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ニュースマンション・アパートの1階に入っていて嬉しいテナントは? やはり「コンビニ」が圧倒的人気!

1 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:17:53.31 ID:9C9RV2b+0● ?PLT(12001) ポイント特典

マンション・アパートの1階に入っていて嬉しいテナントは?

都会ではしばしば見られる、集合住宅1Fのテナント(貸店舗)。もし自宅マンションやアパートだったら、
やはり自分が便利だと思うお店や施設がいいですよね? そこでマイナビ賃貸では「入って嬉しいテナント」を男女会員500人に聞いてみました。

■やはり「コンビニ」が圧倒的人気!

Q.マンション・アパートに住んで1階に入っていたら、嬉しいテナントは何ですか?(フリーアンサー・複数回答)

第1位「コンビニエンスストア」…240人
第2位「スーパーマーケット」 …46人
第3位「ドラッグストア」   …16人
第4位「本屋」        …14人
第5位「パン屋」       …13人

――「コンビニエンスストア」派の意見
回答者の半数近くが支持し、他の追随を許さなかったのがコンビニ。「とにかく便利」(男性/25歳)、
「何か足りない時もすぐに買いに行ける」(女性/30歳)など、忙しい社会人にとって、24時間営業のコンビニが階下にあるのは
素晴らしい好条件だと言えそうです。
一方で、「24時間営業だから防犯になりそう」(女性/30歳)「コンビニが近いと気持ちに余裕ができる」(女性/25歳)という
一人暮らし女性ならではの理由や、「いつでもアイスが買える」(女性/28歳)とかなり具体的な回答も。
あるいは「宅配便を簡単に出したり受け取ったりできる」(男性/45歳)、「冷蔵庫いらず」(男性/46歳)という合理派や、
「雨の日も気軽に雑誌を立ち読みしに行ける」(男性/30歳)という、ちゃっかり派もいました。
コンビニエンスストアに対するニーズも千差万別のようですね。

――「スーパーマーケット」派の意見
「コンビニよりも安いし、閉店間際滑り込みセーフもできそうだから」(女性/22歳)
「コンビニは夜中か騒がしそうなので、スーパーがいい」(男性/25歳)

>>2以降に続く) http://news.mynavi.jp/news/2012/11/09/191/

2 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:18:11.98 ID:9C9RV2b+0
>>1の続き

――「ドラッグストア」派の意見
「何かと便利なものがおいてあるから」(男性/29歳)
「体調を崩した時に便利かも」(女性/24歳)

――「本屋」派の意見
「読書が趣味で毎日のように行ける。好きな雑誌の発売日にチェック」(女性/28歳)
「治安も悪くならなそうなので」(女性/26歳)

――「パン屋」派の意見
「いいにおいがするし、朝ごはんをすぐに買いにいけるから」(男性/26歳)
「焼き立てで買いに行けるから」(女性/28歳)

■ちょっと変わった個性的な意見も

そのほかには、こんなちょっと変わり種の「嬉しいテナント」も!

「アパートの管理会社。何かあってもすぐ来てくれそうだから」(男性/23歳)
「スターバックスコーヒー。毎朝コーヒーを飲みにいきたい」(女性/27歳)
「宅配ピザ屋さん。宅配してもらわなくても、持ち帰りで買える」(女性/28歳)
「素敵なカフェ。ちょいちょい行って優雅な気分を味わえる」(女性/31歳)
「病院。体調悪いときにすぐに駆け込みたい」(女性/27歳)
「スポーツジム。毎日トレーニングができるから」(男性/29歳)

その一方で実は今回「テナントはいらない」という声も多数ありました。「うるさいから」(男性/27歳)
「不特定多数の人が出入りするのが嫌」(女性/35歳)などが主な理由。
生活の利便性よりも、静かな環境を優先させたい人も、少なからずいるようです。
さてあなただったら、階下にどんなテナントがあると嬉しいですか?

8 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/11/11(日) 23:20:21.98 ID:cHI78bUC0
いや、最悪だぞ

地べたに座ってたむろくDQNが深夜まで騒ぐ

19 : ペルシャ(静岡県):2012/11/11(日) 23:23:43.72 ID:rcHPl5Yd0
コンビニが下にあるマンションは店のWi-Fi繋がるの?
だったらネット契約しなくてもよさそうだね

40 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:31:01.54 ID:9C9RV2b+0
>>8
それは駐車場のある郊外だけ

都心近くのコンビニは駐車場はないし、たむろするDQNもいなくて安全

42 : 猫又(京都府):2012/11/11(日) 23:31:49.76 ID:zemVZpTm0
玉出のどっかの店はスーパーの奥にマンションの入り口があると聞いたが・・・

47 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/11/11(日) 23:35:03.09 ID:cHI78bUC0
>>40
経験ないやつが簡単に否定すんなアホ

バイクなんかなくても何するでもなく高校生とかDQNがたむろってるのが日常
DQNは田舎だけにいるものだと思ってんのか

53 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:38:52.28 ID:9C9RV2b+0
>>47
場所にもよるだろうけど、都心部って高齢者と単身の社会人・学生が多くて、
子供が少ないから、DQNっていないよ

少なくとも自分が住んでたとこにはいなかった

55 : 猫又(京都府):2012/11/11(日) 23:39:16.87 ID:zemVZpTm0
>>42自己レス
>玉出のスーパー玉出本店の建物は上階が賃貸マンションなのだが、店内にエレベーターがあるため、マンションの住人は店内を通らないと部屋に帰れないという。
店が閉店した後はどうすればいいんだろう?

62 : サーバル(家):2012/11/11(日) 23:42:48.00 ID:cVZX9f8x0
>>53
子供が少ない、はない
学校の数むちゃくちゃ多いじゃん

88 : 猫又(京都府):2012/11/11(日) 23:55:34.65 ID:zemVZpTm0
動物病院、交番、コンビニかな
コンビには音がしそうなので3階以上に住みたいかな

92 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/11(日) 23:58:29.04 ID:JZByll+20
大阪にスーパー玉出通らないと部屋に行けないマンションってあったよな
小枝不動産でやってた

102 : パンパスネコ(東京都):2012/11/12(月) 00:10:53.69 ID:MIFK/dNp0
マンション住まいだが、1階にインド人のカレー屋があるなw
コンビニは隣のマンションの1階にある

107 : しぃ(京都府):2012/11/12(月) 00:19:42.25 ID:AYu3byzO0
まじめに聞きたいのだが、交番の上にマンションって建てられるの?
でも隣とか向かいとかにあるだけでも大分いいよね
ただその分で家賃値上げとかされそうな気がするけど・・・・・

112 : ピクシーボブ(dion軍):2012/11/12(月) 00:25:39.07 ID:2mTeyRIT0
墓の隣が安い

116 : キジトラ(庭):2012/11/12(月) 00:30:02.94 ID:NGWI0SowP
めちゃくちゃ美味くて500円で腹いっぱいになる自営業の食堂
が入ってほしい

117 : セルカークレックス(大阪府):2012/11/12(月) 00:31:02.25 ID:1NScQHjg0
毎回言ってるが、床屋だろ

122 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:34:47.87 ID:5prDFQD+0
>>117
逆に毎回言う程床屋の何がイイの?

125 : セルカークレックス(大阪府):2012/11/12(月) 00:36:09.93 ID:1NScQHjg0
>>122
散髪の後は細かい髪の毛がチクチクするだろ
すぐに家に帰ってシャワー浴びれる

134 : ハイイロネコ(公衆):2012/11/12(月) 00:49:32.18 ID:NH/Mo0Dn0
近所のマンションが、1階が西友、
西50mくらいにほっともっととかまどや、
東側に交番・ガソリンスタンド・サンクス。
向かいが郵便局ではす向かいが酒屋。
すばらしい・・・

137 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/12(月) 00:54:12.29 ID:9pJ4eNpgO
居酒屋とか飯屋がいいなあ
でも飲食を取り扱うところの上は臭いとか湿気とかキツいらしいな

146 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/12(月) 01:17:12.36 ID:4c954GK10
コインランドリーと喫茶店がいいな

149 : ベンガル(公衆):2012/11/12(月) 01:23:01.23 ID:ISEjrktt0
うちのマンションは1Fも住居だから何もない
300戸程度のそこそこマンション
ゴキブリ皆無で快適だぜ

コンビニまでは1分くらい歩くな
まあ駅徒歩2分だから特に不便はしてない
徒歩1分のところにOKストアがあるんよ
目の前に八百屋とスーパー、ドラッグストア
数件先にガストと牛角、珈琲館、焼鳥屋、中華屋
角曲がったところに松屋、その先にサークルKサンクス

151 : ベンガル(公衆):2012/11/12(月) 01:25:23.20 ID:ISEjrktt0
>>138
耐震性やばいんじゃなかったっけ?
阪神大震災で崩れたマンションは1F駐車場のところが多かったという話だが

152 : キジトラ(芋):2012/11/12(月) 01:25:34.56 ID:SRSt/MxjP
>>146
隣のマンションの一階が自家焙煎?コーヒーの喫茶だったが、
コーヒー臭くて窓を開けるの無理なレベルだった
コーヒーは好きなんだけどね

188 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/11/12(月) 04:11:42.45 ID:jaJGN8970
事務所は電話の音が気になるかも

191 : キジトラ(京都府):2012/11/12(月) 04:16:55.18 ID:wkNVwj32P
最近文字化けアンカーしてる奴が糞多いけどなんなの?

192 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 04:21:55.81 ID:/pDbH+gW0
>>188
日中に音がするのは問題ないというか
電話音が突き抜けるようなとこには基本的に住まない


個人的トラウマで車のドア開閉音が苦手だから
それが極力聞こえ無いところを選ぶようにしてるわ
メインストリート側じゃなく路地側の小規模なマンションだと
1Fがテナントってこともあまりないし夜も静かで良い

193 : チーター(千葉県):2012/11/12(月) 04:24:02.87 ID:zMVWOUV90
>>191
最近新しい規制が入ったんだよ
長文コピペとかも出来なく成った
んで、それに付いて行けてない馬鹿が沢山居るって事

201 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/12(月) 04:47:37.07 ID:cR8N993k0
向かいのマンションの1階が蕎麦屋で
3軒隣のマンションの1階が幼稚園屋で
その3軒隣のマンションの1階が兎屋で
その斜向かいのマンションの1階が洋菓子屋で
その2軒隣のマンションの1階が酒屋で
その向かいのマンションの1階がコンビニ屋で便利

206 : セルカークレックス(静岡県):2012/11/12(月) 04:54:34.30 ID:4ogz9EfO0
ロビーかなんかに各部屋に割り当てられた留守番ボックスがあってさ、仕事とかから帰り際にスマホかなんかから商品選べて
決済もできて帰ってきたらエレベーターに行く途中で取り出して部屋に上がっていくってことができるサービスできないかなあ。

208 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 04:59:27.20 ID:/pDbH+gW0
>>206
当然、管理費が高くなりますけど

209 : スナネコ(神奈川県):2012/11/12(月) 05:00:58.68 ID:3tCIwuRyP
宅配ピザって持ち帰ったら安くなんのか?

212 : ヨーロッパヤマネコ(茸):2012/11/12(月) 05:04:19.11 ID:Kw3QbHhK0
>>192
逆だよ
大型のSRC造なら外の音なんか聞こえない

小規模なS造とかだと隣の部屋に
人がいるかまで分かる

214 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 05:10:03.86 ID:/pDbH+gW0
>>212
何が逆なのか分からんけど
小規模でもSRCはあるんだけど。
それに騒音については構造だけの話じゃないし。

219 : キジトラ(庭):2012/11/12(月) 05:25:31.55 ID:bzqinsInP
>「スターバックスコーヒー。毎朝コーヒーを飲みにいきたい」(女性/27歳)

バカな女
こういう女は本当のバカ

225 : ロシアンブルー(アイルランド):2012/11/12(月) 05:36:24.56 ID:4A2C81A20
クリーニング屋さんがあったら毎日いいにおいがしそう^^

226 : アメリカンショートヘア(沖縄県):2012/11/12(月) 05:37:27.90 ID:cZralntv0
うちの近所のコンビニはDQNが集まったりとかないなあ。
駐車場付のとこでも静かだよ。

230 : 茶トラ(東京都):2012/11/12(月) 05:45:49.70 ID:befO82770
地震で一階コンビニはストンと潰れるけどな

232 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 05:47:51.01 ID:/pDbH+gW0
>>230
どこの中国だよ

234 : 茶トラ(東京都):2012/11/12(月) 05:49:39.77 ID:befO82770
>>232
マジだから
ガラス張りで柱少なめ
完全に潰れる

236 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/11/12(月) 05:51:17.73 ID:+Q0skD4a0
>>232
阪神淡路大震災って日本で起きたんだよ
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%AA%E7%A5%9E%E6%B7%A1%E8%
B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E3%80%80%E4%B8%80%E9%9A%8E%E3%81%8C%E
6%BD%B0%E3%82%8C&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bpcl=38093640&biw=10
28&bih=716&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=li

238 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 05:55:57.61 ID:/pDbH+gW0
>>236
当時と耐震基準が違うだろ
1Fコンビニがどうかなんか関係ねーよ

それにほとんどの画像がコンビニじゃねぇし

246 : 茶トラ(東京都):2012/11/12(月) 06:02:37.44 ID:befO82770
「大丈夫だろう」でしんでいった大震災の被災者たち

250 : 三毛(千葉県):2012/11/12(月) 06:09:09.07 ID:MivIdrPR0
>>238
>当時と耐震基準が違うだろ
当時の耐震基準で立てられたビルがいくつ有ると思うんだ?
賃貸物件の築年数見てみろよ
殆どはお前より年上の筈だぜ

はぁ、、、阪神淡路大震災を知らない世代が普通に居る時代に成ったんだなぁ

252 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 06:11:17.94 ID:/pDbH+gW0
>>250
それとコンビニだと倒壊の因果関係を述べよ

253 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/12(月) 06:11:19.92 ID:DQQ9zqzP0
>>137
それ以上に一階が飲食店やコンビニの場合
Gの発生率が桁外れに高くなる

254 : 三毛(千葉県):2012/11/12(月) 06:13:56.67 ID:MivIdrPR0
>>252
俺コンビニ云々なんてレスしてないんだけど・・・
半分から下の階は避けるべきだとだけ忠告しとくよ
阪神淡路大震災を知る世代としてね

255 : キジトラ(庭):2012/11/12(月) 06:16:13.81 ID:bzqinsInP
>>253
飲食店は分かるけどコンビニも?
ゴミ箱が原因かな

256 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 06:17:06.93 ID:/pDbH+gW0
>>254
じゃあ横レスしてくんなよ
死ぬときゃ死ぬんだよ

259 : バーミーズ(京都府):2012/11/12(月) 06:20:33.45 ID:/pDbH+gW0
何が言いたいのかわかりません
煽りにすらなってない

260 : 三毛(千葉県):2012/11/12(月) 06:22:36.93 ID:MivIdrPR0
>>259
当時と耐震基準が違うから、倒れるビルは無いんだよね
当時と耐震基準が違うから、当時の耐震基準で建てられたビルは存在しないんだよね

うんうん

266 : 黒トラ(兵庫県):2012/11/12(月) 06:30:51.75 ID:8/1C9j6+0
食い物系は虫の発生源になるからダメ

275 : しぃ(大阪府):2012/11/12(月) 06:52:51.95 ID:Ds1liFiX0
弁当屋かコインランドリーがいい。
まあ、歩いて10分以内に必要な店舗と施設全て揃ってるから一階は何もなくて良いけど。

287 : カナダオオヤマネコ(西日本):2012/11/12(月) 08:52:15.39 ID:jPH/HJRkO
>>275
ドラム式の乾燥機能付洗濯機買え
その方が捗る
使う水の量も少ないしセットして寝りゃ朝には出来てる
洗濯と乾燥に200円使ってるなら400回で元が取れる

343 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/11/12(月) 16:37:22.66 ID:02EjqinT0
こんなのは便利だよね
http://ekinavi-homes.jp/warehouse/img/ekinavi/04760/mizuhodai-2-1.jpg
http://www.saipo.net/eki/images/11080022_01.jpg
http://komekami.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/pb159655.jpg

344 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/12(月) 16:38:49.30 ID:Ezc8oxtr0
女子高等学校

346 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/12(月) 16:45:31.17 ID:e3mSwyKF0
>>344
近所の女子校のまん前に新築のマンションが建って、
「いいな―住みたいなー」と毎日そのマンションを眺めながら歩いている。

349 : ジャングルキャット(大阪府):2012/11/12(月) 16:50:41.24 ID:S240zMcM0
駅とか線路の近くは五月蠅すぎるだろ

354 : キジトラ(東京都):2012/11/12(月) 22:01:25.41 ID:9gJ5Xya1P
あれ、クレカの看板け?

356 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/12(月) 22:02:27.83 ID:53iCdR5n0
コンビニとか夏になればDQNがたむろするだろ。

359 : セルカークレックス(大阪府):2012/11/12(月) 22:13:36.12 ID:9EncjITS0
>>356
ほんまや! 家の一件隣にコンビニが出来たけど、夜中に重低音のスピーカーを付けた車がズンドドズンドドうるさいわ。

371 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 13:57:27.30 ID:diUOvyqi0
西梅田から地下鉄一駅の直結で下がコンビニな俺のタワマンが大阪最強
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3616571.jpg

374 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/13(火) 14:18:44.16 ID:cqttSFjf0
>>371
大阪という日本最底辺のゴミ溜めで勝ち誇んなよ

376 : ソマリ(鳥取県):2012/11/13(火) 14:23:13.20 ID:ctfx8i320
マンション1階のコンビニは潰れた

380 : スコティッシュフォールド(熊本県):2012/11/13(火) 14:42:47.14 ID:TOWUVl9G0
実際にあると騒音でうるさくなるという。

387 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/11/13(火) 15:12:50.71 ID:/nnh2N/y0
田舎だけど自分とこのアパートには居酒屋が入ってるが、
たまに客に駐車スペース取られてることがある

388 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 15:18:21.31 ID:FY8usrud0
>>387
田舎はいまだに居酒屋に車で来る奴がおるんか・・・

392 : 縞三毛(東京都):2012/11/13(火) 16:02:53.02 ID:yd6R1WnG0
デリヘル


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ニュース【USA】 米国のTPP交渉加速 背景に対中牽制の意図 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/29(土) 23:25:17.53 ID:???0

★米のTPP交渉加速 背景に対中牽制の意図

 【ワシントン=佐々木類】米国が環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の枠組みづくりを急ぐ背景には、
世界第2位の経済大国となった中国をにらんだ「経済安全保障上の要請」がある。

 米シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所(AEI)のマイケル・オースリン日本部長は、
「アジア太平洋諸国間の経済関係が深まれば中国を牽制できる」と言い切り、日本の参加に期待を示す。

 米国のアジア太平洋地域での基本的な外交方針は民主、共和両政権を問わず在日米軍基地など
軍の前方展開とともに、同盟国や友好国との経済連携を強化することにより、
米国自身の通商上の利益と安全保障を高める戦略だ。

 クリントン国務長官は今月14日、ニューヨークで行った講演で、経済と安全保障の関係について
「経済は戦略であり、戦略とは経済のことだ。戦場と同様、世界の安全保障は会社の重役室でも形づくられる」と述べ、
経済安保戦略の重要性を強調した。

 しかし、これまでの米国自身の取り組みを批判する意見もある。
 ワシントンのシンクタンク「新アメリカ安全保障センター」(CNAS)のリチャード・フォンテーヌ上級研究員は、
「オバマ政権の取り組みは遅く、アジアにおける米国の経済上のメリットだけでなく、
戦略的な影響力の維持を危うくしている」と指摘する。(続く)

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/world/news/111029/amr11102922260010-n1.htm

続きは>>2-4





2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/29(土) 23:25:25.46 ID:???0
>>1の続き

 オバマ大統領は、韓国やパナマなどとの自由貿易協定(FTA)の実施法案に今月21日に署名し、
批准手続きを完了させたが、ブッシュ前政権も含めて「2007年以降、2国間貿易協定の締結を怠ってきた」(フォンテーヌ氏)という。

 フォンテーヌ氏は、この間、東南アジア諸国連合(ASEAN)加盟国など、
「米国と深い関係にあった国が米経済離れを起こす一方、中国がこうした国との関係を強めていった」と危惧を示す。

 ピーターソン国際経済研究所のゲーリー・ハフバウアー特別研究員は
「外交政策上、将来の経済モデルを中国に作らせないためにも、米国はアジアに星条旗を立てようとしている」と戦略上の狙いを解説する。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/world/news/111029/amr11102922260010-n2.htm

69 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 01:04:34.77 ID:0A6tN4Zd0
>>1
ウソの記事書くなよ!

TPPの条文の何処に安保条約である事を示す文章があるんだよ?

むしろTPPには、安保条約じゃ無い事を明記してあるぐらいだぞ。




>>1は大誤報です。

73 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 01:07:15.70 ID:M/+kgXtCP
>>69
対中ブロック経済圏になるってことだろ。




76 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 01:10:49.95 ID:eN2x8yZR0
>>73
アジア経済圏構想をぶっ潰したのはアメリカ
そんで業を煮やして日本資産乗っ取りをもくろんだ結果がTPP
前門の狼後門の虎状態

83 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 01:20:14.99 ID:M/+kgXtCP
>>76
アジア経済圏構想って鳩山が提唱していた東アジア経済圏のこと?
それとも中曽根が言い出した東アジア共同体のこと?
いずれにせよ、それは中国を中心とした経済圏になったはず。
TPPはアメリカの勢力と影響力は大きいが、元々はシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの経済協定。
ここに乗ることで対中経済ブロックができるというのは大きな意味がある。



245 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 15:16:51.42 ID:Yf4wgDsv0
断ったらアメリカからどんな嫌がらせうけるの?
頭のいい人教えて

265 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 15:48:27.84 ID:zyySfIEW0
TPPの良い悪いの前に野田は進め方が最悪なんだよな。
24分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。
健康保険の分野は守りますや移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決
これらのことの政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない
こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の24分野の方針を発表するべき。

268 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 15:50:41.36 ID:7TPqU92z0
なにが「アジア太平洋諸国間の経済関係が深まれば」だ
日韓FTAでノーガードになった韓国を早速いたぶってるだろ?
次は日本だよ

韓国の冷蔵庫 米商務省が反ダンピング税仮決定
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

270 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 15:52:05.33 ID:7tOMuW7d0
事大主義というのはな、大に事える事を言うが、これは事大ではないんだ。
とっくの昔にアメリカの軍門に下っているのだから。

>>268
何で韓国だけTPPではなくFTAだと思う?

276 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 15:55:12.25 ID:7TPqU92z0
>>270
TPPは韓国側が蹴ったんだろ。

294 : ◆nfInrtSBHw :2011/10/30(日) 16:01:42.90 ID:At9ReobIO
対中牽制なら法改正が安上がり。
憲法改正なんかしたら中国のみならずいろんな所が発狂しちゃうかもしれないので推奨すべきか悩む。(-_-;)
インドやベトナム、ロシアとの関係強化もいい。
TPPは一番効果が疑問。むしろ日米関係は悪化すると予想。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:08:49.45 ID:Zd5THLYS0
>>294
アメに対抗するためにはロシアと組み、中国に対抗するためにはインドと組むのがベスト
インドとロシアって昔から仲良いんだよな
インドは中国よりロシア寄り、ロシアも中国よりインド寄りだし

368 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:30:16.60 ID:81O/gd/b0
かつてアメリカの原油価格高騰により中国経済を破綻させる目論見は失敗に終わってる
今回のTPPも中国経済にダメージを与えるよりも、域内の生産性を停滞させることになる恐れが強い
中国の生産性は10年以内に日本なみになるわけで、そのとき日本を含むTPP域内の生産性が現状維持だとしたら・・・・・
ようするに全産業は生産性向上に全力投入すべきであって、TPPで儲かる損するみたいな牧歌的なことを言ってる場合ではないだろ


373 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:33:31.87 ID:/0/XB2Yt0
>>368
同意
農業みたいなどうでもいい(経済規模が小さい)産業なんかに大金使ってる場合じゃない

TPPに反対してる奴で、農家(とかの既得権益層)だってのはまだ理解できるんだけど、
大半はそうじゃないよな?
何で反対してるんだろう?

379 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:36:47.64 ID:41fcRd7+0
>>373
既得権益=日本全体の利益だからじゃね?
日本の国益が既得権益なのだから、その日本の国益をアメリカに売っ払うのは嫌でしょ。

10年で2.7兆円の儲けの為に、毎年3兆円農家に戸別補償するくらいなら、
最初から、毎年3兆円の予算付けて農業の構造改革(大規模経営・高付加価値化)促した方が生産性高そう。

399 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:44:26.42 ID:/0/XB2Yt0
>>379
全然、日本全体の利益じゃないよ
TPPで損する領域って上げられてる部分って、大半の日本国民には関係ない部分ばかりだよ
多分、日本国民の8割から9割は損しない(寧ろ得)

それでも、残り1割が損するのは問題だっていうんで、戸別補償なんて言い出してるんだろうけど
(個人的にはそんなもん補償する必要はないと思う)

401 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:46:07.72 ID:1GMrvjcc0
中国を牽制するのに、何故日本が餌食にならないといけないの。
アメリカを選ぶか中国を選ぶか、2択になってない2択を迫る推進派。
卑劣すぎる


412 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:51:20.05 ID:VHYtC7gJ0
>>401
でも現状で第三軸になんかとてもなれんからなあ
人口は中国とは比べるまでもなく
アメリカと比較しても半分以下で、しかも減少傾向
それこそ移民受け入れでもして人口を倍増させないと対抗なんかできないぞ

413 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:52:30.26 ID:41fcRd7+0
>>412
だからこそ、日中印で三すくみ+ASEAN諸国ってのがいいんじゃないかと思うんですよね 三国鼎立+弱小諸国

419 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:54:30.84 ID:Ntqm1Tmu0
アメリカルールで沈みそうなアメリカ

アメリカはTPPで日本にアメリカルールを押し付けて延命を謀る ←今ここ

日米両国が共にアメリカルールで沈没


TPPはアメリカの為にもならない

422 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:55:27.82 ID:Zd5THLYS0
>>413
中国とインドが組むと思えないな
中印紛争あったろ

438 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:02:07.03 ID:0SzqoTtP0
>>419
こうなる こうなる こうなる っていうのはわかるんだけど

こうなる 理由を書いてくれないとわからん・・・

453 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:08:15.51 ID:obdEw9mW0
TPPの良い点てマジで何なの?
長所-短所 がプラスになる気が全くしないんだが…

465 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:12:10.70 ID:/0/XB2Yt0
>>453
物の値段が安くなることが最大の利点
これ以上、わかりやすい話もないと思うんだけど

468 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:14:24.66 ID:41fcRd7+0
>>465
7000円で売ってたジーンズが売れなくなって、代わりに
東南アジア産の700円のジーンズが買えるようになるんだろ?

今まで7000円でジーンズ売ってた日本人はオマンマの食い上げだけど
東南アジアに出稼ぎに行って、現地の格安労働者と人件費ダンピング合戦して
700円のジーンズ作る職の取り合いするの?

481 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:19:07.75 ID:/0/XB2Yt0
>>468
なんで、そういう風に都合のいい所だけを取り出すんだか

海外に売ってる日本の製品も安くなるんだよ
そして、日本は輸出の方が輸入よりも多い国家だから、断然得
(中国相手では逆なんだけど、TPPには中国が入ってないから、その意味でも好都合)

上でも書いたのと同じ理由で、損得の総量は必ず得になる(死荷重が減るから)
こういう関係をWinWinという

489 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:22:24.61 ID:41fcRd7+0
>>481
>海外に売ってる日本の製品も安くなるんだよ
>そして、日本は輸出の方が輸入よりも多い国家だから、断然得

海外に売ってる日本の製品の値が下がるってことは、
日本は輸出の方が輸入よりも多い国家だから、輸出の額が大幅に下がって貿易黒字が減少?

506 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:27:20.62 ID:Ntqm1Tmu0
>>438
アメリカルールというのは金持ち優遇政策
経済の血液である金を金持ちが奪い続けて実体経済が破綻するのさ
駄目なルールを受け入れれば日本も破綻して当然アメリカも破綻する



527 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:39:52.86 ID:0SzqoTtP0
>>506
金持ち優遇策を日本におしつけて
その結果両国倒れるってワケですか

確かに5%が95%を支えるような極端な優遇策じゃ
(ごめん数字違うかもだけど)
日本だって同じようになるかもしれんね

じゃぁなぜアメリカは日本にTPPせまるんだろお
意味不明

533 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:43:04.09 ID:7tOMuW7d0
結局、選挙でどっち選んでも同じだったんだよ。
選べているように見えるが選ばされているだけで。
このあたりはアメリカと同じだ。

552 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:50:09.39 ID:McFqcXEc0
>>533
アメリカは農業国家だよ。
トウモロコシや大豆、牛肉、オレンジ、何でもあれだ。


555 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:51:14.62 ID:7tOMuW7d0
>>552
食い物だけで計画通りに倍増するか?

575 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 18:00:51.95 ID:McFqcXEc0
>>555
アメリカの主力輸出品は農産物なんだから。
他に何売るんだ?


621 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:04:20.53 ID:MbpvPbLd0
もう参加確定なんだから、自分がどうやって生き残るかを算段したほうが建設的だよ。
ていうか、グローバル化は止めようがないから、日本人全員が世界の人件費相手に戦うことは避けられないんだよね。
農協も医師会も高みの見物は許されないってこった。
世知辛いけど、昭和から比べれば格段に豊かになった反動みたいなもんだ。

661 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/30(日) 21:46:19.56 ID:lNC4CyLD0

 TPP反対派とは、その心根に、TPPに加盟しなければ中国と戦わなくって済むと
安易に決め込んでいる ヘタレ(敗北主義者) です。
 かといってTPP賛成派が信用できるかというと実はそうとも限らないのです。
 現状、TPP賛成派の多数は おなじヘタレ(アメリカ追従主義者) です。
 でも、今の時点、日本は軍隊を持たず、核武装もしておりません。
 したがって、今の時点は やむおえずTPPに加盟し国家戦略を練り直し対処すべきなのです。

 日本文明は過去から現在まで、幾たびも困難に遭遇しましたが、
今回は元寇(1274年、1281年)以上にとんでもない国家存亡の危機だと私は考えます。
 何故ならば、今中国は 航空母艦6隻、数万トンの大型強襲揚陸艦12隻、イージス艦などの
ミサイル駆逐艦多数、攻撃型潜水艦多数、核ミサイル搭載潜水艦多数、その他軍艦多数を
建造しているからです。
 また中国は、2020年までに、GDPも軍事力もアメリカを凌駕することが確実なのです。

 地球寒冷化情報について、以下参照
 http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
 http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf

 今から800年ほど前、モンゴル帝国がユーラシア大陸を席巻したのは、
地球規模の気候変動(寒冷化)が影響していたとの説があります。
 また、400年ほど前、ヨーロッパ人たちが世界に植民地を築き、移住拡散したのは、
やはり地球規模の気候変動(寒冷化)が影響していた可能性があるのです。

 まさにこれから、地球環境は急激に寒冷化し、同じような世界史を揺るがすような
事態が起こるのです。

 天は自らを助けるものを助ける、と言います。

 中国大陸から数千万人の移民が押寄せて、日本人が日本人で無くなってしまうのを
防ぎたいのなら、まずはTPPに加盟し、平行して、再軍備・核武装すべきなのです。


700 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 22:58:34.94 ID:KkvZWEpJ0
アメリカも日本も中国市場が欲しいんだよ。
でも中国は強い立場だから振り向いてくれない。
これから中韓でFTA交渉が進むが、
おそらく韓国もかなり不利な条件を飲まされるだろう。

ではアメリカや日本が対中FTAをいい条件で結ぶにはどうすればいいのか。
そのためのカードがTPP。
参加国を増やしてブロック化して、仲間になるか、
あるいは個別にFTA結ばないと損だよとアプローチする。
これが経産省のシナリオで、俺もその通りだと思う。




733 :名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 02:45:22.68 ID:pZszCfD40
■ 『親中派キッシンジャー米国大統領補佐官・周恩来極秘会談録』

1971年10月22日、北京の人民大会堂で周恩来と会談(出版公開されてる)
中国共産党が常任理事国になる3日前のこと

キッシンジャー) 
  率直な日本観を示す。これは米政府全体の見方ではないが、ホワイトハウスの代表的な見解だ。
  中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。
  米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる

周)日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。英国も島国だが。

キ)日本と英国は違う。日本は自国の社会があまりに異質なので、社会を適合させ、国の本質を守ろうとする。
  日本は突然の大変化も可能で、三カ月で天皇崇拝から民主主義へと移行した。日本人は自己中心で他国
 に対する感受性に欠ける。日本の経済発展の方式は自身のためで、そこに特性が具体的に示されているという
  首相の意見に全く同感だ。 日本に対しては何の幻想も抱いていない。

「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば、伝統的な米中関係が 再びものを言う。
 米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。日本について我々(米中)は同方向の利害を持つ。」

「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
 核の傘は(中国が発射する)日本への核攻撃に対して適用される。

 我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、日本についても同じだ。しかし、実際には
 (米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は)より小さいだろう」

↑アメリカ国務省はキッシンジャーの教え子だらけで、伝統的に反日だがほんとうに「対中包囲網」だなんて信じてる?

740 :名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 05:37:12.47 ID:pvx1bOet0
>>733
今でも普通に 「日米同盟は、日本が中国に迷惑をかけないためにある」 ってオバマのシンクタンクは言うからね

・中国の台頭と米中衝突のリスク 、台湾は手放すべきだ
2011年6月10日 フォーリン・アフェアーズ・リポート  チャールズ・グレーザー/ジョージ・ワシントン大学教授  
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110603-02-1601.html
「台湾を見捨て、米中和解を果たすことがアメリカの国益だ。」

「日本との同盟関係は、日本の国防支出を大幅に抑え込んでいるという点で中国に恩恵をもたらしている。
アメリカの軍事力は日本の軍事力をはるかに上回っているが、中国はアメリカよりも日本を恐れており、
この意味で、(日本の軍事力増強に歯止めをかけている)日米同盟をアジアの安定要因とみなしている。」



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