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ぐぬぬ

ニュース橋下大阪市長の街頭演説でガレキ抗議したブサヨが「ぐぬぬ」状態、ざまあw

1 : スナドリネコ(東京都):2012/11/20(火) 09:11:27.86 ID:nyjS0gt00● ?PLT(12121) ポイント特典

「勝手な国民増えた」橋下氏の街頭演説で騒然

http://sankei.jp.msn.com/images/news/121119/waf12111923020030-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121119/waf12111923020030-p2.jpg
「日本維新の会」の街頭演説で震災がれき焼却に反対して抗議する人たち=19日午後、大阪市中央区(山田哲司撮影)

 日本維新の会代表代行の橋下徹大阪市長が19日、大阪・難波の高島屋前で街頭演説を行った。大阪市の岩手県から
の震災がれき受け入れに反対するグループが沿道の一角を占めて抗議の声を上げたのに対して、橋下氏が「いつからこ
んな勝手な国民が増えたのか」と挑発。橋下氏に賛同する歓声、反対する怒声が飛び交い、騒然となった。

 橋下氏や維新幹事長の松井一郎大阪府知事らが演説を行ったが、少なくとも10人は超える反対派が抗議の文字を書い
た大きな紙を広げ、「焼却反対」などと叫び声を上げ続けた。

 橋下氏は約15分に及ぶ自身の演説の終盤、反対派が占める沿道の一角に体を向け、「がれきは大変申し訳ないが受け
入れる。これはやる」と言及。反対派が抗議の声を強めたが、橋下氏は言葉を続けた。

 「苦しむ岩手県民を見捨てることはできない。いつからこんな勝手な国民が増えたのか。
専門家の意見をきいて、(がれき受け入れの)安全はしっかりチェックする」

 沿道では「いいぞ」「その通りや」などの歓声と拍手が広がり、橋下氏は「反対を叫ばれている皆さん。大変申し訳ないが、
これが善良なる大阪市民の声だ」とたたみかけた。

 沿道付近は、警備担当の警察官とみられるスーツ姿の男性らが反対派に向かい合うように立つなど、緊迫した雰囲気に。
反対派の女性は「なんでみんな拍手するの」と悔しそうに話していた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121119/waf12111923020030-n1.htm

4 : ウンピョウ(岩手県):2012/11/20(火) 09:13:41.39 ID:qYzzMO220
善良な大阪市民などおらぬ

9 : イリオモテヤマネコ(富山県):2012/11/20(火) 09:16:29.18 ID:fT1LLMko0
本当に安全なんて確認できるのか?
雇われた「専門家」なんて信用できないと散々学んだじゃないか。

15 : ジャガー(栃木県):2012/11/20(火) 09:18:09.77 ID:SBbnjZQb0
>>9
そのレベルの話をしたらガレキに限らず食品とか全て安全が100%担保されてるわけじゃないから何も食えなくなる

16 : ハイイロネコ(愛媛県):2012/11/20(火) 09:19:33.62 ID:xyjoXVRd0
>専門家の意見をきいて、(がれき受け入れの)安全はしっかりチェックする
その専門家がメルトダウンはしていないとか言ってたからなぁ
わざわざそのがれきを拡散する必要はないだろ

23 : イリオモテヤマネコ(富山県):2012/11/20(火) 09:23:17.12 ID:fT1LLMko0
>>15
それはそうなんだけど、食品などは少なくとも消費者が簡単に選べるでしょ?
住むところは簡単に変えられないじゃない。

54 : アメリカンボブテイル(中国地方):2012/11/20(火) 09:33:13.07 ID:DG/j1rZi0
>>16
こと放射性物質に関しては、国と専門家の信用性は完全に失墜したな。

他にいくらでも瓦礫の処分方法なんてあるのに、岩手の人間の仕事奪ってまで
土建屋に税金流したいだけの瓦礫受け入れに賛成する奴がアホw

55 : スナネコ(庭):2012/11/20(火) 09:33:51.77 ID:CA4KK/TC0
>>54
ドシロウトはさらにあてならんわw

57 : アメリカンボブテイル(中国地方):2012/11/20(火) 09:34:33.78 ID:DG/j1rZi0
>>55
「ウソ」を付く奴よりはド素人のほうがマシ。

62 : ボブキャット(庭):2012/11/20(火) 09:36:01.82 ID:oFn1cC0u0
>>57
おまえらうそつきドシロウトでブサヨの役萬じゃないの?

69 : アメリカンボブテイル(中国地方):2012/11/20(火) 09:38:09.95 ID:DG/j1rZi0
>>62
ちょっと反論されると、もうブサヨとかそんなレッテル貼りしか出来ない。
頭使ってもの考えることを放棄したバカが政治を語るなw

75 : マヌルネコ(関西・東海):2012/11/20(火) 09:39:49.00 ID:c7+YBQr6O
>>62
嘘つきは、有害物質が出て焼却が一時中止になっても、この方法で問題ないと言う専門家。

問題がなけりゃ中止する理由もないしな。

76 : ジャングルキャット(庭):2012/11/20(火) 09:40:10.39 ID:e4jm2CYo0
>>69
うそつきという根拠を出せんおまえが他人にレッテル貼りとなw笑わせるわw

岩手県の瓦礫に問題があること証明してからいえやブサヨ

79 : ジャングルキャット(庭):2012/11/20(火) 09:40:55.26 ID:e4jm2CYo0
>>75
ほう?岩手県のゴミでどんな問題でてんの?いうてみ?

84 : バーミーズ(愛知県):2012/11/20(火) 09:42:05.73 ID:WTw538AA0
>>9
放射性物質はどんなに微量でもリスク要因になるって一番慎重な説を採ったとしても
世の中自然界にも放射性物質が微量に含まれてるから、無視できるリスクになる

人間の摂取してるカリウムも放射性物質が含まれていて、年間の内部被曝の結構な割合占めてるしな

93 : マヌルネコ(関西・東海):2012/11/20(火) 09:47:02.52 ID:c7+YBQr6O
>>79
お前、根本的にリスクコントロールの意味すらわかってねぇのな。
問題が起きたら、事の上流で問題にあたるのは当たり前だと思ってたんだが、アホには常識じゃないらしい。

燃やしてみなきゃわからないってのはただのバカなんだよ。
普通の人間は危険を回避するために問題があればそれに対処する。
お前は前者か。

106 : アメリカンボブテイル(中国地方):2012/11/20(火) 09:51:40.95 ID:DG/j1rZi0
> あと2年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、無理して
> 早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて10年、20年かけて
> 片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
> もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を
> 青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。

これが岩手県の本音

109 : ジャングルキャット(庭):2012/11/20(火) 09:51:55.83 ID:sKDQ8wcy0
>>93
こんなバカはじめて見たわw
リスクコントロールというのは、対象や環境を個別的、具体的に精査してはじめて可能だろ?
大阪市の場合、岩手県の瓦礫だが、それにたいする具体的な数字もしらんくせになにいってんたバカw

おまえのリスクコントロールというのは外にでたら交通事故にあうからだめというのに等しい。
一生ひきこもっとけ

123 : カラカル(愛知県):2012/11/20(火) 09:58:27.17 ID:ai9nwOqG0
>>84
六価クロムとかヒ素みたいな有害物質もたっぷり含まれてるんだけど、それはどうなの?
瓦礫なんて東北(+関東)だけで処理できるのに、わざわざ金かけて西日本まで運搬するのはおかしくね?

126 : ツシマヤマネコ(庭):2012/11/20(火) 09:59:48.41 ID:9TKQ1csh0
>>123
直接聞いたら?知識もないのに自分で勝手に思いこむ前に

144 : コドコド(関東・東海):2012/11/20(火) 10:05:11.73 ID:uQTJ++VuO
がれき反対は左翼なのか…
橋下を批判したら左翼、擁護したら右翼
韓国を批判したら右翼、擁護したら左翼
他にもたくさんあるけど、短絡的な人間が増えたよね

155 : イリオモテヤマネコ(広島県):2012/11/20(火) 10:07:37.80 ID:sx5oxhsg0
いつから勝手に瓦礫の受け入れなんてする自分勝手な人間が増えたのか?

まぁ大阪でやるなら全然かまわんがなw
こっちには持ってこないでくれよ?まぁここはピカドンの実績もあるから絶対持ち込みはしないだろうが

157 : スナドリネコ(東京都):2012/11/20(火) 10:08:45.43 ID:nyjS0gt00
>>144
ブサヨ丸出しじゃんw


 テントは市役所南西にある歩行者専用の市道入り口付近に14張りあり、市民団体メンバーら
十数人が泊まっている。
10月中旬から徐々に増えたといい、最初にテントを張った埼玉県川口市の男性(37)は「市が
がれき焼却処理の方針を撤回するまで続ける」と話す。

http://www.asahi.com/national/update/1101/OSK201211010256.html

197 : マヌルネコ(関西・東海):2012/11/20(火) 10:26:35.54 ID:c7+YBQr6O
>>109
その歩く道が見通しの悪い交差点で、近くに同じような交差点があって事故がおこったわけよ。
だから、その交差点に信号がいるんじゃないのって言ってるわけ。

お前は、近くの交差点じゃ事故があったけど、この交差点じゃわからねぇだろって言ってんの。

普通の人間はより安全な方を選ぶ、自殺願望や破滅願望がある奴は知らんけどな。
少なくとも近くで事故があり、同じような事故が起こる可能性があるならその芽を摘むのが普通の考え方。

204 : ジャングルキャット(庭):2012/11/20(火) 10:31:21.37 ID:sKDQ8wcy0
>>197
普通は事故原因調べてそれを起こらないようにするんじゃないの?もちろん信号設けたり。
だから数値が問題あるかどうかチェックするっていってんだろ?
だから文句あるなら、具体的な対象に対する具体的な数値だして文句いえばいい。

でもあんたのリスクコントロールって『数値?そんなもんしらん。なによりあんたら信用ならないから却下』って道路を完全撤去主張してるわけで、だから支持されない。

213 : マヌルネコ(関西・東海):2012/11/20(火) 10:36:31.22 ID:c7+YBQr6O
>>204
世田谷でそれやったのか?
あの話は区会議員の報告で判明したものであって、区として発表したものではない。
8月にまた燃やし始めたが、その辺りの検証報告があった話は知らんけどな。

まず、やるべきことをやって安全なら安全と言え。
なし崩し的に勢いでやるから、こんなことになるんだろうが。

218 : ジャングルキャット(庭):2012/11/20(火) 10:40:19.43 ID:sKDQ8wcy0
>>213
大阪の話してんだけど?

222 : マヌルネコ(関西・東海):2012/11/20(火) 10:43:26.69 ID:c7+YBQr6O
>>218
世田谷区→近くの同じような交差点の事故
大阪→この交差点

わざわざこんな説明しないと理解出来ないのか?

229 : ジャングルキャット(庭):2012/11/20(火) 10:48:11.95 ID:sKDQ8wcy0
>>222
だから大阪のを個別的に調べてその数値に問題あれば言えばいいっていってるだろ?
はなから『信用できない』じゃ話にならんと。

235 : マヌルネコ(関西・東海):2012/11/20(火) 10:53:42.67 ID:c7+YBQr6O
>>229
だからよー、世田谷区のだって調べた上で燃やしてんだろうがよ。
それで出てんだよ、実際にな。

だから、同じシステムなら出る可能性があるんだから、システムを点検して見直せって言ってんの。

どうしても燃やさなきゃいけないってんなら、そのくらい安全に気を遣えよ。
それを安全安全で押しきろうとするから、信頼関係も築けねぇし信用も出来なくなるんだよ。

236 : ジョフロイネコ(四国地方):2012/11/20(火) 10:54:55.06 ID:PiGNsZCb0
ガレキ対応で大失敗だな w

2012年11月13日 第85回オンライン世論調査発表
http://www.election.co.jp/news/2012/news1113.html

「オンライン世論調査 新党の行方は? 石原・橋下・小沢」

石原新党、橋下新党、小沢新党と総選挙を睨んで結成されていますが、どこへ期待しますか?

小沢新党 34.0%
石原新党 14.4%
橋下新党 12.8%
わからない 4.6%
期待しない 33.9%

今 総選挙があるとするとあなたはどこに投票しますか?

国民の生活が第一 32.6%
自民党 20.5%
日本維新の会 9.7%
共産党 8.1%
民主党 7.5%
石原新党 5.6%
みんなの党 3.8%
白票・棄権 3.7%
公明党 3.3%
社民党 2.8%
たちあがれ日本 1.2%
国民新党 0.0%

254 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/11/20(火) 11:49:58.68 ID:Q+zAj5NdO
ハシゲは一発屋と思うがこの件は賛成
善人を気取るつもりはないが、被災瓦礫処理は全国で分担すべきだろ
どうせみんな、多少なりとも線量は食ってる訳だし、低線量の瓦礫処理くらいはもう誤差の範囲だ
きちんと対策しながら処理するなら、受け入れて被災地を少しでも片付けてやらないと
ふくいちの話題ばかりで原発縮小の議論もいつまでも進まない
なにより反対派のやつは自分が正義だと言うなら東北人の真ん前で直接訴えろ
体裁ばっかり気にするチキンのくせに瓦礫受け入れ許容派や普通に東日本の食品を買う奴を声高に基地外呼ばわりするのが気に入らない

260 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/20(火) 12:09:39.08 ID:0hlIl4bPI
>>254
>全国で分担すべき

ただの瓦礫ならその通りだが
ただの瓦礫じゃないのにべき論で押しつけるな
まず被災した東北の県と東電管内の都県で焼いて
それでも間に合わず手が足りないのなら、東北関東以外の手を挙げた道府県がやる
やることやる前に他所からの手伝いを最初にアテにするなんざ
東電の考え方・やり口と何ら変わらん

264 : オシキャット(dion軍):2012/11/20(火) 12:18:37.89 ID:Nqzz5nrq0
>>260
ただの瓦礫じゃないってどんな瓦礫よ?

267 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 12:20:19.42 ID:EYi1XMxE0
>>264
放射能帯びた瓦礫だよ

271 : オシキャット(dion軍):2012/11/20(火) 12:24:41.82 ID:Nqzz5nrq0
>>267
X線うけるだけでこの瓦礫の数十倍の人工放射線受けるし、大阪市庁舎の方が現地より放射線が高く、自然放射線が1.4ミリシーベルト
に対してこの瓦礫の放射線量は0.01ミリシーベルトらしいぞ?
もともと大阪の「被曝量」がゼロなら問題あるけど、そうじゃないしな

272 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 12:26:24.44 ID:EYi1XMxE0
>>271
低線量内部被爆ってのが、ひそかに問題視されてるんだよね。学者の間では。
放射性物質がやばい。
放射線量だけなら、フルアーマーしたら福島原発のほど近くいっても大丈夫っしょ。

276 : オシキャット(dion軍):2012/11/20(火) 12:29:02.85 ID:Nqzz5nrq0
>>272
いそかにか学者の中で問題視されてるのを学者でもないあなたがどうしてしってるわけ?
有馬温泉の量感の女将全員死ぬってこと? それとこれがどういう関係なのかさっぱりわからない

278 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 12:30:35.42 ID:EYi1XMxE0
>>276
勉強してみたら。
長野市長とかもいってるし、いろんな市町村がはっきり受け入れ拒否してるけど
そういうので安全性が確認できないからって話出してるわけで。

281 : オシキャット(dion軍):2012/11/20(火) 12:32:25.86 ID:Nqzz5nrq0
>>278
いや、それが正しい根拠とこの件との関連性がしりたいわけ

293 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 12:36:07.04 ID:EYi1XMxE0
チェルノブイリでも、やっと2000年代になって、小児甲状腺がんがチェルノブイリ事故の
影響だって認められたんだよね。WHOなどに。
1985年だか1986年だかの事故からどれだけたってることか。
大人のガンが最近異常に増えて着てるらしい。>チェルノブイリ周辺。
まだまだ原発事故の影響についてはこれからだよ。

296 : オシキャット(dion軍):2012/11/20(火) 12:38:44.41 ID:Nqzz5nrq0
>>293
だからさ、がれきを受けいれることによって生じるたったの0.01ミリシーベルトが自然放射線あwさえて被曝量3ミリシーベルトに
一定期間プラスされても誤差の範囲内だとおもうんだけど、それがどう致命的なダメージになるわけ?

「低線量被曝がこわい」なんて答えになってない

300 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 12:41:52.85 ID:EYi1XMxE0
>>296
低線量「内部」被爆ね。
怖いとかじゃなくて、医学者たちで問題視してる人たちがいる。

誤差の範囲でも、何千に1人がガンになったらそのひとりにとってはおおごとだと思うけど。

あと、低線量内部被爆の問題を研究を俺がしてるわけじゃないから
知りたいなら自分で調べてね。

305 : オシキャット(dion軍):2012/11/20(火) 12:46:21.47 ID:Nqzz5nrq0
>>300
だから、ラドンみたいな蒸気に含まれやすい放射性物扱ってる有馬温泉の女将どうなんのって話。
原発事故さえ関係ないじゃん

306 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 12:50:15.96 ID:EYi1XMxE0
>>305
ラドンも発ガン性があるってWHOが認めてるね。

312 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 13:00:00.40 ID:EYi1XMxE0
俺に関していえば、ラドン温泉も入りたくないし、家の前で瓦礫燃やすのも非常につらい。

336 : アムールヤマネコ(九州地方):2012/11/20(火) 13:56:45.53 ID:bMwqtcBQO
北九州よく知ってるけど産廃はエタチョンだらけ
産廃反対して逮捕されたのもチョン
街宣車もエタチョンだらけ

エタとチョンがサヨクウヨク双方演じてるのか?

347 : ジョフロイネコ(京都府):2012/11/20(火) 14:21:48.23 ID:c+6Rs3n30
今日京阪樟葉駅にこの売国詐欺師がくるみたいだけど、
ほとんど興味本位か半分は京都府民だから意味がない
ただのピエ□ってことに気づけ

361 : サーバル(関西・北陸):2012/11/20(火) 14:52:49.78 ID:3pjhXAH60
あのさ、瓦礫受け入れを反対している人に聞きたいんだけど
岩手県の瓦礫がヤバいなら既に東京都はアウトって事だよね?
ご存知の通り東京都は政治と経済の中枢であり1300万人の市民と皇族が住んでおられます
反対派はこの方々もアウトだと?

368 : コーニッシュレック(山口県):2012/11/20(火) 15:01:22.50 ID:EYi1XMxE0
>>361
東京湾の魚は食いたくないし、東京の花壇で土いじりとかしたくないし育った野菜も食いたくない
本音

386 : サーバル(関西・北陸):2012/11/20(火) 15:26:27.35 ID:3pjhXAH60
>>368
質問の答えになってないよ?

410 : シャム(大阪府):2012/11/20(火) 16:26:48.92 ID:vEU1cxqd0
確か受け入れがれきの基準が”近距離で一年の内240日間、一日4時間作業して1mSvを超えない程度”の放射能だったはず
レントゲンや日帰り温泉旅行のほうがよっぽど被爆するんじゃねーかな

431 : ハバナブラウン(関西・東海):2012/11/20(火) 19:01:15.44 ID:c7+YBQr6O
とりあえず、瓦礫バラ撒きたいカスは、被害出たら腹斬れよ。
お前らが、日本を滅ぼすんだからよ。


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ニュース橋下「何であんな記事書くの?」 朝日「別会社なんで…」 橋「何が?100%子会社じゃん」 朝「ぐぬぬ」

1 : スナネコ(栃木県):2012/10/18(木) 17:19:56.83 ID:1KmZCBwm0 ?PLT(12009) ポイント特典

橋下氏「不法団体と一緒だ」と朝日批判 週刊誌報道、朝日記者は「別会社」繰り返す

 日本維新の会代表で大阪市長の橋下徹氏の出自を朝日新聞出版発行の
「週刊朝日」が報じたことを巡り、橋下氏は18日、同市役所での定例会見で、
親会社の朝日新聞社の記者に対して公式見解を求めた。記者側は
「朝日新聞と朝日新聞出版とは別会社で編集には関与していない」との
回答を繰り返したが、橋下氏は「トンネル会社を作って、なんでもかんでもやる不法団体と一緒だ」と批判した。

 週刊朝日は10月26日号(16日発売)の誌面からノンフィクション作家の
佐野眞一氏と同誌取材班(今西憲之氏、村岡正浩氏)による緊急連載
「ハシシタ 奴の本性」を開始。「本性をあぶり出す」として、橋下氏の実父が
被差別部落出身であるとし、実父の遠戚という男性の証言をもとに「(実父が)
暴力団の若い衆で、自殺した」「(実父方のいとこが)殺人事件を起こした」などと掲載した。

 橋下氏は会見で「朝日新聞は人権を大切にしようと言ってきた言論機関。
その100%子会社に株主としてどういう姿勢で臨んでいくのか」と朝日新聞の
記者に質問。「別会社」との回答を繰り返す記者に対して、
橋下氏は「そんな理屈は通らない。出資を引きあげることもできるでしょう」と批判した。

 橋下氏はさらに「個人の意見を聞きたい」とたたみかけ、記者は言葉を詰まらせながら
「個人的にそういうことを肯定していることは僕自身はありません」と答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121018/lcl12101816280002-n1.htm

13 : イエネコ(西日本):2012/10/18(木) 17:35:02.19 ID:pBDeNgrY0
ハシシタと朝日が結託してるように見せる誤報読売グループ必死杉わろたwwwwwwwwwwww

15 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/10/18(木) 17:37:23.48 ID:tbWrsMef0
>>13
実際、竹島共同管理発言でヘマを為出かした直後
何故か唐突に朝日記者とTwitter上でのドンパチが始まったんだが。

19 : ハバナブラウン(千葉県):2012/10/18(木) 17:39:00.16 ID:AsZ0eKl10
>>15
それツリー形式で添付してくれよん

26 : ツシマヤマネコ(三重県):2012/10/18(木) 17:40:53.57 ID:b4GV91Lo0
100%出資してる子会社に別会社ですからって言い訳世間一般に通る訳ねーだろw
親会社の影響力で子会社どうでもなる立場だし。

27 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/10/18(木) 17:41:36.29 ID:tbWrsMef0
>>19
橋下「竹島は韓国との共同管理の話に持っていくしかない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348388566/
2012/09/23(日) 17:22:46.11

橋下 「記者ってそんなに偉いんですか?」「ふざけんな。出て来い!」 朝日女性記者に猛反撃
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348633250/
2012/09/26(水) 13:20:50.83

51 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/18(木) 17:51:09.84 ID:kmT8CgGX0
>>26
100%子会社でも別会社なんだけど。言い訳じゃなくて事実として
子会社がやったことを親会社の一般平社員が説明できる訳ないし。
100%子会社は詳細な業務内容を毎日毎日親会社に報告して、
その内容を親会社の社員が確認してるとでも思ってる?

55 : セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 17:52:33.75 ID:pzS2sVl+0
>>51
だって週刊朝日の血脈をたどると朝日新聞に行き着くんだもんw

69 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/10/18(木) 18:00:17.33 ID:8Guvw6j40
子会社でも別会社だろ
社会経験のない奴はこれだから

81 : コラット(愛知県):2012/10/18(木) 18:04:52.35 ID:fK75fz160
何かを叩いて信者を気持ちよくさせる事に関してはハシシタは天才的だな

99 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/18(木) 18:11:42.61 ID:u66GhmiJ0
記者に株主だろって言っても、答えようがなくね?
役員連中に言えよ。

106 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 18:15:37.92 ID:/kxfQS280
>>99
>記者に株主だろって言っても、答えようがなくね?

ほんとにそんなこと言ったのかよ

記者は従業員であって株主じゃないし
新聞社はそもそも株式会社ですらないだろ
ハシシタアホ杉wwwwwwwwwwww


126 : マーゲイ(dion軍):2012/10/18(木) 18:21:03.77 ID:LzIIqauk0
あの会見見ると橋下や>>1は「編集権」を理解してないようだな
大財閥が都合の悪いメディアを買収しまくって言論封鎖することが可能になるから
それぞれの会社には独立した「編集権」が与えられている。


128 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/10/18(木) 18:23:01.23 ID:Cda3rH900
>>126
そんな屁理屈通るわけねえだろw
東電に公的資金投入すると決まった時、子会社や関連会社の表出して
マスゴミはもっと無駄があると散々叩いてたじゃないかw
東電が「経営権が違うから」で逃げられたか?

136 : ボブキャット(宮城県):2012/10/18(木) 18:25:42.38 ID:nXLCiTH50
週刊朝日を擁護するのが無理なレベルだったから切り捨てただけ
当然の行動だろ
巻き込まれたくねーもん

139 : マーゲイ(dion軍):2012/10/18(木) 18:26:47.36 ID:LzIIqauk0
>>128
いや編集権がない会社に対し圧力をかける方が問題。
朝日新聞の対応はこれ以外ない。
そもそも佐野は朝日新聞本体とほぼ真逆の論調のジャーナリストだから
守る理由もない。


140 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 18:27:29.55 ID:89qTTOQx0
>>99
「別会社なら言論の自由を振りかざしているんだから
何でちゃんと意見言えないの?」って突っ込まれて「ぐぬぬ」だったんだよ。

142 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/10/18(木) 18:30:08.07 ID:Cda3rH900
>>139
だからそんなジャーナリズムのオナニー論なんて通じないっての。
あの記事も佐野だけじゃなく、朝日の記者も署名付きで動いてるだろw
橋下番の朝日新聞記者も週刊朝日に移動してるとも橋下に指摘されてたろw

143 : マーゲイ(dion軍):2012/10/18(木) 18:31:03.29 ID:LzIIqauk0
>>142
じゃあ人権問題に非常にうるさいあの団体が朝日新聞社を非難する声明をだすのかね


144 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 18:32:03.19 ID:/kxfQS280
>>136
>週刊朝日を擁護するのが無理なレベルだったから切り捨てただけ

そもそも週刊朝日の何が悪いのかわからん

文句あるなら週刊朝日に言え

週刊誌に文句言えないから親会社の新聞社に
差別ニダ!などと本質と関係ないナンクセつけて
言論弾圧したいだけだろ

147 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 18:34:13.35 ID:/kxfQS280
>>140
一従業員の見解を超える無茶ブリだもんな
答えようがない

何が「ぐぬぬ」だよアホらし

150 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/10/18(木) 18:34:51.94 ID:Cda3rH900
>>143
解同の動向なんて知らんがなw

尼崎のコンクリ事件もそうだが、朝日系は在日韓国・朝鮮人の犯罪は頑として実名報道しないで
通名報道通してるのに、橋下ネガキャンで部落持ちだしたら報道機関としての理論が破綻してるわな

156 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 18:38:20.25 ID:89qTTOQx0
>>147
朝日以外の記者は今回の週刊朝日の記事に対しての見解を述べて
橋下と議論してたよ。

で、朝日の記者が「別会社」を連呼するから
「別会社なら今回の記事への見解聞かせてよ」って流れ。

169 : リビアヤマネコ(滋賀県):2012/10/18(木) 18:44:46.44 ID:MIHTwB4/0
でも見てる側からすれば「一従業員に過ぎないから」っていう事なら
「じゃあお前いらないからわかるやつ連れてこいよwww」って思うのが普通だと思うけどね
朝日側は見てて情けない印象しか無かった
特に「・・・・」と黙ってしまったとこなんかは非常に情けなかった

170 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 18:44:48.62 ID:/kxfQS280
>>156
編集的には別会社だけど資本的に別会社じゃないから
一従業員としてはあまり余計なことは言えない

橋下はそれを見越して難癖をつけてる
それだけの話

173 : マーゲイ(dion軍):2012/10/18(木) 18:46:02.84 ID:LzIIqauk0
>>170
だな。>>169みたいな馬鹿には効くうまいテクニックだった

176 : ヤマネコ(dion軍):2012/10/18(木) 18:47:38.70 ID:LlatV1H00
>>170
シンプルにまとめるなあ

別会社とか編集権が言ってるのはもうアホらしいからやめようよ

187 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/10/18(木) 18:50:19.24 ID:Cda3rH900
>>173
昨日の段階で明日議論しましょうと言ってるんだから
見解聞かれるのわかってんだから、朝日の記者も社としての見解持ってくるのが仕事だろw
ガキの使いやあらへんでw

188 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 18:50:26.11 ID:/kxfQS280
>>176
>別会社とか編集権が言ってるのはもうアホらしいからやめようよ

週刊朝日が編集する記事について
これからはグループの許可をいちいち取り付けないといけないのか


194 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 18:52:43.55 ID:/kxfQS280
>>187
議論なんていっても

差別ニダ!で都合の悪い記事に因縁つけるだけだからな

もとから議論になどなるわけがない

201 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/10/18(木) 18:55:18.76 ID:Cda3rH900
>>194
都合の悪さの問題じゃないだろw
橋下が同和団体に利益誘導でもしてた事実があって
それを批判する報道で部落持ち出す報道なら正当性があるかもしれんがなw
どっちかっつーと、橋下は同和枠の刺青職員とか、なんちゃら人権センター削ってた方だぞw

205 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 18:56:45.30 ID:89qTTOQx0
>>170
そういう意味の事を記者も言ってたし、
それは橋下も理解してた。
で、いちジャーナリストとしての見解を求めたけど
それにも「ぐぬぬ」だよ

208 : ヤマネコ(dion軍):2012/10/18(木) 18:57:59.43 ID:LlatV1H00
>>188
実質は使用人リーマンがせこせこ働いてリーマン上司に承認受けていても
会社法上は株主総会と株主総会で選任された役会で意思決定して代取が代表して執行するとみなされるんだから

橋下は弁護士だから会社法上で語ってる上でわざと使用人である記者に意見求めて
朝日は多くのリーマンの無知につけこんで別会社がー編集権がーでかわしてる
どっちにしろ噛み合ってないし、不毛な議論だからやめようよってこと

223 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:03:33.13 ID:/kxfQS280
>>205
一従業員にジャーナリストなんていうタテマエ持ち出して
何か言わせようというのが無茶ぶりだわな


228 : 白黒(長野県):2012/10/18(木) 19:04:40.16 ID:s/CACjGu0
>>223
え!?

230 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 19:06:25.35 ID:89qTTOQx0
>>223
それ都合良いね
ある時は正義の記者、ある時は従業員w


237 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:09:01.58 ID:/kxfQS280
>>228
従業員に会社についての見解を言わされるんだよ
余計なことは言いたくないのが当たり前だ

橋下はそれがわかっててジャーナリストなんていう
タテマエを持ち出してるに過ぎない

247 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:14:00.62 ID:/kxfQS280
>>208
>朝日は多くのリーマンの無知につけこんで別会社がー編集権がーでかわしてる

かわしてるんじゃなくて本当のことだからな

法律上はそうではない!とか言ってるほうがリーマンの無知に
漬け込んだ拡大解釈のイチャモンだ

249 : ヤマネコ(dion軍):2012/10/18(木) 19:14:58.02 ID:LlatV1H00
>>237
朝日の記者をジャーナリストと呼べるものなのかは謎だし
独禁法で株式相互保有してた日本の企業グループ風土で子会社は別法人主張するのもアホだし
橋下にも朝日にも国民は馬鹿にされてるんだよ

そんなことより橋下が何を隠したいのかが気になる

254 : 白黒(長野県):2012/10/18(木) 19:16:39.63 ID:s/CACjGu0
>>247
大阪では完全子会社ってのは親会社と関係ゼロなのか
ちょっと変わった文化だね

257 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:18:37.48 ID:/kxfQS280
>>249
>独禁法で株式相互保有してた日本の企業グループ風土で子会社は別法人主張するのもアホだし

別法人という意味じゃなくて編集権の独立という意味だろ

橋下も信者もただのイチャモンの域を出ないのがなんともww

262 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/18(木) 19:21:19.86 ID:xan3sW6+0
>>257
編集権の独立はいいんだが、人権問題に敏感な朝日新聞として
週間朝日の姿勢はどうなのよ?看過出来るの?って事だろ?

本来なら朝日新聞が先陣切って週間朝日を叩くべきで

263 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:21:24.57 ID:/kxfQS280
>>254
橋下や信者の主張は結局イチャモンにしかならんよな
いつものことだがww

まあ、まずは佐野や週刊朝日を訴えることからはじめれば??

271 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:23:39.56 ID:/kxfQS280
>>262
週刊朝日の記事の本質は差別することじゃないからな

ルーツを探るという目的のために出自を語らなければならないというだけのことで


278 : 白黒(長野県):2012/10/18(木) 19:27:36.14 ID:s/CACjGu0
>>263
いやだって通常日本の会社では100%子会社って親会社の完全支配下だし・・・
子会社が自由にやってるとこもそれは親会社が自由にやってよいって決めたからでさ
大阪とはちょっと違うみたいだね

293 : 猫又(大阪府):2012/10/18(木) 19:32:38.33 ID:/kxfQS280
>>278
結局文春や新潮には文句言えないけど
新聞社の子会社なら文句言えるってだけだろ
やってることがセコすぎるんだよ橋下はw

299 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/18(木) 19:35:44.95 ID:xan3sW6+0
>>293
もう諦めれ
お前の思ってる風にはならんぞ

312 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/10/18(木) 19:43:22.49 ID:r9zWtMhk0
橋下の親父が暴力団で部落出身ってのは本当だろ?
事実を報道するのが悪いことなのか?

363 : ブリティッシュショートヘア(岐阜県):2012/10/18(木) 20:24:10.09 ID:GxMRU9Nb0
橋下徹 ?@t_ishin

>繰り返しますが僕は厳しくチェックを受けるのは当たり前。人物像を描かれるのも当然。

ならいいじゃん

>しかし今回の週刊朝日のDNA論を肯定したらとんでもないことになる。
親が犯罪を犯した子ども、親が何かしでかした子ども全てを否定し、差別し、親の出自や生き様を調査することを認めることに繋がる

別にその記者の持論なんだろ
なんでそこまで過剰に反応するのか理解できん
そういうことを教育でやっているわけでもなし、心配してもらわなくてもとんでもないことにならない

394 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/18(木) 21:07:53.31 ID:yScDlb5+0
なんで文春が殆ど同じ内容の記事を書いたときはスルーで
今回はこんなに怒ってるの?
なんかあざとさを感じるんだけど

396 : ジャガランディ(兵庫県):2012/10/18(木) 21:08:50.94 ID:2RLNw7Xd0
会見詳報(3完)「全人格否定のため宣戦布告された」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121018/waf12101820270035-n1.htm

フルボッコワロタwwwww
こりゃテレビでは絶対にやらんね

402 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/10/18(木) 21:12:02.91 ID:OUMXZPj80
謝罪きたw
朝日敗北w

403 : ベンガルヤマネコ(福島県):2012/10/18(木) 21:12:30.44 ID:+iuCAOo90
>>394

出自にかかわる部分以外が、都合が悪かったからだよ。出自は最後に触れただけで
メインは維新の会がインチキ詐欺師集団って暴いてるほうだからね。

416 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/18(木) 21:25:25.23 ID:NcppZKog0
>>402
お、謝罪きたのん? どこどこ?

オイラ大阪だから、見られないチャンネルかな?

484 : ぬこ(愛知県):2012/10/19(金) 02:48:49.45 ID:qThDUH5Q0
ま、今の日本にどっちが必要か?
と聞かれたら、

40年前から朝日は不要ってことだけは確定だけどな。

485 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/10/19(金) 02:55:25.28 ID:co4vLK9j0
>>484
戦前戦中はいいのか?

486 : デボンレックス(福岡県):2012/10/19(金) 03:13:34.34 ID:nQ035dXs0
>>485
極右と極左にぶれまくる核兵器扱い

487 : しぃ(長野県):2012/10/19(金) 03:25:44.06 ID:yAgsGyme0
>>1
> 橋下氏は「トンネル会社を作って、なんでもかんでもやる不法団体と一緒だ」と批判した。

ねらーならせいぜい「ヤバイことは子会社にぶん投げ」だけど
ここまで的確に首根っこ抑える橋下の覚悟は、すごい

493 : デボンレックス(dion軍):2012/10/19(金) 04:14:01.87 ID:QW9Z7XEn0
>>486
戦前に朝日新聞で対中戦線拡大を強硬に主張してたのは
ゾルゲと一緒に捕まったスパイの尾崎秀実だから
極左であることも実はぶれてなかったり
中共軍を助けるために国民党と日本の共倒れを狙ってた
それ以外にも戦前すでに各メディアには共産主義者多かった

534 : スミロドン(関西・東海):2012/10/19(金) 09:05:19.55 ID:HzET/0sdO
墓穴掘るの好きだよな朝日はwww

537 : ペルシャ(京都府):2012/10/19(金) 09:25:43.92 ID:YyOoYsvh0
今朝のウジダネの異常なハシゲage見て気持ち悪くなったわ
しめにはオヅラの「これで支持率は今後変化するかもしれませんね」っておい


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ニュース老害「仕事は教わるんじゃない!盗め!」 俺「マニュアル化すれば効率いいっしょ」 老害「ぐぬぬ…」

1 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/21(木) 23:28:22.40 ID:7jeoWVtZP ?PLT(12000) ポイント特典

入社一年目は“先輩の仕事を目と耳で盗む”ことが大事

現陸前高田市副市長の久保田崇さん昨年執筆した『官僚に学ぶ仕事術』『官僚に学ぶ勉強術』の2冊の本は、
現役官僚が執筆した仕事術の本として瞬く間に話題となり、ベストセラーとなりました。
そして3冊目となる本書『私が官僚1年目で知っておきたかったこと』(かんき出版/刊)は、書籍名の通り“入社1年目”や
若手社員・公務員に向けて書かれた一冊。官僚として困難な現場を潜り抜けてきた久保田さんが伝えたい、仕事の基本とは? 
久保田さんにお話を聞いてきました。今回はそのうちの前編をお届けします。

前編:一年目は“先輩の仕事を目と耳で盗む”ことが大事

―昨年『官僚に学ぶ仕事術』シリーズを2冊出版されて、多くの方に読まれました。まずは、前著が話題になった理由について久保田さんはどのようにお考えですか?

「現役の官僚が書いた本自体が少なかったからというのは理由の一つだと思います。
官僚が書いた本ですと、だいたいは辞められてから暴露本を執筆したりしますが、現役の官僚が前向きに仕事を語る本はほとんどなかったですから、
そうした部分が受け入れられたのだと思います」

―確かに官僚がどんな仕事をしているのか、一般人視点から見れば気になります。
「そうなんですよね。官僚がどんな仕事をしているのか、あまり知られていないところがありますから。残業が多いといっても何をしているのかと。
そうか、国会答弁資料を徹夜で作っていたのかと。そういった意味でも関心が持たれていたのだな、と」

―本書も官僚の仕事についてつづられていますが、官僚や公務員だけでなく一般企業のビジネスパーソンにも応用できる、参考にできる部分が多くありました。
ここでおうかがいしたいのですが、官僚と一般会社員の大きな違いはどういう点にあると思いますか?

後略

http://news.livedoor.com/article/detail/6681405/

4 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/06/21(木) 23:30:41.20 ID:pSIeWxj10
教えても覚えないし、メモも取らない馬鹿って多いよね。
メモ取らないから全部その場で記憶してんのかと思ったら、次の日には全部忘れて繰り返しw氏ね

8 : 縞三毛(dion軍):2012/06/21(木) 23:31:55.07 ID:DU+1d8240
それだとマニュアル作った人を超えられないよ

12 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 23:33:32.49 ID:UiaiFs/a0 ?PLT(12000)
雑用やってる先輩を傍から見て
「あ、あれはあいつの仕事か。じゃあ俺はやる必要ないな。」
とか思ってんだろ、おまえらは。

16 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/06/21(木) 23:37:33.59 ID:pTQ68Kli0
>>8
幹部育てたいなら話しは別だが、普通の従業員なら
別に卓越した能力を発揮してもらわんでもいいんだけど。


19 : バーマン(東京都):2012/06/21(木) 23:39:08.61 ID:t2lXmNSY0
俺の会社はメモのとりかたから全部教え込まれたな
社長が「手取り足取り、百回は教えろ。一度や二度サラッと教えて覚えるもんか。」って方針だから
使えないやつは一人もいない。使えないやつが居るとか愚痴る他の会社ってバカなんじゃないかと思う。

25 : スミロドン(岡山県):2012/06/21(木) 23:43:40.16 ID:zE7mk5sE0
教える側も、教わろうとする気概がある人間には教えたくなるけど
いやいややってるのが分かるやつや、明らかにだるそうにやるやつには
教える気がしない。
人間だから当然だろ。

46 : サビイロネコ(西日本):2012/06/21(木) 23:56:35.54 ID:/FwW5O5o0
マニュアルは、必要だよ。 新人に教える為だけじゃなくてね

教える手間が省けるのは当然として
マニュアルを作る側にも手順の見直し再発見がある
マニュアル基準で、より効率化へ方法を探ることが出来る

標準となるモノを作らないことに進歩無し

60 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 00:03:38.27 ID:p9idMzua0
>>46
でもマニュアルってさ、例えば「麺を5ぷんゆでる」ってマニュアルに書いてあると
外気温の違いとか、麺のコンディションとか考えずに5ぷんゆでるだろ。
マニュアル通りに作ってる店って例外なくまずいんだよね。

71 : シンガプーラ(宮城県):2012/06/22(金) 00:10:18.35 ID:ALUZvs9M0
>>60
新人に教える段階ではそれで良いんじゃねえの
まず基本ができなかったら使い物にもならないし、新人のためにもならねえよ

74 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 00:14:40.52 ID:p9idMzua0
>>71
部活だって素振りとか基礎練習かはいりつつ
実際の試合を見たりして覚えていくじゃん?
分厚いマニュアル読んでまずはルールを理解してからいきなり試合なんてやらないだろ?

仕事だって同じで、まずは誰にでもできる簡単な仕事をやってもらいつつ
周りの空気や仕事ぶりをみて自分が何を求められているかを覚えていく。
マニュアルに書いてあるようなことは、自分でビジネス書でも読んで覚えるって感じがいいんじゃない?

87 : ピューマ(東京都):2012/06/22(金) 00:30:39.74 ID:t8eYiCvH0
盗めとか言ってるやつは結局、自分の地位や居場所を守りたいだけでしょ?
手とり足取り教えて、これ以上教えることはない。あとは考えてより良い方法があればやりたいようにやれ
って状況に持ってく方が組織の実力アップするに決まってるじゃない。
ようするに自分に自信がないから、教えられませんってことでしょ。

98 : マンクス(家):2012/06/22(金) 00:37:45.77 ID:t5xy4wm20
「俺が新人の頃はこうやったんだから」って奴は例外なく教え方が下手だった。
そんな事言っても新人は困るだけで何の改善にもならないよ

新人が仕事を頑張るのは当然だけど
新人が仕事を続けていけるように先輩がちゃんと教えるのも当然だと思う


103 : マンクス(栃木県):2012/06/22(金) 00:41:47.17 ID:Da3ArrxK0
まず大前提として
「先輩社員は後輩に仕事を教えるのが仕事ではない」っていうとこから認識していかないとな
「教わって当たり前」「教えないのがおかしい」って甘えは給料貰ってる立場の人間が考えてはいけないだろ
教えてほしかったら金払って個人教授でもしてもらう心構えじゃないと

114 : ジャパニーズボブテイル(関西地方):2012/06/22(金) 00:46:30.56 ID:gA8urHpT0
>>103
従業員の少ない職場だとそうもいかんのよ
人材育成も立派な業務の一環になるわけで
それが自身の業務の軽減や能率化にも繋がるし
あくまでも、上手くいけば、の話だが

117 : 斑(北海道):2012/06/22(金) 00:49:32.27 ID:UtxktL+P0
>>16
見て盗め なんて教え方するところは寿司屋とかどこぞの厨房とか
あとは美術芸術系しかないんじゃないの
それか町田のロケット作ってるような職人中小企業
マニュアル渡せばすむ程度の仕事をわざわざ見て盗めとは言わんのでは

136 : メインクーン(東京都):2012/06/22(金) 00:56:08.59 ID:DnIMad7z0
>>8
修・破・離だよ

最初はマニュアル覚えてナンボ
空手だって型を覚えてナンボ

先代の作ったものを破って離れて新しい型を生み出すにはまず既存の型を修めなければならない

137 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 00:56:38.51 ID:p9idMzua0
マニュアル化すれば効率がいい程度の仕事なら>>1の言うとおりなんだよね。
つまり>>1はその程度の仕事しかやってないってことなんだよな。

140 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 00:57:31.53 ID:p9idMzua0
>>136
マニュアルじゃ型覚えられないだろ?
いったいどういうマニュアルを想定してるん?

164 : ターキッシュバン(東日本):2012/06/22(金) 01:21:41.41 ID:hbwqKeg00
>>25
おまえらって下にはハナから無能のレッテル貼ってるだろ
おまえら教育してた世代は無能なのわかってても教えてきたんだから
そういう苦労をしろよ 自分だけしなくてもいいよねは甘いわ

171 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 01:25:22.33 ID:p9idMzua0
>>164
別に若いやつらが馬鹿だとは思わないし
できるやつは恐ろしくできるのも知ってるけど
そういうやつはマニュアル化しましょうって言わないんだもの。
意味がないことが分かってるからさ。

だってマニュアル読んで分かるやつには説明したほうが早いし
マニュアル読んでわからないやつには結局説明しないといけない。

189 : マンクス(滋賀県):2012/06/22(金) 01:50:33.77 ID:U0xtqMFF0
ゆとりだけど
??人によって教える内容が違う
→統一してくれ
??口で教えて、後に覚えてないと激怒
→最初から紙に書いて渡してくれ



192 : バーミーズ(埼玉県):2012/06/22(金) 01:51:58.50 ID:Lf9zx63f0
なんでもマニュアル化するのはどうかと思うね
書き上げたら満足して書庫でねむってるからな
昨年の震災時に、真っ先に逃げたのが工場長だった
避難訓練では、最終確認の役目のはずだったが・・・

193 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 01:52:41.71 ID:p9idMzua0
>>189
??Aさんからはこう教わったんですが、とBさんに確認しろ
なぜ教える内容が違うのかちゃんと理解しないとだめ
??自分でメモをとれ。こんなのは常識。

200 : マンクス(滋賀県):2012/06/22(金) 01:58:45.78 ID:U0xtqMFF0
>>193
??それしてるけど、その確認作業が存在すること自体、会社の未熟さを示してる
と思う
??メモを取る時間がない時も多い。取ってる間の時間は、教えられないから時間的に
損してる
家かえってメモ作成してるけど、よくよく考えれば、はじめから会社で作っとけよって思う




204 : 猫又(岡山県):2012/06/22(金) 02:02:19.80 ID:p9idMzua0
>>200
じゃあメモじゃなくて、動画かICレコーダーで声拾うとかさw
マニュアルが存在しないってことは、チャンスなんだよ。
みんな同じじゃないから努力した人が前に出られるんだから。

独学ならマニュアルが必要になるけど
教えてくれる人が傍にいるなら、どう考えても教えてもらった方が早い。
予備校とかいってれば、参考書だけじゃ太刀打ちできないのわかるだろ?

213 : マンクス(滋賀県):2012/06/22(金) 02:09:09.76 ID:U0xtqMFF0
>>204
ペンやボタン型のデジタルムービーカメラ買ってみるわ
パワハラあれば全世界に公開しよっと


214 : キジ白(関西地方):2012/06/22(金) 02:10:54.89 ID:Sw6xWVXb0
マニュアル化できないほど高度な仕事してる奴がどれだけいるの??


お前が消えてもいつもどうり会社は動いてるじゃん

218 : キジトラ(dion軍):2012/06/22(金) 02:14:13.14 ID:WpvItoaE0
>ローカルルールをさも常識のように語る奴が何故か多い

新人に、字面も浮かばないような用語を、さも日常語みたいに使って説明するのだけは
避けたいなー、とか思ってる
新人受け入れって自分らを見直す視点にも強制的に座らされる

236 : バーマン(関東・甲信越):2012/06/22(金) 04:21:24.42 ID:mIIDeQJNO
俺たち苦労したんだから
お前らも苦労しろ

なんて無意味で無駄なセンパイにはなりたくないよね

238 : アメリカンボブテイル(茸):2012/06/22(金) 04:23:47.88 ID:FEIkaig6P
>>236
それは同意なんだが、俺らがやさしくゆとりのクズに丁寧に教えて、
それでうまくいくとも限らない。全部教えて、

ゆとり 「やっぱ俺には合わない職場なんで、やめますw
     先輩には感謝してますけど」

とか言われた日にゃ・・・

241 : 三毛(徳島県):2012/06/22(金) 04:32:56.83 ID:orc1DTac0
今時そんな低能な職場あるのか?w

244 : セルカークレックス(岐阜県):2012/06/22(金) 04:46:09.28 ID:i/xm13Lw0
>>241
ガテン系な所だと結構あるみたいよ
俺、刀鍛冶見習いだけどこういう所だと特に多い

248 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/06/22(金) 05:07:25.12 ID:PIrOzLqk0
マニュアル化できないのは能力がないから、もしくはやる気がないから
この世にマニュアル化できない仕事は多くないが、それで全て解決するというわけでもない
結局、臨機応変を求めるんだから無意味だろ?ってヤツはマニュアルに頼りすぎのマニュアル人間だ
絶対的なルールであるマニュアルと、基本的な手順を納めたマニュアルは同じ言葉だけどそれぞれに別の意味で重要

250 : アメリカンボブテイル(茸):2012/06/22(金) 05:27:46.61 ID:FEIkaig6P
俺がせっかく教えても、「頭にインプットします」といいメモを取らないからすぐ忘れる

いまから言うことはこの前も教えた、今度はメモ取れ

付箋紙に殴り書き「あとで清書します」

また同じことで躓いてる

俺:メモは?

相手:すいません無くしました


もうさ、教えるよりも自分でやっちゃったほうが、はるかに効率的なんだよね。
こいつら殴っていい?

260 : マーブルキャット(家):2012/06/22(金) 06:15:19.97 ID:y61J01Fx0
盗めっていっとけば便利だからな
まずそういっとけば教えなくて済む
あと実際教えて自分と同じことができるようになったら自分の位置があやうくなる

265 : スミロドン(家):2012/06/22(金) 06:23:46.06 ID:yFkJIX6o0
教わる側の姿勢、少しでも先輩の技術を盗んでやるという心づもり。
それは確かに大切だとは思うんだが。

俺が苦労してきたんだから、お前も同じように苦労するべき。

という部活動的な思考が見え隠れして気持ち悪い輩もいるよね。
あえて教えないぜ!みたいな。


273 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/22(金) 06:41:20.60 ID:ZJV8Z4yj0
コツとかはマニュアル化できないな。
「盗む」というより横で真似して覚えていくしかない。

274 : マーブルキャット(家):2012/06/22(金) 06:44:11.30 ID:y61J01Fx0
アクセルとブレーキとハンドル回せば車が曲がるってことすら教えないで
仕事ってのは教わるもんじゃない、盗めとかいうのはどうかと思うよな

279 : スコティッシュフォールド(鳥羽):2012/06/22(金) 06:48:27.17 ID:xgKznnPcP
>>274
会社からすれば
「車に興味が無いのになんで車の仕事を選んだのん?」
てことさ

281 : シャルトリュー(北海道):2012/06/22(金) 06:54:53.69 ID:7piUgO9i0
>>273
それぞれ個々が持つ技能を他人に伝承する為に分かりやすくしたのが技術
どんなに優秀なスポーツ選手でも名コーチになれるとは限らないのはそういうこと
コーチになれる(マニュアルを作れる)人はそれができる人
スポーツ界でもコーチを育てる為のプログラムがあるわけで、それを怠ってきたのが今の日本社会だね
マニュアル化できる人がいない、もしくはできたはずの人にそれをさせなかった
どの世界もそつやって衰退していくんだよね
後任の育成ができないとその業界は間違いなく死ぬ

286 : 白(やわらか銀行):2012/06/22(金) 07:10:20.80 ID:KQzlq04U0
根性論好きで非効率非生産非合理的が美徳のジャップ

衰退は必然

292 : 白黒(大阪府):2012/06/22(金) 07:16:53.75 ID:89hEvCYR0
マニュアル化したら自分の存在が希薄化することに気づけとゆいたいです
マニュアル化できる仕事は機械化できるのです

297 : マーブルキャット(家):2012/06/22(金) 07:22:45.74 ID:y61J01Fx0
>>279
車には今までまったくさわったことはありませんって面接でちゃんといってるし、履歴書にもそう書いてあるのになんで採ったの?

304 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/06/22(金) 07:36:33.07 ID:3svqBLCuP
なんか初めて異動になるっぽいんだが…
転勤も伴うと東京行きになりそう
関西から出たくない…orz

306 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/06/22(金) 07:38:30.35 ID:SqFY2vJ80
裏技は教えたくないな
こっちが何ヶ月も調べたデータをひけらかしたらすぐマネされて他のやつらの評価上がるやん
会社の業績以前にまず自分の評価だよ

312 : マーブルキャット(家):2012/06/22(金) 07:54:36.22 ID:y61J01Fx0
>>306
自分で集めたデータを教えろとはいってないだろw

317 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/06/22(金) 08:02:25.97 ID:SqFY2vJ80
>>312
いや、データから最適のパターンを引き出した方法って感じ
データじゃなく方法だけ知っていればいいってことかな

327 : スナネコ(福岡県):2012/06/22(金) 08:33:21.52 ID:1M+8xdgQ0
マニュアル化出来ないのは教える側が論理だてて理解できてない馬鹿だから

331 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/06/22(金) 08:42:00.43 ID:KP58z0pI0
>>4
昔、真剣に聞いてメモ取ってたら「メモなんかしてねえで、ちゃんと聞いてろ!」と怒られたんすけど

翌日、うろ覚えでやって「てめえ、頭悪いんか?昨日教えたろ!」だってさ

で、「ええ、頭良くないんでメモとって復習しておきたかったんですけど、怒られたんで・・・」

って言ったら「うるせえよ!口答えすんじゃねえ!」だってさ

意味解んねえよ

332 : チーター(東京都):2012/06/22(金) 08:43:37.45 ID:09TGZUFJ0
アンチマニュアルが多いな
そういうヤツはそれなりにまともな教育うけてるよな大体
教えてるヤツさえホントにわかってんのか!?ってレベルの職場ならマニュアル整備して欲しいと思うはずだよ

337 : アメリカンワイヤーヘア(豚):2012/06/22(金) 08:46:34.50 ID:KcVHgxoW0
なあ、頼むからよ、>>331みたいな言い訳だけ一人前の
役立たずのクズはこないでくれよ



348 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/22(金) 09:10:11.50 ID:ILb0R9nhO
マニュアル化の結果、基礎のできてない人材しか生まれない。応用力がないためトラブルに全く対応できない人間ができあがる。

349 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/06/22(金) 09:11:58.46 ID:gxbxI4sl0
>>348
応用力って基礎あっての話だろ

350 : シンガプーラ(東京都):2012/06/22(金) 09:12:33.09 ID:vhfV8LsY0
あるある
マジで俺も何度これを思ったかわからない
マニュアルとかで統一されてない職場だと人によって仕事のやり方がちがってマジでグダグダ
ああいうとこでは働きたくない

353 : スナネコ(福岡県):2012/06/22(金) 09:15:05.94 ID:1M+8xdgQ0
>>349
それもわかんねー馬鹿だからマニュアル化に反対するんだろ

まぁやってみたらわかるけどマニュアルとか作るの結構面倒なんだよ
盗めとかやって覚えろとか言ってる奴はただの怠慢

367 : ラ・パーマ(静岡県):2012/06/22(金) 09:59:47.73 ID:nJ2W4DxA0
>>12
俺なんて「オメーは言われた事以外やらなくて良いんだよ!」
って怒られたお!


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ニュース面接官「あなたを我社で雇用するとして、我社にどんなメリットがありますか」俺「ぐぬぬ」

1 : チタニア(秋田県):2012/04/25(水) 21:41:49.81 ID:uOnhRDHc0 ?PLT(12217) ポイント特典

アクティブ アンド カンパニーは5月10日、現在就職活動中の学生を対象にした
「現役俳優から学ぶ就職活動支援セミナー~面接で「演技」にならないための表現力トレーニング~」を開催する。

http://news.mynavi.jp/news/2012/04/25/167/index.html

9 : キャッツアイ星雲(東京都):2012/04/25(水) 21:47:33.02 ID:VRc/Xebe0
それを見出して採否を決めるのがお前の仕事だろ
商売相手に丸投げして楽しようってか

12 : プレセペ星団(大阪府):2012/04/25(水) 21:48:35.22 ID:+zlSdlat0
長年リーマンやってると
「こいつ本当に社会人か?」ってやつにかなり遭遇する

日本語が通じない馬鹿、礼儀を知らない阿呆etc.

開き直ってるようなニートは論外だが、
職につけるかつけないかなんて運が50%以上あると思う

もう一回書くけど、「こいつ本当に社会人か?」ってカスは驚くほどいる

43 : シリウス(東京都):2012/04/25(水) 22:05:37.01 ID:VLztJkIAP
俺「あなたは入ったことによってどんなメリットがありましたか?」
面接官「そうですね、私は~」
俺「なるほど、私は貴方がやってきた以上の利益を出すことが出来ます」
面接官「具体的には?」
俺「ぐぬぬ」

53 : グリーゼ581c(東京都):2012/04/25(水) 22:09:47.05 ID:FcghWyYq0
なんつーか、日本語の欠陥だろこれ
疑問文と否定文が同じ文章で表現できちゃうから

「メリットはありますか?」
これってただ聞いてるだけだろ?
メリットがあるなら「ある」と答えればいいだけの話じゃん

ただ質問してるだけ
それを勝手に否定文に解釈してるだけじゃん

「お前雇ってうちにどんなメリットがあんの?ん?ん?言ってみろよ」
↑なんて誰も言ってない

何度も言うが、ただ質問してるだけ

58 : アルゴル(静岡県):2012/04/25(水) 22:11:37.57 ID:T3wZxEPLP
>>53
お前が日本語を読めないことだけはわかった。

62 : 火星(北海道):2012/04/25(水) 22:12:06.90 ID:7ZDwJq6a0
>>53
どんなメリットがある?
って聞かれてるんだから
「ある」って答えたら変だろ

66 : グリーゼ581c(東京都):2012/04/25(水) 22:14:24.45 ID:FcghWyYq0
>>58-59
いや
質問文を否定文に勝手に拡大解釈するほうがバカだろ

だったら「どうしてわが社を志望したんですか?」
これも(なんでお前みたいな奴が志望してんだよ、受かるわけねーだろカス)
と解釈しちゃうわけ?

71 : グリーゼ581c(東京都):2012/04/25(水) 22:15:16.28 ID:FcghWyYq0
>>62
じゃあそのメリットを答えればいいだけの話じゃん
それくらい言えるでしょ

72 : ガーネットスター(愛知県):2012/04/25(水) 22:15:36.55 ID:nYBTCl020
>>66
「どんな」メリットがありますか、と聞いているのだから「どんな」メリットがあるのかを答えるのが筋だろうに。

74 : アルゴル(静岡県):2012/04/25(水) 22:16:05.97 ID:T3wZxEPLP
>>66
スレタイ「あなたをわが社で雇用するとして、我社に"どんな"メリットがありますか?」
ここまで言わないとわからないか?

76 : グリーゼ581c(東京都):2012/04/25(水) 22:16:54.69 ID:FcghWyYq0
>>72
だから、じゃあそのメリットを答えればいいだけの話だろ?
就活生のくせにそんなことすら言えないほうがおかしいだろ?

79 : アルゴル(静岡県):2012/04/25(水) 22:17:56.90 ID:T3wZxEPLP
>>76
おまえが最初にしたレスをもう一度一行ずつ読み返してみろ。
日本語として正しいかどうか確認しながらな。

81 : 火星(北海道):2012/04/25(水) 22:18:10.38 ID:7ZDwJq6a0
>>71
いや俺は>>53の言ってることが
おかしかったから突っ込んだだけ

84 : グリーゼ581c(東京都):2012/04/25(水) 22:18:21.41 ID:FcghWyYq0
>>74
だから、そのメリットを答えればいいだけの話
それくらい普通に言えるでしょ

というか、このくらいの質問、面接なら想定内じゃん

なんでこの質問にだけ過剰に拒否反応示してふぁびょる奴がいるのか意味が分からない

87 : 3K宇宙背景放射(やわらか銀行):2012/04/25(水) 22:18:50.14 ID:/6EiS4wS0
私を雇用しないと御社にデメリットが有ります(´・ω・`)


91 : グリーゼ581c(東京都):2012/04/25(水) 22:19:24.37 ID:FcghWyYq0
>>79>>81
そんなくだらない揚げ足取りじゃなくて、もっと本質的なレスをしてくれ
時間の無駄だろ

100 : アルゴル(静岡県):2012/04/25(水) 22:21:30.65 ID:T3wZxEPLP
>>91
あのな、「日本語の欠陥だろ」と書き込んでおいて、その日本語で致命的な
間違いをしてるから突っ込まれてるんだよ。
揚げ足取りじゃなく、致命的な間違い。その文章ではお前の意図は全く伝わらなかった
という事実を受け止めろって。な?

106 : ガーネットスター(愛知県):2012/04/25(水) 22:23:35.54 ID:nYBTCl020
人事「わが社にどんなメリットがありますか」
お前ら「じゃあちょっと洗面台を見せてください」

108 : ネレイド(東京都):2012/04/25(水) 22:23:59.35 ID:bKNfTPau0
つまりこの質問の本質ってのは

「私はこんな仕事がしたい!」
「私はこんな人間になりたい!」

に対するカウンターパンチなのよ

面接官にしたら
「お前さっきから自分がどうしたいかばっか言って、会社ってそういうもんじゃないからな」
「お前のやりたいことはわかったが、それは会社にとってどんなメリットがあるんだ?」

こういうわけよ

だから会社からしたらごくごく当たり前の質問なんだよ

そんな当たり前の質問に過剰反応してふぁびょるようなアホはどこの会社もいらんよ

110 : バーナードループ(大阪府):2012/04/25(水) 22:24:19.93 ID:0FYdIsDt0
>>106
ちょっと採用したい

117 : イータ・カリーナ(やわらか銀行):2012/04/25(水) 22:26:20.94 ID:sOxrTtSc0
>>66
だれも否定文へと解釈してなどいないんだけど、めちゃくちゃ偏差値低そうだな君。

ていうか質問文を否定文に拡大解釈って具体的にどういうこと?

120 : アルゴル(静岡県):2012/04/25(水) 22:26:51.65 ID:T3wZxEPLP
>>108
そうじゃないだろ。メリットというのはそれを受ける側の事情が基準になる。
それを面接に来た志望者に回答をゆだねる時点でおかしいってことだよ。
社会人なら誰だってわかるが、企業なんて外面のイメージとは全く中身が違うから。
必ず志望者の想定とは大きなギャップがあるんだよ。それを先回りしてイメージして、
「私を雇えばあなたの会社にこんなメリットがあるよ」といったところで意味が無いんだわ。
たまたまマッチングすることはあれど、そんなことはこんな質問するまでも無く経歴や職種経験
によって整合を行うんだから。

121 : トラペジウム(チベット自治区):2012/04/25(水) 22:27:12.09 ID:V8imIIdS0
>>110
この「回答」をかw?

122 : ネレイド(東京都):2012/04/25(水) 22:27:42.86 ID:bKNfTPau0
>>117
まあお前はそれでいいや

131 : 大マゼラン雲(東京都):2012/04/25(水) 22:30:14.58 ID:maTJWDMQ0
模範解答:隗より始めよ。ということわざがあります。私のような無能な者でも雇うことで御社はどんな人材でも雇用するという事が知れ渡り、結果無能な者がこぞって履歴書を送ってきます。これが最大のメリットです

132 : エウロパ(広島県):2012/04/25(水) 22:30:20.68 ID:ChqWwrbh0
イオナズンが使えます

144 : ネレイド(東京都):2012/04/25(水) 22:33:44.94 ID:bKNfTPau0
>>120
別に意味はなくはないよ

先回りのイメージでも、メリットを提示することが大事
ギャップはあとから修正すればいい

そもそも就活生ごときに100%の正解なんて求めてないからな

多少勘違い入ってたとしても、一定の説得力があればOK

だからとにかくメリットを言えと言われれば、堂々とメリットを言えばいい
ただそれだけの話

何度も言うが、ただそれだけの話

148 : プレアデス星団(新潟県):2012/04/25(水) 22:35:06.19 ID:2C+Vn08o0
会社って社員のためのもんだからね。
よく「お客様のため」っての聞くけど本心から言ってるんならただの馬鹿だから。

150 : エリス(岩手県):2012/04/25(水) 22:35:47.77 ID:e0pVnQfm0
税金対策出来るでしょ?
税金として払うか、税金として払うかの違い

156 : オベロン(大阪府):2012/04/25(水) 22:39:10.41 ID:ED6II0cF0
御社が火事にならなくて済むことです(にこやかに)

160 : ガーネットスター(愛知県):2012/04/25(水) 22:42:17.92 ID:nYBTCl020
「私が営業成績をぐんぐんあげるので私を採用したあなたの評価もうなぎのぼりですよ?」

162 : ベテルギウス(四国地方):2012/04/25(水) 22:42:53.35 ID:Q8c6Td4C0
雇う気ないなら最初から面接なんかすんなよwww
一体何させたくて求人なんか出したんだよwww

199 : ミザール(チベット自治区):2012/04/25(水) 23:48:39.04 ID:T4qf1xAP0
おまえら自分のアピールポイントないの?

200 : 水星(dion軍):2012/04/25(水) 23:49:18.61 ID:xT5UyIVg0
ノーベル賞の田中耕一を落としたのはソニーだっけ?
「あなたとノーベル賞受賞者、わが社にメリットがあるのはどちらですか?」

って当時の人事担当者に、受賞後聞いてみりゃよかったのにね、ソニー(?)の役員は

201 : 土星(兵庫県):2012/04/25(水) 23:50:13.76 ID:A2lwaEe+0
>>199
一つのことに集中し、深く追求することが得意です。

ここから先が続かない

205 : ダークマター(北海道):2012/04/26(木) 00:09:12.88 ID:kqAylv+00
適当に正確とか強みとか言って、むりやり業務に結びつければいいだけだろ。何が難しいんだ

213 : 木星(WiMAX):2012/04/26(木) 00:21:48.00 ID:8PQAIUyJ0
>>201
マジレスするとお前みたいな奴は大学院に行くべき

日本みたいな教育で高校生が自分の得意分野や方向性、特性を知れるわけがない。しかし
大学生ともなればある程度そういった事も把握してるだろうし、より深く学ぶ事で逆に自分を
もっと知れる。しかも就活のチャンスももらえるしで良い事づくめ

224 : 青色超巨星(広島県):2012/04/26(木) 01:07:36.17 ID:QB9kWFCK0
就活って面接の移動費とか出してくれるとこあるのよね
そゆとこ毎年受けて
毎年東京旅行したいな

225 : 黒体放射(広島県):2012/04/26(木) 01:13:35.02 ID:cpoX0yUB0
自由にアピールできるチャンスみたいなもんだろ、この質問
できることアピールしろよ 簡単だろ

228 : 冥王星(東京都):2012/04/26(木) 01:18:53.60 ID:tQeZ3kf30
>>225
その出来ることをした場合、どんなことが社の+になるかまで聞いてるんだろ間抜け

229 : カノープス(神奈川県):2012/04/26(木) 01:19:49.23 ID:EHrR3J/3P
>>200
田中さんの発明は事業になんの利益ももたらさなかったらしいよ
多少の宣伝にはなったけど

230 : 天王星(兵庫県):2012/04/26(木) 01:21:50.68 ID:6SKSVTU70
>>229
あれでどれだけ社名が売れたと思ってんだよ

237 : ベラトリックス(東京都):2012/04/26(木) 01:41:47.53 ID:rlf4GCws0
>>224
いまどき交通費の支給があるなんて、大手企業の最終面接ぐらいじゃねーの?
旧帝レベルの大学行ってないと無理でしょ。

238 : ニクス(カナダ):2012/04/26(木) 01:54:16.73 ID:9aU6kWff0
人事が採用を決めるってのが意味わからない
その人が入るであろう部署の所属長や職員がやったほうがいい

239 : ダークマター(関西地方):2012/04/26(木) 01:56:38.20 ID:hemYCZpKO
>>237
中小でも少し辺鄙なとこなら出してくれる所もある

241 : ベラトリックス(東京都):2012/04/26(木) 02:03:54.46 ID:rlf4GCws0
>>239
え?
相手が「旧帝レベルの学生」で、「最終面接」でもないのに、か?


242 : カノープス(神奈川県):2012/04/26(木) 02:19:34.11 ID:EHrR3J/3P
>>241
お前就活したことないだろ

246 : ベラトリックス(東京都):2012/04/26(木) 02:31:41.65 ID:rlf4GCws0
>>242
普通にあるが。

旧帝未満の雑魚学生に、最終面接でもないのに交通費支給とかいまどきあるのか?

248 : グレートウォール(静岡県):2012/04/26(木) 02:34:59.19 ID:PFGwY96t0
この手の質問でどういう解答が望ましいのか
身近にいる勤め人の親や親類に訊いてみればいいんだよ

249 : ベテルギウス(和歌山県):2012/04/26(木) 02:39:21.00 ID:DyEEaaWR0 ?2BP(1115)

やる気があるか
活発か
社交的か(職場で円滑な人付き合いができるか)

こんな所じゃね

250 : 天王星(兵庫県):2012/04/26(木) 02:43:35.20 ID:6SKSVTU70
>>249
両方無いわ

252 : プレアデス星団(関東・東海):2012/04/26(木) 02:46:53.84 ID:tUzfZGFkO
>>250
そんなあなたはどんなお仕事を?

253 : 天王星(兵庫県):2012/04/26(木) 02:49:51.74 ID:6SKSVTU70
>>252
自宅警備を五年ほど

254 : カノープス(神奈川県):2012/04/26(木) 02:50:34.60 ID:EHrR3J/3P
>>246
説明会はどこから来ようと支給しない。
会社見学や面接は遠方(県外)から来た人のみに支給。大学名は無関係。

ただし、説明会や会社見学や面接の時点である程度絞っているから、結果的に高学歴の人たちに支給することになる。




256 : ベラトリックス(東京都):2012/04/26(木) 02:55:56.56 ID:rlf4GCws0
>>254
だから結局交通費なんて支給するのは旧帝大レベルだろ。
噛み付いといて結論がそれとか、アホか。

258 : カストル(東京都):2012/04/26(木) 03:00:04.97 ID:MS7rxRL30
>>256
Fラン乙w

261 : ベラトリックス(東京都):2012/04/26(木) 03:03:38.74 ID:rlf4GCws0
>>258
お前と違って、交通費たくさんもらったほうだけどな。


263 : カストル(東京都):2012/04/26(木) 03:06:43.11 ID:MS7rxRL30
>>261
一生懸命、就活ごくろうさんwww

270 : アークトゥルス(関東・甲信越):2012/04/26(木) 03:26:49.64 ID:qUoOZViDO
「優越感にひたれます」

281 : 亜鈴状星雲(関東・東海):2012/04/26(木) 05:58:51.30 ID:XPEzsNbF0
俺「メリットはありませんが、不採用にした場合ネットに悪口書きまくられるというデメリットが生じます」

292 : ミランダ(福岡県):2012/04/26(木) 08:36:02.70 ID:wzAHWnDJ0
応募する方もよくわかんないからどんな会社か知りたくて面接してるだけなのに
なぜか会社側は当社に魅力を感じてると勘違いしてるから困る。
どんな会社かわからない程度の中小企業がなぜ偉そうなのか・・・

294 : パルサー(芋):2012/04/26(木) 08:46:38.56 ID:iE2xp50u0
転職を2回しているみたいですが○○さんは飽きっぽい性格なんですね?
そういうので社会でやっていけるとお思いなんですか?

クロネコのグループ企業である空港関係の会社で高卒っぽいオッサンが面接官の圧迫面接


295 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2012/04/26(木) 08:47:25.34 ID:6SKSVTU70
>>294
なんて返したの?

317 : パルサー(大阪府):2012/04/26(木) 15:00:16.64 ID:4gAD1h7G0
このシリーズだと
資格はありますか?ていうのが好きだ

325 : テンペル・タットル彗星(香港):2012/04/26(木) 17:59:36.60 ID:u36LPyHl0
何も知らない未経験のヒヨコにメリット?
ハナから否定してバカにするつもりなのか、それでストレス耐性を見るとかいう茶番なのか
育てる気がないのか、誰にでも出来るような仕事なのか、よっぽどカス社員だらけで困ってるのか
面接マニュアルとか出回ってるし、知ったような口を利くだけなら誰にでもできるけどね
今時そんな安っぽい質問する会社あんの?

344 : ケレス(広島県):2012/04/26(木) 19:42:25.03 ID:OoqUR+e90
こんな糞みたいな質問より

「将来、仕事を通してどんな人間になりたいですか?」とか
グサッっとくるような質問が痛い。

エリートニュー速民はどう返答するんだ?

349 : アリエル(関東地方):2012/04/26(木) 20:18:37.06 ID:D7ScW9gJO
こんな当たり前のことを分からないで
学生気分でいるバカを取捨選択する役に立つというのが
このスレを見てるとわかるな
自意識に意味があると思ってるカスに生きてる必要なし


363 : エリス(dion軍):2012/04/26(木) 21:51:05.00 ID:g7w4Gl4T0
リアルで見下せる奴が欲しいだろ?
ネット番長で満足か?


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335357709/l50人気ブログランキングへ


ニュースギリシャ「やっぱ財政赤字削減するのやめるわw」 ドイツ「ぐぬぬ」

1 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 21:26:51.20 ID:21IIAKiC0 ?PLT(12321) ポイント特典

支援拒否ならユーロ圏離脱も=欧州に懸念広がる-ギリシャ国民投票

 【ブリュッセル時事】ギリシャのパパンドレウ首相が10月31日、欧州連合(EU)のユーロ圏諸国による
財政支援への賛否を問う国民投票を行うと表明したことを受け、EU各国では一夜明けた1日、投票の行方を懸念する声が広がった。
ギリシャが支援を拒否すれば、ユーロ圏からの離脱につながるとの見方もある。
 フィンランドからの報道によると、同国のスタッブ欧州問題・通商担当相は1日のインタビューで、
ギリシャは財政再建や構造改革を約束しており、国民投票できびすを返せばユーロ圏の期待に背くことになると指摘。
「ギリシャは国民投票で、ユーロ圏の一員としてとどまるかどうか問うことになるだろう」と述べた。
 ギリシャ支援は、同国の巨額の累積債務を削減しつつ、融資を継続するのが柱。
ユーロ圏諸国が苦心の末、先週の首脳会議で合意に達した債務・金融危機対策に向けた「包括戦略」の一環だけに、
最大の負担国ドイツの連立与党の一角からは「国民投票の知らせに腹が立った」との声も出ている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110101000

4 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 21:27:39.58 ID:xH7k+Cs90
野田「日本国民のために、ギリシャ助ける債権を買うのねん」

9 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 21:29:35.18 ID:qr7rK4kF0
落ちぶれ国家ランキング

1位 モンゴル
2位 ギリシャ
3位 イタリア
4位 イギリス
5位 ポルトガル

11 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 21:29:59.68 ID:PWHqri470
ユーロ圏から離脱して
その後は何をどうしようっていう訳?

12 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 21:30:18.81 ID:BORIQxv00
働いたら負けを地で行ってる国だな

18 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 21:31:16.20 ID:BYA95dWR0
>>9
オランダとスペインどうした

51 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/01(火) 21:35:38.31 ID:0Hu3xC+S0
>>11
ドイツ「ギリシャちゃん、まだ大丈夫。君は死なせないよ。僕もっと働くから」
ギリシャ「ありがとう。ドイツ君」

4ヵ月後
痩せ衰えたドイツ「ギリシャちゃん、まだ大丈夫、僕もっと働くから」
ギリシャ「ありがとう。でももういいの。もうあきらめたから、ありがとう。」

56 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 21:36:03.80 ID:b3Lm96n60
ギリシャって国民性が凄く日本に似てるんだけど
何故?

68 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 21:37:40.70 ID:CDUq+5EG0
一般的な地方公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

73 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 21:38:06.34 ID:EcyjJUHl0
>>56
ああ、大阪に似てるな

95 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 21:40:06.46 ID:JJ033TaW0
>>51
レオパルトで引き殺していいレベル

104 :名無しさん@涙目です。(仏):2011/11/01(火) 21:40:51.43 ID:xCjTY2V00
韓国と比較されるけど韓国人の方が働く分だけまダマシ
ギリシャは根っこが怠け者だから救いようがない

106 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 21:41:10.44 ID:Rn7oTR830
>>9
ドイツって昔から安定して強いよな
欧州の中央にあるからだろうけど

111 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 21:41:47.11 ID:tXPMVnop0
ギリシャって公務員天国だって聞いたけど、日本も同じ状況なので、笑えないんだよな。

113 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 21:42:08.32 ID:5zT50rTk0
状況がよく分からん。教えてエ□イ人。

129 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 21:44:16.78 ID:Wyvk6/fL0

・働かない
・税金収めない
・権利主張、デモは人一倍やる、暴動起こして破壊行為
・デモのため仕事しない
・昼間から酒ばっか飲んでる
・国にたかる
・公務員ばっかりで仕事は怠ける
・他国に迷惑かけても知らん顔
・援助されても自国民で努力はしない
・一年間のセクロスの回数世界一
・観光が主な収入源で何も生み出さない


なんなんだよこいつらは

130 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 21:45:02.29 ID:SuphaPzt0
離脱したら即デフォルトだよね



デフォルトが具体的にはよくわからないけど


97年を経てヴァルカンが再び世界に悪夢をもたらすの?

147 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 21:48:28.00 ID:EfF6CxQS0
先週まで、ギリシャ問題への安心感で株が爆上げしてたけど、
常識的に考えて無理だよなあ。
全然解決しそうもないじゃん。

これって、世界がギリシャの借金を全部肩代わりしてあげて、
その上、これからも数年おきに、ギリシャが作った借金を肩代わりしてあげるくらいやらないと、
解決しないでしょ。

151 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 21:48:57.85 ID:rKh6g4B50
>>106
ドイツなんて中世はローマあたりからは完全に体ばかりでかくてアホな土人扱いで
傭兵とかに使われて、大航海時代では乗り遅れて植民地は殆ど持っておらず、
産業革命では乗り遅れて貧困から大量にアメリカに移民を出してた国なんだが
ν速のドイツ持ち上げは異常
そんな大した国じゃねえよ

186 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 21:54:18.91 ID:Gn/hXP9y0
>>151
先の大戦でたまたま同盟国だったのと、軍事兵器が萌えるからだろ。
基本、目先の利益追求しかできない馬鹿。
でも、七年戦争の戦いっぷりだけは萌える。

187 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/01(火) 21:54:22.76 ID:h8S1oSmt0
俺が死ぬまでにこれ以上のクズ国家は出てこない気がするぜ!!


190 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 21:54:59.22 ID:TPwOj558P
>>147
というか50%債権放棄(あのままうまく行ってたとしても)で
爆上げって怪し過ぎだろ
市場操作があったんじゃないの

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 21:55:26.98 ID:gT8YrdS90
支援を拒否するってどういうことなの?
ギリシャ「EUを道連れにはできない。俺一人で死ぬ」ってことなの?そんな男気国家だっけ?

199 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 21:56:03.23 ID:2MJGlPr60
>>9
イギリスは領土こそ落ちぶれたけど、経済水準は落ちぶれてない
他の経済水準まで落ちぶれた国家とは異なる

215 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/01(火) 21:58:00.51 ID:h8S1oSmt0
>>195
借金を半額にしてもらったけどそれすら返す気ないってことだろ
ドイツやフランスとかに建て替えてもらった分もなにもかも返す気ねえよってことだとおもう。





217 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 21:58:14.72 ID:xT60zC2e0
>>187
韓国

238 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 22:02:08.15 ID:iQju5N2s0
http://markethack.net/archives/51559821.html

ドイツ=アリ
ギリシャ=キリギリス

という認識はマチガイ
というコラム

301 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 22:14:37.63 ID:+gXwcjRa0
予言ではロシアが動きそうなんだが
ギリシアを通ってバルカン半島へ進出

308 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 22:16:44.40 ID:ttKoy9YK0
金がなぜか暴落してるな

342 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 22:22:24.28 ID:fSGe6yRV0
ギリシャの2年債利回り、過去最高を記録更新:11/01 22:12

ギリシャの2年債利回り、過去最高の84.65%に上昇


このタイミングで誰が買うんだ?

376 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 22:30:14.59 ID:3i1NVqjO0
しかしギリシャはユーロ圏離脱してどうするつもりだ?
周りは旧ユーゴやブルガリア、西暦以前からの敵対国トルコだぞ
孤立無援じゃないか

390 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/01(火) 22:35:58.58 ID:Zdxr28Pn0
ギリシャ切捨て論がマジで出てきそうだな

403 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 22:37:38.94 ID:Ag3pX3rhP ?2BP(0)

>>390
ギリシャを切り捨てても返って来ない
米国債と一緒よ、利益損失計算書じゃなくてキャッシュフローを見ないとダメなんですよ

414 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/01(火) 22:40:14.45 ID:Zdxr28Pn0
>>403
被害は覚悟の上で見せしめ兼ねてだよ
そうでもしないと一生寄生され続けかねんし

427 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 22:42:13.82 ID:rxb/G2eO0
>>342
これほどわかりやすい地雷もねえもんだww
地雷っつーかカニばさみがむき出しで置かれてるみたいだな

453 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/01(火) 22:46:44.40 ID:dIEP/s9F0
よく「ギリシャ見捨てたりなんかしたらEUの信用がガタ落ちするから出来ない」って話聞くけど
ギリシャほどのクズ国家なんて見捨てられてもしょうがないから別に信用度に関わるようなことじゃ無いんじゃないの?
それとも全く別次元の話としてみんな言ってるの?

454 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 22:47:03.45 ID:HA0qkdVV0
アイスランド人はいまはつつましく生きているのかなあ。

456 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 22:47:48.46 ID:i4LUmR7t0
日本が不良債権処理に苦しんでたときにヨーロッパはざまあ見ろって笑ってたよな

誰も助けてくれなかったし、日本は自殺者やホームレスを激増させて何とか克服したのに、ヨーロッパは日本や中国はおろかラテンアメリカにまで乞食やってる。この図太さは凄い

468 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 22:50:12.48 ID:wVO7Of5PP
>>454
ノルウェーとサバの取り合いしているらしい。

489 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 22:55:16.94 ID:i4LUmR7t0
EFSF債の20%を日本政府が買ってるらしい

アホの白人奴隷である野田豚はもっと買いますブヒってフィナンシャルタイムズのインタビューで宣言してた
イギリスですら絶対買わないと言ってるのに こいつは氏ね

494 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/01(火) 22:56:27.50 ID:Q1mH1iPS0
正直ちょっとギリシャが羨ましい。
日本人は外国の顔色を伺いすぎるから
ここまで徹底してエゴイズムを貫き通せるのは羨ましい。

日本の外交もこれの半分でもズーズーしかったらなあ。

497 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/01(火) 22:56:59.99 ID:h8S1oSmt0
>>489
それはフランスやドイツちゃんが払ってくれるから大丈夫



498 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 22:57:46.83 ID:odyPx0WP0
さすがに中国はEFSF債を買うの止めるだろ
救済策は絵に描いた餅となる。


505 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 22:58:53.78 ID:pBqRuN3J0
>>498
実際中国とかが出してくれないと
今出てるEFSFの強化策は到底実現できないことになる。
11月はマジで市場荒れるぞ。

560 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 23:22:51.73 ID:WJuCNgA70
世界のATM日本

「金を貸してくれ」と言えば金を出す
返済期限が迫っても金が用意出来ないので途方にくれれば、返済期限を延長
しかしどうやっても用意出来ずに泣きつけば返済額を半額にしてくれる
まだ返済を終わってないのに、さらなる資金が必要だと請えばさらに金を貸してくれる
その間、ほとんど返済を催促されない、キツイ取り立てなんて無い、それが日本

そのせいで世界最大の債権国家なのに今一威厳が無い
金を貸してるのに何故か立場が弱いそれが日本


こんな債権国家なので、ついには「もう金貸すな」とIMFに怒られたので、最近はIMF経由で金貸すことにしたらしい


592 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 23:43:17.35 ID:84AbP0Z+0
何故かアホがギリシャがチョンカスみたいな国で、ドイツを日本と重ねているのがワロス
ギリシャが東西ドイツ時代支援してきた歴史や
ドイツが、ユーロ安で日本勢含め木っ端微塵に他国蹴散らして巨額の利益上げまくって
且つギリシャ危機でもっとユーロ安固定化しようとしてたりすることや
そもそもドイツがマルクに戻したら、日本円高並みのマルク高起こして輸出産業死にかねないとか
全く解ってないだろ

613 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 23:54:39.50 ID:DEMuqY0G0
>>199
阿呆か、第二次世界大戦前は、第2位の経済大国から戦後の現在16位だぞw


620 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 23:58:25.94 ID:NM1FVBg50
対共産社会主義最前線をどんどん見放す戦略に
対岸の火事のようにしてるのがなんというか呑気だなと

675 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/02(水) 01:03:57.28 ID:SJegjtM70
ギリシャは神話の世界ではハッテンしてたのになんで落ちぶれたの(´・ω・`)?

740 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 02:15:25.11 ID:eh6JWdkQ0
もう、併合しちゃえよ

754 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/02(水) 02:27:56.48 ID:gxxVWqcx0
そもそもドイツはあんまり文句言えないんでね?

ユーロ安はギリシャのおかげが大きいだろ?

そのおかげで輸出好調なんだろ?

796 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/02(水) 05:30:07.12 ID:AWVnP/Tv0
オレはバブルって良いものじゃないかと最近思っている
いずれアメリカが弾けて全てご破算になるなら
その時国力を持ってる国が勝ち組だろ?
例えバブル弾けようがなにしようが
1度形として手に入れた国力は無くならない
と、中国見て思ったw
ただ、中国はアメリカ弾けるまで耐えられそうにないなw

797 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/02(水) 05:38:14.66 ID:6VzOGKpE0
>>796
バブル後低成長が続く日本の失われた10年だか20年だかを見て、
世界の国は、みんな日本のようになりたくないと言ってる。
だがどうやら世界は、日本化の道を歩んでいるようだ。

日銀の白川は、日本は孤独なトップランナーと言ってたな。

833 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/02(水) 06:57:18.70 ID:6VzOGKpE0
1.大増税、脱税の厳格取り締まり、給与減、年金減、社会保障大幅低下させて、
 今までの借金、世界(主にドイツ・フランス)に返す

2.色々うるせーユーロからも脱退してもいいから破産して、全部チャラにする。


こんなの、あのギリシャ人がどっち選ぶかなんて....

856 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/02(水) 07:36:46.17 ID:CEzv0Jd2O
真面目な話、ギリシャの通貨を円にしたらいいじゃん
そうしたら一気に円安になるし、ギリシャの生活基準は日本と同レベルだから経済圏が拡大して市場が増えるし

いいことずくめじゃね?
誰か、問題点があるならマジレスしてくれ

878 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 08:03:18.07 ID:Hh4q4YE/0
ドイツではギリシャを破綻させ、ユーロから離脱させろという意見も根強い。
これに慌てたのはフランスで、即ドイツに連絡を入れてる。
聞いてねーよ、話が違うよ、と。
ドイツは内政干渉になるからとノーコメント。

883 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/02(水) 08:11:18.63 ID:c8FkUIPrO
今までユーロ圏でありユーロ加盟国として安定した贅沢な日々を過ごせていたのにに
ユーロ圏を離脱したら観光資源しか無いギリシャなんて、寂れた地方都市みたいになるんだろうな

886 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/02(水) 08:13:57.47 ID:jVb+gez50
>>883
どっちにせよもう、身の丈に合わない借金生活は出来無いから同じだけどな
売るものもたいしてないから、出稼ぎで国を維持するしかない

889 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/02(水) 08:16:51.09 ID:FP8HnPhW0
ギリシャの国民投票なんてデフォルト選ぶに決まってるから、実行されたらヤバイ
だが、自国通貨に戻して金刷りまくる方が暮らしやすくはなるだろうな
でも、経済危機引き起こしてタダで済むと思えない

891 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/02(水) 08:19:49.89 ID:jVb+gez50
>>889
安い通貨に物言わせた輸出で乗り切るってのは弱小国の手だが
EU加盟国全部に喧嘩売っておいてどこに輸出するんだという話もあるw

トルコ経由でイスラム圏に擦り寄るかな?

892 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/02(水) 08:20:05.80 ID:c8FkUIPrO
>>886
今までは強いユーロで借金して贅沢… 強いドルで贅沢をしてきたアメリカの将来がこれからのギリシャなんだよな
日本は円高のうちに負債をどうにかしないと似たような事になりそうだ

930 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 09:20:52.69 ID:slDm9nxj0
近い将来、アリとキリギリスはドイツとギリシャに変えられ
しかもギリシャを助けたドイツが損をするという内容に書き換えられるんだろうな


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