- 1 ：Name_Not_Found：01/11/14 21:35 ID:N83xzJs/
- そんだけ
- 95 ：Name_Not_Found：01/12/06 21:26 ID:ZOPsZlLk
- WebでDirectorはイマイチ。プラグイン重いしオチやすい。
Flashのほうがバランスがいいね。 - 96 ：Name_Not_Found：01/12/06 22:32 ID:oSpGt6ye
- >>95
現在しか見てない厨房か？
将来を見通せ。
DirectorからみればFlashはＧＩＦアニメ程度なんだよ。
ヴォケ - 100 ：Name_Not_Found：01/12/06 23:11 ID:ZOPsZlLk
- >>96
高機能なものほどいいものだと、アリガタがるクソガキやな。
まあ中にはDirectorでできないこともあるが、
できればFlashで済ませられるならば、そのほうがいいんだよ。
HTMLのみで表現できるなら尚いいかもしれんな。 - 104 ：Name_Not_Found：01/12/06 23:14 ID:WduRi3Kf
- FlashでできることをDirectorでやるのは勘弁してくれ。
Directorでしかできないことにのみ使ってくれ。
重さがFlashムービーの比じゃないんだよぉ??(涙 - 108 ：Name_Not_Found：01/12/06 23:29 ID:+jXcwtNY
- >>104
ＡＤＳＬの時代に重いだと。
ちょっと前はＦＬＡＳＨ重いって云ってたなー。
もっと前はＪＰＥＧは重いからＧＩＦでって云ってたぞー。
時代よめ。厨房。
俺は今のＤＩＲＥＣＴＯＲは高性能と思ってない。まだ開発途中。
>>100
ふらっしゅはあんたよりつかいこなしてるよーー。 - 109 ：Name_Not_Found：01/12/06 23:30 ID:WduRi3Kf
- >>108
回線の問題じゃねーよ。プレイヤーが重すぎるんだよ。 - 187 ：Name_Not_Found：02/08/11 02:36 ID:???
- Flashの広告は止めて欲しい
http://www.excite.co.jp
みたいなやつ - 188 ：Name_Not_Found：02/08/11 10:32 ID:???
- >187
> Flashの広告は止めて欲しい
> http://www.excite.co.jp
このページってどこにFlash出てくるの？
自分とこでは見えてなさそうなんだけど
ゲストさんのままだからからかな？
バナー広告ならチャカチャカ動くセンス無いGIFアニメよりは許せる
ナビゲーションはやめてほしい - 315 ：Name_Not_Found：03/09/26 20:25 ID:???
- 俺は312ではないけど、
画像，ムービー，サウンド，Script，Java，ActiveXのすべてをOFFにしてる。
基本的に内容しか見ないし、アクセス解析やブラクラに引っかかりたくもないし。 - 328 ：Name_Not_Found：03/10/01 14:03 ID:???
- 適材適所を考えてないFLASHがウザイってだけだろ。
netの普及FLASHの普及のお陰でクソFLASHサイトが増えたんだよな。
普通にimg貼るより軽いのは確かだけども
なんでもかんでもFLASHにするってのはな。
まぁ、使うところを考えてあれば問題ないと思うけどな。 - 330 ：Name_Not_Found：03/10/02 19:01 ID:???
- >>328-329
FLASHによるwebサイト作成が普及すれば
次第に減っていくんじゃないかな，そういう問題は．
マトモな作り手なら作るのにも慣れてくるだろうし．
チカチカうざいサイトが少しあるのは今でも一緒だしねｗ - 331 ：Name_Not_Found：03/10/02 22:17 ID:???
- >>330
普及しても新たな厨が発生するからむりぽ。
FLASH以上に普及してるHTMLでも勝手にカーソル変えたり
ステータスバーに文字流したりマーキー使ったりする奴は後を絶たないよ
んでウザイからJS切る。プラグイン切ると。
JS切るのが普及したのはアダルトサイト。freewebの功罪。
そのうちユーザーズスタイルシートがデフォルトになりかねない - 333 ：Name_Not_Found：03/10/03 19:03 ID:???
- >>331
だから
＞HTMLでも勝手にカーソル変えたりステータスバーに文字流したりマーキー使ったりする奴は
こういう奴ってのは固定人員なんじゃなかろうか？
今FLASHで作られてるサイトで閲覧しづらいサイトっていうのは，
ただFLASHでの作成ノウハウがないからだと思う．
普及してFLASHでサイト作成してる場所が多くなって，
FLASHによるサイト作成ノウハウみたいなのがしっかりしてくれば，
今マーキーで文字流してるような奴以外は，
閲覧しやすいサイトを作るようになるんじゃないだろうか・・・・
#個人的には，公式サイトみたいなの以外は別に
#カーソルの形変えようがバーに文字流そうが，管理人の勝手だと思うんだが・・・
#いや，ウザいけどね．バーに文字が流れるのは． - 334 ：Name_Not_Found：03/10/03 19:53 ID:???
- 一発勝負的サイトならいいけど
リピーター狙いのサイトで無駄にFLASH使いまくりだとしたら
かなり頭の程度を疑っちゃうな
よほど頻繁に更新つーか変化させない限りすぐ飽きる - 335 ：Name_Not_Found：03/10/03 22:15 ID:???
- 331だけど
>>333-334
言わんとしている事はよくわかってる。
漏れが心配しているのは<Blockquote>が本来の使い方を知らない人に多用されて
引用という意味が薄れているタグの例があるように
FLASHも自由度の高さから間違った使い方が一般化するのが怖いな。
それこそJSやHTMLならバカ出来る範囲も狭いからいいがFLASHなら何でもアリになる。
悪貨は良貨を駆逐する。 - 336 ：Name_Not_Found：03/10/03 23:18 ID:???
- >>334
まぁ，頭の程度を疑うってのは分かるな．
でもああいうのが好きな人もたまにいるから・・・・
マニア狙い？
>>335
・・・FLASHの間違った使い方ってどういうの？
そもそもFLASHについては良く知らないなぁ．
でも妙な使われ方はしそうだね．
HTMLが本来の意味と違うように使われてるのは仕方ないと思う．
デザイン目的でない言語なんて，今のサイト作成の目的から考えると
使いづらいことこの上ないもんなぁ．
最近，しっかりと論理構造を持った文章を書いてるから
HTMLの本来の使いやすさに感心してる．サイト作成には向かないけど．
よく知らないんだけど，FLASHとHTMLの融合はどうよ？
どうせならどっちかだけで作って欲しいと思うんだけど． - 337 ：Name_Not_Found：03/10/04 00:25 ID:???
- >>336
間違った使い方ってのはちょっと語弊があるんだけどね
うまく使えば便利で使いやすいサイトも出来るし
使い方次第で不自由なサイトも簡単に出来る
例え話で申し訳ないけど車の運転中
道路標識が街単位で違ったら困るでしょ？
この街は横断歩道が白黒だけどある街はオレンジに緑とか？
HTML&JSでは横断歩道は白黒しか作れない。でもFLASHはオレンジに緑のストライプ
にすることも出来る。
もし街単位で自由に標識を変えれることになるとすべての流通が混乱する
誰も車を運転しなくなり全ての人が徒歩で移動をはじめる
なんでも自由に出来るってことは結果として全ての人の自由を制限することにもなる
かといって漏れはW3C信者ではないけどね - 338 ：Name_Not_Found：03/10/04 00:29 ID:???
- >>336
今、まさに俺が作ろうとしてるのがflash+html。
サイトのコンテンツ次第でflashの使われ方が違うと思う。
正直htmlだけで十分っつーか、
htmlだけにしろってサイトのコンテンツだが
飽きたんだよね、htmlで作成。
で、現状だと俺は間違った使い方してる。
main.swf=>target=_new=>text.cgiやらbbs.cgiやらphoto_material.phpに飛ばせてる。
コレ、完璧に間違いだと自分で解ってる。
flash使い始めてまだ半年行ってない知識の無さに甘えてるんだけど、
そろそろマトモにしようと思いつつ何故かflashも使って作成。
一応、使ってるswfの更新頻度は高いがな・・・ - 340 ：Name_Not_Found：03/10/04 02:18 ID:???
- >>337
あぁ，なるほど．判った気がする．
まぁでもソレはFLASHである以上は仕方ないと思う．
町特有の綺麗な色の横断歩道が作れるのもFLASHの魅力といった感じ．
［横断歩道は機能的に便利であるべきだ］という製作者はFLASHサイトには
移行しないだろうし，ソレを望む［客］側は・・・どうしようもない事だし．
しかし，確かに今のところはどれが横断歩道か分からなくて困る事もあるな．
>>338-339
やっぱり作り方しだいという事かな．
あと，今気づいたけど反対してるのは［FLASHベースにHTML取り込み］だわ．
HTMLベースにFLASH取り込む分には良いんだけど，
FLASHにHTMLを取り込む利点がイマイチわからない．
＞見やすくて使いやすいサイトを作るにはまだまだ敷居が高いと思う
これは激しく同意だな．
デザイン的に綺麗なサイトは増えたけど，
以前にもまして［どこに何があるのかまったく分からない］サイトが出てきた．．．
でもFLASHの魅力は動性とデザインのしやすさだと思うから，
あんまりデザイン的に平々凡々なサイトばかりになってもつまらないな．
ブラウザの機能で補・・・・うんじゃHTMLと一緒か・・・・
そういえばゲイシがFLASHブラウザ作ってたね．
微妙だ・・・ - 345 ：Name_Not_Found：03/10/04 11:10 ID:???
- >>340
判ってくれてうれしいよ。別に緑にオレンジのストライプの横断歩道でもいいんだ。
きれいな町並みに白黒は幻滅だから
直感で横断歩道と判断できれば問題ない。
その為には白黒のストライプの意味を理解している人がデザインすることが
重要だと思う。
初心者が緑にオレンジの横断歩道がカッコイイからとストライプを
チェッカーフラッグ模様にしたらそれは横断歩道には見えないからね。 - 346 ：Name_Not_Found：03/10/04 11:41 ID:1+3iYR4j
- こういうスレってなにがおもしろいの？
アタリマエの事をクダグダと。
アホオタクが。FLASHウザイといえばかっこいいと思ってるのか？
スレたてて主張する程の事じゃないだろ。
無意味な使い方をしてるのはウザイ。この一言ですべて終了するだろうに。
（これは勿論今さらいうまでもないアタリマエの事。）
このスレって恥ずかしいね。 - 349 ：Name_Not_Found：03/10/04 12:59 ID:???
- >>346
既存の理念を疑う余地を持たないその書き込みが最も恥ずかしいものだ。 - 354 ：Name_Not_Found：03/10/04 21:04 ID:???
- たとえばCSS。コレを使うとリンクのアンダーバー消せるしテキストレイアウトで
かなり自由に改造できるよね？
けど、厨の利用率が少ないのは対応した書き出しソフトが少ないからじゃないかな？
カーソル変えたりマーキー掛けたりするのは見た目が派手なわりに扱いが簡単。
FLASHの普及率が上がれば厨が増えて混乱を招く気がするね。
FLASH板の初心者スレみるとチュートリアルもやらずにフルフラッシュだの
JS知らないのにフルスクリーンだの無謀な質問してる
結局淘汰されて早死にするサイトだろうけどさ
>>1+3iYR4j
気にしなくてもいいよ
季節の変わり目には君のような人が増えるから - 355 ：Name_Not_Found：03/10/05 00:56 ID:???
- >>345
＞その為には白黒のストライプの意味を理解している人がデザインすることが
＞重要だと思う。
なるほど，これは結構大事だと思った．
よく考えるとHTMLは微塵も知らずにFLASHで初めてサイト作成
します というヤツも出てくるわけか．
予測もしなかったような厨サイトとか出てきそうな悪寒．
>>354
逆に言えばHTMLベースでは装飾的な改造をするには
それなりの技術が要ったということでしょう．
FLASHの方ならデザイン面に関しては素人でも好き勝手できていいと思う．
ただ，厨サイトってのがいわゆる［使いづらいサイト］になるんだろうな．
最近，FLASHでメニューとかが作ってあって綺麗だけど使いづらいとこは結構見かけるから，
なんとも・・・
まぁ，良くないものは淘汰されるだろう． - 356 ：Name_Not_Found：03/10/05 02:06 ID:???
- >>355
漏れが考えたFLASH厨サイト
waveのBGM。光以外はお断り。やたら凝ってるプリローダー。
音量調整サウンドストップなし。スキップなしのwellcome movie
それが終わるとまたプリロード
当然カーソルは改造済しかもJS並の複製カーソル。3秒に一回画面がフラッシュ
リンクはASで常時動き回っててマウスオーバーがまたMCで60frame
マウスオーバー中もASが効いて動いててヒットエリアは静止テキスト（ｗ
リンクボタンは全部
mc*.gotoandplay();
100frame先にgetURL("hoge.html");
もしくはloadmovie.num("hoge.swf");//しかも工事中
こんなサイト作るヤツも出るだろな - 423 ：Name_Not_Found：03/10/17 02:08 ID:???
- これはどうよ。お子様向けサイトにケチつけるのもナンだが。
http://www.kodomoweb.net/Map/Map.html
Win9X系の環境だとかなりキツい。NT系だと大丈夫。
(Macがどうかは知らん)
クロック300MHz, メモリ64MB, Win98SE の環境だと OS もろとも落ちた。
いまどきそんなヘボイ環境の奴いるのかよ、という突っ込みも
あるだろうが、少数ながらいるんだよ。 - 425 ：Name_Not_Found：03/10/20 20:17 ID:???
- >>423
軽くブラクラじゃん。
俺は少し止まったよ。
CPU933MHz、メモリ256MB、WinXPで大体30sec程の停止。
CPU使用率99%以上常にキープだし。
こういうトコがウザイんだろうなぁ。
ウザイ使い方してるFlashを是非もっと見たい。
反面教師にしたいよ。
でも、あれか罵倒叩きになるか。 - 426 ：Name_Not_Found：03/10/21 20:03 ID:???
- >>425
どぞ
http://www.flash.ksdc.jp/ - 447 ：Name_Not_Found：03/10/31 22:38 ID:???
- 良く分かんないけど結局FLASH使うなって事？
ゴルフ場のサイト作りたいんだけど使わない方が
いいのかなぁ
画面に動きがないとインパクト無いからさぁ
GIFアニメ？とかいうやつの方がいいって事なん？ - 470 ：Name_Not_Found：03/11/05 00:36 ID:???
- まず、FLASHは重いという固定観念は間違い。
FLASHはプログレッシブダウンロード（疑似ストリーミング再生）を採用しており、本来ムービー全体のサイズにはあまりこだわる必要はない。
それなら、このスレのようにFLASHに不満を持つユーザーが多く存在するの何故か？
それは一言でいうなら今現在、日本のFLASH制作者の無知＆勘違いのせいだ。
大抵のFLASH制作者（アマ）はムービーが重くなるとすぐにLoading画面を付けたがったりするが、
その前に少しでもムービーが軽くなるように努力すべき。
その為に標準でプロファイラやデバッガが付いているんだから、使った事がない！なんて人は反省してください。
「ムービーが見れない人はプラグインをダウンロードしてください」なんて書くんじゃなくて
ちゃんとムービーに判別スクリプトを入れて警告を促しなさい。
回線が遅い人にはイメージマップ（FLASHの変わりに任意の画像を表示させる機能。標準装備されている）をつくりなさい。
ユーザーに満足していただけるかどうかは、我々に懸かっているのだから。 - 471 ：Name_Not_Found：03/11/05 01:31 ID:???
- >>470
なるほど。
企業や大手はともかく、ちょっとサイト作りたいだけの素人に求めるには
ハードルが高い気がする。
まぁ今現在のHTMLでのサイト作りも同じだけどね。
質のいいFLASHサイトの作成方法を１から解説したサイト みたいなのはあるの？
そういうのが無いと話にならないと思うんだが。 - 473 ：Name_Not_Found：03/11/05 12:29 ID:???
- >>472
同意。なんかSEO対策とかユーザビリティとか言ってるけど
SEO対策は知らないがフレーム切った事により以前より
ユーザビリティは下がってると思う。 - 480 ：470：03/11/08 00:37 ID:???
- >>471,478
おお、小難しい話を聞いてくれて、サンクス。
>>471者
うーん、私の知る限り「質のいいFLASHサイトの作成方法を１から解説したサイト」なんて物は恐らく存在しない。（というか見たことない）
478者への答えにもなると思うのだが、前述した通り今現在、日本の大抵の素人FLASH制作者の勘違いと知識の無さが問題なのです。
日本で言われる「質の良いFLASHサイト」と欧米で言われる「質の良いFLASHサイト」では天と地の差があります。
これには様々な原因が考えられるのですが、（発売元のMACROMEDIAが恐ろしく日本人ユーザーに優しくない、実はFLASHには結構バグがあったりするが、バグがあること自体が知られてない等）
とにかくFLASHの勉強をしようと思っても、何を参考にすればいいのかわからない。
または参考にする教材自体が微妙だったりしてなかなかレベルアップが図れないというのが、現状ですかね。
またレベルアップしたらしたで、今度は自分のテクニックやアイディアが勝負になってくる（＝自分だけの秘密）ため、
自然と他のユーザーに知識が広まりにくい環境になってしまうのです。
また近年はFLASHの関連書籍もかなりの数が出ていますが、FLASHのメジャー化と共に、内容も薄っぺらになってしまって本当にオススメできるのは、ほんの僅かです。 - 481 ：Name_Not_Found：03/11/08 00:45 ID:???
- ＞日本で言われる「質の良いFLASHサイト」と欧米で言われる「質の良いFLASHサイト」では天と地の差があります。
欧米に夢見過ぎ - 483 ：Name_Not_Found：03/11/08 01:22 ID:???
- >>481
でもさ、バークリー音楽学校の60%（←ちょい数字覚えてないけど、過半数以上という記憶はある）は日本人なんだってよ。
どうよ？ - 494 ：Name_Not_Found：03/11/08 16:25 ID:???
- >>470の言ってることは仕事で使ってる奴にとっては重要だね。
ただ欧米マンセーってところが引っ掛かる。コアなところしか見てないのでは？
俺が知る限りでは日本より大味な作品なりサイトはかなり多いと思うけど。
企業サイトとかでも日本じゃ考えられないくらい酷いのとかもあるし。
デザインとかじゃなくて、無駄な作りみたいな部分の話でね。 - 502 ：Name_Not_Found：03/11/09 07:35 ID:???
- >>494-498
話が全然噛み合ってなくてワラタ
ところで海外のFlashサイト（・∀・）イイ！のが多いって話だけど
デザインとか抜きでいいのでユーザビリティが優れたサイトがあったら
教えてください。具体的に良い例を出した方が良い議論になりそうだし。 - 549 ：Name_Not_Found：03/12/06 18:04 ID:???
- こんなの作るんじゃねえよ
http://www7.wind.ne.jp/minoya/ - 737 ：Name_Not_Found：2005/12/01(木) 03:21:17 ID:???
- http://www.bono.co.jp/gorky/
これ駄目だな。
SKIPしてもイライラするだけ。
やってごらん。 - 762 ：Name_Not_Found：2005/12/10(土) 18:15:14 ID:???
- 広告のフラッシュバナーうざい。
文字が動くだけならGIFアニで十分だろ。 - 807 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 15:59:50 ID:???
- 「フラッシュを使用してるけどウザくないサイト」ってのを、実際にあげてみてくれよ
ついでに「フラッシュを使用したウザいサイト」ってのも見てみたい。
フラッシュ批判してるヤツが口だけなのか、ほんとにわかってるのか知りたい。 - 830 ：Name_Not_Found：2007/05/28(月) 16:28:57 ID:p47sSRPn
- >>807
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