんでクルクル回ってる最中に長渕キックでボコボコにされた


それから鉄拳がトラウマになった

552 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:05:37.29 ID:qFZCO5L/0
怒って暴れて意識不明って池沼っぽい

601 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:24:26.07 ID:0OSrxYB/0
取り押さえられて意識不明とか死ぬってたまにあるけど、
どういうことなのかねえ

そんなに強く抑えられてるの?ぶん殴られてるの?
柔道で押さえ込みやるけど、別に死なないじゃん

605 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:31:00.89 ID:q4iop/R30
>>601
押さえ方とかに問題ある可能性もあるけど
(例;イオンで誤認確保されて殺されたおじいさん)
取り押さえなければどうしようもない状態に陥ってる側にも
興奮しすぎて死にやすい、とか何か問題あるのかもしれない
(例;佐賀かどこかで、道路を縦横無尽に走行してた池沼を取り押さえたらDEATH)

615 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:43:00.30 ID:tmd4wctp0
>>605
大学時代にゲーセンのバイトしてたから多少はわかるんだが
・いきがりすぎて見てる仲間の手前引っ込みが付かなくなった中高生
・酔っ払って前後不覚になってるおっさん(入店→即出てってもらう)
・頭に血が…(対戦で勝てない/景品取れない)
この辺は本当に暴れるんだよ。

でも掴み掛かられても対応は二人以上で
「絶対手を出すな」と「手は可能な限り後ろ手に回しとけ」
って教わったな。
手を出して制止するとそれを口実に因縁つける奴もいるし。

内装や台にダメージ行って本当に気の毒だし
店員が止める気持ちもわかるんだが…
明らかに店側のミスだよなぁ。
店内監視カメラ映像あればいいんだけどね、これ。

619 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:46:29.71 ID:KA9ZwNF4O
麻雀格闘倶楽部やってた時はよく台蹴ってた

620 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:47:06.98 ID:q4iop/R30
>>615
殴られたらどうするの?
他の客に危害加えてても手を出せないの?
相手がマジキチだったら??

勤務中、何かあったら
ちゃんと労災扱いになるのかな?

627 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 04:04:16.37 ID:tmd4wctp0
>>620
返事になってないところが多かったので追記
客同士の喧嘩は即両方店外に出てもらってた。
客もその辺の流儀は分かってる奴が多くて
(店内でやると出入り禁止になるんで)
売るほうが先に外で出待ちしてるんだよね。
当時の店の言い伝えだが「バーチャ2全盛期は凄かったwww」らしい
しょっちゅう喧嘩してたみたいね。

通り魔的な一方的に…ってのは遭遇したことがないからわからん。
でも、そういうのがあった場合なら置き引き等と同じように
複数人で逮捕→通報するとは思う

ただ、これらは私がバイトしてた店の決まりなんで
どこもそうだとは限らないけどな。

713 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 10:06:44.05 ID:K2t8IkzW0
店員が暴行したからだろ?
状況からして店員の偽証を疑うぜ?

749 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 12:18:17.97 ID:Wrk+7PV7O
ゲーセンに出入りしている時点で人生八割終わってる。

750 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 12:20:13.63 ID:pvg6SkCJO
キチガイが脳みそショートしただけじゃん
このまま目を覚まさない事を祈る

754 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 12:23:46.51 ID:oQfdH2zL0
>>750
http:/www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120421-937626.html
抑えられた客は、搬送先の病院で死亡
>>749
ゲーセンに行くがちゃんと年収300万で正社員労働してる独身

758 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 12:37:13.36 ID:/ieYuJp90
客も手伝ってるのがちょっと変だよな

774 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 13:38:42.40 ID:jMvyvk9I0
>>239
>KOF2020
突っ込んだら負け?

788 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 14:15:21.01 ID:5RGGgx8hi
http:/www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120421-937626.html

792 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 14:30:50.15 ID:HSFkRMqzi
子供から老人まで来るゲーセン店員六年してたけど、基地外多いけど暴れられた事はないな。
メダルゲームを殴る蹴るされるなんて日常茶飯事だったけど、中高生のDQNガキの場合はニコニコ顔で近付いていきなり怒鳴りつける。
私がメガネかけてるからか外見とのギャップにビックリして大体黙る。

成人の場合は可哀想な女子店員を演じて周りの客の同情を買い気まずくさせて黙らすか、機械のように冷静にちょっと客を小馬鹿にしながら淡々と正論で返す。

男性店員はこの技使えないから、クレーマーや基地外発生したらよく駆り出されてたわ。

ただ糞ギャルは何しても通じない。
あいつらは同じ人間とは思えない。

795 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y :2012/04/21(土) 14:43:51.35 ID:1Tr/jh8x0
ゲーセンで暴れた男性死亡 愛知、店員らが取り押さえ

愛知県春日井市のゲームセンターで19日夜、店員や客らに
取り押さえられて意識不明の重体だった愛知県瀬戸市の
男性会社員(25)が、20日夜に死亡した。春日井署が発表した。

 同署によると、19日午後7時ごろ、この会社員がゲーム機を蹴り、
店員が注意したところ暴れたため、店員らが取り押さえたという。

http://www.asahi.com/national/update/0421/NGY201204210008.html

816 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 22:54:25.63 ID:3axby9F20
春日井って足立区とか葛飾区と隣接してて
チョンコ&朱に交わってキムチ臭くなったDQNがよくたむろしてるのよ

818 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:01:04.73 ID:LST97lAAO
>>816
どうやって愛知県と足立区が隣接するのかと

821 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:11:43.82 ID:eNQS12l10
大学出たのに、労働場しか決まらなくて、
こんな奴頻繁に出くわさざるを得ないんですが、
早くまっとうな人間のいる職場で働きたいもんだ

有名大まで出たのに、中高卒でしかも問題抱えた奴らと仕事だなんてなぁ・・
その職場で立場作った人間も同じような入り方で長年やってるから同じようなものだし・・・

822 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:19:52.40 ID:waLG9/Oai
戦場の絆か?

826 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:18:32.39 ID:x+le7oQzQ
今日ゲーセン行ったけどレバーがダメだったなレバーボールが取れそうだった実際取れる事はないんだろうけどあんなんでグラディウスは出来ない

833 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:47:31.84 ID:IFDDTosg0
加藤健吾さん(25)の気持ちはよくわかる
オレも昔、生まれて初めてゲーセンでプレイした脱衣麻雀で、スタート直後いきなり
「運も実力の内よねっ♪テンホー(はぁと」とかいわれた時は、台を木っ端微塵に
破壊したい衝動に駆られたもんだ



843 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:37:08.04 ID:rK5C1eKjO
相当暴れて店員が力入っちゃってやり過ぎちゃったのか
池沼でリミッター振り切ってるパターンか
ゲーセンてパチ屋まではガラ悪い仕事じゃないけど
輩みたいな客も割といるしガキもうるさいし
働く方は意外と面倒くさいのかもな

850 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:01:38.11 ID:M/9RPuqz0
ゴレンジャーってあっただろ
集団で悪の怪人をなぶり殺しにする子供番組
あいうのを見て育ったんだろうな

855 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:33:40.49 ID:xAh7z/akI
加藤を止めた客や店員が可哀想で仕方ない。
店員だって、あの店を守るために、今までずっと
休みなく働いてきたのにね。
バカの為に人生がめちゃくちゃにされるなんてね。


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ニュース「てんかんは車に乗るな」という世論 心臓が動いている人は心臓発作の危険があるから運転するなと同じ

1 : ヒアデス星団(アメリカ合衆国):2012/04/21(土) 17:10:39.26 ID:Go1APmqY0 ?PLT(12021) ポイント特典

【赤木智弘の眼光紙背】てんかんは問題の本質ではない

赤木智弘の眼光紙背:第220回

京都祇園で発生した、暴走車による死傷事故。7人が死亡、11人が重軽傷と、交通事故としては被害が甚大である
ことと、また、事故に関係があったかどうかは不明ではあるものの、加害者がてんかんの持病を持っていたことから、
注目を集めている。

そうした中で「てんかん持ちは車に乗るな」という世論が出てきていることに、僕はガッカリ感を感じずにはいられない。

車に乗るなという人達は、「正常な運転ができなくなる可能性があるなら乗ってはいけない」と口にする。では、この世
の中に「正常な運転ができなくなる可能性がない人」というのは、どのくらいいるのだろうか?

酒を嗜む人は、なんらかの拍子で飲酒運転をするかもしれない。酒は飲まないけど、栄養ドリンクを飲む人も、栄養
ドリンクにはわずかにアルコールが含まれるので、運転するべきではない。また、睡眠時間が短い傾向にある人は、
居眠り運転の危険がある。風邪をひいている人は、運転に集中することができないかもしれない、そして何より、心臓
が動いている人は突然の心臓発作が起きる可能性があるので、車に乗るべきではない。ということで、これを突き詰め
ると、誰も車に乗ることができないということになる。

それでもてんかんだけを責めることができるのは、多くの人にとって「私はてんかんになったことがない」という自負が
あるからだろう。

例えば、昨今の生活保護に対する執拗な批判や、マンガを読まない人達によるマンガ規制の要求など、自分と関係の
ない人達の権利に対してはトコトン強気に厳罰化や規制の強化を口にする。そうした姿勢をさも「私は社会派ですよ」と
ばかりに気取り出すのが、日本人の困った癖である。
http://blogos.com/article/37208/  続く

160 : 赤色超巨星(神奈川県):2012/04/21(土) 18:42:29.83 ID:LtaDU/HY0
てんかんの場合、運転中とは限らないが発作起こすのがあらかじめ分かってるからな
そこが一番の違いなおかつ重要なとこだろ

163 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/04/21(土) 18:42:53.57 ID:oue8POY8P
はっきり言えば、車がぶんぶん道路走ってりゃ、たまに人は死にます
てんかん持ちは突出して事故が多いという統計でもあるなら別だけど、そんなデータないでしょ
車社会では血が流れるのだ
嫌ならモンゴルでも行って羊飼いになりなさい

166 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 18:45:51.52 ID:+eO4SSoYP
>>160
心臓発作だって、心臓持ってる人だったら発作起こす可能性があるのはあらかじめわかってるでしょ?
なんで心臓発作はよくててんかん発作はダメなの?

172 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 18:50:16.85 ID:aCqrKPUp0
>>163
クレーン者で子供多数、今回で市民7人
ここ最近だけでもこんな大事故あるのに統計以前の問題なんだが・・・

178 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 18:55:05.92 ID:aCqrKPUp0
>>166
日本語理解できてるか?
「わざわざ確率挙げる必要ないって話なんだよ」
心臓病発作の確率+てんかん発作

189 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 18:57:55.87 ID:+eO4SSoYP
>>178
少しでも確率が上がった人は運転したらダメなの?
俺は鼻炎持ちで人よりもくしゃみをする確率が高いんだけど、
くしゃみをすると集中力が少し下がるから事故を起こす確率もわずかながらに高いと思うんだけど、
運転したらダメ?

195 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/04/21(土) 18:59:44.40 ID:oue8POY8P
>>172
たしかにこの1年でその2件がすごく目立った事故になった
年間の交通事故による死亡者数は約5000人
ピーク時は1万5千人
事故件数全体は80万件
たまたま買った宝くじで100万円当たったら、宝くじは100万円くらいザラに当たると言うかってね

197 : ミラ(神奈川県):2012/04/21(土) 19:00:12.60 ID:JoyX0t7W0
>>189
自分で考えて判断しろ

200 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:03:31.61 ID:aCqrKPUp0
>>189
じゃあまばたきも一瞬視界が閉じるから全人類車運転しては駄目だと言う事になるな
・・・そんな屁理屈言ってる時点で自分でもわかってるんだろ?無理やりすぎだって


205 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 19:07:24.13 ID:+eO4SSoYP
>>197>>200
じゃあさ、事故る確率がどの程度だったらダメなのか言ってみ?
てんかん発作が黒で心臓発作は白の根拠を示してみな

210 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:09:33.42 ID:aCqrKPUp0
>>195
当たると大事故になるくじをわざわざ買う必要はあるまいという話なんだがな・・・
本当に論点ずらししかしてないな・・・

まあそれだけ必死なのかもしれないが先々癲癇患者全体の首を絞めると思うよマジで

213 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/04/21(土) 19:13:52.53 ID:oue8POY8P
>>210
見えない敵と戦いださないでもらいたいんだがなあ
公正さってもんを俺はいちばん大事にしてる
仕事でも私生活でも
公正に考えたら免許取得時および更新時に一律厳格な適性試験を課せばよい
ゼロトレランスの精神で、試験に落ちたらまあ1年は再試験できない仕組みで
なにか問題ある?
判断能力や反射能力が劣ってるおまえの首を絞める?

219 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:18:38.73 ID:aCqrKPUp0
>>205
あのな君の言ってる

>俺は鼻炎持ちで人よりもくしゃみをする確率が高いんだけど、
>くしゃみをすると集中力が少し下がるから事故を起こす確率もわずかながらに高いと思うんだけど、 運転したらダメ?

っていう屁理屈だとそう言う事になるんだよ
全員運転できなくなっちゃうんだね
でもそれだとみんな生活にとても困っちゃうよね?

だから皆がなる可能性のある心臓発作やくしゃみとかに関しては仕方ないんだよね
それで癲癇に関しては可哀そうだけどさらに確率が上がるだろ?
それは避けるべきだと皆が思い始めているんだ、解ったかな?

あーつかれる

225 : ハービッグ・ハロー天体(大阪府):2012/04/21(土) 19:20:23.98 ID:O+zEQEM5P
バス運転手の心臓発作って年数回聞くけどさ20人死傷の事故なんて聞いたことが無いんだわ
てんかんで10人以上死傷事故って過去数年で数件あるんだろ?
明らかに心臓発作よりもリスクが高い

232 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 19:24:06.27 ID:+eO4SSoYP
>>219
みんなが持ってるとか持ってないとか関係なくない?
例えば1億人に1人が持っている病気で、その罹病者は
その罹病者1億人に1人の可能性で突発的な意識障害を発症するとしたら、
その病気を持っている人は「みんなが持っていない危険性を持っているから」って理由で
運転したらダメってことになるの?でもその人は鼻炎患者よりも危険性は低いよ?

235 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:25:42.86 ID:aCqrKPUp0
>>213
なんで興奮しているのかな?w

そういう前向きに何か対処するなら構わないと思うよ
ただその対処が確立するまでは今は剥奪すべきだし
そんな対処じゃただのごまかしなので問題ありまくりだけど

243 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/04/21(土) 19:30:10.74 ID:oue8POY8P
>>235
「なんで興奮しているのかな?w」

興奮していることにして優位に立ちたがる間抜けっぷりがバレてないと思ってる恥ずかしさ

そっか、じゃあ少なくとも18歳が0.15/lのアルコール検出されたとき以下の反射能力、判断能力の人間は、
免許はく奪だね
だいたい6000万人くらいが免許はく奪ってとこですかねー
でも皆がこの案をいいと言ってるんだ

255 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/04/21(土) 19:34:33.91 ID:oue8POY8P
あれちょっと待てよ?
祇園の件は結局のところ目撃証言から、
事故のとき発作を起こしていたわけではなかったと判断されたんじゃなかったか?
車を避ける運転してて、それはてんかんの発作起こしてたらできないことなので、
警察も殺人容疑に切り替えて捜査してるんじゃなかったか?

つまり、根本的にこのスレ全員で、まちがったベースから雑談してる?

263 : 海王星(大阪府):2012/04/21(土) 19:37:02.79 ID:35zH9/ys0
>>255
てんかんは意識を失うだけじゃない
手足の痺れなどもあり
実際にてんかん患者に聞くと
運転集に左半身が動かなくなったとインタビューを受けていた
意識があった=てんかんではない というわけではない

272 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:39:03.61 ID:aCqrKPUp0
>>243
まあおちつきなよ体に障るからw
まあ今までレス読んで理解できないなら何言っても無駄だろうけどな・・・

お前はさ下を見て必死に屁理屈ばっかこねてるけど
癲癇擁護派ってこんなのばっかなのかね
わざと癲癇患者を陥れようとしてるとか思えんなてんかん協会みたいに

288 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 19:43:35.79 ID:+eO4SSoYP
>>272
てんかん擁護してる人ってこのスレにいるの?
ちなみに俺は、合理的な基準のもとに照らしあわせててんかん患者の運転が
禁止されるべきであるのなら禁止されるべきだし、そうでないのなら禁止されちゃだめだと思ってるよ
そしてその基準はどこのあるのかと禁止派に問うているのだけれど、なぜか誰も答えてくれないんだよねえ

294 : カストル(神奈川県):2012/04/21(土) 19:46:23.21 ID:905l6x62P
健常者が運転中に心臓発作を起こす確率と
てんかん患者が運転中に発作を起こす確率に
優位差がない事を証明できたら
その理論は認めてやる

297 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:48:35.94 ID:aCqrKPUp0
>>288
この大量殺人見てその発言が出てる自体合理的じゃないだろ

まず規制→徹底解明→対処法確立→施行徹底

出始めて運転許可だろ?最初の段階から反対してる時点で擁護としか思えん
合理的云々を本当に思っているならな

298 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 19:48:59.80 ID:+eO4SSoYP
>>294
その証明はてんかん患者運転禁止派がやることだね

299 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 19:50:24.95 ID:+eO4SSoYP
>>297
俺がくしゃみしてるときに事故って人をたくさん殺したら鼻炎患者は運転禁止だね

304 : クェーサー(東日本):2012/04/21(土) 19:51:36.05 ID:aCqrKPUp0
>>299
もうお前はママに怒られる前に早く寝なさい^^;

315 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 19:56:12.25 ID:+eO4SSoYP
>>304
で、結局これだけレスしても合理的な基準は出せず、全部「オレの感覚」だけなわけね
感覚だけの話で通用するなら「焼酎1リットルのんだけど、オレの感覚では大丈夫だぜ!」ってのも通用するわけ
お前がいくら自分が正しいと思っていたところでお前の言葉にはなんの説得力も客観性もないよ

322 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/04/21(土) 19:58:48.26 ID:oue8POY8P
それで、疫学調査によればてんかん持ちは日本で100万人超だと
信じられんほど多い
そういう人々が一般人と同じ年齢構成で、同じ率で免許取得してるとすれば、
60万人超
それだけの人から免許をはく奪することになる
当然、失職する人、そもそも職場に行く手段がない人などが出てくる
「現実的に」どうすんの
事務職は全ててんかん持ちが優先して就ける法でも立法するのか
障害者手当を拡大するのか
財源は
その辺りの「現実的な話」、てんかん狩り派はちゃんと考えてんの?
そこまで考えなしで言ってた?

324 : 赤色超巨星(東京都):2012/04/21(土) 19:59:27.26 ID:og0KYIKm0
てんかん患者の自動車運転について [編集]

かつてはてんかん患者の自動車免許取得は「てんかん者には運転免許を与えない」と法的に明記されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、発作が就寝中に限るなどの患者は、
公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた[3]。
ただし、大型自動車免許や第二種運転免許の取得はできない。
ところが、その後てんかんの発作が直接の原因となった死傷事故が相次いだことから、日本てんかん学会・日本てんかん協会・警察庁は、てんかん患者の免許取得・更新制度の見直しに入った[4]。
2011年のてんかんによる事故は、運転者の発作・急病による交通事故の28.7%を占め、うち5件が死亡事故となっている。[5]
一部のてんかん患者は『てんかん』の持病を持っていることを免許更新時に申告しないでいる。免許証にも『てんかん』の事は記載されず、『てんかん患者』は車の運転が規制されることで仕事に影響が出ることを懸念してと考えられている。

328 : ミラ(神奈川県):2012/04/21(土) 20:00:33.49 ID:JoyX0t7W0
>>315
お前は鼻炎に関して合理的な基準出してるの?

332 : ベガ(大阪府):2012/04/21(土) 20:01:13.79 ID:oQp2gpq30
>>322
今労働力余ってるからその分他から補充したらいいだけ
あと運転が不必要な所に回せばいいだけ
もっと理不尽な理由で切られてる人間一杯いるのにしがみついてる危険因子にイラつくんだよ

338 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 20:02:43.49 ID:+eO4SSoYP
>>328
出していないよ
鼻炎は「少しでも危険性が上がる要素を持っているなら運転たらダメ」
って理屈の不合理さをわかりやすくするために出したたとえだからね

340 : ハービッグ・ハロー天体(チベット自治区):2012/04/21(土) 20:03:59.20 ID:mLGZDsLTP
>>332
>もっと理不尽な理由で切られてる人間
具体例どうぞ
まさか警察が理不尽に違反点数つけてったとか言わないよなw

342 : ベガ(大阪府):2012/04/21(土) 20:05:04.55 ID:oQp2gpq30
>>340
癲癇以上にくだらない理由なんていくらでも出てくるくね?
無職だからわからないのかな

345 : 赤色超巨星(東京都):2012/04/21(土) 20:06:33.81 ID:og0KYIKm0
2011年4月18日午前7時45分ごろ、栃木県鹿沼市内の国道293号で、
てんかん患者の26歳の男性が自走式クレーン車を運転中にてんかん発作を起こし、
速度を保ったまま斜行するようにして対向車線側へ逸脱、
そのまま道路右側の歩道に乗り上げて集団登校を行っていた小学生15人程度の列に突っ込んだ。
9歳から11歳の児童6人が全身強打で死亡した。
男性は、以前にも同様の逸脱・衝突事故を起こして小学生に重傷を負わせており、
有罪判決を受けて執行猶予中だった(過去7年に6回の事故。てんかん隠し免許取得)[11]。
本件について宇都宮地裁は、被告が服薬を怠り、事故当日に発作の予兆を感じていたと認定し、
2012年1月5日懲役7年の実刑判決を言い渡した[12]。

346 : ハービッグ・ハロー天体(チベット自治区):2012/04/21(土) 20:06:35.73 ID:mLGZDsLTP
>>342
なんだ他人を煽りたいだけかよ

350 : アークトゥルス(長屋):2012/04/21(土) 20:07:39.19 ID:dYpQMOXT0
は?てんかんだったら健常者の事故と比べて酌量されたり減刑されんの?

355 : 海王星(大阪府):2012/04/21(土) 20:09:46.52 ID:35zH9/ys0
>>350
されるよ
(建前上)故意じゃないから過失で済む
まあ薬飲んでない+二回目で
故意と認定される場合もあるけど>>345とか

358 : ベガ(大阪府):2012/04/21(土) 20:10:04.33 ID:oQp2gpq30
>>346
体臭がきつい協調性がない仕事が遅いお前に払う給料がない政治競争に負けた
出世ルート外だから辞めてね理由不明な上司からの肩たたきお茶こぼした会議でミスした
なんでもあるけどそれを聞いて何があるんだ?

どれも他人の生命に危険を及ぼさないくだらないものじゃない

癲癇なんて持ってれば車の運転以前に外回り系全てさせたくない
というか採用しない

369 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 20:13:40.25 ID:+eO4SSoYP
「てんかん」を「暴力的なゲーム」に、「事故」を「暴力事件」に変えると
お前らの主張がどれだけ不合理で感情的なのかがよくわかると思うよ

370 : ハービッグ・ハロー天体(大阪府):2012/04/21(土) 20:14:41.44 ID:O+zEQEM5P
>>369
人が死んでるんですよ?

374 : 赤色超巨星(東京都):2012/04/21(土) 20:15:12.20 ID:og0KYIKm0
>>369
不合理なのは殺された犠牲者だろ。

377 : ミラ(神奈川県):2012/04/21(土) 20:15:42.83 ID:JoyX0t7W0
>>369
意識失って人轢いた事例もあるのによくそういう言い換えが可能だと思ったね

378 : ハービッグ・ハロー天体(チベット自治区):2012/04/21(土) 20:16:05.03 ID:mLGZDsLTP
>>358
会社の話かよ
免許の話じゃねえのかこれ

379 : ベガ(大阪府):2012/04/21(土) 20:18:05.81 ID:oQp2gpq30
>>378
何言ってんだおめー大丈夫か

381 : カストル(新疆ウイグル自治区):2012/04/21(土) 20:18:28.74 ID:+eO4SSoYP
>>370>>374>>377
暴力的なゲームをやっていた人が殺人事件を起こしたことがあるのを知らないのかな?
ノルウェーの島で77人を殺した人もコールオブデューティーをやっていたって話だよ

384 : ハービッグ・ハロー天体(チベット自治区):2012/04/21(土) 20:20:12.58 ID:mLGZDsLTP
>>379
国がてんかんに免許を認めている以上
それを理由にするのはお前が上げた原因以上に会社をクビにするのはくだらない理由になる
そういう話

391 : ミラ(神奈川県):2012/04/21(土) 20:23:13.00 ID:JoyX0t7W0
>>381
そいつがパンを食っていたらパンを禁止にしろと言ってるのと同じだな

394 : ベガ(大阪府):2012/04/21(土) 20:23:57.71 ID:oQp2gpq30
>>384
お前働いたことないだろ
民間の健常者しか受け入れない残酷さを知らない理想論にすぎない
国が認めてるからやれって言って、運転させて事故ったらどうすんの?本人の過失で薬服用してないときに
会社が使用者責任取らされるんだけどそんなリスクとる企業は無いです

398 : ハービッグ・ハロー天体(チベット自治区):2012/04/21(土) 20:25:25.93 ID:mLGZDsLTP
>>394
気持ち悪いなぁ働いてますーw
底辺の仕事してるやつほど他人が働いてるかどうか気にするよなw



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ニュース祇園暴走の京都の加藤、電柱衝突直前にブレーキを踏んでいた可能性

1 : プレセペ星団(やわらか銀行):2012/04/15(日) 22:02:06.83 ID:pvHxpwLN0 ?PLT(12001) ポイント特典

電柱激突前、ブレーキ操作も=最後まで巧みに運転か―京都府警

京都市東山区の祇園で軽乗用車が暴走し、歩行者7人が死亡、11人が負傷した事故で、軽乗用車が電柱に激突する前、
運転していた会社員藤崎晋吾容疑者(30)=死亡=が一時的にブレーキを踏んだ可能性の高いことが15日、分かった。
 藤崎容疑者の車が電柱の数十メートル手前でタクシーに接触しながら横をすり抜ける際、このタクシーのドライブ
レコーダーに同容疑者の車の右側のブレーキランプが一瞬点灯する様子が記録されていた。
 京都府警は、同容疑者が交差点で横断している人を次々とはねた後、一方通行で狭い大和大路通を巧みに運転して
いるとして、故意に暴走を続けた可能性もあるとみて調べている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000104-jij-soci

22 : ウォルフ・ライエ星(芋):2012/04/15(日) 22:34:35.19 ID:Mq/QCxCQ0
動画


画像
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/a/7a882380.jpg


57 : 土星(埼玉県):2012/04/15(日) 23:17:56.89 ID:A3p2xglZ0
>右側のブレーキランプが一瞬点灯する

いつからブレーキランプは右左別々に点灯するようになったんだ

61 : ベクルックス(京都府):2012/04/15(日) 23:22:40.19 ID:CyO+TNXR0
>>57
>いつからブレーキランプは右左別々に点灯するようになったんだ


だから、四条通りより南から四条通りの北に渡って電柱にぶつかるまでにこの軽のバンが何度も他車と接触しているだろう。
しかも追い抜くのだから他車の右側から追い抜くから、車体の左側が接触して左のブレーキランプが破損して点滅しないだけだよ。

64 : 土星(埼玉県):2012/04/15(日) 23:23:59.18 ID:A3p2xglZ0
>>61
ライトのとこが壊れてもいないのに点かなくならないと思う
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/a/7a882380.jpg

71 : ベクルックス(京都府):2012/04/15(日) 23:32:45.97 ID:CyO+TNXR0
>>64
この動画の1分59秒辺りの所見ても左のスライドドアの後ろの方に接触跡が見られるだろう。

それがスライドドアの後方からブレーキランプまで破損させたのだと思う。
それで左のブレーキランプが点かなかったのだと思う。
実際このドライブレコーダーのタクシーもタクシーの右側とこの軽ワゴンの左側が接触しているだろう。

73 : ポルックス(チベット自治区):2012/04/15(日) 23:34:42.06 ID:o1d9k7FUP
暴走した道と交差してる道はいつも渋滞してるような道なの?
もし単純に逃げようとしたんなら曲がったんじゃないかと思うんだけど

75 : 地球(神奈川県):2012/04/15(日) 23:38:30.66 ID:A3p2xglZ0
染物屋のババア
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews053647.jpg
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQKSqYyQgmxEpkxA_6zhlgK1XEQT7zlumkgD7neMeDIvXgZw6U8BusoHgtCFQ
こんなババアが社長だったら発作起こしそう

83 : ベスタ(東京都):2012/04/15(日) 23:51:39.08 ID:7dCJSt4T0
でもどうせ無罪になるんだよね

事故ったらてんかんでブレーキ踏めなかったと言えばいい

84 : プレセペ星団(やわらか銀行):2012/04/15(日) 23:53:06.18 ID:8pu6Afrt0 ?PLT(12000)
いろんな可能性があるのにいつも一方的だよな、オマエラ。
ホント妄想きついわ。

85 : ミマス(静岡県):2012/04/15(日) 23:54:56.85 ID:NcHUEy4j0
>>83
無罪っていうかもう本人死んでるしね。

93 : ウォルフ・ライエ星(内モンゴル自治区):2012/04/16(月) 00:00:59.02 ID:BF71mXVpO
>>85
身内に賠償させるんだよクズ
死んだからこの事件は終わりですってなるわけないだろ

109 : アリエル(大阪府):2012/04/16(月) 00:33:29.89 ID:S/tteV470
殺人で処理とか無理に決まってんだろ
犯人死んでるのに立証できねえよ

111 : アンタレス(大分県):2012/04/16(月) 00:35:04.95 ID:rTWUDUza0
病気の身でありながら
職もって自立してる時点で加藤とは違う

加藤も仕事してたから
仕事すらしてない無職、ニート、引き籠りよりはマシ

112 : エンケラドゥス(静岡県):2012/04/16(月) 00:35:29.06 ID:2lHDoF1U0
>>109
>>93の言ってる事はどうなの?


131 : グレートウォール(東京都):2012/04/16(月) 01:04:31.09 ID:fg3eCo/k0
身内から金とれるかどうかはともかく
これって就業中の事件でしょ
雇ってた会社から金とれんじゃないの

137 : 赤色超巨星(やわらか銀行):2012/04/16(月) 01:27:45.89 ID:rUDtL8mL0
一昨年位アメリカで流行した車の故障って線はないの?

140 : 黒体放射(SB-iPhone):2012/04/16(月) 01:48:49.44 ID:N6RvKMaLi
>>137
あれはおまえ、アメリカ人が操作ミスを捏造してただけやんか

156 : 青色超巨星(三重県):2012/04/16(月) 04:00:34.45 ID:R0voh5ciP
てんかん7人殺し男の実姉がモバゲーで土下座謝罪

http://yahoo-mbga.jp/15444234
http://ava-a.yahoo-mbga.jp/img_ava/profile/15444234/57/xlarge-entire-normal.gif

あたしは自分が名乗りでる事が正しい事だと思っていました。それは軽率な行動だったと気付かせて頂きました。
中傷される事は当然です。残された家族一同首を吊る覚悟に追い込まれる程、当然ですが毎日、おびやかされる、
針のむしろの生活を送っております。只多くの励ましの言葉を頂き、涙がでる言葉に大変救われております。
感謝の気持ちを最後にもぅ更新する事はございませんが、お礼を言いたかったです。ただ多数の御言葉を頂き、
皆様全ての方、もしくは特定にお一人だけ返事する事も今どうしても困難ですので、お詫び、多大な感謝、世の中の
心ある多数の人達に希望を与えて頂きどんなに励みになっているか、ただお礼を申し上げたかったです。隠れては
いけない。そんな間違った考えから、気分を害された方、お騒がせさせてしまい、軽率な行動をお詫び致します。
無期限で暫く自重させて頂きます。勝手ばかり申し上げてすみません

http://yahoo-mbga.jp/15444234/diary/1060426652

てんにゅさん(34)
http://im34a.mbga.jp/0/071/428189071.0.jpg
http://im33a.mbga.jp/0/543/407921543.0.jpg
http://im32a.mbga.jp/0/651/405968651.0.jpg
http://im34a.mbga.jp/0/815/403259815.0.jpg
http://im35a.mbga.jp/0/896/395801896.0.jpg
http://im31a.mbga.jp/0/630/362062630.0.jpg
http://im25a.mbga.jp/0/515/318821515.0.jp


162 : ハダル(愛知県):2012/04/16(月) 05:04:14.33 ID:wiaOpwro0
>>131
会社側は藤崎容疑者が転換持ちだって知らなかったんだから過失なくね?

165 : ポラリス(東日本):2012/04/16(月) 06:13:40.75 ID:ZxjaTgsu0
しかし今回の被害者ってみんな60歳代、70歳代の老人なんだよね。一人を抜かして。

普段税金泥棒だ長生きは不要だと言っている2chは、別に被害者に同情するとこじゃないんじゃね?
老人大国で老人が一瞬にしていなくなったんだから、そんなに深刻じゃないんだろ。本音は。

166 : 青色超巨星(三重県):2012/04/16(月) 06:18:05.11 ID:R0voh5ciP
この1年の主なてんかん暴走事件

2011/04 栃木・鹿沼   6人死亡 
2011/04 島根・松江   1人死亡 
2011/05 広島・福山   4人重軽傷
2011/07 愛知・岩倉   2人死亡
2011/10 鹿児島・姶良 1人死亡4人重軽傷
2012/02 栃木・宇都宮 6人重軽傷
2012/04 京都・東山区 7人死亡9人重軽傷 ←いまここ

たった7人のてんかん患者が死者17人、重軽傷23人の40人を殺傷
明らかに一般人より危険

なのにてんかん協会は無罪主張を繰り返しこの有様

てんかん発作で3人死傷の事故、被告側が無罪主張
http://response.jp/article/2011/04/25/155427.html
55歳てんかん女の車が下校中の児童に突っ込んで1人死亡2人重傷(99年)→無罪
http://megalodon.jp/2011-0420-1743-43/response.jp/article/2003/04/17/50411.html
23歳てんかん男の車が対向車線に飛び出して軽トラの42歳男性死亡(02年)→無罪
http://megalodon.jp/2011-0420-1745-22/response.jp/article/2005/02/24/68348.html
46歳てんかん男の車が踏切で電車通過待ちの歩行者3人に追突、2人死亡(10年)→無罪主張して公判中
http://megalodon.jp/2011-0420-2320-33/www.chunichi.co.jp/s/article/2011042090125436.html

173 : ソンブレロ銀河(千葉県):2012/04/16(月) 07:25:19.82 ID:b8y2nk5r0
>>166
→無罪
これだけは許せない。
病気だろうがなんだろうが自分のしたことの責任を取るべき。

189 : オベロン(関西地方):2012/04/16(月) 08:49:51.09 ID:5WuNz/mkO
脇見運転でタクシーにカマ掘る

やっべ、取り調べられたら会社に隠してた
てんかん持ちがバレるは・・逃げよ!

ビューン

七人抜きコンボ

自爆ゲームオーバー

ってとこじゃねーの?




190 : フォーマルハウト(家):2012/04/16(月) 08:57:22.78 ID:erkN6jP2P
>>189
俺はこうだと思う

脇見運転でタクシーにカマ掘る

タクシー運転手が鬼の形相で怒声を浴びせる

やっべ、あそこのタクシー会社と事故った......
何をされるのか怖いよ・・・ウキー(←癲癇発症

ビューン

七人抜きコンボ

自爆ゲームオーバー

192 : イータ・カリーナ(北海道):2012/04/16(月) 08:58:32.08 ID:PuDdpJ470

電柱に衝突する直前ぐらいから軽ワゴンの右側にボカシが入ってるけど、何が映ってるの?

194 : フォーマルハウト(家):2012/04/16(月) 09:02:12.20 ID:erkN6jP2P
>>192
ボカし無し動画あるよ

http://www.uploda.biz.nyud.net/archives/up/3372155.mpeg

208 : テチス(やわらか銀行):2012/04/16(月) 10:21:19.96 ID:YzsAFF7D0
やはりテンカンかもしれんな

NYで息子が母親殴り死なす、てんかん発作で

米ニューヨーク・マンハッタンの刑事裁判所で11日、てんかん発作の苦しみの中で母親を殴り殺した容疑で19歳の青年が起訴された。
 第2級殺人で起訴されたのはヘンリー・ワクテル被告。同被告が10日夜、てんかん発作に襲われた際に、母親のカリン・ケイさん(63)は電話で救
急車を呼ぼうとした。検察によると、この10分間の通話は録音されており、この中に彼女が襲われる物音が入っていたという。
 グレーブズ地方検事補は「息子のために救急車を呼ぼうとしていた母親を殴る物音が録音されている」とし、「そこには『彼が追ってくる。やめて、
やめて』という女性の声が聞こえる」と述べた。
 同検事補は、背景には叫び声とうめき声が聞こえるとし、「その後に、『ママ、ママ、死なないで』という男性の叫び声が聞こえる」としている。警官
がマンハッタンの西55丁目のアパートに到着すると、そこには被告が「血にまみれ、どう猛な目つきをし、非常に興奮しているような」状態でいたとい
う。
http://jp.wsj.com/US/node_425018

210 : ウォルフ・ライエ星(新疆ウイグル自治区):2012/04/16(月) 10:34:10.94 ID:bKa6GfE90
>>194
変な動画だったら嫌だから誰か検証よろしく

229 : ダイモス(関東・甲信越):2012/04/16(月) 11:26:03.85 ID:6cg1/OGlO
テンカン発作を抑える薬の副作用も気になるんだが

235 : ジャコビニ・チンナー彗星(SB-iPhone):2012/04/16(月) 12:35:34.25 ID:TS4uLixH0
これってタクシーの運ちゃんが「ゴラー!」と言わなければ単なる接触事故で終わってたんだろ?

パニックを起こさせたタクシーの運ちゃんはタクシー協会の圧力によりマスコミに姿を現さなくなったのが気になる。。

240 : ネレイド(京都府):2012/04/16(月) 13:02:23.92 ID:5IBKYyne0
>>235
俺もそう思うわ
あんな前歯のない妖怪みたいな親父に追いかけられたら
食われるんじゃないかと思ってしまうもん

242 : 地球(チベット自治区):2012/04/16(月) 13:05:39.83 ID:LCkWqM310
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s463133.jpg
この画像はウインカーらしいけど、「ブレーキを踏んでる」と指摘されてるのは
電柱衝突寸前の拡大映像だよね?
何で上の画像を以って「ブレーキじゃねーよ、ウインカーだろ」って話してる奴が居んの?

254 : プレセペ星団(群馬県):2012/04/16(月) 15:17:51.86 ID:8Zqm0okG0
てんかんって10回言ってみ?

これは?→寒天

272 : バン・アレン帯(やわらか銀行):2012/04/16(月) 17:28:34.20 ID:BSjx0MdY0
いわゆるアクセルとブレーキの踏み間違え
警察は「アクセル踏まないと車は加速しない」で片付けてるけど
電子制御ってのは1億以上の機器を室温25度で固定使用しても
1000台稼働してれば年間1~2台は何らかの誤動作を起こす

10万そこそこでシステム組んでる自動車は、年間100台に数台は誤動作起こすはず
それがどういう状況でどういう誤動作になるのかは神のみぞ知るところ
実際に誤動作の報告は年に数千件国土交通省に寄せられてる

よくコンビニに突っ込むのは自動ドアのせい
電子制御は微弱電波に反応し易いので携帯の着信などにも反応する
普通に考えたら数百メートル踏み間違え続けることはありえないのに
容疑者生きてたら踏み間違え、もしくはてんかんの責任で片付けられる
マスコミにとって自動車産業はお得意様だから追求することはない

281 : アルファ・ケンタウリ(兵庫県):2012/04/16(月) 18:12:14.91 ID:wfxF0CNf0
軽のワゴン車にそんな電子制御ついてるのか、知らなかったわ。
パワーウインドが付いていたらいいほうじゃないのかなー。

俺は電子制御のせいにするより最初のタクシーへの追突で、あ!やばい逃げなくっちゃ。
(最近、家族に散々いわれたから)てことで逃げたんだが、興奮状態に陥って
癲癇の症状が足だけに起きてしまい、アクセルを戻そうにも戻らなくなって
そのまま交差点に突入(この時点で時速は60km越えていたと推測できる)
そこで通行人は跳ね飛ばしてそのまま直進、(交差点で止まるとか4条通りに
逃げるとかできない状況。)意識ははっきりしていて手は動くので前は
なんとかかわしたもののいかんせん足が痙攣しててアクセルがもどらない。
・・でそのまま電柱の激突。

この筋書きのほうが自然だとおもうんだけどね。

287 : カリスト(兵庫県):2012/04/16(月) 18:35:58.51 ID:cFT18drl0
>>281
ハンドルは動かせるが足は動かない?
そんなご都合てんかんがあってたまるか
左足でブレーキ踏むか手で足をどかせばいいだけ

292 : キャッツアイ星雲(埼玉県):2012/04/16(月) 19:29:15.41 ID:NK58p4l40
過去の事故ってノーヘルって読んだぞ

ただ単に恐怖感とかそういうのが薄いタイプだったんじゃない?
池沼ギリギリだとそういうの多いわ
大人しいか粗暴かどっちかでさ。

295 : ソンブレロ銀河(家):2012/04/16(月) 20:46:09.21 ID:VpLCh9KE0
>>292
卒業か中退かしらんが立命館だからボダはなさそう

320 : チタニア(やわらか銀行):2012/04/17(火) 09:16:18.09 ID:jkizXpwu0
>>22
改めてこれを見ても、故意でこの速度は出せないと思うんだよなぁ
完全に制御できたなら逆にこのスピードでは走れないと思うんだが。
加速しっぱなしの車をどうにか制御しようとしてるように見えた

321 : オリオン大星雲(dion軍):2012/04/17(火) 09:17:17.55 ID:xofmbYyZ0
いつもオートマじゃなかたら

とおもう

325 : はくちょう座X-1(兵庫県):2012/04/17(火) 12:12:11.20 ID:da2nrjNK0
もう、いっそのこと京都市内は車両通行禁止にしよう。
人力車と大八車でいけるはず。
バスは大通りのみ許可する。

326 : デネブ(家):2012/04/17(火) 12:20:35.30 ID:qPyq36bcP
>>325
京都なら牛車の方が

334 : アリエル(WiMAX):2012/04/17(火) 12:43:38.00 ID:DdjQf7SY0
極度に大笑いすると1~2秒意識が遠のくのだが、
俺もてんかんの気があったりすんのかな・・・
あぁ、仕事行くの嫌だな。

337 : 北アメリカ星雲(新潟県):2012/04/17(火) 14:50:58.41 ID:wjnuV3O+0
http://im25a.mbga.jp/0/515/318821515.0.jpg

338 : トラペジウム(大阪府):2012/04/17(火) 14:51:24.80 ID:vF5HjsB+0
>>337
どこのヘルス

339 : 北アメリカ星雲(新潟県):2012/04/17(火) 15:00:59.85 ID:wjnuV3O+0
>>338
>>156の一番下のjpg補完しただけ


343 : フォボス(静岡県):2012/04/17(火) 19:05:45.16 ID:Zsa0wdAR0
てんかんはマニュアル車しか乗れないようにすればいいじゃないか

348 : ポルックス(やわらか銀行):2012/04/17(火) 21:51:04.27 ID:v3Y+VixG0
盗電本社前でやれよ

349 : ミランダ(栃木県):2012/04/17(火) 21:55:08.19 ID:arm5aFuo0
>>348
あーそういや豊田商事事件みたいの起きるぞ言われながら全く起きる気配がないよな
結局お前ら口だけなんだよw

352 : アクルックス(福島県):2012/04/17(火) 22:28:48.85 ID:X9h8saOd0
時事通信モザイクかかってないぞ・・・・・いいのかこれ???
この瞬間、人が一人亡くなってんだぜ???

http://www.jiji.com/jc/movie?p=top466-movie02&s=486&rel=y

354 : 赤色超巨星(dion軍):2012/04/17(火) 22:34:16.35 ID:big41BHLP
体の一部だけ動かなくなるてんかんもあるって昨日テレビでやってたね

358 : ブレーンワールド(京都府):2012/04/17(火) 23:17:57.36 ID:RuCjr+ih0
死人に口なし
警察の都合のいいようになります

359 : ヒアデス星団(京都府):2012/04/17(火) 23:18:44.12 ID:gH6cA8x10
>>354
秋葉原の無差別みたいな感じだったら、ドライブレコーダーに映ってた人も轢いてたろうけど
そこを避けたから一部が動かなくなったとも考えられるな
まぁ>>358になると思うが


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