いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

すじ

ニュースおでんの中の「練り物」・・・これの存在理由だけは理解できない(´・ω・`)

1 : キジトラ(京都府):2012/10/21(日) 08:04:16.58 ID:tTJD0+c20 ?PLT(14012) ポイント特典

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20121019-00026570-r25

ちゃんぽん、カステラで有名な長崎県。そんな長崎県にもうひとつ、隠れた名産品があるのをご存じでしょうか? それは「かまぼこ」。
総務省の「平成21年度 全国消費実態調査によれば、長崎県の「魚肉練製品」の支出額は全都道府県中、第1位。三方を海に囲まれた長崎県は、
当然のことながら水産業が盛ん。平成20年の海面漁業・養殖業生産量は北海道、宮城県に次ぐ全国3位を誇っています。
が、ここで気になるのは、せっかく新鮮な魚が手に入るのに、なぜ加工品である練り物の消費量が多いのか、という点。もちろん生魚と練り物は
別の味覚ですが、水産県といえば生魚に親しんでいるイメージが強いもの。そこで「長崎かんぼこ王国」の事務局「長崎蒲鉾水産加工業協同組合」
に話を聞いてみました(“かんぼこ”とは長崎弁で「かまぼこ」のこと)
「長崎は海岸線が日本一で、昔から魚が多く捕れていました。今のように魚を冷凍保存することもできなかった時代、釣った魚を無駄なく消費するために、
生よりは保存の効く練り物に加工してきたのだと思います」(同組合)
農林水産省のデータによると、かまぼこ類加工工場の数は長崎県が全国一。そうした背景もあり、昔からかまぼこに親しんできたようです。
実際、「かんぼこ王国」長崎では、かまぼこの種類が実に豊富。板付かまぼこやちくわ、揚げかまぼこを始め、卵を丸ごと練り物で巻いた「竜眼」や、
餃子を練り物で包んだ「餃子天」など、東京ではあまりお目にかからない一品に多数出会いました。用途も幅広く、ちゃんぽんやお煮しめ(煮物)は
もちろん、焼きそばに入れる人も多いのだとか。

5 : 白黒(兵庫県):2012/10/21(日) 08:06:11.69 ID:ZpmPw3e00
おでんの具でいらない3大ランキング
はんぺん・ちくわぶ

25 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/10/21(日) 08:14:04.00 ID:Y2Eny9wrO
>>5
だな
関西じゃ、そんなもん入ってないし

関東人、黒いおでんは止めろ
美的センスなさすぎ

34 : マンクス(千葉県):2012/10/21(日) 08:15:57.31 ID:JgOTn/So0
>>25

お前らはダシダシ言ってないで
粉錬ってソースかけるだけの
真っ黒味盲文化をまずどーにかせーや。

43 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/21(日) 08:22:20.75 ID:Z1ggyy5SO
もんじゃといいちくわぶといい、関西人って関東のものを何でも否定したがるよね
トンキンコンプレックスなの?(´・ω・`)

101 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/21(日) 09:08:03.61 ID:Zv0Vf56I0
>>1
?練り物が無いおでんの存在理由の方が理解できんけど?

105 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/21(日) 09:14:51.61 ID:Jk1FuUPh0
おでんスレはいつもちくわぶの旨さがわからない奴が発狂するよね(´・ω・`)

106 : コラット(鹿児島県):2012/10/21(日) 09:16:34.59 ID:ERjUcbh20
>>101
餅巾って関東にもあるの?
貴重な炭水化物が九州じゃあ餅巾なんだが。

161 : マーブルキャット(大阪府):2012/10/21(日) 10:10:57.25 ID:yh/Bb+y90
東も西も住んだがはっきり言って
東京の物は全てマズ過ぎだ

163 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/21(日) 10:11:39.63 ID:0vqufCvD0
>>161
そういう店にしか行けなかったのはわかった

164 : マーブルキャット(大阪府):2012/10/21(日) 10:13:08.41 ID:yh/Bb+y90
>>163
アホか
金だしゃ東京は世界一クラスで美味い物食えるだろ
食文化の話しだ

175 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/21(日) 10:53:34.48 ID:0vqufCvD0
>>164
お前自身が全てって言ってるだろ、アホ

180 : マーブルキャット(大阪府):2012/10/21(日) 11:01:11.51 ID:yh/Bb+y90
>>175
"東発祥の食文化は全て"だ。
お前みたいなモンに分かるように書ける筆力なくてホント悪かった

194 : コドコド(東京都):2012/10/21(日) 11:09:15.28 ID:1GcbSMLp0
関西って牛すじとかいれてるんだろ?
で、ちくわぶ知らないんだろ?
おでんの中に肉入れるって聞いた時点で分かり合えないと思った

195 : コドコド(東京都):2012/10/21(日) 11:10:25.03 ID:1GcbSMLp0
ちくわぶがわからないという人は秋田のきりたんぽ思い出してください

あんな感じです

198 : ラガマフィン(関西・東海):2012/10/21(日) 11:11:52.03 ID:xROOHX0G0
>>194
知ってても入れない
理由不味いから

207 : 三毛(富山県):2012/10/21(日) 11:18:41.24 ID:6oJ/Tq/W0
>>195
秋田のきりたんぽをあんな得体の知れないぶよぶよの物と一色単にするなよ。
ちくわぶがは筒状でぶよぶよの麩事だろ、
あんなの喜んで喰うの関東限定だよ。

210 : シャム(千葉県):2012/10/21(日) 11:19:33.68 ID:AlIEAZ2s0 ?2BP(0)

田舎者ってちくわぶを否定するよな。
糞田舎には売ってないから喰った事ねーんだろうなw

213 : コドコド(東京都):2012/10/21(日) 11:20:20.54 ID:1GcbSMLp0
>>207
だいたいのイメージだよなんかちくわと勘違いしてるやつ多いから

あとちくわぶはブヨブヨしてないから!噛みごたえのある食感が一番の売りだから

216 : ラガマフィン(関西・東海):2012/10/21(日) 11:22:36.99 ID:xROOHX0G0
>>210
紀文のおでんダネで満足できるのは羨ましい

美味いものを知らなければそれが普通と思うもの

220 : コドコド(東京都):2012/10/21(日) 11:23:32.32 ID:1GcbSMLp0
>>216
紀文のおでん侮るなかれ

228 : 三毛(富山県):2012/10/21(日) 11:38:07.04 ID:6oJ/Tq/W0
>>213
全国をそれなりに移動しているから食べた事はある。
おでんは盛り合わせで頂く事が多いから、提供された物は基本的に残さず食べるのだけど、
竹輪麩の食感が最悪なので。

因みに、竹輪は地方によって練り物が違うけど大体好きですけど?

252 : 茶トラ(内モンゴル自治区):2012/10/21(日) 12:15:50.84 ID:RU7y0QO/O
もち入り巾着が好きな奴はあまり居ないのかなあ
もち入り巾着、とろけかけたスジ、卵はおでんの御三家で間違いないだろ

257 : キジトラ(山口県):2012/10/21(日) 12:48:08.58 ID:Spem3Zt20
東京に居た頃、すじを頼んだら魚の練り物が出された
あれはあれで軟骨とか入っていて美味しかったんだけど

牛すじが欲しかった・・・

262 : 三毛(富山県):2012/10/21(日) 12:53:34.66 ID:6oJ/Tq/W0
>>252
もち巾着は獣系の出汁に合うけど、魚系の出汁には出汁が弱すぎて合わないよ。
>>257
関東は出汁の元がすり身だから仕方が無いよ。

281 : ヒョウ(西日本):2012/10/21(日) 13:22:55.41 ID:IQjEbZkX0
おでんって地域によって全然違うよな
関東
http://hamada.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/15/080812x3.jpg
関西
http://sdjo.seesaa.net/pages/conv_default/image/A4AAA4C7A4F3A3B3.jpg
静岡
http://furafura.cocolog-nifty.com/kazenotayori/images/DSC04585.jpg
名古屋
http://iron.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/26/2008226misoodenjpeg19k.jpg
姫路
http://blog-imgs-45.fc2.com/i/n/k/inkobe/20100826175153a49.jpg
北海道
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/t/a/p/taputapu/20090407224417231.jpg
富山
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/t/a/p/taputapu/200904072243325c0.jpg
香川
http://www.toretabi.jp/gourmet/local_vol01/images/image_01_column.jpg

282 : ラガマフィン(京都府):2012/10/21(日) 13:26:49.45 ID:yu6cY/+z0
>>281
西日本のはどれも見た目も美しく美味しそうだね
それに比べて東日本の、大根wwwここまで真っ黒とかもうねwww田舎w

289 : コーニッシュレック(福島県):2012/10/21(日) 13:30:03.88 ID:qUhI0qq/0
>>282
名古屋県はどう考えても西だろ

290 : コラット(鹿児島県):2012/10/21(日) 13:32:54.16 ID:ERjUcbh20
>>289
名古屋県は東にやるよ。

294 : コーニッシュレック(福島県):2012/10/21(日) 13:37:19.62 ID:qUhI0qq/0
>>290,292
愛知は西として九州が西日本面するのは違和感ある

296 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/10/21(日) 13:38:31.32 ID:Lln68lHl0
>>290
サツマイモ野郎が喧嘩うってんのか?お?

297 : コラット(鹿児島県):2012/10/21(日) 13:38:46.95 ID:ERjUcbh20
>>294
九州は東か西かっつったら西日本だと思うが。
でも関西の常識=西日本の常識みたいに取り上げられると
すっげー違和感感じるのは俺だけではないはず。

298 : 白(中国・四国):2012/10/21(日) 13:38:53.77 ID:EBwTWKrmO
自分で作ると 出汁がどうしても濁ってしまうんだが…

305 : ジャパニーズボブテイル(宮崎県):2012/10/21(日) 13:43:00.87 ID:9sBwabsg0
>>297
鹿児島行った時、居酒屋で味噌ベースのおでんが出てきたんだけど
鹿児島じゃそれがデフォなん

306 : コラット(鹿児島県):2012/10/21(日) 13:45:34.82 ID:ERjUcbh20
>>296
味噌県民は西に入りたいのか?

>>305
俺鹿児島って出てるけど、福岡県民だから知らん。らしいな。

320 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/21(日) 14:33:01.86 ID:FBimV5TB0
自分ちで作るおでんは庶民的な料理って感じがするわりには
意外と高くつくのが難点だよな

練り物減らして大根ばっかり入れるって手もあるけど

321 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/10/21(日) 14:35:34.40 ID:81A34wHnO
ちくわぶ………完成品とは思えない何かの材料だろ!?

323 : ハバナブラウン(東日本):2012/10/21(日) 14:36:06.01 ID:W2Kd/B4z0
おでんにじゃがいもは入れる?入れない?

325 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/21(日) 14:39:56.42 ID:o+vNIo/sP
>>321
ちくわを作った時のあまりからちくわぶが作られる。

328 : ウンピョウ(愛知県):2012/10/21(日) 14:49:05.16 ID:odUkkHua0
東西でいがみ合わずに味噌おでん食おうぜ

330 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/21(日) 14:58:35.34 ID:o+vNIo/sP
>>328
味噌おでんって辛子付けたりするの? 練りからしじゃなくて唐辛子かな?

351 : スノーシュー(愛知県):2012/10/21(日) 15:41:17.90 ID:nkToKAoi0
大根と昆布巻きと牛スジが要らん、くそ不味いし

353 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/21(日) 15:55:11.22 ID:5Kk4wt1uO
柚子胡椒って胡椒の鯵しないよね

354 : スミロドン(福岡県):2012/10/21(日) 16:11:35.53 ID:SfY7zBrc0
>>353
日本人には分かるけどね(´・ω・`)

383 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/10/21(日) 17:13:25.27 ID:/7abwgAD0
ちくわぶは沸騰後、火を止めて六時間置かないとまともに食えないからな

384 : ハバナブラウン(東京都):2012/10/21(日) 17:15:08.00 ID:MOqfRGTU0
お前らって本当にガキだな
どうせ酒も飲めない年齢なんだろ

385 : ジャパニーズボブテイル(茸):2012/10/21(日) 17:15:29.68 ID:uuOOJyYZ0
ちくわぶ はむしろ入れてすぐ食うんだよ
ふにゃふにゃになったらただのゲロ

398 : 白(大阪府):2012/10/21(日) 17:29:34.56 ID:0/6rKfcR0
ちくわは知ってるけど、ちくわぶは知らん。
カブとカブラみたいなもんか?ナスとナスビみたいな

はんぺんは一度食ったことあるけどスポンジみたいだった

418 : ノルウェージャンフォレストキャット (山形県):2012/10/21(日) 17:54:11.24 ID:peXcjDfO0
非国民覚悟で言うが、おでんの大根は一番嫌いだ。
うまいって言ってる奴は味覚音痴だと思う。

423 : ギコ(芋):2012/10/21(日) 17:59:29.08 ID:HVTV838T0
>>418
一番キライではないけど、大根は過大評価されてると俺も思う
やはりいちばん重要なのはこんにゃく

459 : マヌルネコ(東京都):2012/10/21(日) 19:20:48.59 ID:Lq5GF1kQ0
コンニャク
しらたき
大根
玉子
昆布


確かに練り物は無くてもいいかも

461 : ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/10/21(日) 19:26:20.29 ID:9WT+wAkQ0
>>459
がんもと厚揚げが無いと寂しい
若干なり油と高温で調理された香ばしさがあった方が良い

479 : ギコ(埼玉県):2012/10/21(日) 20:34:35.08 ID:wFp/a2Kt0
おでんにじゃがいもは 要らないよね

483 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/10/21(日) 20:38:32.71 ID:ZTBM3iVe0
スジを注文して練り物出された時の衝撃といったら

487 : コラット(鹿児島県):2012/10/21(日) 21:29:21.86 ID:ERjUcbh20
>>483
ぐぐって初めて知ったわ。スジって牛筋だろ上皇…。

488 : ラグドール(千葉県):2012/10/21(日) 21:31:27.59 ID:hjNpm9lG0
>>487
昔セブンのおでんにあったなスジ、なんか奇妙な物体だと思ったわ一回食ってみれば良かった
すぐ無くなったってことはあまり人気なかったんだろうな

492 : マンクス(長野県):2012/10/21(日) 21:42:40.68 ID:4jOz3mw/0
ちくわかと思ったら鉄アレイだった(´・ω・`)

495 : コラット(鹿児島県):2012/10/21(日) 21:48:04.84 ID:ERjUcbh20
>>488
え?千葉のセブンにあるスジって練り物?

498 : ラグドール(千葉県):2012/10/21(日) 21:51:23.63 ID:hjNpm9lG0
>>495
練り物だったと思うたしかスジって名前の大きな白っぽい?具が浮いてた記憶、牛すじとは別物です

542 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/22(月) 02:09:15.99 ID:C4KJfh4FO
家庭だと蒟蒻に味が沁みない。

544 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/22(月) 02:13:40.98 ID:3Aa16XF0P
>>542
切り目入れてる?

546 : ベンガル(家):2012/10/22(月) 02:29:59.01 ID:edxJKrjl0
>>544
真ん中にスパっと一箇所

547 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/22(月) 02:32:11.49 ID:3Aa16XF0P
>>546
網の目が正解
余計な一言付け加えるなら大根は表面に十字の隠し包丁

549 : ベンガル(家):2012/10/22(月) 02:43:35.81 ID:edxJKrjl0
>>547
そこは「何に使うんだよ」の突っ込み待ちだったんだが

558 : ヒョウ(四国地方):2012/10/22(月) 07:39:21.32 ID:v2zBi7aN0
ちくわぶってなに?
四国のスーパーには売ってないんだけど…

567 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/10/22(月) 11:43:24.40 ID:ZYFn74SV0
最近、鍋は全部おでんベースだなあ。手羽先や牡蠣や肉団子とか
入れるけどベースはおでん。

577 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/22(月) 13:02:47.59 ID:3Aa16XF0P
おでんってさいっぱい作るからうまいんだよね
独り者分では深みが出ない

578 : スナドリネコ(茸):2012/10/22(月) 13:05:29.21 ID:HxsVNqdr0
>>577
一人だけど沢山作って何日かに分けて食うか
溺愛の煮込んでるやつ買ってきて、足りない餅巾着とか牛すじとかを足すか
結構悩むよね・・・

579 : サバトラ(群馬県):2012/10/22(月) 13:08:22.07 ID:6d9iXQwFI
練り物がなきゃただの鍋物じゃん
練り物のダシこそおでんの定義と何かで読んだ

583 : 斑(WiMAX):2012/10/22(月) 13:19:43.61 ID:HFFI3nWZ0
>>577
>>578
昨今100円程度のレトルトおでんがロー100やスーパーで売ってる。

手間、ヒマ、コスパを考えると、独身者はもちろん、出張や独り酒にはオススメ。
100円程度の割りには味も量も悪くない出来。
晩秋や冬の寒い夜にちょっとしたごちそうになる。

590 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/22(月) 15:54:43.19 ID:3Aa16XF0P
売ってないから食べれないんだも~ん

592 : アビシニアン(埼玉県):2012/10/22(月) 16:48:29.75 ID:aJ9eJAvK0
>>590
http://shoppingfeed.jp/items/index?icd=takato-0001&dm=takato.ht

593 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/22(月) 17:31:42.61 ID:3Aa16XF0P
>>592
原材料小麦粉wwwwクソワロタwwwwwwwww

598 : ターキッシュアンゴラ(芋):2012/10/22(月) 18:47:11.99 ID:mk6Ab1yh0
春雨って原料小麦粉じゃないだろ

609 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/22(月) 20:21:38.64 ID:mgh2qM910
ライフでくらしモアおでん安売中

613 : アメリカンボブテイル(北海道):2012/10/22(月) 21:09:52.79 ID:NGbEGMQh0
つぶ貝入れてみ
うますぎだから

621 : スナドリネコ(東京都):2012/10/23(火) 02:37:46.12 ID:YPHmDExr0
ちくわぶちくわぶうるせーから買ってみたら
すいとんだった

622 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 02:41:44.10 ID:G61UrBJo0
イナゴ
クサヤ
フナ
とか入れて欲しい

623 : 猫又(関東・甲信越):2012/10/23(火) 02:54:02.67 ID:M0tiJ1JMO
>>547知らなかった。隠し包丁か。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350774256/l50/../人気ブログランキングへ


ゲームじゃあどんなRPGのストーリーならいいんだ

1 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 10:36:33.47 ID:bcVmOgmp0
野村さんとか鳥山さんを馬鹿にしてるけど、
どんなストーリーならいいんだよ。
あらすじを6行以内にまとめてレス返してこい。

72 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:05:45.58 ID:j/nFkk3A0
ゲームのストーリーに感情移入できるのって子供だけじゃないのか

89 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:11:47.82 ID:we/iL3L60
>>72
子供の頃なんとも思わなかったのに、今になってゲームで泣いたりしてる
恐らくお前の中じゃ30程度じゃまだ子供なんだろう

90 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:11:51.51 ID:/isBiVzD0
>>72
そんなことはないだろう
本当にそうならME3であんなことにはならなかったろうし、BioShockやICOはもっと評価が低いものとなっていただろう
インタラクティブなメディアであるゲームにとってストーリーというのは本来もっと重要なものの筈

108 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:17:19.15 ID:j/nFkk3A0
>>89
ゲームで泣けちゃう大人って精神年齢云々の前に文系の教養が欠如してるよ
物語の表層部分までしか入れてないから感情移入できるわけで
>>90
ICOの高評価ってこのスレで言うところのストーリー部分じゃないと思うんだが

149 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:35:15.83 ID:yhI1EFXl0
最初はちょっとしたきっかけ→話がでかくなっていく(運命パターン)と
最初から世界を救うために旅立つ(勇者パターン)は交互にやりたい

150 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:35:25.77 ID:BT/dNg+80
>>108
涙なんて心の襞をくすぐられれば余裕ででる
人生経験それなりに積んだ方が泣けると考えれば無理はない

157 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:38:21.34 ID:rVw2kzt0P
>>149
最初から世界を救うために旅立った勇者に
関わることになってしまった平凡(なはずの)主人公

というものもなんとなく王道になりつつある

まあ、大体はその主人公は勇者以上に物語の核心に迫る
秘密をもってたりするんですけどね

インアンしかりゼノブレしかり…

162 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:40:23.47 ID:At5AMoHm0
>>157
王道と
よくある
は違う

164 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:41:24.52 ID:j/nFkk3A0
>>150
同じことをもう一度
物語に感情移入するには対象の表層部分で立ち止まる必要があるわけで、そこに居られるのは読みの知識のない人だけ
ピーターパンのネバーランドみたいなもん

おまいらだって野村と鳥山なんかは作り手を認識してるから、FFのキャラや物語を純粋に独立して見られないだろ

167 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:42:56.91 ID:rVw2kzt0P
>>162
よくはないと思う
王道になりつつあるとは思うけど

180 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:46:06.78 ID:BT/dNg+80
>>164
感情移入がなくてもシチュエーションだけでも泣けるって行ってるの
場面だけ切り取って勝手に感情が高ぶるなんて理性と感情のせめぎ合いを経験してりゃわかりそうなもんだが

188 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:48:21.86 ID:fAFNBLkk0
>>1

「ロウヴィF-怜層居住区からの13Яγ形魔煉磁気のオーバーフロートが、
 一部の圏帝嚥下重騎士団のエーク化を引き起こし、皇都インスペイヤの
 十円心、カリスマ・ウェベルの敷いたディフウィールはいとも容易く邪破された。
 都警の新米サーベラであるルトは、混乱の最中、廃墟となった圏帝武装デポの
 中で、見知らぬ妙な形の剣を見つける。
 後にフレジ共和連邦のハイクリードとなるキリングソード、特駆・ヤマト・エンペルであった。」

こんなんでいいの?





190 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:49:00.94 ID:j/nFkk3A0
>>180
おまいさんみたいなのがいっぱいいるのはわかるけど、おまいさんみたいなのは、その先があるのがわからないんだろうなあ
三次元に住んでる生き物が四次元を想定する難しさのようなもんだな

216 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:57:33.39 ID:BT/dNg+80
>>190
これだけ書いてやっても分からんのか・・・
あるシチュエーションをみた時点でで自分の体験に回帰しちゃってる、ということなんだよ
あとは自分で考えてね

293 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:27:52.86 ID:2DJWuZ0r0
面白い、やりこめるゲームシステム作れば、ストーリーは余程の破綻がないかぎり許容できると思うよ。
ストーリーが糞なんて話題に終始するのは大抵、ゲームシステムが面白くないんじゃないの?

306 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:34:51.77 ID:At5AMoHm0
>>293,298
だからさ
お前ら、ストーリーがいいっていうのとストーリーが凝ってるってのを混同してないか?

309 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:36:26.61 ID:2DJWuZ0r0
>>306
いや、結局ゲームシステムが面白ければいいんじゃないか?凝ろうが、良かろうが。

312 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:38:21.12 ID:At5AMoHm0
>>309
いやあ、システムがありきたりでもバランスよくて雰囲気良けりゃ楽しめたりするよ?
でも糞みたいなキャラと糞みたいなオナニーシナリオがあるとキツいでしょ

313 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:38:33.18 ID:UkWgmii60
オプーナは進めたくなるストーリーでもないし
それを補う戦闘の楽しさとかも皆無。カメラの挙動もクソだしフォントはあほみたいなでかさ
ネタでもちあげられてるけど買った側からしたら不快だわ

318 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:41:10.76 ID:At5AMoHm0
>>313
そこまで酷くもないと思うがw
ストーリーはあんなもんでいいと思うけど
ラスボスがビジュアル的にも設定的にも厨二っぽくて萎えた面はあるw

323 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:46:04.75 ID:2DJWuZ0r0
>>312
そこまでいくと、好みの問題じゃないかな?ストーリーでがっつりハマれるか、ゲームシステムでがっつりハマれるかのレベルに達していたら、糞とは言われないと思う。

326 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:47:12.96 ID:bjq6oJj+i
主人公がホストでもガキでもなく
武器に鉄砲がなく
ヒロインがガキでもアニメ絵でもなく
世界に擬似科学的なオブジェクトもない
ただそれだけなのに皆無とかJRPGというのは間口広いようで狭い

356 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:04:39.05 ID:z3gfAxN/i
イントロから聞き慣れない専門用語たっぷり使って
素性不明のミステリアスで無口な主人公がスタイリッシュに戦う

こういうのはもう要らないです……

368 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:09:18.33 ID:At5AMoHm0
あとそもそも俺は
仲間に名前や性格設定があらかじめ付いてるのも好きじゃない
プレーヤーのパーティーは全員名無しが基本だと思ってる
そうなると必然的に凝ったシナリオとは無縁になるはず
まあ出来なくはないと思うが
出来る作家が限られるだろ

379 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:13:52.69 ID:Mrpv/jgR0
>>368
もうwizとtesだけやってりゃいいんじゃね

386 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:16:52.49 ID:6NcTz8dN0
トイレと風呂、無駄毛の処理とかどうしてんのかちゃんと描写して頂きたい
めんどくさい日常の雑事もキャラにさせれ

387 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:16:52.81 ID:At5AMoHm0
>>379
TESはやったことないなあ
Wizの石造りの迷宮だけってのはあんまり趣味じゃない

395 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:19:25.30 ID:Mrpv/jgR0
>>387
ならやった方がいいぞ、FO3もね
多分おまいの求めるものはそこにある

414 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:28:58.68 ID:KEG0sqnvO
なんでRPGのストーリーだけ殊更問題にするんだ
アクションだってシューティングだって、
場合によってはパズルゲーにだってストーリーはあるというのに

426 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:39:08.54 ID:KEG0sqnvO
RPGとストーリーは不可分だから問題にする、ということは
それ以外のジャンルのゲームにおけるストーリーも同程度に質が悪い、
とは思ってるということか?

438 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:47:29.16 ID:At5AMoHm0
>>426
スーパーマリオブラザーズのストーリーは素晴らしい
あれこそ王道

455 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 14:11:22.35 ID:Mrpv/jgR0
やろうかなやろうかなって2chに書いてる暇があるなら今すぐ買って実際にプレイすればええねん
そうやってやってなかったゲームにお前の求めるものがあるかもしれないだろ

501 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 15:07:42.05 ID:DF6DcKyF0
つい最近になって初めてDQ12やったんだが、
王「若者よ、魔王を倒して参れ」
の一言で地図もガイドもなしに世界に放り出されたあの感覚は今やると逆に新鮮だったな
初代ゼルダもそんな感じだったけど

507 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 15:11:50.22 ID:Mrpv/jgR0
>>501
原点回帰するにしても戻りすぎじゃね?w

508 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 15:14:49.90 ID:DF6DcKyF0
>>507
まあな
でも最近流行りのオープンワールドってああいうことじゃねぇの?

517 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 15:26:00.83 ID:we/iL3L60
>>508
オープンワールドとストーリーの存在は関係ない

523 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 15:45:23.34 ID:fwScNjji0
魔王軍に主人公の村が襲われ、アイテムは薬草だけで武器は素手、ろくな装備がない状態からのスタート
ストーリーや設定は村の住人に話を聞けば分かるがそういった情報収集をしないと何も分からない
ダンジョン内にいるボス戦ではボスとのやりとりぐらいあるけどそれ以外には特にイベントなし
サブクエストはあるけどお遣いの類はないので、運が良ければ初期装備だけで魔王城入り口までいける
ギルドに行けば幾人もの冒険者がいるので金で雇えるし、村人や町人を助けてあげた時に弱いけど無料でジョブ無し村人が仲間になってくれることがある
どの村や町にも職替えの儀式が使える人がいるので、その都度そいつの要求に応えてやればジョブチェンジさせてくれる、そんなRPG

541 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 17:30:42.92 ID:fwScNjji0
シンボルエンカウント式で、いつでもどこでもセーブできるが中断セーブのみ、レベルという概念はなく、魔王を倒そうとしてる冒険者達の中の一人が主人公なRPG
街ではパーティーメンバーをリスク無しで自由に編成でき、最初から全種類魔法や技を覚えているが、ステータスを上げるためには装備を強化・強い装備入手等が必要
また、全滅=死なので、パーティーが全滅すると主人公は別な冒険者に代わってしまい、装備を調える為の軍資金が少し多くステータスは全て初期、という状態から再スタートすることになる
以前のパーティーを全滅させた魔物は普通の魔物とは色が異なり、そいつを倒すことが出来れば装備品やアイテムは丸々回収できる
更に、戦闘中のターン経過や宿の利用によってゲーム内時間が経過していくと、夜になれば昼には見なかった強力な魔物が出現し、日数が経てば敵が少しずつ強くなっていく
魔物の強さに応じてドロップする見返りも大きくなる代わりに街や村のNPCの数も増減されるので、同じ街や村でも日数経過に応じて冒険者NPCの数は減っていくことになる

543 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 17:37:33.43 ID:fwScNjji0
そんなどこか殺伐としたRPGがやりたい
火力のでかい技でゴリ推しするとMP回復しないといけなくなって時間が経過して敵が強くなっていくし
通常攻撃のみで倒せる範囲で敵を狩っていてもターン数だけ消費していつまでも装備が整わず先に進めない
全滅しないようにダンジョン毎に効率の良いパーティーを編成して一つ一つのバトルにも気を遣う必要がある
パズルチックで癖ありまくりだけど最速クリア目指したりやり込み楽しそうだと思うんだ

565 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 18:52:57.16 ID:cx70Eidt0
でも日本では少年少女つか高校生あたりがやっぱいいんじゃないかな
あのころ男なら「世界救いて~」と一度は思ったろ

逆に北米なんかは軍のせいかそのイメージはオッサンになるな

578 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:09:39.53 ID:sZ++ezC+0
>>565
少子化でどんどん減ってく世代をターゲットにしても仕方ないよ

604 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:53:21.08 ID:lQgTgvqP0
あのさあ、
少年処女とか青年が主人公なのは別に構わんのだけど
そfれがそういう年代向けではなくて、
少年の心を持った歪んだクソヲタおっさん仕様じゃない。

おっさんが少年青年に感情移入して
アニメっこな少女とイチャイチャしつつ
すごくつよくなってわるいやつをやっつけるぞ!って
どうしたって凄まじく陳腐にならざるを得ないと思うんだよねえ。
だって、欲求不満のクソヲタおっさんの妄想そのものなわけじゃない。

結局、日本のゲームが色々終わってるのは、技術力もあるけどさ、
一番の理由は、多くのゲームが、人間として色々終わってる
アニヲタおっさん向けだからじゃないのかな・・・・

647 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 20:31:57.68 ID:qZnyiWXi0
ゼノブレイドをもうちょっとやりこみ要素増やしたら完璧になるな
惜しいとこが結構ある

668 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 21:15:50.98 ID:CCGwAflK0
日本のメーカーが作るならなら西洋ファンタジーの真似事じゃなく
和風ファンタジーでお願いしたい
田舎から都へ行くとか、妖怪退治や陰陽師が出てきたりする感じで
海外で売るなら和風を売りにしたほうが良いと思うし

674 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 21:27:08.76 ID:WxKpBCz90
主人公「悪い奴め退治してやる!」
ラスボス「お前はおれを悪い奴と思ってるかもしれんが、この地球からしたらお前たちこそが悪なのだ。だから私はお前たちを滅ぼす」
主人公「たしかに酷い人間はいる。だからって人間を滅ぼすなんて間違ってる!」
ラスボス「ならば力で証明せよ!」
主人公「いくぞみんな!!」
ラスボス「ぐわああ!馬鹿な!私の究極の力が!!これが人間の力か!」
主人公「僕たちは過ちを犯す。だけどそれを正すことも出来る生き物なんだ」
ラスボス「ふっ私が間違っていたか。見事だ人間よ」

ぶっちゃけこんなのばっかだろw

691 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 21:45:34.56 ID:qWLUWS5v0
とある魔術みたいな学園都市を舞台の超能力者RPG
期限は入学式から卒業式まで
最強目指そうが、学園の謎を追おうが、ただ学校生活してようが何でもあり
ストーリーはあなた次第
こんな中2RPGをやりたい

722 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 23:18:46.82 ID:x36iRkBH0
>>604は文面が下品だけど言ってる内容はわりと正しい気がする
個人的には思春期の子供が主人公な、大人向けの物語っていうのもあっていいと思うんだけど、
それなら相応に内容にも凝って欲しい。

ワンピースやナルトとかは売れてるだけあって悪くないと思うよ。

727 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 23:29:38.81 ID:x/fwD/v70
どこにでもある普通のファンタジー世界が舞台
開始30秒前後で壮絶な殺し合いが始まる
主人公が頻繁に変わる
超展開が立て続けに起こる
地球が滅亡する
最後に教訓めいた話にもっていって〆る

749 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 00:44:09.61 ID:5b2Cbo890
ゼノブレは敵との対峙がやっぱ良かったよ
ゲームやってるのに映画見せられても困るって所にゼノブレはまずBGMから入るからプレイヤーが自分から鑑賞態勢になる

750 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 00:51:31.67 ID:kY/V5FiT0
そりゃハマった人には傑作かもしれないし、それを否定はしないけど
こういうところでノロケみたいなこと語られてもウザがられるだけだよ>>749
客観的にはよくできたJRPGの範囲を超えてないから


755 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 01:31:19.55 ID:brJAgQOr0
アメリカ含めて全世界累計50万ちょっとだろ。メタスコア92もJRPGではトップってだけで上はいくらでもいる
ユーザースコアはもっと低い
普通に考えたらJRPGとしてはよくできた内容、って評価で何らおかしくないと思うんだが
それでも大傑作じゃないと納得出来ないっていうならそれでいいって言ってるのにこれ以上どうしろって言うんだよw

ゼノブレは世紀の大傑作。全てにおいて完璧。メタスコアは92で史上最高。欠点はない。お前の言うことは全て正しい。これで満足か?

770 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 02:15:29.28 ID:uuJWnpmn0
ソースなんて出しようがないものをソース出せって言い出す方がおかしいと思いますよ
「客観的」とは絶対的って意味じゃないんだから人によって判断基準は違います。
売り上げだったりレビュー平均だったりメタスコアだったりそれらの総合だったり単なる主観だったり
ファン目線を離れてって意味でも使いますし。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339378593/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ