1 :お元気で!φ ★:2013/06/01(土) 16:31:55.15 ID:???0
 橋下徹・日本維新の会共同代表の慰安婦をめぐる一連の発言に対する評価はともかくとして
「いくらなんでもsex slave(性奴隷)は意図的な誤訳だろう」「なぜ日本の事例だけが
責められるのか」と感じている読者は多いのではないか。そうした中、橋下発言の是非を検証し、
慰安婦問題をこじらせる元凶となった「河野談話」の撤廃を求める緊急国民集会が5月28日、
都内で開かれ、女性論者たちも堂々と持論を展開した。熱気に包まれた集会の様子を報告する。

■元慰安婦をさらしものに…
 集会を主催した「新しい歴史教科書をつくる会」の杉原誠四郎会長は開会あいさつで、平成8年、
中学校の歴史教科書に架空の「従軍慰安婦の強制連行」が一斉に載せられたことを契機に翌年、
つくる会が結成された経緯に触れ、「橋下発言の核心はあくまでも、慰安婦は各国の軍が活用したのに
なぜ日本だけが問題として取り上げられなければならないのか、ということだ」と概括。「少なくとも
慰安婦/従軍慰安婦/性奴隷の言葉を区別し、その存在・非存在を明確にしておかねばならない」と
主張した。

 古くからの産経読者はご存じの通り、戦時中に「従軍看護婦」「従軍記者」は確かに存在していたが
、当時「従軍慰安婦」なるものは存在していなかった。これは戦後の造語なのだ。

 杉原氏はさらにこの問題に十分な反論をしてこなかった外務省の不作為にも触れ、「今こそ河野談話の
撤廃をなすべき時期。瞬間的ではなく、長く熱い支援をお願いしたい」と呼びかけた。

 集会は20人の論者によるリレートーク方式で行われた。うち女性7人の先頭で壇上に立ったのは
ジャーナリストの大高未貴氏。今年3月、沖縄・与那国島で行われた「朝鮮人従軍慰安婦慰霊祭」
なるものに言及し(この問題の詳細は月刊『正論』6月号に掲載されている)、「フェミニストたちが
元慰安婦のおばあちゃんたちを引き回して政治の場でさらしものにしていることこそ、女性の人権侵害
ではないか」と訴え、会場からも「そうだ」と賛同の声が相次いだ。
(>>2-に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130601/plc13060107020004-n1.htm

2 :お元気で!φ ★:2013/06/01(土) 16:32:03.60 ID:???0
>>1の続き)

■英霊の汚名をそそぐ使命
 戦後問題ジャーナリストの佐波優子氏は「人間社会の中で屈辱的なものの一つに、行ってもいない
ことでぬれぎぬを着せられることがある。女性をsex slave(性奴隷)にした、などという罪を
着せられていることはもっとも屈辱的なことではないか」と問題提起。「かつて大東亜戦争で日本を
守るために戦った兵士の方々がその罪を着せられている。このぬれぎぬは私たちが晴らさなければならない。
兵士の方々が私たちの命を守ってくれたように、今度は私たちが兵士の方々の名誉を守っていきたい」と
訴えた。

 4月10日に衆院予算委員会で慰安婦問題を含めた教育問題について取り上げ、私立中学校入試の
ひどさなどを指摘した西川京子衆院議員(自民)も集会に駆けつけ、橋下氏の発言について「大筋として
間違ってはいないが、あの人は勉強不足で、中山成彬さん(日本維新の会衆院議員)や私が国会で質問した
のを見て『これはいける』と考えて発言したと思う。それで責められたら答えがチグハグで、正直いって
不愉快だ」と中途半端さを批判した。

■憲法の改正が必要だ
 日本会議東京会員の石塚和子氏は「バッヂを付けた先生方にはぜひ『肉体の防波堤』という小説を
読んでいただきたい」と、米軍占領下における慰安施設の実態を知ってほしいと提言した。過去の歴史的な
事実がどうであったか、新聞では報じにくい部分もあるが、そんな場面で雑誌が本領を発揮している。
特に週刊『FLASH』(6月4日号)は、興味がある方には一読をお勧めしたい。タイトルだけ掲載
しておくと「日本で、韓国で、米軍は慰安婦を買い漁った!」「橋下が推薦した沖縄『合法風俗』は
いま花盛り」。韓国軍でも朝鮮戦争当時、慰安所があった事実まで紹介しており、圧巻である。他に
『週刊新潮』5月30日号、6月6日号も無視できない内容で、読ませる。

※長文のため、以降はソース先でご確認ください
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130601/plc13060107020004-n1.htm

160 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 17:26:28.28 ID:vf82Nfo+0
なんか・・・
俺の話を聞け~

まず、現在、慰安婦制度があったらどう思うんだよ、お前ら?
親に売られた子供が売春宿に入って自衛隊の人間のセクロスの相手をしてた
その子供の人権は侵害されてるだろ
侵害したのは売春宿の経営者が主だけど、自衛隊、国だって責任がないとはいえないだろ

アメリカの非難決議、知識人の認識は、これと同じように過去の慰安婦問題を捉えて、日本には責任があるよねとなってるんだよ
だから、この点で、日本に責任はないと争っても不毛なの
お前らが考える正しい慰安婦制度の理解があっても、アメリカの知識人は、日本政府に責任があるよねとなるんだから


問題は欧米の議会にそれを非難する資格があるのか?ってことなんだよ
アメリカの下院議会で慰安婦についての非難決議がされたとき、それを防ごうとしたアメリカの政府関係者が主張したのは、「アメリカにも後ろめたい部分はいっぱいあるんです」ということなんだよ
「日本は悪くない」という主張じゃないんだよ
これが、欧米の間の常識なの

だったら、このアメリカの政府関係者が危惧してた通りに、アメリカの後ろめたい部分をソース、根拠つきで明らかにして、アメリカ議会に突きつけてやればいいんだよ
アメリカには反論するすべがないからさ
原爆だってそうだぜ
これは明らかに戦争犯罪
「当時は~」なんていう言い分は通らないんだから
一般市民の大量虐殺、ジェノサイドなんだよ
そういう非難決議をしてやればいい
通るから

そういう主張をしていこうぜ

488 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 23:15:30.92 ID:1mltHkVo0
>>160
日本に限らず世界中に散らばる米軍基地。当然、そこの軍人を当て込んで売春宿が作られる。
その売春宿で働く女たち=従軍慰安婦 だろ。現代でも従軍慰安婦は普通に存在するんよ。
じゃあ、従軍慰安婦の何が悪いって、強制性があるかどうかの一点だけ。

親に売られた子供うんぬんをいっているが、現代でも親の借金抱えて仕方なく風俗に身を沈める若い女はいる。
人権をいうなら、現代でも彼女らに対して政府は責任があるのかな? 風俗営業を認めてるという理由で。

502 :名無しさん@13周年:2013/06/01(土) 23:44:11.50 ID:utasDimx0
>>488
従軍という言葉はもうちょっと重い、制度的な意味をもつ。慰安婦は日本軍が使った売春婦の
美称だから、日本以外にはいない。

553 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 01:29:40.94 ID:JPfWx9920
>>502
売春婦の美称だから日本にしかいない・・・てのは詭弁に過ぎるだろう。
援助交際という言葉が日本にしかないからって、「金で体を売る若い女は日本にしかいない」と主張するようなもんだ。

従軍が制度的意味うんぬんも君の主観の範疇でしかないよ。
そもそも従軍慰安婦なる言葉が出てきたのも戦後から45年以上経ってから。定義すらあいまい。

558 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 01:34:29.57 ID:ShWNP+Iy0
>>553
定義すらあいまいなんではなく、端的に歴史用語じゃねえんだよ。当時の日本以外の国は
そういう女性を慰安婦なんて呼ばんの。普通に売春婦とか軍娼って呼ぶの。

560 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 01:40:05.85 ID:ixFco16x0
>>558
慰安婦とはずっと呼んでいたの。職業差別・人種差別のない国なんだわ日本は。
だから売春婦でも兵士の慰安の為に働いてくれたから慰安婦なんだと思うよ。
疲れはてた兵士を慰安してくれる優しい女性。それが慰安婦だったんだと思うよ。

563 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 01:44:06.93 ID:ShWNP+Iy0
>>560
当時の本来の用語なら、売春婦ですらなく女郎です。慰安所ではなく女郎屋です。それだと
外聞が契約する上で悪いから、美称で呼んだだけです。

565 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 01:49:21.40 ID:ixFco16x0
>>563
>それだと外聞が契約する上で悪いから、美称で呼んだだけです。
それはあなたの主観です。日本は『慰安婦』と呼んでいたし、募集していたのは『慰安婦』でした。
本来の用語??そんなのどうしてあなたがわかるのでしょうか?
だって、募集していたのは『慰安婦』だったのですよ。

569 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 01:56:27.04 ID:ShWNP+Iy0
>>565
当時吉原にいたのは女郎だったからです。外聞気にしなければ、そのままでもよかったんですけど。
慰安所業者と女郎屋ってかぶってたし。

574 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 02:01:50.60 ID:ixFco16x0
>>569
慰安婦ということばって僕は好きなんだ。何度も言うけど、明日死ぬかも知れない兵士の
つかの間の時間を慰安してくれる存在だったろうからね。
だから、今慰安婦=性奴隷。本当にこれは許せない!!
日本は本来は売春婦と言っていた人たちにも、差別せずに尊敬していたんだと思うんだ。
慰安婦って言葉、それだけで素晴らしいと思うのだけどね。

729 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 08:33:07.27 ID:eilfCyG/0
戦中の異常に緊迫した命すり減らすときの話を平和な今のモラルで語ってるのが頭おかしいんだよ

今の平和な時代でも沖縄の米軍兵は現地の日本人レ○プしてるだろうに。あれだって性欲処理してやる女がいたら
被害者は被害合わなくて済んだともいえる。

752 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 10:12:35.24 ID:ShWNP+Iy0
>>729
それを管理売春で、つったらその瞬間今では人権侵害になるんだよ。人権侵害は過去のものでも
非難される時代。指摘されたら口でだけは謝らなきゃいけない。でないと謝らないことそのものが非
難の対象になって拡大してしまう。どうせ口だけでいいんだから。

755 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 10:29:56.06 ID:WhFAFUvp0
>>752
問題はそれを国家としてやってたかどうかだろ
管理売春を合法としてた程度なら、反省はしても謝罪の必要などない
昭和天皇方式が最適

慰安婦については、遺憾には思っていますが、
こういう時代のことでありますから、
どうも慰安婦たちに対しては気の毒であるが、
やむを得なかったと、私は思っております

764 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:01:34.14 ID:wfsMLYyH0
水木しげる『本日の水木サン』より慰安所描写

戦争中の話だが、敵のいる前線に行くために、「ココボ」という船着場についた。ここから前線へ船が出るのだ。そう
いうところには必ずピー屋がある。ピー屋というのは女郎屋のことである。(中略)ピー屋の前に行ったが、何とゾロ
ゾロと大勢並んでいる。日本のピーの前には百人くらい、ナワピー(沖縄出身)は九十人くらい、朝鮮ピーは八十人
くらいだった。これを一人の女性で処理するのだ。僕はその長い行列を見て、一体いつできるのだろうと思った。一
人三十分としてもとても今日中にできるとは思われない、軽く一週間くらいかかるはずだ。しかし兵隊はこの世の最
期だろうと思ってはなれない、しかし・・・・・いくらねばっても無駄なことだ。僕は列から離れることにした。そして朝鮮
ピーの家を観察したのだ。ちょうどそのとき朝鮮ピーはトイレがしたくなったのだろう、小屋から出てきた。

(彼女がナニカを排泄する様子の描写)

とてもこの世のこととは思えなかった。第一これから八十人くらいの兵隊をさばかねばならぬ。兵隊は精力ゼツリン
だから大変なことだ。それはまさに「地獄の場所」だった。兵隊だって地獄に行くわけだが、それ以上に地獄ではな
いか。と、トイレに行った朝鮮ピーを見て思った。よく従軍慰安婦のバイショウのことが新聞に出たりしているが、あ
れは体験のない人にはわからないだろうが・・・・やはり「地獄」だったと思う。だからバイショウはすべきだろうナ。

水木しげる『総員玉砕せよ!』での慰安所描写
http://blog-imgs-16.fc2.com/d/j/1/dj19/IMG_0008.jpg

767 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:26:07.98 ID:ecPjHLEdi
>>752
管理売春そのものが人権侵害となる根拠は?
アメリカの一部の州とか、ヨーロッパでも行われてる国はあるだろ。
管理売春は今の日本では違法というだけであって、それが即人権侵害という事にはならない。

774 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:35:19.64 ID:ShWNP+Iy0
>>755
合法としてただけじゃなくて、性病とレ○プ防止に積極的に利用してたもんでな、日本の場合。
他の国もやってたのは確かだが、日本も公的に指摘されたら口の謝罪だけはせにゃならん。
でないと人権意識が低いと見られる。

775 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:37:01.77 ID:ecPjHLEdi
>>774
だから、管理売春が人権侵害となるという根拠は?

776 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:37:29.74 ID:ShWNP+Iy0
>>767
管理売春と公娼制の違いは理解してるか?

780 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:39:56.25 ID:ShWNP+Iy0
>>775
業者が複数の売春婦管理下に置いてその上前を撥ねることが、女性の人権侵害と言われない
時代だとでも?

782 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:41:37.15 ID:ecPjHLEdi
>>776
は?
そりゃあ慰安所で営業するんだから、公の営業許可はあるだろう。
それと管理売春そのものが人権侵害となるという事となんの関係があるの?

786 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:45:24.94 ID:ShWNP+Iy0
>>782
>>780を読め。

789 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:48:57.46 ID:ecPjHLEdi
>>786
読んだけど全然分からん。
管理主体はあくまで民間の女衒なんだから、もし管理上人権侵害があるとすれば当然その責務は民間の業者が負うべきだな。
公娼ってのは公が募集した売春婦だとでも考えてるのか?(笑)
公娼ってのは公が営業を認めた民間の売春婦のことだぞ。

799 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 11:57:08.94 ID:L/RmNUp70
当時の問題と今の問題がごっちゃになってるな
今の問題だけに絞れば上前撥ねてる業者が非難されるのは当然
だが金を受け取っている売春婦への非難をしなければ片手落ちだ

808 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:03:28.49 ID:ecPjHLEdi
>>799
でも、それがすぐ人権侵害とはならない。
例えば売春婦自身に代わって広告したり、綺麗な写真を撮って客がつきやすいようにしたり、
もしくは安全で清潔な場所を提供したり、定期的な性病のチェックをしたり、信頼できる避妊具を用意したり、
それが管理ってことでもあるんだぜ。
その管理の対価として上前を跳ねるなら、それは個々の売春婦との契約の話であって、決して人権侵害になるようなものではない。

809 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:03:49.65 ID:ShWNP+Iy0
>>789
日本軍はその人権侵害してる民間業者と正式に契約結んで出張営業してもらってたもんでな。

816 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:08:51.69 ID:ecPjHLEdi
>>809
なんで管理売春そのものが人権侵害って前提になってるの?
>>808で書いたとおり、管理売春そのものが人権侵害なんてことはあり得ない。
日本軍向けの慰安婦は高給で有名だったから、それこそ応募は殺到していた。
>>764の漫画の中ですら、業者と思われる人間が軍人の要求を突っぱねてるじゃん。

824 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:12:31.19 ID:ShWNP+Iy0
>>816
売春婦の上前はねることが人権侵害にならないと思える人権意識では今日通用せんよ?
管理売春てのは犯罪としての名称であって公娼制による管理とは違うからな?

827 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:14:50.07 ID:L/RmNUp70
>>824
あなたは上前はねない売春は問題ないと思ってるの?

837 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:21:08.33 ID:ShWNP+Iy0
>>827
個人売春は今でも多くの国で合法だし、セクロスに金が絡んでもそれだけで犯罪とは言えんし。
管理売春が違法なのは人権侵害になるのと、暗黒街の資金源になるからなんで。

843 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:26:03.33 ID:L/RmNUp70
>>837
オランダで大麻が合法なら日本でも犯罪ではないのかい?
日本では違法であることがすべて アメリカも韓国も違法

847 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 12:28:18.58 ID:ecPjHLEdi
>>843
違法=人権侵害ではないな。

898 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:37:22.26 ID:naX5UgEM0
強制連行があろうがなかろうが、sex slaveはsex slaveなんだよ。
慰安婦制度は基本的に人身売買によって成り立ってた、事実上の奴隷制度なんだから。
ウヨ政治家やウヨ言論人はそこが分かってないから、とにかく強制連行さえ
否定できれば突破口が開けると思い込んでる。
あさっての方向にピストルの弾を撃っても、何も変わりはしないよw

901 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:39:20.99 ID:PNPvPVqF0
>>898
韓国とかどうなるんだ?

最近までやってたんだろ

907 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:47:29.70 ID:naX5UgEM0
>>901
戦争犯罪っていうのはどこの国もやってるんだよ。
日本の場合、政治家がしばしば、あたかもそれを無かったかのように主張するから
海外から疑惑の目で見られたり、国際問題に発展したりする。

911 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:52:07.24 ID:+b7yzLJ70
>>907
レ○プしてないだろ、てのがベルリン攻撃に関する
ロシアの見解のようだが。

それを描いたDownfall って本でもめてたぞ

916 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 13:57:34.78 ID:naX5UgEM0
>>911
ロシアのなんという政治家がベルリンでのレ○プを否定してるの?


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