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ニュース【画像】 トンネルの吊天井の固定方法をご覧ください 分厚い鉄板が細長いボルト数本で吊られてるだけ

1 : アムールヤマネコ(栃木県):2012/12/03(月) 22:37:06.34 ID:w3yPDfK0P ?PLT(12009) ポイント特典

山梨県の中央自動車道のトンネルで、コンクリート製の天井の板が崩れ落ちた事故を受けて、
事故があったトンネルと同じような構造の天井の板があるトンネルでは、緊急点検が行われました。

東名高速では
神奈川県山北町の東名高速道路の都夫良野トンネルの下り線では、中日本高速道路の
作業員など4人が点検に当たりました。

このトンネルは昭和44年に完成し、全長が1689メートルあります。
入り口付近の29メートルにわたって、およそ1トンの天井板19枚が、トンネルの上部から金具でつり下げられています。
作業員たちはつり天井の上に上がって、12本ある「つり金具」を1つ1つハンマーでたたいて異常がないか確認していました。
中日本高速道路によりますと、このトンネルではこれまで2日に1回程度、つり天井の下を車で走って、
目視で異常がないか点検しているほか、5年に1回は金具を触って、緩みなどがないか確認していますが、
ハンマーでたたいて音を確認する検査は行っていなかったということです。

中日本高速道路の保全・サービス事業部、澤田利明チームリーダーは「これから行われる事故の
検証も踏まえ、二度と事故が起こらないよう、点検を万全にしていきたい」と話していました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/t10013924441000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/K10039244411_1212031840_1212031856_01.jpg

2 : スナネコ(神奈川県):2012/12/03(月) 22:38:54.26 ID:cJ3wUY0+0
分厚いよ

3 : マンチカン(兵庫県):2012/12/03(月) 22:39:54.91 ID:Wp/Da0400
コンクリート以外で1000度に耐えるいい素材ない?

5 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/03(月) 22:41:48.69 ID:rxW5ex9R0
でもこれで30年持ったって逆に凄くね?

11 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 22:44:28.73 ID:ECac69EL0
点検ってハンマーで叩くだけだろ

点検なんて無理だってばよ

12 : マーゲイ(大阪府):2012/12/03(月) 22:45:44.35 ID:9Tkwqta+0
>>11
下手すりゃ叩いて落ちるかもしれんぞw

13 : バーマン(西日本):2012/12/03(月) 22:45:45.58 ID:KoC8+5iE0
>2日に1回程度、つり天井の下を車で走って、目視で異常がないか点検しているほか、
>5年に1回は金具を触って、緩みなどがないか

暗いトンネルで走る車から目視点検とか無理w
視力10.0でも無理だろw

18 : 猫又(家):2012/12/03(月) 22:48:13.46 ID:6qrIsIL30
何のために吊るしてんのこれ

21 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/03(月) 22:49:14.45 ID:mzZFDcTo0 ?PLT(12004)

プロの仕事にお前ら素人がケチつけんな。
知識も経験もないくせになんなんだよ、その自信は。

根拠あるなら言ってみろ、出来損ない。

24 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/03(月) 22:49:58.13 ID:rxW5ex9R0
>>18
ココの空洞が煙の逃げ道になるらしい

28 : ラ・パーマ(庭):2012/12/03(月) 22:53:53.51 ID:zoIa5mpb0
>>24
横からだがこんな重いのでなくてもいいような

34 : マーゲイ(大阪府):2012/12/03(月) 22:57:07.79 ID:9Tkwqta+0
>>28
今なら吊り橋で良く見かける網状になってる軽鉄骨でもいいだろうね

36 : マンチカン(兵庫県):2012/12/03(月) 22:58:33.06 ID:Wp/Da0400
>34
1000度近くの高温に耐えられるか?

中でタンクローリーでも爆発したら、かなりの温度になるぞ

42 : 茶トラ(関西・東海):2012/12/03(月) 23:02:01.77 ID:6zQoCHTQO
点検のシーンで、ボルト叩いてたけど、あれではわかるまいて

52 : ジョフロイネコ(埼玉県):2012/12/03(月) 23:05:26.32 ID:yOCeWbDi0
構造設計してる社長に話し伺ったが、
設計ミスだと。
梁は八の字にやらないと。

56 : セルカークレックス(鳥取県):2012/12/03(月) 23:09:24.31 ID:I1+fiqKL0
トンネルというとあのジャンボ機のジェットみたいなので空気循環させてるもんだと思ってた

小さいときアレ怖かったわ

66 : ピューマ(庭):2012/12/03(月) 23:13:21.18 ID:xXIR5ytW0
なんか、おかしいなあ。
自民党が
トンネルのボルトに塩酸かけて歩いたんじゃないかなあ。
北海道の送電線鉄塔といい、変な
事件が多いわ。
選挙前にwww

74 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/12/03(月) 23:14:57.54 ID:W/tqud/C0
>>52
確かに。空間作れればいいなら、ハの字に相互で支える構造がベストのはず。

なんで  /\  じゃなくて

    _ | _ なんだろうな。

バカにもほどがあるわ。

79 : キジ白(千葉県):2012/12/03(月) 23:18:14.54 ID:RQtsAIpx0
この天井の役目はなんなの?
画像見る限りだと、なくても良さそうじゃね?

92 : キジ白(石川県):2012/12/03(月) 23:27:49.37 ID:1Q0fHzbz0
コンクリの老朽化ってオチにしたがってるみたいだけど、本体の歪みは大丈夫かね。
100メートル以上も落ちたって不可解だよな。
どっかにクラックでも入ってんじゃねーのかという。

93 : クロアシネコ(WiMAX):2012/12/03(月) 23:28:16.99 ID:v5aNTR2I0
目視点検の様子もNHKでやってたが、車走らせながら下からデジカメでカシャカシャ写真撮ってただけだったぞ。
目視っていうからあの板の上で見て確認してるんかと思ってたが、想像以上の斜め上だった。
ボルト部分全く見えないだろ・・・・

94 : アメリカンボブテイル(福島県【緊急地震:奄美大島近海M4.5最大震度3】):2012/12/03(月) 23:30:09.96 ID:xoVZgnTl0
>93
1箇所やられるとぱよえーんして数十メートルにわたって崩落する上、メンテナンス性も最悪とか構造的に問題ありすぎだろw

95 : ボルネオウンピョウ(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.5最大震度3】):2012/12/03(月) 23:30:50.26 ID:MTnqe/un0 ?2BP(1072)

>>92
ケミカルアンカーも使ってて
ボルトの劣化ってことらしいけど、全部あんなにだーっと落ちるのはなんか
へんだよな。
トンネルの外側から力がかかってどかっとボルトが
抜け落ちたとかならすっきりするけど

99 : 白(千葉県【緊急地震:奄美大島近海M4.5最大震度3】):2012/12/03(月) 23:32:03.26 ID:IBCelChr0
>>94
さすがに設計者も張り替えてくれると思ったろ。
三十年も持ったから設計ミスだとは思わない。
鉄じゃなくてステンボルト使ってほしいなあ、トンネルの費用の何%の話だろ
他のトンネルも鉄つかってやがる。

100 : ユキヒョウ(WiMAX【緊急地震:奄美大島近海M4.5最大震度3】):2012/12/03(月) 23:32:21.69 ID:LvVIVY/d0
>>79
排ガス逃がす排気ダクトと外の空気を送り込む吸気ダクト
どっちもかなり圧力かけてるから構造体が常時ビリビリ振動してナットが緩んだりするんだそうだ
よくまぁ30年以上も持ったもんだ
でも長いトンネルはブロア方式じゃパワーが足りないから今でもこの方式が採用されるんだと

108 : 白(千葉県):2012/12/03(月) 23:34:44.17 ID:IBCelChr0
>>100
ブロア式だと空気をかき混ぜちゃうから、効率良く排気できない。
でもべつに、渋滞にならなきゃ車が空気を動かして変わっていくんだよな。
だから大渋滞しないところに今回みたいな手のこんだトンネルは無い。

110 : クロアシネコ(WiMAX):2012/12/03(月) 23:35:28.91 ID:v5aNTR2I0
>>99
いや落ちるにしてもボルト劣化した一枚落ちるだけならバタンキューで済むのに
何でばよえ~ん! ばよえ~ん! ばよえ~ん! ばよえ~ん! になってんだって話だろ

150 : シャルトリュー(滋賀県):2012/12/04(火) 00:19:57.33 ID:enWsQj240
東日本大震災を耐え切ったってのがすごい

152 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2012/12/04(火) 00:22:40.96 ID:y8FOhGTO0
>>150
35年も耐えて311も乗り越えたのになぜか選挙直前になって崩落しちゃったねw

175 : マーゲイ(神奈川県):2012/12/04(火) 01:02:06.35 ID:J6WHeDdP0
お前らアンカーの引き抜き強度ナメ過ぎ
普通に一本あたり1t以上あるから

180 : ソマリ(鹿児島県):2012/12/04(火) 01:13:26.76 ID:u9ipigCv0
NHKでは吊りボルトを差し込む穴に特殊な接着剤を流し込み
そこにボルトを締め込むと言っていた。アンカーではないんじゃないかな。

187 : 黒トラ(チベット自治区):2012/12/04(火) 01:19:04.10 ID:yI38wZfI0
>>56
あーわかる。あの形ってなんとなく日航機を思い出すよな。
80年代中頃から普及していたし。

でもあれって回ってるの?
いつ見ても、たいていゆるく回転してるだけなんだが。
たまには本気だして高速回転して欲しい。

ってか高速道路の排気はダイソンの扇風機みたいにエアーマルチプライヤーにしたほうがよくね?
風洞的にもトンネルの形状にはエアーマルチプライヤーのほうがよくない?

188 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/12/04(火) 01:22:14.23 ID:PBTq0slN0
>>3
C/Cコンポジット
1500度くらいまでは全然平気。
しかも軽い。

193 : 黒(千葉県):2012/12/04(火) 01:29:28.65 ID:eMt46cgL0
>>188
値段を無視するなら強いな。
ポリカボかケブラー入り樹脂の板で勘弁してやれよ。
でも樹脂系って三十年持つか?っていう意味からカーボンコンポジットって話になるのかもしれないが。

194 : トラ(広島県):2012/12/04(火) 01:34:34.48 ID:cGp2tuPB0
>>193
そうとう風圧あるけどホリカでいけるやろか? 吹っ飛びそうな…。固定方法も悩まない? SUSねじでガリガリ止めてロックタイトする?

196 : チーター(チベット自治区):2012/12/04(火) 01:39:58.98 ID:rNSuRrta0
アンカーボルトがボロボロに錆びとるがな・・・
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up199471.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up199472.jpg

197 : 黒(千葉県):2012/12/04(火) 01:41:02.35 ID:eMt46cgL0
>>194
ポリカ単体だと軽すぎてダメだと思う、網目みたいなSUSでも裏にはって重さを増すから
結局、おちてきた時に車にダメージが。まじで構造的に詰んでるんだろうか

198 : トラ(広島県):2012/12/04(火) 01:41:06.17 ID:cGp2tuPB0
>>196
これは…
部品選定ミスかもしれん

199 : 黒(千葉県):2012/12/04(火) 01:42:29.26 ID:eMt46cgL0
>>196
見た感じまだあと10年はいけるが>>198がいうようにステンレスボルトにするべきだな。

202 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/12/04(火) 01:48:10.86 ID:E1hO3VGm0
>>196
錆びてるのは表面だけだろうし
まだまだ折れそうにはないけど、問題は
中のケミカルアンカー部分がどうなってるかだな

206 : アフリカゴールデンキャット(沖縄県):2012/12/04(火) 02:04:39.17 ID:twaaNfYl0
何名かは危険性に気づいてたけど握りつぶされたんだろうな

209 : トンキニーズ(福岡県):2012/12/04(火) 02:10:27.13 ID:qIlGIYDv0
>>196
プレートと吊金具は亜鉛メッキしてるので
ボルトはメッキしてなくて異種金属接触腐食の電位差で錆びたんだろうねえ

210 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/12/04(火) 02:11:28.41 ID:E1hO3VGm0
>>206
「崩落するかもだって?根拠のないことをいうな!若造が!」
「設計時の定期点検項目に入ってるってのか?ねえならそれは壊れねえんだよ!」
「俺たちが定年になるまでもてばいいいんだ!」
「天井が落ちるなんて杞憂をしてないで、お前は黙って目の前の問題、すなわち路上の狸の死骸でも片付けてろ!」

213 : ロシアンブルー(関西・東海):2012/12/04(火) 02:15:32.45 ID:nNIALyyoO
>>199>>202
それ以前にこれ施工不良やん。
普通は最低でも三山くらいネジ山を出す。

こんなに錆まわったアンカー筋見たことないわ、この頃メッキはなかったのか?

215 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/12/04(火) 02:21:57.66 ID:E1hO3VGm0
>>213
金属のイオン化傾向の違いによる電池効果じゃないかな。
建築用語でなんというか知らないけど。

アンカーボルトがスパンの金属と種類が違うせいで
錆びやすい方が加速度的に劣化したものと思われ。
とはいえ強度的にはこの程度では折れないとおもう。
中のケミカルアンカー部分のネジが腐ってすっぽ抜けたのかもしれん。
アンカー部分をコンクリにL字に埋め込んで成形とかはしてないんだろうな。

218 : ロシアンブルー(関西・東海):2012/12/04(火) 02:29:35.66 ID:nNIALyyoO
>>215
あと打ちのアンカー筋はまっすぐのものを使う。
今は協会もあってアンカー筋に使うMネジは、ステンレス、どぶ漬け、クロメート被膜2級以上と決まってるが、この頃はそんなの規定もなかったのかもしれんな。

古い建物の改修でもインサート表面はこのように錆がまわってる。
が、今のところネジ山が腐食でボロボロってのは見たことがない。

いずれにせよ、これはやり変えないとダメだわ、ネジ山も出てないし。

219 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/04(火) 02:31:07.91 ID:lQBv7Dma0
ニューヨークWTCビルの進行性崩壊は,重力による一種の不安定現象と捉えられます

220 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/04(火) 02:33:11.55 ID:UviNsbQy0
>>219
あれは放屁が原因だと何度言ったらわかるんだ?

222 : 黒(千葉県):2012/12/04(火) 02:46:38.37 ID:eMt46cgL0
>>218
ああ、なにいってるのか理解できた。
おもしろいことに、それスタッドボルトじゃないぞ。

223 : ロシアンブルー(関西・東海):2012/12/04(火) 03:01:18.63 ID:nNIALyyoO
>>222
全ネジじゃなかったらなんなんだよ、これ?
じゃあケミカルじゃねぇじゃねぇか。

224 : 黒(千葉県):2012/12/04(火) 03:07:07.88 ID:eMt46cgL0
>>223
別のトンネルだろ。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up199472.jpg

238 : サイベリアン(SB-iPhone):2012/12/04(火) 08:13:48.02 ID:2nGonndji
吊るんじゃなくて下から支えて欲しい

242 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/12/04(火) 08:35:30.35 ID:YB8asgzI0
現在の公共事業費が80年代と比べると半分になってる結果が今回の事故だな・・・
必要な公共事業はきちんとやらないと日本中で似たような事故が起きるぞ

266 : 黒トラ(東京都):2012/12/04(火) 10:59:30.03 ID:8il6l40g0
鉄骨造の建物だってこんな感じで釣ってる天井がこないだの震災で落ちて来て問題になったよな。
主要構造物じゃないから耐震性とか関係無いし。

269 : ライオン(関西・北陸):2012/12/04(火) 11:02:00.79 ID:p764ly3dO
素人には危なく見えるが、きちんと計算されてるだろ
角度とか。

283 : サーバル(dion軍):2012/12/04(火) 11:47:47.41 ID:EbY3rDqe0
土木屋は忙しくなるぞぉ
特需だな。
合掌

292 : サーバル(dion軍):2012/12/04(火) 11:59:38.87 ID:EbY3rDqe0
テンロクでも表面絞りで波目でも入れれば
強度は充分だとおもうが土木屋だと
プレス加工と言う概念は無いな。
素材をそのまま吊るすってとこが
土木屋らしいわ。

298 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/12/04(火) 12:05:29.16 ID:W9/dazFw0
いまNEXCO中日本管内の高速道路の電光掲示では笹子トンネル区間を「事故通行止め」じゃなく「災害通行止め」と絶賛ステマ表示中w
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1354590094/

306 : キジ白(WiMAX):2012/12/04(火) 12:32:37.56 ID:3iAxTha80
叩いた衝撃で天井が落ちないの?

307 : 縞三毛(関東地方):2012/12/04(火) 12:34:20.98 ID:CXdjLZdtO
あんなバカ重いものを釣るしているトンネルって
ここ以外で他にあるの?

310 : サーバル(福岡県):2012/12/04(火) 12:39:14.89 ID:JqHqajKI0
つか、こんな重くて頑丈な天井板にする必要あんの?
換気を仕切るためなら別に薄い鉄板でもよくね。

311 : サーバル(dion軍):2012/12/04(火) 12:40:51.94 ID:EbY3rDqe0
老朽化した建造物の補修を全部やったらいいね。物凄い内需拡大になる。
震災復興は地域限定だけど
これは全国レベル。内需拡大でデフレも
すっ飛んで行く。

315 : サーバル(dion軍):2012/12/04(火) 12:44:32.15 ID:EbY3rDqe0
>>310
だからぁそれが土木屋の発想なんだって。
奴ら重いもんでも重機で釣ってなんとでもなるから、軽量化ってのは建築屋にはあるが土木屋の頭には無いんよ。

318 : サーバル(京都府):2012/12/04(火) 12:47:46.46 ID:SSq4q7n4P
>>315
天井ケミカルなんて建築のお仕事そのものだろ
土木が躯体打った後どうやって仕事するんだよ

330 : アメリカンカール(東京都):2012/12/04(火) 13:07:52.86 ID:OmciWQVv0
あの天井は金網じゃ駄目なの?

339 : 茶トラ(大阪府):2012/12/04(火) 13:20:28.03 ID:5I19lDgP0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/K10039244411_1212031840_1212031856_01.jpg

こんな映像公開したら、この空間に居住するホームレスが多発するんじゃねーの?

352 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/04(火) 14:32:42.13 ID:0O32+KkZ0
普通にトタンとかスレートとかでダメな理由ってなに?

353 : スナドリネコ(東京都):2012/12/04(火) 14:36:55.03 ID:HXvch2HB0
>>352
排気の負圧でベコっとなっちゃうのでは?

357 : サバトラ(愛知県):2012/12/04(火) 14:51:45.56 ID:mxNCUihM0
梁があって固定してるとばっかり思ってたけど
コンクリの板がボルトで宙吊りとか
設計・施工した奴は今まで心配もしてないのかな

359 : スナドリネコ(東京都):2012/12/04(火) 15:03:01.50 ID:HXvch2HB0
>>357
国の基準を満たしたものを作って国が受け入れ確認した構造物だからなあ
国交省は、国の定める安全基準は最低限のものであって、それ以上を目指すのは各
企業が努力すべきこととか言ってるね
だから保守状態に関しては国は管理してこなかったと

福一では経産省と東電が責任の押し付け合いしたけど、今回はネクスコ中日本と国交
省でやるのかな
結局、当時の人は残ってないからみんな無罪放免

360 : アンデスネコ(dion軍):2012/12/04(火) 15:05:10.38 ID:nvsw17L00
何も知らない輩がプロの仕事に対して
素人考えや感情だけで批判することほど
見苦しいものはない


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ニュース【トンネル崩落事故】 1枚1トンの吊り天井だったことが判明! そりゃ崩落するわ

1 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 15:26:59.44 ID:jKyu96kqP ?PLT(12000) ポイント特典

 山梨県大月市の中央自動車道の笹子トンネル内の崩落事故で、中日本高速道路によると、事故の原因は何らかの原因で吊
り天井が落下したことによるものとみられる。

 同社によると、トンネルの天井は強化コンクリート製の板を2列に並べ、鋼鉄製の棒で吊り下げていた。板1枚の大きさ
は、横5メートル、縦1・2メートル、厚さ8センチ。重さは1・2トン。崩落した50~60メートルの区間では、最大
で100枚ほど落下しており、最大で約100トンが崩落したとみられるという。

2012.12.2 14:06 MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121202/dst12120214070007-n1.htm

2 : ウンピョウ(三重県):2012/12/02(日) 15:27:13.57 ID:rKD5VH5C0


6 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/12/02(日) 15:33:05.16 ID:hRyBzYHq0 ?PLT(12350)

プロの設計>>>2ちゃんの素人

11 : ラグドール(やわらか銀行):2012/12/02(日) 15:37:02.09 ID:VUN/k7Dz0
俺んちみたいに土の天井にしとけばこんな悲劇は防げたはず!!!!

12 : ヒョウ(関東地方):2012/12/02(日) 15:37:25.34 ID:D7XfMKjlO
>>1
http://vippic.mine.nu/upm/data/1353422140.jpg
http://vippic.mine.nu/upm/data/1353422081.jpg
http://vippic.mine.nu/upm/data/1353421984.jpg
http://vippic.mine.nu/upm/data/1353419899.jpg

15 : マーゲイ(茸):2012/12/02(日) 15:38:23.40 ID:hyvj0PcCP
>>11
古墳から書き込み乙

17 : ラグドール(やわらか銀行):2012/12/02(日) 15:41:06.31 ID:VUN/k7Dz0
>>15
違うよ築30年?のボロマンションだよ

24 : キジ白(東日本):2012/12/02(日) 15:55:52.74 ID:sWruW00h0
トンネルに天井なんか要らないと思うのは素人考え?

41 : ヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 16:22:16.24 ID:3HwvU/+v0
公共事業の重要性を思い知らされたな。自民党こそが正義だと証明された。
バカミンスはどう言い訳するのやら。

56 : ヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 16:35:11.37 ID:Bj6bZ8jB0
>>24
天井の上を換気道にしてたんだってさ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121202/t10013900181000.html

66 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 16:45:08.18 ID:/FbYsZqC0
だいぶ昔の映像で、一般者を通過させながら工事中の橋の上で
吊り下げた橋桁が落下してぺさんこになった車の中から人の手が出てた
動画がつべに上がってたんだけど、事件の呼称とか忘れてしまって再検索
できない誰かたのむ

78 : ジョフロイネコ(家):2012/12/02(日) 16:50:28.06 ID:WzANKqQv0
http://blog-imgs-46.fc2.com/h/i/r/hiroshima999/20110315224120bb9.jpg

80 : ウンピョウ(東京都):2012/12/02(日) 16:51:27.75 ID:4wDu7aO10
つり天井になってないトンネルのほうが多い気がする。
天井に巨大なダクテッドファンが吊るしてあるタイプのトンネルね。
てか、つり天井で通風路を構成するにしても、100トンもあるコンクリート製にする必要があったんだろうか?
FRPとかでもなんとかなりそうな気がするんだけど。

87 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/12/02(日) 16:59:53.82 ID:fp2Gt5jx0
>>80
風で吹き飛ぶし
火災考えたら使えない

90 : ウンピョウ(東京都):2012/12/02(日) 17:07:17.91 ID:4wDu7aO10
>>87
あー、火災か・・・・
コスト考えなきゃアルミパネルみたいなのがいいのか

93 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/02(日) 17:13:15.97 ID:ZGww13lsP
>>90
> コスト考えなきゃアルミパネルみたいなのがいいのか

アルミパネルなんて使ったら、火災で焼け落ちて、余計面倒なことになるよ。
鋼板の樋が焼け落ちて漏電したトンネル火災があったはず

143 : ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/12/02(日) 18:05:29.70 ID:jy1DcBq10
工事した所はどこだ?ハザマか?

172 : ラ・パーマ(栃木県):2012/12/02(日) 18:35:14.12 ID:nEi+C3wF0
なんで釣り天井にしたかわからないやつは
>>56読んどけや

192 : 黒トラ(東京都):2012/12/02(日) 19:06:54.26 ID:15lWY3SX0
それよりこれから何週間、中央道とまっちゃうの?

あすこって高速で迂回するとかなり遠回りになるし、
平行する甲州街道はやたら狭いし渋滞するしでかなり
厄介なところだと思うぞ。

195 : オリエンタル(山梨県):2012/12/02(日) 19:12:17.26 ID:0rYoMpa20
>>192
他スレでも書いたけど下り車線を一時的に交互通行にするんじゃないかな
下り車線の点検をいつ行うかって問題もあるみたいだけど

197 : シンガプーラ(dion軍):2012/12/02(日) 19:13:59.09 ID:+/lBzEFI0
普通、シールド工法でも吊り天井じゃなかったか?

212 : ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:21:46.50 ID:SSym4Z4iO
>>197
今は改修でも吊り天井潰してるみたいだぞ。
天井から直接アンカーでファンを固定してる。

216 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/12/02(日) 19:23:15.17 ID:R0s7fPKd0
>>212
今度はファンがw

219 : ピクシーボブ(兵庫県):2012/12/02(日) 19:25:58.18 ID:t7Wcwiwm0
>>78
これは…乗ってた人たちペシャンコになったんだろうな

223 : ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:28:39.95 ID:SSym4Z4iO
>>216
アンカーはケミカルだろうし、施工不良がなければ問題ないよ。

さっき施工会社のホームページ見たけど、ファンは2tで、固定するアンカーは1本の許容荷重が2tのを20本使ってた。

まぁ、母体のコンクリート劣化はあるけどな。

226 : マーブルキャット(関東・東海):2012/12/02(日) 19:29:23.94 ID:BZFEtvO4O
>>219
当時のニュースで潰れた車から血が出てたのが脳裏に焼き付いてる トラウマ

227 : ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:29:41.02 ID:tdAlYDKx0
>>223
施工会社の名前教えて欲しいw

234 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/02(日) 19:33:38.19 ID:+PTSsOzR0
>>227
ケンタッキーフライドチキン

235 : ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:35:09.22 ID:tdAlYDKx0
>>234
KFCか。さんきゅ。

242 : ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:45:11.28 ID:SSym4Z4iO
>>227
ごめん、探してて遅くなった。
これ。
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&source=sg&u=http://www.thr.mlit.go.jp/sanriku/10_iji/ofunato/daikan/tk_kanki1.html&ei=1zC7UPj_JIbAkQW7yYHIBQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

250 : ライオン(京都府):2012/12/02(日) 19:50:52.13 ID:G3da/d5D0
西側が飛島建設で東側が大林組だけど
今回のはどの区間だろ

274 : サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 20:12:33.66 ID:2IKJcihb0
関門トンネルも同じ天井の構造だな
トンネルは通行料安いけど関門橋を通るべし

276 : コラット(愛知県):2012/12/02(日) 20:17:33.37 ID:0B8it5WS0
大昔、ジェットファンをあと施工アンカーで吊って
落ちたことが、あった。

280 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/02(日) 20:23:08.76 ID:ZGww13lsP
>>274
関門トンネルは天井板と吊り金具を交換したばっかりでは?

290 : ジョフロイネコ(奈良県):2012/12/02(日) 20:29:32.23 ID:EaIopr4x0
首都高の落下も近いうちにありそうだ。

292 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/12/02(日) 20:30:59.85 ID:Otxzh+hw0
>>290
海から首都高みてみ
やばいほどヒビだらけwww
コンクリでヒビ埋めの応急措置してるみたい

301 : ベンガルヤマネコ(鹿児島県):2012/12/02(日) 20:35:11.64 ID:Gwr6rLYl0
>>292
まぁ、東日本大震災のダメージも蓄積してるだろうからいくら補強しても次の関東大震災で確実に首都高全線で崩壊するだろうね。
幾重にも重ねてしまったトリッキーなランプやインターは致命的。
周辺のビルも巻き込まれて終わりだね

346 : アンデスネコ(大阪府):2012/12/02(日) 21:19:25.26 ID:51CF7nEK0
316は正しい。富士山の地下で起きているさまざまな地殻変動の余波。
公団は悪くない。公団の責任追及というかたちで国民の眼を欺く政府。
富士山噴火および南海地震など日本沈没は今月中。
ああ、あのときの天井落下はこれが原因だったんだ、とあとで気付くパターン。

360 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:26:32.63 ID:AaGo9HIO0
トンネル建設技術は
根底から覆されたな・・

何が技術立国だよw

363 : サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:29:47.66 ID:2IKJcihb0
吊り下げ金具がホールインアンカーで固定だとコンクリートの表面そのものが劣化して
強度が保てずに抜け落ちたとも考えられる
こういう重量物でホールインアンカーはありえないと思うけど

372 : ジャガランディ(東京都):2012/12/02(日) 21:35:22.09 ID:bM3rspZY0
>>17
俺んち築27年のボロマンションだけど作りは最近の物とたいして変わらない。
むしろバブル期の金を掛けた作りで最近の物より頑丈に出来ている。

379 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:40:33.98 ID:9T4GGiRx0
昔といってもそこまで昔じゃないよ
おれらが中学生くらいの時に出来たトンネルだろ

386 : ベンガルヤマネコ(鹿児島県):2012/12/02(日) 21:47:28.15 ID:Gwr6rLYl0
さて、そろそろ点検を担当していた下請けの無名な会社と実際に直近で検査してOKと言った奴の実名と顔写真がばらまかれるのかね?
目視だけで確認して点検した人が吊るし挙げられて、背負いきれない責任と罵倒を受け持つスケープゴートが出てくる頃か?

404 : 斑(やわらか銀行):2012/12/02(日) 22:42:26.94 ID:9HyQmmMO0
>>56
つり天井なんてしなくてジェットファン付ければ事故は起きなかったんじゃないか?

417 : カラカル(長野県):2012/12/02(日) 22:55:18.92 ID:Q6Y6GkUU0
ここ通過するときいつもワイパー動かすよね 何かポタポタ落ちてくるの

432 : サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 23:32:28.75 ID:2IKJcihb0
完成時期:1975年
37年前施工か、この当時コンクリートに使用する川砂が不足して
塩分を含んだ海砂をそのまま骨材として使ってたんだよな
1975年(昭和50年)山陽新幹線も同様に高架橋に海砂を使った
そしてコンクリートが海砂の塩分で剥離して毎年補修に何億円もかかってる
仕様変更はダメだろ。手抜き、天ぷら、インチキ工事が事故の原因かも
当時の技術ではそこまで予測できませんでしたって話にするよね


>>417
それだ、コンクリが劣化すると粉がふいて降ってくる

433 : 斑(東京都):2012/12/02(日) 23:34:23.89 ID:2IlwN4Ms0
ネクスコ中日本は今年の9~10月に行った点検では
異常はなかったといってるけど
本当に点検したのかな?

435 : ボンベイ(長野県):2012/12/02(日) 23:35:20.85 ID:/tkT8viO0
>>432
山梨なのに海砂か?www地図みてみろよ

438 : 斑(千葉県):2012/12/02(日) 23:39:54.98 ID:lHr9jCXs0
もうマジでマジで日本終わりすぎてる・・・

こんなニュースばっか、安全神話とは何だったのか・・・日本って昔、世界一じゃなかったっけ・・・

447 : 茶トラ(群馬県):2012/12/02(日) 23:52:07.97 ID:jHWJyXU80
>>435
別に現地の素材で作るわけじゃないんやで

456 : マンクス(長野県):2012/12/03(月) 00:02:38.73 ID:PAsRyTlX0
>>447
当時の状況考えてね
中央道は開通していませんよ
運ぶコストはバカになりません

山梨県内の砕石組合から応援集めて納入するのが常識

461 : ベンガル(東京都):2012/12/03(月) 00:10:48.67 ID:CDjWkfQF0
>>456
海砂って別に特殊素材じゃなくて、ものすごい一般的なものなんですよ・・・言いにくいけど・・

463 : マンクス(長野県):2012/12/03(月) 00:24:46.92 ID:PAsRyTlX0
>>461
万が一海砂使用していて、塩分濃度が原因なら剥離などの前兆があるはずなんだけどねぇ
スラブに使用していたら定期的にシュミットやっているだろうし
アーチ部なら崩壊して現状にはなっていないだろうし、謎ですわw

464 : ベンガル(東京都):2012/12/03(月) 00:27:01.30 ID:CDjWkfQF0
>>463
それは予断だよね
しかもコストの話はど~こ~へ~

472 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/03(月) 00:32:26.95 ID:G3uoZK3F0
要は天井パネル全部取っ払って送風機ぶら下げりゃいいわけだな
工事は何日かかる?

478 : ペルシャ(広島県):2012/12/03(月) 00:35:08.71 ID:kEJIoeoK0
1トンて100Kgだろ?軽いじゃん。

487 : ジャガーネコ(茸):2012/12/03(月) 01:18:19.70 ID:sYuRGQU9P
>>463
海砂が混じってる可能性は強いかも
その当時の現場責任者は兵隊に行ってない異常な教育受けて敗戦後に成人したあの世代だし
しかも日本列島改造論で建設工事のラッシュ時期だし

488 : マンクス(長野県):2012/12/03(月) 01:35:10.33 ID:PAsRyTlX0
>>487
予兆もなく崩落したと?w

520 : ジャガー(京都府):2012/12/03(月) 07:54:29.93 ID:JVVnl/sg0
こんな重いもの吊る必然性ないだろw

521 : メインクーン(関東・甲信越):2012/12/03(月) 07:59:04.05 ID:XrKRjZe2O
車もロールハー入れなきゃいけない時代か

522 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:00:08.33 ID:l2JVa+qB0
しょうがないから装甲車でトンネル通過するか・・・
装甲車って燃費悪いよねw
車幅も大きいし・・・

545 : デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 11:35:24.60 ID:fQRYtdU90
1トンじゃなく、これ1枚100キログラムなら落下してないな
落下したとしても車の強度でなんとか持って死亡は免れた
火災も発生しない
軽量化の材質はコンクリよりも高価でも軽量化の設計をすべきだった
建設費をケチったせいで人命が奪われた

554 : デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 12:01:36.84 ID:fQRYtdU90
昔から天井(床)はデッキプレートを用いて軽量化かつ強度を保った施工がされてたな
http://www.tujimoto.co.jp/works/photo/33_exphoto2.jpg

アルミを用いてデッキプレート構造にすれば軽量化で耐用年数も保てる。
まあアルミは高価だけどリサイクルで回収できる価値がある

556 : 三毛(大阪府):2012/12/03(月) 12:04:56.63 ID:3M0b5JT60
>>554

火事になったら溶けちゃうんだよ

564 : イエネコ(千葉県):2012/12/03(月) 12:40:46.67 ID:EzRYMops0
たかが天井に1tがおかしいよな。そもそも軽くて丈夫な難燃材とか昭和にはなかったのかよ
コンクリしかなくても、2枚を左右じゃなくて、設置が大変でも横1枚で設置すれば物理的に落ちにくいだろ

568 : 白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 12:47:27.60 ID:pNjTlNru0
>>564
新東名でも同じ構造のトンネルがあるんだぜ
昭和関係ないんじゃない?
1枚で長さ10mにしたら、自重でポキッといっちゃうじゃない

574 : サバトラ(静岡県):2012/12/03(月) 12:52:15.56 ID:V8M98cQ/0
>>568
新東名の吊り天井は>>564の言っている形状に近い
http://www.psmic.co.jp/gijyutu/pdf/pdf_8/08_21_outline.pdf

580 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 12:58:22.72 ID:WnyA4fVw0
笹子トンネルの謎           当サイト管理人

 中央自動車道に笹子トンネルというドライバー泣かせのトンネルがある。いや、ドライバーだけではない。その家族だってうんざりだ。
 ただでさえ、週末の中央自動車道の混雑は目に余るものがあるというのに、あろうことかこの笹子トンネルというやつは、
「トンネル内の渋滞をなくすため」と称して休日はトンネルの手前で車線規制を行うのだ。
トンネルの手前で車線を一つに絞り、トンネル内では2車線に戻すため、トンネル手前は大渋滞だが、トンネル内はカールルイスも全力疾走が可能なくらいにすいている。

 私はこれをやられる度に、いつも思うことがある。「なぜ、トンネル内で渋滞すると困るのだろうか」ということである。理由がさっぱりわからないのだ。
 この問いに納得のいく答えを返してくれた人は今まで一人もいない。笹子トンネル以外で、入り口の手前で車線規制を行うトンネルというのは聞いたことがない。
なぜ、笹子トンネルだけはトンネルの手前でこんなことをする?ああ、意味がわかんねえ。理由がわかんねえ。

 他のトンネルでもこういうことをしているのなら分かる。トンネル内で渋滞するとまずい理由というのは、何人かの人から意見を頂戴している。
わからないのは、この笹子トンネルだけは、ということなのだ。日本全国、トンネルはたくさんあるのだから。この笹子トンネルだけは何が特別なのか?
 笹子トンネルはいつ崩れてもおかしくないくらい老朽化が進んでいるため、もしもの時の被害を最小限に抑えるための処置なのだろうか?こんな風に邪推したくなる。
 どなたか、納得のゆく答えをお聞かせ下さい。このサイトのトップの”管理人に手紙を下さる方はこちらへ”から、メールを下さい。よろしくお願いいたします。

http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm

591 : サイベリアン(西日本):2012/12/03(月) 14:49:48.06 ID:/p5QdgmJ0
>>404
昔の軸流ファンは性能がよくなくて
換気できなかったそうな
なのでつり天井で換気道を作ったらしい


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ニュース昼飯代0~100円って惨めすぎだろ・・・

1 : オセロット(秋田県):2012/11/10(土) 18:47:54.74 ID:AqlfaCEV0 ?PLT(12001) ポイント特典

Q. あなたはお昼にいくら払っていますか?
 1位 400~500円……34.2%(342人)
 2位 200~300円……23.1%(231人)
 3位 0~100円……21.5%(215人)
 4位 600~700円……14.7%(147人)
 5位 800~900円……5.1%(51人)
 6位 1000円以上……1.4%(14人)

500円以下が半数以上という結果でした。ワンコインで食べられる、もしくはワンコインでお釣りが返ってくるランチが人気のようです。

それではお金に糸目をつけずにお昼ご飯を食べられるとしたら、みなさんは何を食べたいのか。ぜいたくしたなと思うランチについて、男女別にご紹介します。

■男性編
・牛丼大盛り(38歳/男性/普段は0~100円)

並ではなく大盛り!これくらいのぜいたくでいいんですね……。いっそのこと特盛りにしちゃえ!

・いつものメニューに一品プラスするから揚げとか適当なお総菜(27歳/男性/普段は400~500円)
・カツカレーに生卵をつける(45歳/男性/普段は400~500円)

プラス一品するぜいたくさ。それが好物だったり、日ごろ我慢しているものならたとえ一品でも幸せな気持ちになりますよね。
・定食でなく、バイキングにする。たくさん食べることでリフレッシュする(26歳/男性/普段は600~700円)
・ご飯をおかわりしたり大盛りにしています(26歳/男性/200~300円)
とにかく量を食べる!でも、食べ過ぎて眠くならないように気をつけてください!
・コンビニでハンバーグ弁当とデザートを1つ買うこと(30歳/男性/200~300円)
・焼き肉定食など肉がっつり系(29歳/男性/800~900円)
とにかく肉=ぜいたくという発想。がっつり食べておなかがいっぱいになったら心も満たされる?
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/11/post_2566.html

34 : ジャングルキャット(dion軍):2012/11/10(土) 18:56:48.42 ID:Asq+4I2R0
仮に1回の食費が500円とすると、1年で
500×3×7×12×365=4599000もかかってしまう
サラリーマンが貯金できない理由は食費にある

42 : デボンレックス(WiMAX):2012/11/10(土) 19:01:45.73 ID:m8RZYLmh0
おいおい。

500×3×365=547,500

だろ。なんだ7とか12とか。

これがネタにマジレスカコワルイってやつか?

58 : ボブキャット(東日本):2012/11/10(土) 19:09:50.54 ID:u03a9pq8O
会社の女の子が節約してるってカップ麺食べてるのを見て
5分我慢してくれたら1000円あげるって言いたくなる

62 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/10(土) 19:11:34.75 ID:CKKm4EL7O
おれの職場はマジで半数近くは昼飯抜きだよ
で、8時頃まで仕事する
給料は下がる一方だし、家庭持ちなんかは社食で格安で食えるとウソ言って、わずかなこずかいを大事に、減らさぬよう、昼抜きしてる

90 : セルカークレックス(東京都):2012/11/10(土) 19:29:02.12 ID:M2zJ9u9F0
40過ぎて親が作った弁当もってくる人がいる
家にお金も入れてないそうで
パンツもも靴下も親が買ってくる
ちなみに物凄い貧乏

93 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/10(土) 19:30:21.37 ID:ndYuZiGJ0
>>90
そんなところ一々見て想像してるおまえの方が根本的には貧乏に見えるわ

98 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/10(土) 19:34:22.08 ID:uu5EFiHs0 ?PLT(12330)

>>93
そういうことじゃない

その程度の稼ぎしかない同僚がいるということはだな
>>90もその程度の稼ぎしかない同僚と同じということだ

つまり>>90も貧乏

105 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/10(土) 19:38:19.51 ID:ndYuZiGJ0
>>98
だよな

同じ東京でも、昨日3500のランチ食って、寒くなってきたから帰りに25万のコート買って帰った俺とは違うレベルの環境にいそうだな
貧乏人の金目の物事に対する意識過剰さは異常

106 : アビシニアン(公衆):2012/11/10(土) 19:38:25.87 ID:wEG0D4DB0
米だけは安く買えるんで、毎日二合分のおにぎりだ
ペットボトルのお茶代が、バカにならないなぁ

113 : デボンレックス(WiMAX):2012/11/10(土) 19:44:45.35 ID:m8RZYLmh0
>>106
聞き捨てならねぇな。2合分のおにぎりだと?
日本昔ばなしかおめーは。

昔一回カレー作って2合食って死にかけたんだけど。

119 : チーター(大阪府):2012/11/10(土) 19:51:40.68 ID:FRHt2t3m0
コンビニでバイトしてるとたまに水+おにぎり一個だけ買って行くガリガリのサラリーマンがいるな
就職活動して社会に出るのが怖くなるわ
というより就職出来んのか不安だけど

144 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/10(土) 20:14:30.47 ID:aMKYYvgg0
0~100円
これまさにオレのことだはw

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/31/jq2aii/folder/1304074/img_1304074_37180470_0?1346120204
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/31/jq2aii/folder/1304074/img_1304074_37180470_2?1346120204
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/31/jq2aii/folder/1304074/img_1304074_37180470_3?1346120204

145 : アビシニアン(公衆):2012/11/10(土) 20:14:57.63 ID:wEG0D4DB0
>>113
毎日、三合食ってます
おかずは、夜しか食わないからは栄養の偏りが気になる。

147 : メインクーン(愛知県):2012/11/10(土) 20:15:41.65 ID:IGhhdmwr0
>>119
おかずは家から持ってくるOLみたいなもんじゃないの?
腹が減ってて金も無いなら、ふつうおにぎりじゃなくて腹持ちがいい100円のでっかいパンとか買うだろ

154 : デボンレックス(WiMAX):2012/11/10(土) 20:18:00.33 ID:m8RZYLmh0
>>145
おーいみんな。毎食3合食ってるって奴がここにいるんだけど。

一日9合か?なんだおまえは。妖怪のたぐいか?

177 : オセロット(青森県):2012/11/10(土) 20:33:21.43 ID:n7XgdlLK0
コンビニのおにぎりとかまずくて食えないわ
食ってるやつみると味覚障害かと思ってしまうわ

191 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/10(土) 20:43:56.25 ID:UPpkGm3BO
昼は持参したおにぎり一個とお茶だからほぼ0円
昼飯を腹一杯食べると午後眠くならないかい?
その代わりに夕食は好きなものをお酒と一緒にゆっくり食べる

195 : セルカークレックス(関西・北陸):2012/11/10(土) 20:46:58.42 ID:ZtBanqhlO
弁当だから0円てこたねーだろ 米代 卵代 ウインナー代あるんだから
家計も大変だろ

214 : ボンベイ(西日本):2012/11/10(土) 21:12:30.89 ID:irhyJqbu0
もう少し寒くなると収穫したサツマイモが軒先にブラ下がる
そして弁当は干し芋とお茶になる

229 : アメリカンショートヘア(福井県):2012/11/10(土) 21:47:01.53 ID:L+Nt6iea0
じゃ100円ってなんだよ。

237 : 茶トラ(神奈川県):2012/11/10(土) 22:00:48.78 ID:rJac1jUL0
大学生ですらランチには1000円ぐらい使うのに学生以下の食生活なんて惨めなもんだな

243 : 茶トラ(神奈川県):2012/11/10(土) 22:10:13.79 ID:rJac1jUL0
1000円ランチでセレブって・・・
田舎の大学じゃなければ普通そんぐらいだろ。
飯食って喫茶店とかで休んだらすぐいくだろ

253 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 22:28:10.66 ID:2rEWWPoY0
>>243
田舎から都会に出てきて今日日仕送りも10万そこそこで
6畳一間でも6.5万くらいして、光熱費で3万くらいもってかれて
バイトで月3万くらいの稼ぎで毎日昼飯で1000円使ってたら帳尻合わないだろ。

実家暮らしで夕飯も家に帰れば上げ膳据え膳なら昼食1000円でもなんとかなるかも知れんがな。
まあ金持ちにはなに言っても無駄だが。加山雄三も貧乏人が「小さい時はメロンが食べられなかったんですよ。」
って話に「バカだなあ、果物屋に行けば買えるじゃないかw」って真顔で言ってたらしいし、そんなもんだろ。

257 : スミロドン(東京都):2012/11/10(土) 22:31:42.56 ID:T1ejAqaA0
>>253
光熱費月3万
バイト月3万
これ舐めすぎだろ。一日中家にいるネトゲ廃人並みのゴミじゃん

259 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 22:33:22.99 ID:2rEWWPoY0
>>257
いや大学生なんだからそんなもんでしょ。
昼間はそこそこ授業あるわけだし。

263 : スミロドン(東京都):2012/11/10(土) 22:38:41.82 ID:T1ejAqaA0
>>259
そんだけ忙しいのにどうやったら光熱費3万いくの?
それに都会なら週3で6時間くらいやるだけでも7万くらい行くだろ

バイトで3万とかしてねーとのかわんねーよ

268 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 22:46:58.14 ID:2rEWWPoY0
>>263
・家賃 6.5
・水道 0.3
・ガス 0.3
・電気 0.7
・携帯 0.5
・ネット回線 0.5
・食費 4
・雑費 2
・健保 1

計15,8

バイトが仮に850円で一回5時間
週3回で51,000円

仕送りが10万で-8千円
今日日仕送りが10万あるような家はかなり恵まれていると思うが・・・。

270 : 茶トラ(神奈川県):2012/11/10(土) 22:47:47.94 ID:rJac1jUL0
家賃65000円なんて学生じゃ入居しねぇよ。
家賃を50000まで落とせば飯も充実するのに、見栄はる所が違う。

273 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 22:51:04.30 ID:2rEWWPoY0
>>270
俺は横浜の街の中で住んでたけど5万とか下手したら風呂なしか
自転車で大学まで30分以上かかる僻地だったぞ。
食うや食わずでやってたのに見え張ってるとか片腹いたいわw

おまえもしかして秦野とか藤野に住んでんの?

274 : 茶トラ(神奈川県):2012/11/10(土) 22:54:14.61 ID:rJac1jUL0
>>273 50000出して風呂なしなんて駅周辺とかでない限りありえないな。
反町とか仲木戸、金沢文庫八景なんて学生街だし

275 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 22:56:11.00 ID:2rEWWPoY0
>>274
> >>273 50000出して風呂なしなんて駅周辺とかでない限りありえないな。
> 反町とか仲木戸、金沢文庫八景なんて学生街だし

反町と文庫じゃぜんぜん違うだろw
文庫とか小泉の息子が行ってたバカ大のとこか。しらんわ。

276 : オシキャット(愛知県):2012/11/10(土) 22:57:25.10 ID:Pca7ytu70
>>275
おいアホ
光熱費3万ってのはどこいった
かーちゃんの飯は美味いか?w

277 : スミロドン(東京都):2012/11/10(土) 22:57:34.36 ID:T1ejAqaA0
>>268
そんなバカみたいな暮らししてる学生ほとんどいねーよ
まあおまえは実家に寄生してるニート君だと思うけどさ

281 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 23:01:05.85 ID:2rEWWPoY0
>>276
愛知の山猿が首都圏の生活にどうこう言うなよw
光熱水道通信費で約3万とか言わないとわからんか?
言いたいことは月に一人暮らしだと15万はかかるって話だよ。

285 : オシキャット(愛知県):2012/11/10(土) 23:03:02.10 ID:Pca7ytu70
>>281
ドアホ
今仕事で愛知だけど学生時代も出身も愛知じゃねーよバーカ

287 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/11/10(土) 23:04:16.19 ID:2rEWWPoY0
>>285
> >>281
> ドアホ
> 今仕事で愛知だけど学生時代も出身も愛知じゃねーよバーカ

山猿なのはわかったが、
内訳言え。

290 : オシキャット(愛知県):2012/11/10(土) 23:05:46.65 ID:Pca7ytu70
>>287
火病るなよ妄想くーん

292 : ヤマネコ(東京都):2012/11/10(土) 23:06:45.27 ID:YNBYeoCJ0
大森に住んでるんだけど、明治大まで遠くて死にそうです。
お茶の水か秋葉原あたりに引っ越したいけど、家賃10万くらいするので迷ってます。
仕送り15万とバイト代6~7万だから、月10万ちょっとで生活するのはきつそうだし。。
かといって大森から大学まで40分弱かかり、もう限界だし。
どうしようかなぁ・・・。

297 : スミロドン(東京都):2012/11/10(土) 23:09:59.45 ID:T1ejAqaA0
大学は杉並区からチャリ通

家賃5.5万 1R風呂トイレ一緒6畳
電気0.5万
水道0.2万 1月換算
ガス0.4万
携帯とネット1.2万
食費2万
雑費1万

これで11万いかないくらいか?
飲み会があったり、参考書買う前後期始めとかは支出増えるけどな。
俺は飲食店夜勤で週3~4回で月13~14万くらい稼いでたから仕送り無し。学費全額払ってもらって上京してきたから当然だけどね。

308 : 猫又(千葉県):2012/11/10(土) 23:33:02.58 ID:tBlPaeAv0
派遣先の社名入り首輪ぶら下げたままマックで水とバーガー頼んでる社員に見つかって切られそうになった

309 : ペルシャ(家):2012/11/10(土) 23:37:51.77 ID:4BW7wzqe0
そういや一度出張先でワンコインの文句に騙されて1005円ランチ食ったな
在日しね

330 : スミロドン(家):2012/11/11(日) 01:17:28.09 ID:7Oqakgoj0
どうでもいいけど、近所の二郎に行くと、
大学生風の人らが有料制のトッピングをガンガン追加して食ってる。
日替わり定食ですら1000円オーバーの飯屋に昼時に行っても、近所の大学生の集団でにぎわってる。
着ている服もいろいろと着込んでおしゃれしているし、みんなスマホをいじってる。
ちょっと高めのスパに行くと、夜は大学生がたむろしてる。

何で大学生ってそんなに金を持ってるの?

337 : パンパスネコ(dion軍):2012/11/11(日) 01:25:11.41 ID:daFRhqmn0
まだ独身の若手がへらへらしながら平気で700円の定食食ってる姿みるとすげえ腹立つわ
こちとら380円の牛丼かコンビニのおにぎり二個とかでがまんしてんだっつうの

350 : バーマン(愛媛県):2012/11/11(日) 01:59:27.06 ID:Xitqt/G30
>>337
腹立てるのはお門違いだろ。バカだろお前

351 : パンパスネコ(dion軍):2012/11/11(日) 02:06:39.08 ID:daFRhqmn0
>>350
いや腹立ってるのは俺だけじゃないだろ
今の独身の奴らはなんか俺の時よりもへらへらしてるっつうか空気読めんの多い気がする
俺ん時は家庭持ちは生活苦しいっての一応頭に入れていたから一定の配慮はしてたけどな
今の20代は最低限のことが出来ない馬鹿多すぎるわ

353 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 02:09:27.64 ID:Y1F8noyS0
>>351
あんたの言ってる事はわかるよ
若いうちは楽しませてやれよ
結婚したらなかなかそうはいかないんだからさ
仕事でも空気読めない行動したらその時は愛情もって叱ってやればいい

356 : パンパスネコ(dion軍):2012/11/11(日) 02:16:00.00 ID:daFRhqmn0
>>353
へらへらして余裕こいてる奴らにおごってくれとか言われたくないわなあ
間違ってるとかそういうわけじゃないんだけど人をむかつかさせてるのにそいつらが気付いてないのに
俺がすげえ腹が立ってるってのが本音

357 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 02:20:23.80 ID:Y1F8noyS0
>>356
お前さっきからへらへら~とか言ってるけどさ、
逆に注意したりせんの?
俺はするけどね
場所と立場をわきまえろってさ
そういうこともできずにただここで愚痴ってるだけなら
お前もそのゆとり共と同類だよ
所詮その程度の部下にしか育たない

360 : パンパスネコ(dion軍):2012/11/11(日) 02:25:47.78 ID:daFRhqmn0
>>357
だから間違ってることをしてるってわけじゃないから注意しようがないでしょ
もうそいつの行動なんだと割り切るしかない
だから人をむかつかせてるのに気付かない奴なんだなあと思うに留めてるだけ
愚痴ったっていいだろ 何言ってんだお前

361 : パンパスネコ(dion軍):2012/11/11(日) 02:29:34.87 ID:daFRhqmn0
そういうのは俺の口から注意するんじゃなくて普通はいままでの人生経験で会得するもんだけどな
営業先の客に接待した際、ちょっとした気遣いが出来ないからって営業先の人間がこれは良くないってその営業マンに注意するか?
しないだろ
そういうのは本人が気付くか同じ同僚が気付いて注意するかで学んでいくもんだろ

362 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 02:35:29.78 ID:Y1F8noyS0
>>360
思うに留めてるならいちいち腹立てんなよ
割り切ってるならいちいち目くじら立てんなよ
お前は若手の時から完璧だったのか?
器小さいと思われんぞ
何気に行動に出るからなそういうのって

371 : ヒマラヤン(西日本):2012/11/11(日) 02:41:19.83 ID:RJ7JVv1g0
俺の昼飯は公園の水とスーパーで一玉18円で売ってるうどんに塩かけて食ってるわ。少し羽振りのいいときは味噌つけて食ってる。

387 : スナネコ(大阪府):2012/11/11(日) 05:06:47.62 ID:aFw+6kxj0
節制自慢とかいらんわ
分別のつくニュー速民ならもっとガンガン消費しろよ
おまえらの消費が、そのまま他人の収入になるんだから

これを逆に言えば、他人の消費がおまえらの収入になるってことだろうが。違うか?

402 : 黒(茨城県):2012/11/11(日) 07:04:29.42 ID:95J19l+y0
1\100は無理だろ
今時菓子パンだって\120はするよ

406 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 07:43:18.93 ID:dy0Qp17WO
よく分からない
収入も教えて欲しい
結婚するとそうなっちゃうの?

自分は自営で人並みに40~50は稼いでるんだけど
一人のせいか全然困ってない

…けど妻子持つとランチ100円の世界になっちゃうの?

409 : アメリカンボブテイル(西日本):2012/11/11(日) 07:50:57.59 ID:WURf/SJn0
>>406

おまえら国賊自営業者どもは
(実質)税金払わんでいいやん

その違いやないか?

と、おまえら、クソ公務員の次に
嫌われてるから自称せんほうがいいぞ

413 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/11(日) 08:39:57.60 ID:Y6f/svKI0
>>214
武士の家計簿って映画みたいだな。

418 : カラカル(千葉県):2012/11/11(日) 11:25:25.73 ID:NQhJKtDI0
>>409
自営業で300万ぐらいの収入なのに税金+保険とうで毎月7-9万持ってかれる
知ったかしてんじゃねぇカス

420 : イエネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 11:29:44.61 ID:UE+Oz2or0
>>418
印象操作乙
おまえらが、なにやってるかは、わかってることだよ

426 : クロアシネコ(大阪府):2012/11/11(日) 15:49:04.13 ID:RgtdRlMZ0
コンビニでハンバーグ弁当とデザートを1つ買うこと(30歳/男性/200~300円)


なんでこれで300円で収まるんだ?
ハンバーグ弁当の時点で398円はするだろ

431 : ウンピョウ(dion軍):2012/11/11(日) 16:31:53.68 ID:1gErnyyc0
>>309
犬肉はうまかったか?


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趣味つり革バトル報告所 part 2

1 :Cal.7743:2011/09/08(木) 09:57:12.85
つり革バトル報告所 part 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1285727738/

80 :Cal.7743:2011/09/15(木) 23:24:22.54
山手線のオイラは電波。休日は雲上。
ビジネスで機械式はありえない。

82 :Cal.7743:2011/09/16(金) 01:41:02.35
>>80
ビジネスで腕時計なんて見ないが。

86 :Cal.7743:2011/09/16(金) 23:25:16.00
>>82
は?w
それはさすがに不見識

89 :Cal.7743:2011/09/17(土) 17:44:14.36
>>86
不見識って、釣りにしてもちょっとw
今時のビジネスで正確な腕時計が必要ってどんな職業だよ。
ブラック企業の飛び込み営業?携帯止められた失業者?

106 :Cal.7743:2011/09/18(日) 23:09:29.02
お前らの脳みそはたけや味噌未満っぽいな。
なぜ雲上をつけないで電波1万を愛用する?
考えればわかるだろ。
ま、お前らには縁のない世界w

107 :Cal.7743:2011/09/18(日) 23:14:51.02
>>106
会社につけていくのが
もったいないからでしょ
俺はつけていくけど

109 :Cal.7743:2011/09/18(日) 23:18:57.09
>>107
会社と言うか経営者で相手より高いものをつけないってスタンスだから。
必要な時は必要な時計をえらでつけるよ。リーマンで雲上はカッコイイね。

110 :Cal.7743:2011/09/18(日) 23:29:33.46
>>109
俺は好きな時計を好きな時につけていく
金無垢とかじゃない限りは平気だと思う
でもランゲゾーネってマイナーだけど
俺のはよく「素敵な時計ですね」って聞かれて
値段も聞かれるけど「ちょっと高いです」って答えているよ

113 :Cal.7743:2011/09/19(月) 08:57:23.24
あのよ??、この板ってさ本来「つり革バトル報告所」だろ?なんでさイヤミな
馬鹿奴等の時計自慢になってんだ?

118 :Cal.7743:2011/09/19(月) 12:01:36.38
>>113
気にするな。時計自慢じゃなくて妄想だから。
>>110とか脳内所有者の戯言はネタだろ。

124 :Cal.7743:2011/09/19(月) 19:45:51.32
>>118
ネタじゃねえよ

125 :Cal.7743:2011/09/19(月) 20:48:22.90
>>124
ゴメン。確かにネタじゃないね。
虚言だった。

126 :Cal.7743:2011/09/19(月) 21:05:57.92
>>125
虚言でもないし。
ちょっと収入があって買ったんだよ

179 :Cal.7743:2011/09/22(木) 01:06:07.47
正確な時計が必要な職業なんていくらでもあるからな。
手術中の外科医には腕にはめたロレックスが表示する経過時間はまさに命綱だし、
デジタル時計すら狂わせる超磁力核融合炉の科学者にはミルガウスが必須アイテム。

180 :Cal.7743:2011/09/22(木) 02:19:42.36
>>179
釣れますか?

182 :Cal.7743:2011/09/22(木) 05:54:55.62
>>180  読んで解らないの?其れとも釣りなの?
釣りならば敢えて釣られてやるね、医者が手術で何故重たい見ずらいROLEXをするの?
腕に時計なんてして手術する医者なんて漫画にも居ないよ。
其れに手術しながらつり革に掴まっているのか? この板何だか知っている?
もう少し上手いルアー作りなよね。

192 :Cal.7743:2011/09/22(木) 21:58:40.29
医者は仕事中は電波が多いよ。少なくともうちは・・・。

201 :Cal.7743:2011/09/23(金) 05:47:59.13
>>89の世界が狭すぎるだけってこった

210 :Cal.7743:2011/09/23(金) 12:06:12.74
>>201
そんな昔のスレに粘着するお前が異様だわ。よほど頭にきた?

212 :Cal.7743:2011/09/23(金) 12:19:37.43
>>210←頭悪いなこいつwwww
昔のスレって何?
れっきとした現行スレだがwwwwwww

「昔のレス」じゃね?w
しかも昔じゃねーしw
しかもここはチャットじゃなくて、掲示板。
いつ以上前のレスにレスしてはいけないなんて脳内ルールはお前にしかねーからww

そもそも今ちょうどやってる医者の電波がどうのって話も>>89からの流れだろwwwww
文脈読めないクズが掲示板に書きこむなよwwwwwww

237 :Cal.7743:2011/09/23(金) 16:49:17.78
>>212が正論過ぎてワロタ

238 :Cal.7743:2011/09/23(金) 17:23:34.57
>>237
自演乙、消えろ。

271 :Cal.7743:2011/09/24(土) 13:54:21.23
やっぱりローレックスはいいぞ。
ローレックスにベンツ最高。


272 :Cal.7743:2011/09/24(土) 15:05:20.13
>>271
ローレックスにはメルスィーディスだろ
なにそのベンツって

273 :Cal.7743:2011/09/24(土) 15:38:17.95
メルツェデス
なww

283 :Cal.7743:2011/09/24(土) 19:48:03.62
>>273
こういう知ったかが来ると思ったw
ドイツ語読みのつもりだろうが、ドイツ人はダイムラーと呼ぶ。
乗せてもらったこともない貧乏人は黙ってろ。

352 :Cal.7743:2011/09/27(火) 01:55:59.54
本当に優れた人間にしか出来ないのは原発バトル。
無駄な保安部品全部取っ払った日立GEは世界最強。
メルトダウンが恐くて制御棒注入する三菱WH使いはチキン野郎。

375 :Cal.7743:2011/09/28(水) 01:17:39.05
>>352
うわつまんね

376 :Cal.7743:2011/09/28(水) 01:34:45.55
>>375
コピペにマジレス

389 :Cal.7743:2011/09/28(水) 21:37:11.65
>>376
コピペにマジレスがどうかしたのか?w
全ての人間がお前みたいに2chに入り浸るしか生きがいの無い奴と思わない方がいいぞw
普通の人間はコピペかどうかなんていちいち判別しないからw

397 :Cal.7743:2011/09/29(木) 00:51:35.41
>>389
お前の粘着レスが荒れる原因。スルー出来ないなら消えろ。自分でスレ立ててそっちで騒げ。

426 :Cal.7743:2011/09/29(木) 23:17:36.50
もういいよ、お前ら全員愛機をイソでOHして頭冷やして来い!!

頭に上った血が一瞬で引くぞ、さすがイソ様ってなwww

427 :Cal.7743:2011/09/29(木) 23:21:30.63
>>426
こいつすげーしつこいな

428 :Cal.7743:2011/09/29(木) 23:22:40.62
>>427
こいつすげーしつこいな

459 :Cal.7743:2011/09/30(金) 07:33:47.65
レベルソ デイトナ ロレ オメガ は普通にいるね。
ランゲ1 ワールドタイム はいない。ちなみにレベルソは先輩。
デイトナはオレ。おれらいなけりゃその他は普通のラインナップ。
そんなもんだろ?大部分がロレクラスとか有り得ないと思う。
一部の変人が無駄に高い時計をはめてる、事がある感じ。

463 :Cal.7743:2011/09/30(金) 08:54:21.38
>>459
その書きぶりではパチはめた金融屋のイメージしかわかない
リアリティなさすぎ

548 :Cal.7743:2011/10/01(土) 12:22:42.10
びびってんな。ルールに詳しいって言っただろ。
通報しろよ。何か良いことあると良いね。

一つ言っておく。裁判所経由でip抜いたりプロバイダー等に
参考情報としてお前を特定することなんて簡単だぞ。
そうだな、実作業は小一時間ってとこだ。なめんなよ。

587 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/01(土) 20:00:22.32
>>548
あっ? 俺ブチ切れちゃった 勝負しよーぜ? 俺もう止まんねえわ
皆ごめんな。俺我慢できねえよ

647 :Cal.7743:2011/10/02(日) 14:37:11.20
首つりバトルで全員氏ねw

649 :Cal.7743:2011/10/02(日) 15:25:54.14
>>647
きやすく氏ねとか言わないでください

650 :Cal.7743:2011/10/02(日) 15:28:17.06
>>649
氏ねw

698 :Cal.7743:2011/10/04(火) 00:00:59.90
わしが必死?
アホか。人違いやぞ、自分。

699 :Cal.7743:2011/10/04(火) 00:25:07.11
>>698←なにこいつ
アスペ?

702 :Cal.7743:2011/10/04(火) 15:47:47.26
ネタスレで議論?アタマおかしーなw

705 :Cal.7743:2011/10/04(火) 17:34:50.03
>>699の方が必死でした。ちゃんちゃん!



715 :Cal.7743:2011/10/04(火) 20:59:26.09
>>702←まともな議論もできない厨房
うざ

762 :Cal.7743:2011/10/05(水) 01:22:15.35
山の手線ってどれくらいのレベルなの?
普段、日経と英字新聞読んでて意識してないんだけど・・・。
面白そうだから、電車に乗ってる間だけ雲上付けてみようかw
仕事では相手の心象を考えて安いのしかつけないんだけどさ。

764 :Cal.7743:2011/10/05(水) 07:36:36.87
>>762 敢えて釣られてあげるね、お前凄いバカの田舎者だろ?
自身の知的レベルを「日経と英字新聞読んでて云々」で表現しているのつもりかい?
電車に乗っているだけ雲上ってさ 普段は時計と縁遠い道路工事か佐川急便の荷捌きかい?
雲上ってさ普段なんの気にも留めないなら雲上なんて言わないよ、お前車で一時間の
新幹線停車駅の書店の本屋で立ち読みした時に知った時計なんだろがよ?
仕事相手が心象を害する程度の時計しか装着していないような業界なんだろ?
安いのしかしないってお前そんなに時分の時計にコンプレックス持ってんのか?
本当に哀れなバカだな。

768 :Cal.7743:2011/10/05(水) 10:28:53.01
なぜただ単に新聞を読んだ、じゃなくて日経や英字を読んだって書いたの?

772 :Cal.7743:2011/10/05(水) 15:14:09.76
>>768
特徴を教えてバトルため。
だいたい山手線は英語で会話してる奴もいるのに英字ごときで・・・。
後、田舎出身だ、蔑むがよいw

775 :Cal.7743:2011/10/05(水) 16:18:45.70
>>772
だからさ、日経や英字を読むって事が特徴だと自分で思ったんでしょ?
>>764が言うように知的レベルを示したつもりなんじゃないの?
確かに日経や英字読むのなんて普通だよ。それを自ら特徴として
示すから読む人が???ってなるんだよ。

776 :Cal.7743:2011/10/05(水) 17:00:40.29
>>775
車内で2誌読んでる奴は珍しいでしょ。
知的レベルを示すなら英文の専門書を読んでると言う。

メンドクサイから>>775さん、からまないでくれ。
俺は知的水準を示すつもりで言っていない。

もっと言うと朝日を読んでると思われるのに抵抗があった。
職場にあるから目は通すけど、社説は読まない事にしてる。

そしてココはつり革バトル。知的水準でなく時計を競う場所。

788 :Cal.7743:2011/10/05(水) 21:41:16.03
稼げる
の水準が違いすぎるね
さすが底辺

797 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:07:23.38
なんだ図星かw

798 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:08:30.93
>>797
↑お前スレ見る限りずーーーーーーっと張り付いてクソレスしてんな

799 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:09:34.88
>>798
どのレス番か具体的に指摘してみろやw

800 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:11:04.33
>>799
涙拭けよ

802 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:12:01.64
お前まじでニート?毎日居るってまじ?

803 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:12:04.65
>>800
毎晩9時過ぎまで飛び込み営業ご苦労様w

804 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:13:30.61
>>803
ねえねえ?
あんたニートなのって聞いてるんだけど、答えてよ!

806 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:14:28.50
>>804のレスによって、
>>800>>802>>804が証明されてしまったw

808 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:15:46.32
もっと言うと、>>798=>>800=>>802=>>804だよなw
他人の振りした>>802
自演乙wwww

809 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:16:35.53
>>808
だよなw
ここまで恥ずかしい自作自演バレもなかなかないぞw

810 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:17:30.53
>>798=>>800=>>802=>>804=>>808=>>809
自演乙

811 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:18:10.67
俺運営側だからIPアドレス丸見えなわけで、結局のところ>>808は正しい。
もっとも、他にも惨めな自演は大量にあるんだがね。
この板はID出ないから自演は多いのだがこのスレは特に多いね。

812 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:18:53.38
>>798=>>800=>>802=>>804=>>808=>>809>>811
自演乙

814 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:19:44.70
>>810>>812は間違い。

>>798=>>800=>>802=>>804
ここまでは確定。

828 :Cal.7743:2011/10/05(水) 22:56:06.73
この御時世なのでニートもいるかもしれない
とりあえず働け、仕事しないと人間はダメになる。
バイトでも派遣でもいいから頑張れ
俺は現在求職中だが、妻が働いてるからとりあえず
OK。正社員の職が決まるまで交通整理で頑張るぞ

833 :Cal.7743:2011/10/05(水) 23:04:56.47
>>828
まずお前が働けよ 

866 :Cal.7743:2011/10/06(木) 21:36:38.60
自演乙w

868 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:05:36.95
どれが自演とは指摘してないのにわざわざ自己申告とはねw
図星のようだw

870 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:19:18.89
>>866>>868
自演乙

872 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:20:04.67
どんな言い訳しようが自演は自演
惨めな自演豚だなw

873 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:20:37.64
>>870
そこは仮にイコールでも自演とは言わないだろ
頭おかしいのかお前

875 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:23:43.14
一応吊革バトルなので(キリッ
つり革バトルはそもそも時計以外は勝負に影響しない。(キリッ
言葉と言葉のやり取りの場ですから(キリッ

876 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:24:55.16
>>866>>868=>>872=>>873=>>875
自演バレバレwwww

877 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:25:42.70
>>876
だからよー
そこは仮にイコールでも自演とは言わないだろ
頭おかしいのかお前

879 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:27:32.00
>>806>>808で指摘された自演バレがよほど悔しいらしいな

880 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:29:27.23
>>879
>>802が他人の振りしてるけど、内容から>>798=>>800=>>802=>>804なのがバレちゃってるよな

一方、>>876の指摘事項は別に他人の振りしてないw
全く違う状況w
自演豚が何とかして誤魔化そうとしてるんだろうなw

881 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:31:20.48
自演がバレて必死で弁解?
笑えるwwwww

883 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:33:13.74
>>881
的確な自己分析だな
今後に活かせよ自演豚

886 :Cal.7743:2011/10/06(木) 22:47:50.76
>>866>>868=>>872=>>873=>>875=>>877=>>879=>>880=>>883
さあ!もっと頑張って大好きな自演しろや!

900 :Cal.7743:2011/10/07(金) 20:35:22.60
やっと就職が決まりそうだ
交通整理のバイトともおさらばだ。
就職祝いに時計を買おう

928 :Cal.7743:2011/10/08(土) 17:10:47.97
交通整理の自演w


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