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ニュース【韓流】「日本は俳優とまでけんかするのか」…竹島問題、韓流スター来日阻む?外務副大臣の「訪日困難」発言に韓国で反発が広がる

1 :ポポポポーンφ ★:2012/08/27(月) 05:38:22.83 ID:???0
竹島問題、韓流スター来日阻む? 外務副大臣発言で波紋

韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領の竹島(韓国名・独島〈トクト〉)上陸を機に
日韓関係が悪化するなか、山口壮外務副大臣が24日、竹島関連のイベントに参加した
韓流スター、ソン・イルグクさんの訪日が「難しくなる」と述べたことに対し、
韓国で反発が広がっている。

韓流ドラマ「朱蒙(チュモン)」に主演した俳優のソンさんは歌手や学生らとともに、
植民地支配からの解放を祝う8月15日の「光復節」に合わせて竹島までリレーで泳ぐ
イベントに参加。山口副大臣は24日、民放テレビでこのことに触れて「申し訳ないが、
これから日本に来るのは難しくなるだろう。それが国民的な感情だ」などと述べた。

これに対し、ソンさんがツイッターで「言葉がない」「大韓民国万歳」などとつぶやくと、
「日本は俳優とまでけんかするのか」「(日本に)行かなくたって、韓流スターは多くの
国で名を上げられる」といった反応が相次いだ。

http://www.asahi.com/international/update/0826/TKY201208260217.html

2 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 05:39:40.06 ID:0ZNQ7sir0
韓国での日本大衆文化の流入制限

韓国は自国の地上波テレビで日本のドラマ・映画、日本語の歌が放映されることは、かつて法律で禁止ないし強く制限されており[3]、
1998年(平成10年)から日本の大衆文化を順次受け入れ始め、2004年(平成16年)にはケーブルテレビなど有料放送においてのみ、
年齢制限付きで日本のドラマ放映は解禁され、また最近は日本のドラマのリメイクや日本の小説・漫画を原作としてドラマの製作も行われてはいるが、
地上波テレビ放送においては現在も日本のドラマ・映画、日本語の歌の放映は放送局側が「国民情緒に配慮し」録画放送だけに限ってきた。
2010年(平成22年)9月10日にはSKE48が「2010ソウルドラマアワード」の授賞式に出演し、日本語で歌う姿が韓国の地上波で初めて生放送された[4]。
2011年8月29日、自民党総務部会は自民党として正式に、韓国の地上波で日本の番組が解禁されてない不公平を民間ベースでも追及するよう、広瀬道貞民放連会長に対して要請を行った[5]。


そもそも韓国で日本文化が禁止されてることによって、日本は莫大な損失を被ってるというのに
なんで韓国文化を輸入OKにしてるんだよ(怒)


16 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 05:42:02.03 ID:OLMCTYiD0
お前らは日本の国会議員テロリスト扱いして追い返したくせに何言ってんだw

60 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 05:49:57.32 ID:XSpuTDRa0
>>1
兄を困らせようと思っても無駄だ弟・日本よ。
兄は弟を圧倒的に上回る力で完膚なきまでにねじ伏せるだろう。
領土欲を捨て侵略本能を鎮めるんだ。
兄はいつまでも穏やかでないぞ?
言語、文化、芸術、経済、文明、お前には今まで数えきれないほど与えてやったではないか。
まだ何を望む?
駄々をこねてもこれ以上は何も与えんぞ。
人から奪い与えられることを望まず、そろそろ自分の足で立って歩きなさい。
いいな弟・日本よ。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 05:59:42.30 ID:7iz9AzIN0
日本が過去、かの大東亜戦争で近隣諸国を侵略し、多大な損害を与えた歴史的事実を
年寄り日本人は過去の話に済ませ、若い日本人は信じ無かったり、知らなかったりだが、
そんなこんなで、俳優来日レベルの話まで影響しているが、結局は加害国と被害国では
事の捕らえ方に違いがある。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:17:28.50 ID:OYIEfCMv0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345982350//347

数億回の再生数のほぼ全てが東京都からwワロタ

187 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:18:47.18 ID:2hhLXfnXO
当面karaだけ入国許可だせばいいよ。あとNG。反応見てみたいぜ

188 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:19:08.62 ID:X2b9d986O
反日教育された南朝鮮の顔すら見たくありません
日本にくるな
それにしても
韓国の言い分ってアスペの人間とよく似てて疲れる

191 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/27(月) 06:19:45.99 ID:33cZYu+q0
>>183
どういう事?

222 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:26:36.99 ID:7q0tFQ0m0
スターだろうが大統領だろうが反日国と友好など有り得ない。
自分のわがままは無条件で許されると思っているストーカー国家。

244 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:30:40.66 ID:TJyVvW560



      日本人俳優・歌手は、韓国内でどのような扱いなのか、簡潔に述べよ





285 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:43:47.98 ID:Bg36ORqK0
こういうのは入国させてやればいいよ
テロ活動をしてるのとはちょっと違うのだから

入国したところで、民間でまともな扱いをされることが保証されてる訳じゃないのだし

312 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:50:26.99 ID:tWXbTb9P0
いや反日発言しなければ別に活動はオッケー。ごり押しや駄目だけど。
というか俳優にまで反日発言させるな

320 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:54:05.97 ID:oVG3kiPn0
俳優?
整形工作員だろ

328 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:56:51.44 ID:nE7heBwSO
どうでも良い話

俺は漫画家になるのが夢で、小学校の時『中国の歴史を扱った漫画はあるが、韓国の歴史を扱った漫画はないな。 韓国の歴史を扱った漫画描けば売れる!』そう思って韓国の面白そうな歴史を調べてみた。
調べてみたが、全くつまらなかった。面白くも何ともなかった。

薄っぺらい韓国の歴史…

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 06:58:56.32 ID:P62tz0zaP
SKEがはじめてだったのかよ。こいつは驚き。

342 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:00:20.14 ID:Q8qG2ZKv0
一国の大臣が一般人相手にマジギレすんなよwってのは正論じゃね?

355 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:02:59.25 ID:8WChH4Lf0
日本に来たがるのが理解できない

366 :旅人:2012/08/27(月) 07:05:53.25 ID:RFw7H9d6O
俺は韓国人とサシで話し合いたい
あまりにも謎の多い民族だからな

韓国の2ちゃんみたいなところはないのか?


377 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:09:02.55 ID:ilKfopVO0
巣を壊され慌てふためく蟻のようなチョンの困惑をどうぞご覧ください。慌てふためいていて面白いでしょう^^

421 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:18:20.62 ID:KFglZCp20
何が申し訳ないんだ?当たり前のことだろ
この大臣もちょっとおかしい

463 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:30:00.42 ID:W4MTAQkU0
カネで締め上げるしかねえな
物乞い民族には

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:33:04.05 ID:BcieLstT0
つーか誰だよ、「韓流スター、ソン・イルグク」てwww

516 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:46:22.14 ID:o99f/hda0
日本のみなさーん 「(あなたの財布の中身を) 愛してます」

525 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:48:56.33 ID:2tgUyEWA0
ついでに賞金乞食イナゴゴルファーも来るなよ
冷めるんだよ

527 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:50:48.98 ID:2wFphPlB0
ブンデスリーガで「独島は韓国領土」プラカードを掲げてやったニダ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/7b163aeec9181cf3610ac63335fade79

543 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:54:02.48 ID:aA5nGhHJ0
俳優だろうがなんだろうが
不法入国者はそりゃ入国禁止になるわな

570 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 07:59:17.13 ID:j+nF2mm10

日本文化の流入規制やってたのはどこの国だよww

582 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:03:26.09 ID:/1XB5uLA0
マスコミが言い張る「カン流ブーム」の大嘘がバレバレですwww

8月25日(土)からチョンの「神弓」という映画が公開されています。
事前の宣伝では「2011年の韓国国内で最多観客数800万人を記録した」ということですが、
日本では公開第一週にこの映画を上映しているのは全国でわずかに4館(東京3館、大阪1館)だけです。
(ちなみに同日に公開された高倉健主演の「あなたへ」という映画は全国の306館で、
 米映画「プロメテウス」は348館で公開されています)
これを見ればいかにテレビ局が大嘘をタレ流しているのかが良くわかりますww
テレビ局は視聴率が悪くても自分たちの懐は痛みません。民放はスポンサーがカネを出し、NHKは
国民の受信料でまかなわれているからです。
しかし、映画館は観客が集まらない映画を上映したら直ちに自分たちの収入に響きます。
インチキ「カン流ブーム」に付き合っている余裕は無いのです。
マスコミはもういいかげんに国民を騙し続けるのは止めたらどうですか。
多少でも「恥」というものを知っているんだったら。特にNHK wwwwwwwwwww


597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:07:08.97 ID:vUGPzxrO0
台風と共に去りぬ

600 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:09:14.99 ID:nGM2B196O
韓国は日本の文化を受け入れないくせに
自分達の文化が拒否されたら怒るのか。


俺達はお前らのことは嫌いだが
お前らは俺達のことを好きになって受け入れろ!



603 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:11:16.01 ID:xC6ib3ya0
>>600
国家政策として文化規制を行っているのは世界でも韓国だけ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:11:45.35 ID:xZWIhRE/0

朝日新聞は長い間日本を陥れようとしてきた新聞社である。
教科書歪曲、竹島問題、靖国参拝、慰安婦などの外交問題は、
朝日新聞が切掛けをつくり、焚きつけた政治問題である。
さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。
日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。



623 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:17:09.57 ID:xwGx9vnk0
おい、日本語読み書きできる韓国人!2ch見てるんだろ?
しっかりハングルに翻訳して2chのコメントを韓国のネットに拡散しろよな!

624 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:17:24.85 ID:xC6ib3ya0
>>606
どうでもいいが、韓国の新聞はもっと酷いぞ
ナントカ野郎とか下衆に相当する言葉が飛び交ってるが
とても新聞社とは思えない口汚さでマジ呆れる
相手を攻撃するにしても普通はもっと言葉を選ぶだろう
あちらには品位やモラルというものがまったくない

641 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:20:53.16 ID:V9Hd/4jw0
●なんでヒュンダイのマーク?●

400 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 21:47:44.04 ID:uvRN7Yuf0
フジ FIFA U-20女子ワールドカップ 2012 日本vsスイス戦でヒュンダイマークのサブリミナル

後半キックオフ前
http://uploda.cc/img/img503a0b6f5d3d0.jpg


739 :名無しでいいとも! [] :2012/08/26(日) 20:21:14.27 ID:ZmvhLCDm (2/2)
いまヒュンダイうつったぞ
741 :名無しでいいとも! [sage] :2012/08/26(日) 20:21:15.62 ID:Vss/KjGD (3/6)
765 :名無しでいいとも! [sage] :2012/08/26(日) 20:21:33.74 ID:MFTpeVA6 (3/6)
ヒュンダイwwwwwwww
771 :名無しでいいとも! [sage] :2012/08/26(日) 20:21:39.51 ID:CEwy1aXC
サブミリナルでヒュンダイ

671 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:25:35.48 ID:OeGDNl27O
遅すぎるぐらい
さっさと国交断絶して、強制的に在チョンも帰せ

677 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:28:29.35 ID:duA7292m0
HDDのファイルを「右(バキューン!)→削除」するみたいに半島を削除できたらどんなにいいか…


695 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:31:33.09 ID:NR3HJ5Dj0
>>677
間違ってショートカットの作成押すなよw

698 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:32:04.72 ID:9ipsPhQ60
まー今の天皇はともかく、昭和天皇の戦争責任は不明瞭な感じするよな

706 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:35:39.65 ID:L1Un/ZMo0
>>671
おいおい、在日を帰しちゃったら阪神が強くなっちゃうじゃないかw

710 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:36:59.76 ID:LuONS3uy0
>>1
このソン・イルグクって人、そこまでやって何で
自分が日本に行けると思っているんだろうか。

理解に苦しむ。

766 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:51:45.74 ID:8i3he5oD0
韓国は犯罪者に入国許可を与えるのですか?
ソン・イルグクは泳いで日本の竹島へ不法に入国した犯罪者ですよ
日本は俳優だったら何やってもよい国じゃないんですよ

794 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 08:57:24.03 ID:eplHMrG10
可愛い奥様:2012/08/27(月) 08:52:44.86 ID:wbbitYPY0
テロ朝やじうまテレビで土曜日の新大久保でのデモを報道してた。
ネットで集まった人達新大久保で「韓国出てけ」とデモとして、
デモの様子も報道したけど、わざわざお店の人が嫌がって文句を言ってる
所を何度も流し、もめてるような編集。公安が文句言ってる女性を抑えてるのに、
まるでデモ隊が妨害してるように見える場面を繰り返し再生

インタビューで、在日外国人や留学生は、「日本が好きで来てるのに
政治のことでこんなのは悲しい」
日本人店主達「仲良くやってるし、韓国から働きに来てる人に迷惑だし、
政治をこんな所に持ち込まないで欲しい」
なぜか、韓国に対して好意的な意見だけを放送

コメンテーターはこんな民間に影響が出るようなのは間違ってますよ。
政治と民間は違うのに、こんなの恥ずかしいですよ。もっと落ち着いて、
これじゃあ韓国と同じだ」
公平に報道するなら、あのデモを拍手で迎えた店主達や、
火病起してつかみかかってきた韓国人などを映さないとねぇ。

その後のモーニングバードでは韓国イメージアップ作戦
日本に好意的な韓国人の話だけを流し、「にこやかに挨拶しています。」
なんて人間として当たり前のことを強調
結論 「李明博大統領ひとりの暴走で責任。一般人は怒ってない」
「韓国人が本当に怒ったら、こんなもんじゃない何万人も暴れますよ」

はぁ???? 


809 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:02:15.11 ID:gCsMlLhuP
つか韓国人って感情論しかないんだよね…いつもいつも
アイゴーアイゴー泣けばなんとかなると思ってるでしょ?

821 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:06:16.04 ID:rF06/D3TO
えっ?何?
そんなに日本に来たいの?

830 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:08:21.60 ID:yA7AYcgp0
>>821
自分の国だと待遇が酷いからなw

831 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:09:42.26 ID:K6wAk/IsO
>>809
韓国には「泣く子は餅を二つもらえる」ということわざがある
半島に昔から伝わる「声闘(ソント)」の文化だ

声闘とは争いごとがあった場合、それぞれが自分の主張を言い続け
内容を問わずより声が大きく途切れなく叫び続けた方が勝つというもの
負けた方はリンチに遭い殺される。そうやって生き延びた嘘つきたちの子孫が現在の朝鮮人だ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:10:57.41 ID:MlSfoGnk0
>>794
コメンテーターの青木は韓国の大学卒業してるからな。
あいつはいろいろと怪しい。

842 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:11:54.18 ID:gCsMlLhuP
>>831
なるほどね
遺伝子に染み着いてるわけだ

843 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:12:09.90 ID:yh75RyW30
これまで竹島に上陸したことのある芸能人やスポーツ選手は全て入国禁止
日本に不法入国した経歴があるんだから当然
一般人は調べようがないから仕方ないけど、政治家や企業家なども
竹島に上陸したことがあれば、それをアピールしてるだろうから入国禁止

847 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:13:57.53 ID:t4uvh3F80
今なお日本文化の輸入に制限を付けてる国が言うセリフか?

お前が言うか、だわな

853 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:15:59.56 ID:k6T0X4Ve0
ぞの俳優が喧嘩売ってんだろ

855 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:16:17.49 ID:ReHbGy7oO
>>843
国内法に則った正しい措置だな

862 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:19:39.55 ID:qcAvq0OhO
>>1
はいはい、日本以外の国で稼いで下さい。

元々、興味ないしな。
未来永劫日本に関わるな!!!!

864 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:19:53.77 ID:DxJUVDNE0
>>16
ほんと韓国って身勝手だよね

866 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:20:17.57 ID:AsMbliMU0
「俺はオマエが死ぬほど嫌いだが、お前が俺を嫌うのはおかしい!!」

キチガイですよ、マジで


868 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:20:28.91 ID:mYcoA9CR0
>>1
効いてる効いてるww

870 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:21:01.38 ID:8i3he5oD0
>>853
喧嘩売るどころか不法入国だからな
入国不可になって当然

880 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:22:58.77 ID:ReHbGy7oO
>>847
そのことを知らない日本人が多過ぎるな

マスコミも、今回の問題を気にようやくチョンの反日活動を報道し始めたが
馬鹿ン国が日本文化の流入を制限してるって報道はほとんどないな

881 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:23:02.94 ID:9+ZIXetV0
>>1
韓国は、何故日本で活動する奴らに
反日を強要するのかの間違いだろ?

883 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:23:10.31 ID:wbTSaul+0
>>866
ワロタ
その通りだな

889 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 09:24:13.95 ID:ABe+plvC0
こいつら統失だろ


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ニュース【鹿児島】「戦争が一番嫌なこと。いじめやけんかが大きくなって戦争になる」 米軍空襲の死亡児童慰霊★2

145 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:24:46.30 ID:d6nJLDI80
いじめなんかより
>白人支配からの脱却
見たいな事言っている奴らが一番アブナイんだけどな
フォーク准将の称号を授けたい

150 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:28:15.38 ID:CiJnvymaO
>>145
白人の植民地支配が美しい花畑の上で行われたみたいな言いぐさだなw
コレだからサヨクってやつはw

155 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:30:32.17 ID:d6nJLDI80
>>150
そんなこと一言も言っていないが?
正義の味方ごっこを国家単位で行うことがアホといっているんだよ

158 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:31:55.77 ID:3iOfi9J/0
>>155
正義の味方ではなく自己防衛じゃん

日本を守るために白人支配からアジアの国々を解放しようとしたんだよ

159 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:33:32.00 ID:d6nJLDI80
>>158
で失敗しましたって?

172 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:39:13.39 ID:tAUMl/ze0
>>159
米国には日本は負けたが
東南アジアや中国や朝鮮半島は皆、独立できたので
結果として、日本が戦争目的にあげたテーマは実現したんだよ。

さっき、そうレスしているんだがね。

175 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:40:07.85 ID:d6nJLDI80
>>172
東南アジアの為に日本は犠牲になりました
オナニー成功やったね!ってはなし?
アホ草

185 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:45:57.07 ID:tAUMl/ze0
>>175
自己満足だといいたいようだが、日本の戦争目的は
結果として果たされているこの現実があるので、
あなたがどういおうと、俺はかまわんよ?

もう、日教組による戦後の自虐史観教育にはもううんざりだよね
ネットでも本でも歴史は学べるのでね
おもわぬ事実があって、日本軍って悪い軍隊じゃないって理解できるよ?

187 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:47:27.52 ID:d6nJLDI80
>>185
日本軍が悪いのは善悪ではなくて

頭が悪い

これが問題だと言っている

193 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:51:29.58 ID:tAUMl/ze0
>>187
日本軍の将軍らは陸軍大や海軍大や帝国大をでたエリート官僚だよ
少なくとも、あなたや俺よりは頭脳明晰だ。

具体的にどれについてか、いってごらんよ?
全体的なイメージでいわれても、困るので
ま、思い込み乙といっておこうか

201 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:55:42.22 ID:d6nJLDI80
>>193
日本救国の起死回生策
神風特攻隊なんてどうかな

211 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:00:53.46 ID:tAUMl/ze0
>>201
まるで、根拠なくあれを命令はしていないだろうとは思うよ?
海軍も回天や戦艦大和の特攻作戦はあったね
片道のみの燃料で。

ていうか、それをおバカの例にあげようという、あなたの性根にいらつくね。
あなた日本人なの?
バカにしないでくれる?

それ、場面によってはあなた殴られるよね?
ネット上で匿名をいいことに、調子にのらないでほしい。
ねえ?いいかげんにしてよね。

219 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:03:07.19 ID:d6nJLDI80
>>211
おまえは、これが馬鹿な例だと思わないの?
無駄に若者の命を散らしてどうするの?
死んでいった人には失礼だが、無駄死にだぞ
お前こそ日本人なのか?
こんな案が通る自体、軍上層部の頭がおかしいってのはよくわかるだろうに

224 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:06:16.51 ID:tAUMl/ze0
>>219
いいや、それを例にあげる
あなたの人間性の無さをいっているんだけど?

そういう時代だったのだから、今の価値観でいってもしかたがないね。
韓国のいう捏造されたウソの慰安婦問題を語るようなものだよ?

今現在でも、菅前総理は東電の幹部らにおまえらでふくいちを始末せえと
特攻命令をだしたので、その日本人のメンタリティは何もかわっておらんよ?
おまえら死んで来いと、東電で深夜に訓示したからね。
あの菅総理は東電にのりこんで。

227 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:09:13.04 ID:tAUMl/ze0
>>219
いいや、過去の日本の歴史をきちんと学ばない
あなたこそ、ほんとに日本人かね?とつくづく思うわ

無駄死よばわりとか、よく平気でいえるよね
その死でもって現在の、落ちてきたとはいえ日本の繁栄があるのだから。
その弔いはきちんとしよう。


228 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:13:06.61 ID:d6nJLDI80
>>224
まず勝てる見込みも皆無な作戦に、人間の命を無駄に投入したってことが問題なんだよ
それを立案した士官がいて、承認した高級士官がいたという事実
君はそれを無視するの?

229 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:13:06.93 ID:R1ghNFRj0
>>227
いや、非情だけど失敗した作戦の戦死者は無駄死
失敗から得られる経験を生かされて初めて、失敗した作戦の戦死者の意義が生まれる
まぁ、どっちにしろ亡くなってる訳だから丁重に弔いは行わなくてはならないが

236 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:17:58.46 ID:tAUMl/ze0
>>228
いうが、特攻隊員らは志願だからね。
拒否することもできたので、これは
>>229
それはそうだよ、あなた
追い込まれていた日本だから、片道の燃料で爆弾を積んだ。

俺がいっているのは、米国には敗戦したが
日本が太平洋戦争の大義にしたアジアの白人列強支配からの解放
脱却という、目的は果たしているのでといことなので。

何の矛盾もないが?

240 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:19:50.36 ID:d6nJLDI80
>>236
そう、彼らはこれで日本を救えると信じて、志願した
悲劇的結果が待っていたとしても、本当にそれが叶ったのであれば評価は出来なくもない
でも実際は無駄死にだった

250 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:25:18.67 ID:tAUMl/ze0
>>240
さっきもいったが
その特攻隊員や戦死者や、民間の犠牲者らによって
今の日本があるので、そのありがたみは
八月十五日にまた思い起こそうじゃないか・・
お盆は近い

まあ、今の日本にも問題山積だが
とにかく経済でなんとかここまでこれたんだ日本は

253 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:28:14.86 ID:d6nJLDI80
>>250
君はそれを立案した人間がいることを何故無視するのか
尊く散っていた若者を盾にするのは、人間として恥ずべき事だと思ったほうがいい

262 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:34:13.68 ID:tAUMl/ze0
>>253
立案した参謀本部の誰だったかな
終戦時に切腹して自害しているよ?

戦犯で処刑された人もいるし、存命していて証言をした
元参謀本部の人はいるね。

265 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:36:58.11 ID:d6nJLDI80
>>262
自害したってその作戦が良い物になることは無いけどな
責任云々の話ではない、作戦の有効性が問題なんだよ
士官はそこを計算に入れないと駄目なの
そもそも成功したとしても、切腹に値する作戦なわけだし

270 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:42:01.04 ID:3iOfi9J/0
>>265
そのおかげで日露戦争は勝てたんだけどな。

勝てた戦争の特攻は正義で、負けた戦争の特攻は悪だって
いうのもおかしな話だぞ

272 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:43:48.94 ID:d6nJLDI80
>>270
全ての状況を無視して作戦だけで考えているとしたら
それこそ馬鹿だろ
あとね悪とか正義とかそう言う話でもない

280 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:48:32.57 ID:3iOfi9J/0
>>272
状況を考えてあの作戦になったんだろ?
燃料も武器もない。そんな状況で敵国の侵攻を防ぐ手段として
他に何があったの?

283 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:51:30.23 ID:d6nJLDI80
>>280
要するに消去法で考えて実行しましたって話?
そもそも防ぐ方法なんて無いだろ
いかに降伏するか算段していなきゃいけない状況だ

288 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:56:43.50 ID:3iOfi9J/0
>>283
降伏?できるわけないでしょ
憲法で神とされている天皇が戦犯として処刑される
ことも十分ありえたんだぞ?
その時代の常識で物を考えろっつの

289 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:57:58.64 ID:d6nJLDI80
>>288
だから、それをさせない為に算段するんだろ?
まぁそこは政治家の領分だが

293 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:01:28.73 ID:3iOfi9J/0
>>289
それで出たものの1つが特攻であり
離島での玉砕防衛だろ

国、天皇を守るために特攻していったんだよ。
意味あるじゃないか

297 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:04:47.61 ID:d6nJLDI80
>>293
どんな意味があったんだ?
原子爆弾が間に合っている以上あまり関係ないかと

298 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:08:08.79 ID:3iOfi9J/0
>>297
武器も弾薬もない、燃料もない状況で
少しでも敵国を跳ね返す必要がある。
そのための作戦の1つが特攻だったんだよ。

もちろん降伏は選択肢にはないぞ?
国のルールとして天皇は神と定めていたんだから。

300 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:11:38.11 ID:d6nJLDI80
>>298
つーか降伏が選択肢にないのが、無能の証明じゃないの?
神だから云々はあほらしくて話にならない
政治家レベルでそんなお花畑だとしたら終わってるわ

304 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:15:21.68 ID:3iOfi9J/0
>>300
神だから云々はあほらしいってのは今だから言える話だろ?
その当時はそれが日本国の憲法であり
絶対的に守るべきものだったんだよ。

明治維新から繋がる話で、その形で国家体制を築いていた。

今だから言える理屈と、当時の状況を混同しないでくれ

306 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:17:03.49 ID:d6nJLDI80
>>304
民間レベルなら話はまだわかるよ?
政治家レベルとなると話は別、そんなロマンチシズムで国民を犠牲にするというのは
無能以外何者でもない

308 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:19:37.03 ID:3iOfi9J/0
>>306
ほぉ、政治家が憲法を守る必要がないってこと?
なにその無秩序国家。

313 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:26:54.46 ID:d6nJLDI80
>>308
憲法で降伏するなとでも書いてあったのか?
そもそも最終的には降伏しているんだぞ

こういうことは言いたくはないが、原爆間に合わなかったら
おそらく日本はもっと悲惨な事になっていたぞ?

315 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:28:16.30 ID:3iOfi9J/0
>>313
降伏したのは東京に原爆が落とされて
天皇が殺されるかもしれない状況になったからだろ

悲惨なことになってかもしれないね?
でもそれが当時、日本がもっていた憲法で定められたことならば
仕方がないんじゃない?
それが日本のルールだったんだから

316 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:29:52.59 ID:d6nJLDI80
>>315
憲法を守るためだったら、日本が滅んでも良いと言う考え?
そもそも国民を守るために憲法が存在するのだろうに

321 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:32:25.50 ID:3iOfi9J/0
>>316
それは当時の憲法に文句いえよ
神を天皇と定めた以上、日本国民が
天皇を守るために死んでいくのは義務だろ

当時のルールではね。

今の感覚で物を考えてるからおかしくなるんだよ

323 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:37:09.04 ID:d6nJLDI80
>>321
お前が言っている事は、天皇の存在が
日本を滅ぼしかけたと言っているのと同じだぞ?

つーかおまえ9条信者と同じレベルだぞ
国が滅んでも憲法さえ守れていれば満足とかアホかよ

329 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:42:45.62 ID:3iOfi9J/0
>>323
憲法を守らず何を守るんだよ。
天皇の存在で日本が滅んだとしても
当時のルールでは正しい事なんだよ

今の憲法は今の憲法だろうが
国を守るために国民に氏ねなんて書いてあるか?

さっきから言ってるように時代を混同するな

334 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:47:52.61 ID:d6nJLDI80
>>329
憲法を守らず何を守るんだって、その程度の答えもわからんのか?
お前の何よりの優先度が高い事項はそれなのか?

336 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:48:46.72 ID:3iOfi9J/0
>>334
アナーキーな世界が好きなら
守りたいもの守ったらいいんじゃない?

339 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:50:43.66 ID:d6nJLDI80
>>336
国民の存在しない国に憲法だけあって意味を成すのか?
人と人とが集まるからこそルールが必要になるってだけだ
その人が存在しない中でルールに何の意味がある?

343 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:52:54.02 ID:3iOfi9J/0
>>336
国民が存在する限りは憲法は守らなければならない。

345 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:55:03.35 ID:3iOfi9J/0
>>339
>>343

349 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:59:47.31 ID:d6nJLDI80
>>345
最悪の結果が訪れるとして、それでも憲法を守らねばならないと言うのは
どういう理由なんだ?
そして君は、憲法とされていればどんな理不尽な物でも甘んじて受けるのか?

354 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:02:47.61 ID:3iOfi9J/0
>>349
それが国であり法治国家だからだよ
最悪の結果になる恐れのある憲法ならば
改正しなければいけない。

で、その憲法を基に制定された法を破るのであれば
その人は犯罪者となる。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:04:43.52 ID:d6nJLDI80
>>354
だとしたら日本が滅びそうなのに
何故憲法改正しなかったんだ?
天皇を神格化したせいで、降伏できないと困るだろ

359 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:05:41.17 ID:3iOfi9J/0
>>357
それは当時の人に聞けよ
ただその憲法である以上は、守らなければならない。

それが法だよ

361 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:08:36.83 ID:d6nJLDI80
>>359
なんで君はそこで思考停止するんだ?
柔軟な対応とかは一切認めないの?
強固な姿勢で憲法を守り、国を滅ぼすのが正しいの?
そこまでいくと宗教レベルだぞ

363 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:09:35.35 ID:ncGR/HSD0
>>361
思考停止してるのは君の方に思えるが

366 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:13:15.47 ID:d6nJLDI80
>>363
どう停止しているのかな?
こういっては何だが、九条かんがえたら自衛隊は違憲だぞ
でも国家の存亡に不可欠であるがゆえに、屁理屈が通っているわけだ
もし、対して重要でもない懸案だったとしたら、こんな物は通らないぞ

379 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:20:55.02 ID:ncGR/HSD0
>>366
君はアンカーは付けてるものの自分が言いたい事を言ってるだけで
相手の言葉を全く理解してないし理解しようともしてない
自分だけの中の思考に留まって停止してる

383 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:23:29.62 ID:d6nJLDI80
>>379
そりゃ理解できないからね
憲法守っていれば何事も正しいとかどんな考えだ

385 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:24:54.50 ID:3iOfi9J/0
>>383
法治国家の考えだよ

386 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:26:35.61 ID:d6nJLDI80
>>385
なら何故憲法改正と言う物が存在するんだ?
憲法は人が作った物だ、だからこそ遵守するべきだが
当然間違いも存在する

389 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:27:57.17 ID:3iOfi9J/0
>>386
時代にそぐわない法は変えるべきだよね。
ただ変わるまではその法を遵守しなければならない


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