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ニュース【話題】「子供は泣くさ」物議醸した“搭乗マナー”問題、つんくさんや乙武さんの発言に共感の声多数★6

1 :禿の月φ ★:2012/11/21(水) 16:16:27.44 ID:???P
マンガ家・さかもと未明が搭乗した飛行機で起こしたクレーム騒ぎの一部始終を記した記事を受け、
ネット上では現在、同様の場面に遭遇した著名人たちの経験談が注目を集めている。

話題となっているさかもとの記事については既報の通り。泣き止まない乳児と同じ飛行機に搭乗した
さかもとが、その泣き声に耐えられず、航空会社にクレームを入れるまでの一部始終を記すことで
「搭乗マナーや機体の工夫について、議論すべき余地はまだまだあるはず」と問題提起したが、
ネット上では反対に、さかもとの行為に対する批判の声が殺到していた。

この記事を受け、ネット上では自身の見解を示す著名人らの声が各方面から上がっている。
脳科学者の茂木健一郎氏による「1歳の赤ちゃんのふるまいを、コントロールできると
思っている大人がいることが信じられない」とのコメントや、弁護士の落合洋司氏が
「気持ちはわかるが赤ちゃんが泣くのは仕方ないのでは。
昔から、泣く子と地頭には勝てぬ、いうくらいで」などと
Twitterを通じて発言したことは前記事ですでにお伝えした。
>>2以降に続きます)

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/20/98074.html
画像:http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237899.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237902.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237901.jpg
つんく (tsunkuboy) on Twitter
https://jp.twitter.com/tsunkuboy/status/270760333646393344
https://jp.twitter.com/tsunkuboy/status/270762200229113857
乙武 洋匡 (h_ototake) on Twitter
https://twitter.com/h_ototake/status/270708217489797121
乙武 洋匡公式ブログ
http://ototake.com/mail/240/
★1が立った時間:2012/11/20(火) 20:08:40.22
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353460437/
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353250487/230

2 :禿の月φ ★:2012/11/21(水) 16:16:45.66 ID:???P
>>1からの続きです)
音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったら
ママさんが涙しはった。

今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。

また、スポーツライターの乙武洋匡さんも、自身の公式Twitterを通じて
「うーん、僕とは相容れないなあ」とコメント。乙武さんもまた、似たような場面に
遭遇した経験があり、その当時のエピソードを2006年6月に自身のブログにつづっている。
>>3以降に続きます)

28 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 16:44:58.58 ID:zCJXSnGt0
まぁ、赤ん坊連れで飛行機乗るにはそれなりの事情があるから仕方なかろうが
スーパーや百貨店で泣かせっぱなししたり走り回らすのはいただけんな。

57 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:12:49.18 ID:cKwvQ6Tf0
>>28
まーたこの手の擁護か
「それなりの事情」がただの観光でもそういうのか、お前

67 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:20:12.78 ID:vU4kzk+/O
>>57
夫も婆も同乗してないんだろ?(文面から見ても、同乗しててもあやしてないなら一緒だ)

たいていの産後の女は、何も好きこのんで、自分だけで赤子と飛行機とか罰ゲーやらないよ。

たいてい、事前の準備(オムツやらオモチャやら授乳室のチェックやら云々)だけで気が滅入るのにさ…

連れに抱き手が多くて、子を丸投げできる状況ならともかくなー

87 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:32:50.17 ID:mXg8DZEDO
>>67
でもたまひよとか見ていると、普通に数ヵ月の乳児を連れて「○○ちゃんハワイデビューですハアト」
とかやってるお母さんの投稿写真見るよ。
今回は国内線だけど、赤子連れで飛行機なんて罰ゲーム大抵の母親はしたくない、てのは、
お疲れ母さんの発想だと思う。
世間には驚くほどエネルギッシュで行動的なお母さんも存在する。

個人的には飛行機は三歳未満にも運賃をとればいいと思う。
それだけで不必要な子供の搭乗は防げる筈。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:34:17.91 ID:P2Pv87vT0
>>87
三歳未満でも一人で座る場合は運賃発生するよ。

95 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:36:35.71 ID:XCuqxjv00
>>90
座席を使わなければ無料なんだから>>87に対するレスとしては無意味

99 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:38:37.22 ID:P2Pv87vT0
>>95
着座できることを条件とするだけでよいという意味だが。
ごめんねお馬鹿さん。

102 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:40:16.18 ID:mXg8DZEDO
>>90
そりゃそうだw
つまり三歳未満でも席を買い取らせろ。
乳児なら席に装着できるチャイルドシートでも用意して座らせろ、てこと。
そうすれば、三歳まではタダだから今のうちに旅行行っちゃえ!とかいう発想がなくなる。

104 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:43:04.36 ID:XCuqxjv00
>>99
その前提が最初からおかしい上に>>90の文面だけではその意味合いを表現出来ていない
よってバカはおまえ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:44:25.67 ID:P2Pv87vT0
>>104
>>87に対する>>90の内容で>>104としてちゃんと言葉の意味は伝わってるようだが。
何が言いたいのだ?

自分の無理解を人に押し付けるのは良くないな。

107 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:44:55.47 ID:YY13C5Tn0
>>102
非常時のことがあるのでチャイルドシートは使えないだろうね
無料のうちに旅行なんて少数のdqn基準で対策するのはバカみたいだ
さかもとみたいな危険なクレーマー対策が先決だろ
赤ちゃんが泣いても人は死なないしな

117 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:50:35.23 ID:XCuqxjv00
>>106
自分の文章力のなさを人に押しつけるのは良くないな

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:02:54.85 ID:mXg8DZEDO
>>107
非常時のことも考えてのチャイルドシートなんだが?
母親に抱かれた赤ちゃんは墜落のショックでどうなると思う?

139 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:07:28.49 ID:YY13C5Tn0
>>134
何故チャイルドシートが導入されていないかは機内の安全のしおりを見ればわかるはずだけど
飛行機事故と車の事故は同列に語れないよ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:09:03.70 ID:L53RncLyO
小さなライブハウスでアーティストに子供がうだうだ言って詰めよりなかなかライブが始まらなかったりMCの邪魔したり。それを嬉しそうに放置してた親に殺意覚えたけど変ですか?
ライブ中もギャーギャーうるさかった。

181 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:32:12.27 ID:AqR9bEqG0
>>144
移動手段である交通機関と趣味嗜好で行くライブを一緒にしちゃいけないだろ
最近ジャズのライブにすら、じっとしてられない年齢の子供を連れて来るバカ親がいてむかつく
みんなすげえ迷惑に思ってるのに無神経もいいとこ

185 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:33:22.33 ID:2JPa/HkR0
>>181
いや、何で移動手段を免罪符にしようとすんの?

230 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:07:41.73 ID:AqR9bEqG0
ID:2JPa/HkR0

181だがおまえはガキの頃電車に乗ったことがないのか?
その中で泣いたことがないのか?
一生引きこもってろキチガイ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:54:01.49 ID:Xx2Hasku0
>>230
何でお前やつんくや乙武はそういう風に話を変な方向に捻じ曲げるが好きなんだ?
お前の親は、お前が赤ん坊の時に泣いても恐縮することもなく野放しにしてたのか?
バッカじゃねーの、マジで

275 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:56:04.27 ID:UmAkfKvO0
>>274
おまいさんも捻じ曲げているようだが

276 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:56:41.31 ID:Xx2Hasku0
>>275
どこが?

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:57:52.08 ID:UmAkfKvO0
>>276
親が恐縮することもなく野放しにしてたというのはどこから来た話だ?

291 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:03:59.08 ID:na+JTd57O
子供が泣くのはしょうがないから我慢するけど
親がふてぶてしい態度だとムカつく
子供は悪くない親が悪い

302 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:10:09.82 ID:ptQ3d5+i0
子供が泣くのは仕方がないから我慢するしかないんだけど、
ちょっと他のお客さんから離れてあやせるスペースがあっても
いいかとは思う。
その方が、母親だって気が楽でしょ。
飛行機って逃げ場がないからね。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:10:47.10 ID:5gBN+h4S0
>>291
抱いてる親が萎縮や恐縮しまくってると赤ん坊はいつまで経っても落ち着かないってこともあるけどな
周りがピリピリすればするほど悪化するもんだ
構ったら必ず泣き止むもんでもないし、親が我関せずの方が泣き止むかもしれん
周囲へのやってますアピールなんかどうでもいい
何が効くかわからんから

307 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:11:35.55 ID:WKhVckC1O
電車内にベビーカー畳まず乗るのはマナー違反だと言う人に
荷物と赤ちゃん抱えたままベビーカー畳むの体験さしたらすぐに意見が変わったのが面白かった

311 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:14:19.79 ID:/v1h3DrX0
>>302
>>304
>>307
馬鹿親ってすごいな

361 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:48:00.36 ID:lrm3fxBK0
飛行機の道中で休む客も居れば、低気圧が来てて偏頭痛の客も飛行機には乗り合わせてる。
それが公共機関。

そういう見えない都合の人達を無視して、乳児という弱者を理由に親の都合を押しつける、
その態度が大人としてダメなんだろうに。

「たかが2時間我慢してよ」、って言うなら、
子供が夜泣きした時、夜中構わず旦那の車に乗せてドライブさせるなよって。
車載せると泣きやむから。

自宅だと自分の都合で隣の迷惑を考慮するくせに、
一見さん相手だと途端に無礼になるのって、おかしいだろ。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 20:51:59.47 ID:3fxhmJYN0
>>361
国内線ならいいよ。国際線で出くわしたら最悪
10時間眠れない人の身になってもらいたい・・・

392 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:48:49.61 ID:mpwvYdqb0
世の中ってさ基本的にお互いに他人様に迷惑かけあってなりたってるんだよ。
みんな自分の胸に手を当ててよーく考えてみな。
飛行機のなかで泣いてる赤ん坊がいたら迷惑だという人が結構いるが、
離着陸コースの真下に住んだことある人ならわかると思うけど、
その飛行機が出す騒音がもっと迷惑だと思ってる人はもっといるんじゃねえの?

例えば>>361さんの言い方を借りれば飛行機の乗客は等しく
「見えない都合の人達を無視して時間短縮&便利を理由に自分の都合を押しつけ」てるわけじゃん。
だからといって「飛行機の乗客は人間としてダメだ」と俺は思わないぜ。
俺だって飛行機に乗ることもあるだろうからね。
だからねみんなお互い様なんだってことよ。
もっとさあお互い優しくなれんのかなあって思う今日この頃。

408 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:08:37.00 ID:jnfxjJTf0
自分も子供のころは迷惑かけたでしょお互い様って思考停止する奴はバカ。
イライラするものはイライラするんだし、じゃあ原因をなるべく
なくそうって考えないと。
親が逃げ場のない公共交通機関での移動をさけるのか、
企業が周囲に高性能イヤホンを配るのか、防音ルームをつくるのか…
とにかく我慢すればいいだなんて、根性論はくだらないね。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:24:42.04 ID:3cxYDsY50
電車で移動しろって話だよね

泣く事がわかりきってる赤ん坊を抱いてよく飛行機に乗れるよな

マゾか無神経かのどっちかだろ

俺がこの赤ん坊の親だったら二度と乗せないね

438 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:41:35.81 ID:3cxYDsY50
泣くのが当たり前とかさ馬鹿じゃない

そりゃお前の家では当たり前だろうよ

それを公共の場に持ち込むな

人間に育ててから外に出せばいいだけ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:53:21.02 ID:TQz0y0KM0
>>422

子供が乗る可能性があることくらいわかってるんだろ。
うるさいのが嫌ならお前が電車で移動しろよ。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:53:26.87 ID:y/+af6EOO
実際そういう場に遭遇したら不快に思うんだろ
ネットですらいい子ぶんなよ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:55:55.99 ID:kZX223y70
>>448
例え、うるさいなとは思っても、みんな我慢するんだよ。当たり前の事なんだから。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:58:32.57 ID:3cxYDsY50
>>447
これまで何十回も乗ってるけど無いね
赤ん坊と乗り合わせるなんて
普通の親って自粛するか泣かせない努力をしてるんじゃないの
そういう事が出来るのが親でしょ

できない駄目親に遭遇した人は御愁傷様だよ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:01:12.07 ID:TmAhiavw0
>>452
我慢して当たり前だと思ってるから馬鹿親だって言われるんだよ

506 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:23:27.37 ID:oyj1u2Cg0
ガキは躾をしなければいけない時はきちんとすべき。
でなければ、そのまま中高校生になっても公共の場で騒ぎ散らかすようになる。
その年齢になってからは遅すぎる。
言葉が分かるようになった時点で言い聞かせるなりするべき。

しかし、しゃべれもしない乳児は仕方あるまい。

509 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:25:24.67 ID:TmAhiavw0
>>506
しゃべれもしない乳児の場合は親が責任を持つべきであって、仕方なくはない
そんな乳児を連れ回してるのは親なんだし

524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:34:10.02 ID:WaUX/XtU0
みんな、赤ちゃん連れの親子が旅行だと仮定してる人おおいけど、母子家庭の里帰りとかじゃない?
車運転しながら赤ちゃんの面倒見れないし、そもそも飛行機乗る距離って車や電車じゃ無理だから飛行機選択してるんでしょ?
愛媛から東京みたいだから、ウチも飛行機にするなぁ。
赤ちゃん乗せる親は本当に気を使ってるんだよ(-_-;)

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:34:29.68 ID:oyj1u2Cg0
>>509
でも口を塞ぐわけにもいかんでしょ。
まあ親の態度と対応次第で周囲も気を使うもんだが。

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:36:15.79 ID:JBWmdgSXO
>>524
赤ちゃんには気を付かってやらんのか?

532 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:36:39.09 ID:kMbb+oSK0
映画館でずっと赤ん坊が泣いてた時は出て行けと思った
間違ってないよな?

615 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:02:58.61 ID:u9+JCqkU0
このスレ見てると・・・一番良いのは自家用車だよね。

やはり自家用車が無いと子供作れないってふうになるな。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:12:00.09 ID:kQj9I3Vt0
>>615
そんな事はないだろwww。子どもが行儀よく出来るまでは、自家用車や電車とか、居合わせた人の迷惑を回避しやすい交通手段を使えばいいって話。子どもの体力とか親の負担を考えたら、途中で休憩しやすいし

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:15:00.52 ID:fkEdcDu00
最近 気になるのは普通に歩けるだろうってくらいの、子供で
ベビ-カ-乗ってる子って多くなってないかな?

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:22:06.61 ID:BjLX7nVt0
>>618
増えたね
スーパーでも見かける
抱っこ抱っこ!面倒臭い親が乗せてんじゃね?

関係ないけど、コンビニで立ち読みしてる奴で本棚に本の頭立てかけて読んでる奴も結構多い
そんなに本重たいですか?
てか邪魔wだよ
なんで買おうと本を取ろうとする俺が『チッ』と舌打ちされるんだろうね
軽くガラ悪くするとサササッと開けるけどね

622 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:22:44.76 ID:pbMIags90
自分も昔は赤ちゃんで、さんざん周囲に迷惑かけながら大きくなった
いう事を忘れてるんだろ、このバカは。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:49:13.96 ID:czvmtRgw0
未明は間違ってるが、2時間泣き続ける事もあるから仕方ないとか、
自分の子育ての無能さを棚に上げて擁護する親も間違ってるわ。

652 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:53:05.94 ID:tSzZpScB0
>>651
子作りに協力してくれる相手を探してからエラそうなこと言えよ。


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1 :禿の月φ ★:2012/11/21(水) 03:38:23.91 ID:???P
マンガ家・さかもと未明が搭乗した飛行機で起こしたクレーム騒ぎの一部始終を記した記事を受け、
ネット上では現在、同様の場面に遭遇した著名人たちの経験談が注目を集めている。

話題となっているさかもとの記事については既報の通り。泣き止まない乳児と同じ飛行機に搭乗した
さかもとが、その泣き声に耐えられず、航空会社にクレームを入れるまでの一部始終を記すことで
「搭乗マナーや機体の工夫について、議論すべき余地はまだまだあるはず」と問題提起したが、
ネット上では反対に、さかもとの行為に対する批判の声が殺到していた。

この記事を受け、ネット上では自身の見解を示す著名人らの声が各方面から上がっている。
脳科学者の茂木健一郎氏による「1歳の赤ちゃんのふるまいを、コントロールできると
思っている大人がいることが信じられない」とのコメントや、弁護士の落合洋司氏が
「気持ちはわかるが赤ちゃんが泣くのは仕方ないのでは。
昔から、泣く子と地頭には勝てぬ、いうくらいで」などと
Twitterを通じて発言したことは前記事ですでにお伝えした。
>>2以降に続きます)

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/20/98074.html
画像:http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237899.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237902.jpg
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つんく (tsunkuboy) on Twitter
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乙武 洋匡公式ブログ
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★1が立った時間:2012/11/20(火) 20:08:40.22
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353424751/

2 :禿の月φ ★:2012/11/21(水) 03:38:37.40 ID:???P
>>1からの続きです)
音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったら
ママさんが涙しはった。

今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。

また、スポーツライターの乙武洋匡さんも、自身の公式Twitterを通じて
「うーん、僕とは相容れないなあ」とコメント。乙武さんもまた、似たような場面に
遭遇した経験があり、その当時のエピソードを2006年6月に自身のブログにつづっている。
>>3以降に続きます)

9 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:47:27.90 ID:aTrekjId0
そうやって「すいません」って思えて、ちゃんと対処してる親の場合なら、な。
騒いだり泣いたり暴れたりしてるのにママ友同士でくっちゃべったり携帯いじったりしてるのまで
許されるってわけじゃないから気をつけろよババア。

86 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:21:24.32 ID:ammtg6Tp0
ペットと一緒だな。赤ちゃんと犬は何してもいいのかって話だよ
子供が嫌いな人間も居るってこと理解しろ偽善者どもが

112 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:28:50.80 ID:yLPapK9YP
みんな子供だったのはスルーなんですかね・・・

116 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:30:48.86 ID:DY9KboczO
>>112
だからなんなんだ?

「みんな子供の頃にあった事なんだから我慢しましょう」って事?

進歩しない人間の典型だな

121 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:31:44.24 ID:cyxNPMFO0
>>86
あなたは、生まれた時から大人だったの?
泣いて迷惑かけたこともあるでしょう?
誰だって赤ちゃんが泣くのなんて聞きたくはないよ
でも普通は我慢するよ
イヤホンで音楽聴くとか出来るんだからね

123 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:32:23.75 ID:jqrVoujd0
公共の場で子供がギャーギャー泣くこと自体が親のマナー違反だよ。
子供の泣き声が不快なのは間違いないわけで、たとえ泣いても
すぐに泣き止ますことができないならそもそも連れて来るべきではない。
他人から見て子供だからで許されるのは微笑ましい振る舞いだけ。
品性の欠如した子供が育つのは親に品性が無いからだよ。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:34:13.68 ID:yLPapK9YP
>>116
そうだよ?
子供の頃の迷惑我慢してもらってんだから大人になったら我慢する
なんか間違ってるか?

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:36:16.67 ID:DY9KboczO
>>131
だからその我慢という負の連鎖を
バカみたいに続けるんだろ?w

進歩しない人間だ事

137 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:36:38.24 ID:E1Qn+lQB0
>>131
俺は子供の頃はずっと寝てたよ
だから子供は寝ているべきだ
何か間違ってるか?w

146 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:39:04.51 ID:yLPapK9YP
>>135
負の連鎖の中にいた人間が文句は言えないだろ
自分も迷惑かけてきたんだしな
負の連鎖が無くなったら文句言えばいいね
今は解決策がないから我慢するしかない
そもそも赤ちゃんが泣くのは解決できることかね?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:40:09.50 ID:2tFA3OUr0
>>121
なんかね、こういう論調多いけど全然違うレイヤーの話をしてる事に気付いてないんだよね

現実問題、赤ちゃんがうるさくて周りが迷惑してる、という事への解決策になって無い

152 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:40:52.65 ID:yLPapK9YP
>>137
たまには親と話しろ
ずっと寝てる乳児なんてあり得ないからな(食事的に)

154 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:41:08.74 ID:H3Jz04SkO
>>123
違うな
子どもの性質は親のせいじゃない
落ち着きない子どもはいくら言っても駄目らしい
子どもは親を選べないとよく言われるが
親も子どもを選べない
どんなにしつけてもダメな子はダメ
言うこと聞く子はもともと静かな性質だ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:41:56.84 ID:E1Qn+lQB0
>>152
OK
俺は乳児の時に飛行機に乗らなかった
だから乳児は飛行機に乗せるべきじゃ無い

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:44:46.91 ID:DY9KboczO
>>146
この負の連鎖の中にいなかった人間なんているのか?w

しかも俺は「泣くな」なんて言ってないしなw

1歳の子供を気圧変化のある飛行機に乗せたり
飛行機も防音室を作るなり
いくらでも対策のしようがあるのに
「子供は泣くものだから我慢しろ」で考えが止まってるから
「進歩しない人間」だと言ってるんだよ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:53:42.72 ID:9F3nDUdl0
まずさ、さかもと擁護の人は赤ん坊が泣く=乗客全員迷惑
っていう前提で話してっからかみ合わないんだよ
うるさいってことは迷惑だろ?迷惑だよな?迷惑に決まってる!ってのやめろよ

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:01:40.57 ID:2tFA3OUr0
>>214
本末転倒だな

迷惑だと思う人間が多いからこういう話になるし、飛行機の中でCAに文句言う客なんて普通にいる

まず認識を改めろ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:32:31.34 ID:LVWRC/r60 ?2BP(0)
そんなに静かなのが好きなら、家に引きこもってろ

もっと言うなら、氏ね、永遠に静かだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:34:25.53 ID:DY9KboczO
>>371
その言い分が通るなら
「騒ぎたい奴はうるさいから氏ね」もイケるなw

バカはほんと醜いな

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:41:05.78 ID:yLPapK9YP
乳児室とか準備されるようになったらいいよね
それまでは親も気不味いのを我慢すればいいし、他も我慢しろ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:44:29.18 ID:DY9KboczO
>>398
さかもとはマジキチだが
結局さかもとが主張したかった事(改善案)は認めてんじゃんw

言い方が気に入らないから叩いてたんだろ?w

415 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:47:29.56 ID:yLPapK9YP
>>408
最初から言ってるじゃん
改善案が実行されるまでは我慢するしか無いし我慢すべきだよね
個人的には鳴き声なんて微笑ましいけどそれが気になる人が多いならね

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:49:00.92 ID:LVWRC/r60 ?2BP(0)
>>375

お前が馬鹿

大人の人間は、公共の場で会話する、言葉(音)を発する
赤ん坊は、感情を言葉として表現できないから、泣いてるだけ

赤ん坊の泣き声は、大人の会話と一緒

別に赤ん坊は、暴走族のようにむやみやたらに迷惑行為をしてうわけじゃない
大人が会話してるのと同じことをしてるだけ

街中で他人の会話を聞きたくないら、死ぬしかないよといってるだけ

赤ん坊は、大人と同じように会話をしてるだけ、それがまだままならないから
泣いてるだけ
そんなこともわからんのか?

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:53:26.52 ID:DY9KboczO
>>420
どんな綺麗事を吐こうが
赤ちゃんの泣き声が不快と感じる人も多々いるんだよ

事実母親でもノイローゼになる事はよくあるだろ

会話と一緒にすんなよw

444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:56:30.93 ID:DY9KboczO
>>415
その改善策の議論すら
お前みたいな「子供は泣くもの」
という思考停止してる奴等のお陰で中々なかったんだけど

なんで改善案を提案した
さかもとを叩いてたわけ?
いつまでも我慢しろって事か
言い方が気にくわなかっただけでしょうにw

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:08:57.06 ID:fVl4KXbyO
騒音がいやなんじゃなくて「騒音を放置してる気づかいのなさ」がいやなんだよ

有名人や社会で出世する人ほど他人には厳しいよ
他人に対してなんでも許しちゃう人間は、自分にも甘いんだよ
自分に甘い人間は絶対に出世しない

仕事ができる人間ほど他人に迷惑をかけないように努めるし
他人からの迷惑を嫌うんだよ

490 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:15:41.75 ID:ebdJTEYtO
飛行機でも新幹線でも迷惑なのでご遠慮頂きたい
泣くだけじゃないだろ
ウンコも漏らすし健康面でのリスクも大きい

496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:18:11.24 ID:Jmo1Y57a0
我慢の出来ない大人が多い事www

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:23:08.53 ID:Jpka5Q4g0
>>490
そういやプチラッシュの千代田線に乗っていたら
鼻のまん前で赤ん坊にウンコ漏らされたことがあったわ
親はアタフタしていたがお互い身動きが取れないので仕方なくギリギリまで我慢していたが
二駅ぐらい越した辺りでとうとうオエッとエヅいてしまったw

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:44:44.66 ID:Mbedqvu50
冷静に民主主義的視点から見たら
飛行機の現場に居合わせて、他の人が同調しなかったのがすべて

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:47:50.55 ID:DY9KboczO
>>591
キチガイにその場で同調はできないだろw

ただ正論な部分もあるから
賛否両論あるんだよ

民主主義的観点で見ても
このキチガイの主張が完全に間違いなら
そもそも議論にすらならない

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:55:23.43 ID:Mbedqvu50
>>599
賛否両論?
赤ちゃんがうるせーから乗るなっていう個人的暴論だろ

座席なし3歳未満まで無料だけどな
空港でベビーカーの貸し出ししてるとこまであるぜ
飛行機会社に対して幼児のせるなって運動して署名活動でもするんだな
それが民主主義だろ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:58:04.81 ID:DY9KboczO
>>624
そりゃ特に重要でもないような事で連れて乗るバカ親が
増えたから会社もそれに対応せざるをえないだけだろw

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:02:26.90 ID:Mbedqvu50
>>637
まず1行目はお前の妄想だな

会社は幼児含めた人を客と容認してるんだよ

せざるえない?何か強制力でもあるのかい?
それが大衆の意思でもあるってことを自分で言ってるんだけど、頭大丈夫?

660 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:07:07.41 ID:DY9KboczO
>>648
客なら金取るだろw

バカ親が増えれば
赤ちゃんが乗るんだから会社としては
当然不便がないようにしないといけないだろ
それが経営

大衆?
だから赤ちゃんを乗せるバカ親が増えただけだってw

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:12:30.28 ID:Mbedqvu50
>>660
だから万人が納得する方法で登場拒否できるようにすればいいだろって言ってるのが分からないの?
民主主義のお約束は多数決

馬鹿馬鹿いっても何も変わらんよ、がんばれよ

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:15:29.64 ID:DY9KboczO
>>671
搭乗拒否したら売上げ下がるだろw

だから会社としては「対応せざるをえない」んだよw

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:18:58.47 ID:Mbedqvu50
>>681
民主主義に噛み付いたくせに、それに対してまともに反論できないんだな
大多数の意見は乳幼児容認派、変えたかったら、何かやってみろ

会社も多数派を無視すりゃどうなるか分かってるからの行動
自分で自分の意見ぐっちゃにしてるのぐらい気づけ

695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:20:22.41 ID:YfaqDLoP0
赤ちゃんって耳の空気抜けないから飛行機はとくに辛いんだよ
泣くのはしょうがない

なんか日本も優しさや思いやりが無くなってきたな
2ちゃんなんぞみてると某国と大して変わらなくなってきたと思う
お前ら人として未熟すぎる

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:25:51.95 ID:DY9KboczO
>>692
じゃなんでベビーカー貸し出しとかを空港全社がやってないわけ?

君の好きな「民主主義的観点」からみたら
大衆が望んでるなら
全社やってないとおかしいよね?w
もっと色々ニーズにあったサービスできるのにしてないのはなんで?w

ちなみに3歳未満無料は
そもそも「1人」として考えられてないから
バイキングで無料なのと一緒

747 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:35:43.20 ID:vZr/vk6v0
飛行機っていまだに耳がキーンて痛くなるから困る
赤子はもっと痛いんじゃね?泣くの当たり前だよね?
だからこそ赤子にイタイ思いをさせてまで乗せてる母親の気持ちが
あまり理解できない

756 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:39:11.89 ID:xj6T36MiO
>>747
ミルクなど飲ませれば耳の問題は解決
たいていの母親は心得てる

792 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:49:43.78 ID:EGeqOM3f0
主婦はいいよな
ニートで赤ちゃん連れて旅行っすかw
人の迷惑考えろ

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:55:23.82 ID:i2mFHI93O
>>792
旅行しか思い付かない想像力の低さ。
さすがN束+住民w

817 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:58:28.17 ID:EGeqOM3f0
>>806
アホな主婦だからこそそう思うんだよ
どうしても行かなきゃダメでも俺なら電車選ぶね
赤ちゃんと行動するんだからw

833 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:06:54.37 ID:MgLkfhIo0
>>756
今回と似たのに遭遇してことあるけど、近くにいた赤ちゃん着陸準備に入って起きて…すぐ泣き出した
ミルク飲ませるにしろ作らなきゃいけないからもうあれな状況でお母さん大変そうだったよ
私もそうだったけど、そういったときは母乳の人は楽なんだけどね
>>817

なんで電車で行けない距離しか考えない
どうしても赤ん坊連れで行かなきゃいけないときもあるんだよ

泣く赤ん坊より着陸準備中にシートベルト外して飛び降りるとか言う方がやっぽど非常識じゃないの?

836 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:08:38.85 ID:5vwMd4cA0
>>833
どうしても連れて行かなければいけなければ周りに迷惑かけてもいいの?
生活に困ってどうしようもなければお金を盗んでいいといってるのと同じじゃないか

860 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:17:41.17 ID:5vwMd4cA0
こんな母親の隣になったら売るせーなー迷惑だなーって叫び続けてやろうか
キチガイが叫んでしまうのはしょうがないし
公共交通機関だからキチガイと乗り合わせてしまうのはしょうがないよねww

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ニュース【長年の疑問】 群馬って何があるの・・・

1 : コーニッシュレック(岡山県):2012/10/17(水) 22:24:08.40 ID:Z097Ewl30 ?PLT(12000) ポイント特典

★「ぐんま観光特使」におかもとまりさん 魅力発信に109人目

 群馬ゆかりの人に県の魅力を発信してもらおうと8年前からスタートした「ぐんま観光特使」に17日、
ものまねタレントのおかもとまりさんが加わった。

 おかもとさんは藤岡市出身で、広末涼子さんのまねなどでブレーク。テレビのレギュラー番組にも
出演している。特使はおかもとさんで109人目で、タレントとしてはマックンさんらに次ぎ5人目となる。

 県産業経済部は「特使は無償で受けていただいているが、さまざまな機会を生かして群馬をアピール
してもらっている」とその効果を評価している。おかもとさんの委嘱式は24日、東京・銀座のぐんまちゃん家で
行われる。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/121017/gnm12101722020008-n1.htm

7 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/10/17(水) 22:26:53.65 ID:9G+Ja3m/0
群馬名物巨大駐車場付コンビニ

14 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/10/17(水) 22:29:21.35 ID:cr2koxjf0
群馬出身者は

中山秀征
井森美幸
JOY
おかもとまり

あと他は?

15 : コラット(宮城県):2012/10/17(水) 22:29:54.39 ID:VWGUtG950
なんか高崎いったら変なデパートあったんだけどあれ名前なんだっけ?
仙台でいったら藤崎みたいなデパートなんだけど

30 : ブリティッシュショートヘア(群馬県):2012/10/17(水) 22:41:22.08 ID:IDQGFCKt0
群馬って県名は
昔、馬を留めておく場所がそこら中にあったから、「群馬」になったって説が有力だとなんかの本で読んだな

34 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/10/17(水) 22:43:27.12 ID:i6padbmc0
総理大臣が三人も出てる
栃木茨木とは比較にならん

75 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/17(水) 23:10:10.77 ID:1hVfXo6+0
焼きまんじゅうは味じゃなくて食べにくいんがダメ
口の周りがベトベトになんだよ

79 : コドコド(北陸地方):2012/10/17(水) 23:10:51.34 ID:IaqKNMOa0
食物で群馬の特産品は焼き饅頭だけ?
山梨だとほうとうと煮貝があるが、あのレベルのものはないの?

83 : ジャガランディ(栃木県):2012/10/17(水) 23:14:07.20 ID:ZOuHP5iR0
>>75
お前の日本語は変だぞ

86 : ボブキャット(WiMAX):2012/10/17(水) 23:14:33.54 ID:5q32gVKb0
>>79
こんにゃくは有名かも。みそおでん旨い。

96 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/10/17(水) 23:17:21.70 ID:UI6E2+WK0
一方、俺はどん亀CR-Zで走り出していた
http://2chdrive.web.fc2.com/copyright/image024.jpg

99 : トラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 23:18:44.05 ID:S7iRDFn6O
肝心なの忘れてた。

ペヤング。スバル。ギンヒカリ。下仁田ネギ。蒟蒻。

ペヤングはヌードルと焼きそばは美味いが、ワカメラーメンは死ぬほど不味い。

ギンヒカリは、ニジマスの成熟の遅い系統を固定化したもので、成長しても肉質が落ちないそうだ。
スバル(富士重工)はかつての中島飛行機。零戦造ってた会社。
日本で初めてスクーターを造ったのもここ。

年末に第九を演奏する風習も群馬が最初。

101 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/10/17(水) 23:19:13.10 ID:38ZxaLtr0
軽井沢とか鬼押し出しとか浅間山とかあるんじゃないの
新潟への通り道だからどこか間違ってるかもしれんけど

120 : ユキヒョウ(家):2012/10/17(水) 23:26:13.76 ID:KuUzhW0W0
北関東で唯一訛りがないかな

122 : アフリカゴールデンキャット(沖縄県):2012/10/17(水) 23:27:59.07 ID:pzbfVbLy0
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201210172327440000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909240155010015.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201011021116400001.jpg


134 : チーター(東京都):2012/10/17(水) 23:32:01.26 ID:FS2D4PPU0
>>120
東京に出て来て東京出身者に
群馬人はあまり訛りがないから
栃木茨城に比べて田舎者としての個性が微妙と言われた

135 : アンデスネコ(東日本):2012/10/17(水) 23:33:36.17 ID:XG2OStyA0
ヤマダ電機の発祥地

149 : ヒマラヤン(北海道):2012/10/17(水) 23:41:15.70 ID:gupEP2+TP
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/0/4/04fe7ace.jpg

152 : トラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 23:43:18.08 ID:S7iRDFn6O
>>149

こういうのが古墳や住居跡から出土してる。

189 : クロアシネコ(群馬県):2012/10/18(木) 00:43:22.74 ID:ulq/p/qw0
高崎高校から横国に行って、家業の農家を継いだ俺がいる。
それが群馬。

192 : サビイロネコ(長野県):2012/10/18(木) 00:48:20.30 ID:c/1PWf0R0
子供のころよくカッパピアに行ったなー
回転ジェットコースターが物凄く巨大に感じたが、今見たとすればたいしたことないんだろうな

196 : アメリカンワイヤーヘア(群馬県):2012/10/18(木) 01:15:23.05 ID:Hv9yQ7Mo0
なんかさぁ、

山口とか九州とかのやつって都道府県のスレ立つと必死にコメントするのなw



198 : アメリカンワイヤーヘア(群馬県【緊急地震:新潟県中越地方M4.8最大震度4】):2012/10/18(木) 01:19:40.17 ID:Hv9yQ7Mo0
ニュー速

200 : 黒トラ(群馬県):2012/10/18(木) 01:25:04.84 ID:92ST+0Ob0
何か聞きたいことある?

201 : マンクス(東日本):2012/10/18(木) 01:34:13.22 ID:fR7bYUhs0
>>200
水戸は納豆、宇都宮は餃子とくるんだけど、前橋ってなんかあったっけ?

204 : アンデスネコ(香川県):2012/10/18(木) 01:50:25.30 ID:5NCgoNKx0
>>200
一番近い都会、都市ってどこ?
どの都市によく行くの?

207 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/18(木) 02:33:25.46 ID:xYBflhtK0
みょうちくりんのクリーム大福
まぁイチゴ大福が1番美味いという本末転倒な話だけど

210 : 黒トラ(群馬県):2012/10/18(木) 02:51:43.23 ID:92ST+0Ob0
>>201
畜産が盛んらしくTONTONとか言って豚肉料理売り出そうとしてるが正直インパクトのあるものはないな
原田のラスクがお勧めかな
それと草津をはじめとした温泉は最高だな

>>204
近いのはグンマーの中では伊勢崎前橋だが都市とかって言われると…
新宿とかいっちゃうかな

216 : 白黒(東日本):2012/10/18(木) 03:08:20.07 ID:S9gGq61Z0
ネットの印象で群馬って最悪なイメージなんだがw

217 : ピクシーボブ(群馬県):2012/10/18(木) 03:10:48.82 ID:xNi6ckK10
グンマー人の俺からしたらみんなが何故このスレを開いたのか聞きだい

218 : マンクス(関東地方):2012/10/18(木) 03:11:04.00 ID:BKlvqPOg0
有名なモツ煮屋あるよね
正直そこまで旨いかと聞かれるとわからないけど社長がよく土産でくれる

236 : 白黒(関東地方):2012/10/18(木) 03:45:25.76 ID:xnLxyUAmO
来年から群馬暮らしになりそうなんだが…

239 : ぬこ(やわらか銀行):2012/10/18(木) 04:06:46.30 ID:M/cgHwzP0
ハーゲンダッツは群馬で製造
http://img.pics.livedoor.com/012/c/6/c6580b09c9b77da6c73c-1024.jpg

245 : メインクーン(群馬県):2012/10/18(木) 04:27:42.33 ID:Zex67jVq0
>>236
車さえ持ってれば住むのには悪くないぞ
逆にもってないと酷すぎるが

自然災害に関しては一等地である
地震の時の震源地は海側(新潟方面か茨城方面)が多いので遠い(稀に栃木辺りであるが規模は小さい)
さらに内陸なので地盤が固くしっかりした陸地なので液状化現象とか皆無

台風も滅多に来ない、群馬に来るって事は東京も通ってくるから
強さとかも先読みも出来る。水害や洪水もない
意外かと思われるかもしれないが、南部東部なら東京より雪降らない

晴れの日が多い(太田市は全国で2位)
水と空気うまい、星が綺麗、テレビは東京都一緒

でも遊ぶところは全くない??
と思ったけど夜の街は盛んだわ

249 : ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県):2012/10/18(木) 04:43:58.20 ID:1lGakYWy0
941 名前: 技術者(群馬県):2010/07/20(火) 00:39:28.26 ID:t7j9uZhj

群馬いらねとか言ってる関東人は明日から水使うなよ あとこんにゃくとキャベツとハーゲンダッツも食うんじゃねえぞ

942 名前: 売れない役者(岐阜県):2010/07/20(火) 00:40:09.62 ID:7oLUCcJz

>>941 群馬とハーゲンダッツ関係あるの?

955 名前: 技術者(群馬県):2010/07/20(火) 00:43:57.57 ID:t7j9uZhj

>>942>>944 ハーゲンダッツの工場は世界に3つしかない その3つの中の一つが日本の群馬にある

961 名前: パイロット(福岡県):2010/07/20(火) 00:45:59.18 ID:hhmbi07d

>>955 へぇ、そうなのか 初めて知った

じゃあ明日からハーゲンダッツ食うのやめるわ

964 名前: 技術者(群馬県):2010/07/20(火) 00:46:59.67 ID:t7j9uZhj

>>961 氏ねよ

255 : サーバル(庭):2012/10/18(木) 05:11:23.86 ID:nOUAHFAS0
>>245
そうかあ?
前橋に夜の街なんてねぇぞお?

263 : ターキッシュアンゴラ(群馬県):2012/10/18(木) 05:50:19.42 ID:5jzpavoTP
>>255
夜の街は太田くらいだな
前橋は結構前に壊滅したし、伊勢崎も次々やられてる
太田も時間の問題かね

264 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 05:55:36.46 ID:Xx1lljDRP
馬って日本最初から生息していたの?

273 : マンクス(関東・甲信越):2012/10/18(木) 06:24:42.84 ID:rYDoKu1k0
>>264
渡来人が朝鮮半島経由で大陸から連れてきた。牛もそう。


274 : キジ白(群馬県):2012/10/18(木) 06:25:35.44 ID:y37L1xdbI
バイクに乗り始めてから天国になった

277 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 06:35:34.98 ID:Z3GYhuOb0
エアロスミスの初来日公演は前橋市で行われた。

豆な。

283 : シャルトリュー(群馬県):2012/10/18(木) 07:51:21.07 ID:OvnNJ8jO0
群馬には赤城、榛名、妙義という神様の住む山があるんだぞぉ。
これらの山の名前は戦艦の名前になったし、太平洋戦争では神様がご出陣なさったんだぞぉ。
赤城山の裾野は、富士山についで関東で2番目に広いんだぞぉ。
浅間山が噴火したら群馬は終わるとビクビクしてるんだぞぉ。
岩宿遺跡は日本史の教科書の最初のページに出てくるんだぞぉ。
群馬県のマスコット“ぐんまちゃん”は、ひこにゃんにも負けないほどかわいいんだぞぉ。

群馬ってチェーン店以外に特徴のある店が少ないから、食に関しては糞つまらん県なんだぞぉ。
(米は最高にまずいし)

286 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/10/18(木) 08:25:30.52 ID:ZB2a+TYz0
水沢うどんが美味いのにザルで千円とかするから地元の人が食べない
観光客相手の殿様商売じゃ流行らないよなぁ
くいてぇんに……

293 : サバトラ(関東地方):2012/10/18(木) 08:37:37.68 ID:0fk5ZFB9O
グンマーさんに質問!

萩原朔太郎って前橋出身だよね。
で、朔太郎は前橋の人から嫌われて、朔太郎も前橋が大っきらいだったと教師から聞いたんだけど。

この前に出張で前橋行ったら朔太郎祭りってのをやってて「前橋が愛し、前橋を愛した詩人!」って言ってたけど、実際のところ故郷の人たちはどんな扱いをしているのか聞きたいです。

今でもじつは嫌われてたりする?
あと、遺族は了承しているの?

294 : ライオン(東京都):2012/10/18(木) 08:42:37.47 ID:UOS5FlUG0
>>293
ぢもとのひとにお金を借りてたからね

299 : アムールヤマネコ(芋):2012/10/18(木) 08:53:56.82 ID:vYzwz/FY0
>>286
くわっといいよ
群馬のうどんってのはもともと米のないときの代用食でしかなくほそくてまずいもの

300 : サバトラ(関東地方):2012/10/18(木) 08:55:51.03 ID:0fk5ZFB9O
>>294
前橋の有名なお医者さんの息子だったんじゃなかったっけ?
金に困る家庭だったの?

朔太郎の詩は一通り読んだけど、具体的に前橋の何が嫌だったかは書かれてないんだよね。

あと、詩の感じはあまり観光や教育で扱える雰囲気じゃないけど、小学校とかであの詩を朗読させてたりしているの?

301 : サイベリアン(新潟県):2012/10/18(木) 08:58:00.26 ID:5c7o/Sbo0
俺の生活拠点セーブオンの本社

310 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/10/18(木) 10:49:47.23 ID:ZB2a+TYz0
>>299
稲庭より太くないか?群馬の米はうまくないけど小麦はうまいってのは有名なんじゃないん?そこを推していかなきゃなんものこりゃしねぇ
俺は水沢うどんに否定的な言葉はあんまり聞いたことがないな

315 : カラカル(長野県):2012/10/18(木) 11:30:37.34 ID:cwqLYXaE0
”北軽井沢”は群馬県だから騙されるなよ

317 : サーバル(東京都):2012/10/18(木) 12:20:44.44 ID:1Ie52wuu0
群馬のおばちゃんはラテン系が多い
あと男勝り

322 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/18(木) 12:42:13.58 ID:I8CWlOG+0
群馬の公立校は未だに男子校と女子高に別れてる。わしは男子校の前橋高校出身。

325 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 12:51:33.56 ID:9+b9U6YrO
>>322
中央があるじゃん

338 : マヌルネコ(山口県):2012/10/18(木) 14:23:36.80 ID:T0nh+MSW0
群馬ってキャベツの名産地なんか?

この夏から現在にかけて、地元でどこもお店でうってるキャベツの90パーセントが群馬産だけど

348 : コドコド(埼玉県):2012/10/18(木) 14:50:58.84 ID:Y3jocU4M0
草津があるだけで存在価値がある
あと道中に出没する野生動物の多さかな
カモシカ、イノシシ、タヌキ、イタチ、あと見たことない中型の動物
真夜中なのに山の中を一人で歩く白い服の女

それとコンビニの駐車場の広さは異常

355 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/18(木) 17:19:57.22 ID:I8CWlOG+0
高崎はゴミ。高崎人は全員しんでほしい。

368 : ツシマヤマネコ(長屋):2012/10/18(木) 19:28:03.50 ID:ZeUiAJHc0
>>300
群馬だけの教科書なんてあるのかな?
教科書には名前しかなかったから、授業でも詩の内容までは扱わなかった

今はシラネ

369 : アメリカンショートヘア(群馬県):2012/10/18(木) 19:29:56.89 ID:cRIdLhj30
>>355
おい!!

370 : ツシマヤマネコ(長屋):2012/10/18(木) 19:30:03.27 ID:ZeUiAJHc0
>>322
あぁん?
高高にケンカ売ってんのか?

375 : セルカークレックス(群馬県):2012/10/18(木) 22:15:47.47 ID:51PpWy/s0
大学進学でこっちに引っ越してきたんだけど

・高崎駅前の自称市街地のハリボテっぷりと前橋駅前の何にもなさ加減と太田駅前の世紀末っぷりはガチ
・車の運転が荒い、というより一時停止とか速度規制とかウインカーという概念がない。
・うまい飲食店はなし。水沢うどんや高崎パスタや景勝軒?なんて噴飯レベル。「量が多い=うまい、良い店」という概念?
・スーパー・コンビニの接客がクソ。正社員と思わしき人間が「いらっしゃいませ~」と愛想よく挨拶することができない程度。
 バイトの県外出身の大学生の方がまとも。
・そして客の態度も乱暴で横暴。糖質レベル。
・クソ田舎なのに高崎市・前橋市が周辺県の県庁所在地より都会と思い込んでるフシがある。
 自称「交通の要所」でも実際は邪魔な通過地点。 実際は治安も悪く、クソ田舎である。
・無駄に高い群馬県庁と高崎市役所は悪趣味。

まあこんな感じっすね。グンマーとかのネタより現実はよっぽどひどい。

377 : マーゲイ(群馬県):2012/10/18(木) 22:23:50.64 ID:+zg59Iao0
>>375
にわかが分かった様な口叩くな

384 : セルカークレックス(群馬県):2012/10/18(木) 22:53:02.47 ID:51PpWy/s0
>>377
こんなクソ田舎住んでやってんだから感謝しろよカッペwww

385 : カラカル(東京都):2012/10/18(木) 22:55:14.63 ID:sxVMTE2k0
>>384
なんで東京の大学生行かなかったの?行けなかったの?

386 : マンクス(東日本):2012/10/18(木) 22:58:47.64 ID:fR7bYUhs0
>>384
高経生だな。
雰囲気暗いところだから、鬱屈するのもしょうがないよな。

おわああ、この家の主人は病気です

387 : マーゲイ(群馬県):2012/10/18(木) 23:06:32.99 ID:+zg59Iao0
>>384
一生懸命群馬考察したのに誰も同意して貰えない頭の悪い大学生。

389 : 三毛(山口県):2012/10/18(木) 23:10:21.89 ID:MBbQQ/r90
>>196
海で釣りをするのは結構楽しいよ
やてみると気持ちが和むかもw

390 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/10/18(木) 23:11:56.85 ID:DBiXqsBO0
バンジー有名なんでしょ?成人の儀式のやつ

392 : セルカークレックス(群馬県):2012/10/18(木) 23:23:19.33 ID:51PpWy/s0
>>387
事実を認めることのできない猿w

395 : シャルトリュー(群馬県):2012/10/18(木) 23:28:51.92 ID:OvnNJ8jO0
>>375
君の意見に同意できない人たちは、群馬から出たことがないのだろう。
群馬の「食」で満足している人たちはかわいそうだと思うし、交通マナーも君の言うとおりだ。

396 : マーゲイ(群馬県):2012/10/18(木) 23:29:32.63 ID:+zg59Iao0
>>392
余程希望した大学にいけなかったコンプレックスがあるんだな。
俺がいる場所はこんな所じゃない。悔しいか?

398 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/18(木) 23:37:24.91 ID:Za5z7ltq0
>>390
猿ヶ京でバンジーしたなぁ

399 : クロアシネコ(アメリカ合衆国):2012/10/18(木) 23:39:41.02 ID:I+O3Unou0
ガトーハラダも何気に本店は群馬だ。


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文化【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.29

1 :本当にあった怖い名無し:2012/07/19(木) 23:47:57.19 ID:LGXhtOox0
事件&事故が多発する六本木ヒルズをオカルト的に検証するスレです

過去ログ
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1339720268/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1337678207/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1335708023/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1332767933/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1330246838/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328173755/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326802085/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326293384/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1325475436/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1324553295/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1322933041/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1321886095/
【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視 【666】Part.16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320620160/

186 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 10:08:05.87 ID:kTGQQ0cmO
>天災とは腐敗した人間社会を懲らしめるために下した天罰だそうだ

じゃあまだまだ天災足りないんじゃないの?
東電も民主も責任とらないし、
大津の件だってうやむやだし、
大震災あっても被災者以外は大して変化無しだし、(西日本なんかむしろ喜んでたのは未だに忘れられない)
マスコミも朝鮮賭博も未だ健在だし、
バカな大衆はオリンピック()にうつつ抜かしてるし、
老若男女ありとあらゆる所が腐り果てているじゃない?
色々御託並べても、行動に移しても、社会的に影響力持たないから
ぜんぜん大したことない、そういう大多数のネットユーザー(もちろん俺も含む)なんかは世間では「一番腐った連中」と評判だし。

日本全土が福島みたいにならない限り世直しは無理なんじゃないの?
それより早く日本国が機能しなくなって日本人が滅びそうだけど

192 :本当にあった怖い名無し:2012/07/29(日) 10:30:38.68 ID:3hQExXkx0
自分が何もできないから他人に変わってほしいだけじゃないのか。
自分の事は一切書いてないし、他人の評価だけじゃないか。

285 :本当にあった怖い名無し:2012/08/02(木) 18:24:25.58 ID:k93oi14A0
どうもです
うつらないとなると雲でもなさそうだし

286 :本当にあった怖い名無し:2012/08/02(木) 19:19:02.31 ID:hX6L57Pq0
>>285
大きさがとてつもなく大きく、色は透明感のある青だったと。
身体が蛇みたいと表現されたので、いい感じはしませんでしたが
龍神様だったのでしょうか。
スーッと消えた後の空気はとても清々しいものだったと。

287 :本当にあった怖い名無し:2012/08/02(木) 20:07:28.28 ID:e0DwxgrO0
>>286

オマエは、嘘つきだから、神から憎まれているよ。
それも、預言に関わる嘘をついてるから、地獄に落とされるよ。

こいつの思いつきは、最近、、「愛の勝利の寓意」という絵画をしったからだよな?
そして、その情報を元に、嘘を書きまくってる。

だから、神から嫌われる。


288 :本当にあった怖い名無し:2012/08/02(木) 20:17:08.84 ID:hX6L57Pq0
>>287
予言などはしていませんし、絵画?も知りません。
嘘だと思うのなら視てみて頂いても結構です。

こちらで蛇はいいものでないと拝見していたので
身体が蛇という表現だったので、こちらの方なら何かわかるかと思っただけです。


328 :本当にあった怖い名無し:2012/08/05(日) 13:35:33.29 ID:gg4+ILdi0
日本バド史上快挙の試合前に書き込もうとしたけど、
変なこと起こるかもしれんと思って控えてたが、
女子バドミントン複五輪銀組の、
藤井瑞希(出た藤)と垣岩令佳(渦中の滋賀県大津市出身)の結果、
働きはどうなるのまたやん?

特になし?

あ、女子シングルの佐藤さん靭帯損傷で途中棄権してしまったな・・・・・

361 :本当にあった怖い名無し:2012/08/06(月) 23:33:42.16 ID:8vqLSnNU0
仙台は市長がまだマシかも
大津市は日本そのものを牛耳ってきた鎌足の本拠地だから自浄は無理だと思う
霊界と現世が混じって存在してるような?

391 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 11:16:57.49 ID:Tl096Ej60
>>361
なにがマシだバカ!!公務員なんてどこもカスい。鉄槌くらえや!

394 :本当にあった怖い名無し:2012/08/07(火) 18:36:22.43 ID:cKN4wGz30
>>391
仙台の中国街計画を撤回したのは仙台と名古屋ぐらいかと

446 :本当にあった怖い名無し:2012/08/12(日) 00:00:54.60 ID:Wm5VQBXd0
歴史は教えてくれます
一部の支配者が国を滅ぼすのではなく
大衆の無知が国を滅ぼすのです
日本が枯れるならそれも神の采配でしょう


448 :本当にあった怖い名無し:2012/08/12(日) 00:08:34.30 ID:qFt6sW000
ネット上で批判をするのは その内容より その事実より その正当性より
自分のやり場のない「怒り」ぶつけているように思えます
自省を含めて自分の怒りのあり方を考え直した方がよいと思います

462 :从*゜ー゜从またやん:2012/08/12(日) 20:21:37.61 ID:GLo9244X0
ニュージーランド イランときたか 
きそうだな

465 :从*゜ー゜从またやん:2012/08/12(日) 21:12:07.87 ID:GLo9244X0
ほう 気がつかなかったな 東京は揺れてねえ

発生時刻 2012年8月12日 18時56分 ごろ
震源地 福島県中通り  緯度 北緯37.1度  経度 東経140.6度
深さ ごく浅い  マグニチュード 4.2
震度5弱 福島県 福島県中通り 古殿町 古殿町松川横川 

ああ こりゃ 日航機が墜落した時間だな 

490 :本当にあった怖い名無し:2012/08/14(火) 11:21:32.72 ID:393aTb4NP
これか。

915 :可愛い奥様:2012/08/14(火) 09:30:01.89 ID:dnev4FrN0
【ロンドン五輪】チョン・ウヨンらメダリスト6人に京都府特別栄誉賞[08/14]
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120814/kyt12081402030004-n1.htm

>男子サッカー韓国代表として銅メダルを取った
>鄭又栄(チョン・ウヨン)(京都サンガ所属)にも授与されることが決まった。

この写真のゼッケン16がチョン・ウヨン
http://sccdn.chosun.com/news/html/2012/08/12/2012081201001161600097751.jpg

苦情は
京都府 文化環境部 スポーツ振興室・文化政策課
http://spogaku.pref.kyoto.lg.jp/sport/kyoto_prize.html

529 :本当にあった怖い名無し:2012/08/15(水) 11:29:58.41 ID:BupfNY2n0
ミンスは最悪だな。


【政治】 "これが日本政府" 「韓国大統領が『天皇謝罪』発言?誤報でしょ」「竹島上陸で緊急協議?やめとこう」「提訴?盆休みだし」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344996834/

545 :本当にあった怖い名無し:2012/08/15(水) 23:26:52.14 ID:KtwrXaDJO
朝起きて急に思い立ち初めて靖国行ったよ
あんなに人がいっぱいだとは思わなかった
毎年あんな感じ?
暑すぎてお参りだけして土産も買わずに帰りました。


558 :本当にあった怖い名無し:2012/08/16(木) 08:29:07.34 ID:c2C47quO0
何で女性(武井咲など)に韓国が人気なのかな?
人間、外見の美しさに惹かれるからかな。
武井咲も美しいし、心も性格の実際良いのかな?
向こうの国の人全てが悪ではないだろうから韓国が好きでもいいのかな?



607 :本当にあった怖い名無し:2012/08/17(金) 20:15:25.53 ID:e5Nd+EFs0
中国4000年の歴史と言って、中国は長い時間を掛けて日本を侵略している。
平安時代の帰化人藤原家などの末裔が中国の「草」として日本人に紛れ込ん
でいる。
子孫達は日本人のつもりでいるが、DNAの記憶として、中国の為になるよ
うな行動する。(苗字に藤がつく者は日本人の天敵が多い。)
裁判官、検事、公務員、政治家などに紛れ込んで日本、皇室転覆を図っている。
(これは草加の信者とは別行動をしている。)
「草冠」が苗字に在る者はどういうわけかDNAが改変されて精神も草になる
ようだ



609 :从*゜ー゜从またやん:2012/08/17(金) 21:13:52.30 ID:+eVw0vPT0
韓国のデフォルト も現実味をおびてきたな

地鳴りがなあ 霊道が締まらない 
喉が渇くような感じがするか 半島の首長がしたことは そのレベルのこと

610 :本当にあった怖い名無し:2012/08/17(金) 21:22:20.71 ID:0r5pfRyK0
>>609
陛下に対する侮辱
それも前からほざいてたけどね 日本での報道が薄かっただけで

612 :本当にあった怖い名無し:2012/08/17(金) 22:22:57.01 ID:ub/TEZKw0
>>607
ふうん、その説だと日本中天敵だらけだね

614 :从*゜ー゜从またやん:2012/08/17(金) 23:26:15.48 ID:+eVw0vPT0
>>610 幽界から英霊と呼ばれる皇軍が出てきてるのさ 時期が一致したからな
だからその血を受け継ぐ生者は 怒りに満ちている 
何故涙が出る程の怒りが込み上げてくるのか理解できないだろうが

支那人は 奸計をめぐらしている最中さ 
半島を嘲笑しながら 

644 :本当にあった怖い名無し:2012/08/18(土) 13:15:56.43 ID:kPzoIM0K0
<韓国製品不買運動を推進しよう!>

韓国はGDPの輸出依存度が50%と異様に高いです(日本は10%台)
そのため、韓国製品が売れないことは韓国経済に大打撃となります。
サムスン、ヒュンダイ、LGなど有名どころの不買はもちろんですが、
普通にスーパーや100均などに置いてあるものにも韓国製品があります。

見分け方は、バーコードの最初の数字を見て「880」のものを避けましょう。
その前後の番号は親日的な国が多いので、どんどん買ってあげましょう。

869 トルコ
87 オランダ
880 韓国←×
885 タイ
888 シンガポール
890 インド
893 ベトナム
899 インドネシア
49・45 日本

意外と多いのがスーパーのプライベート・ブランド品です。
下着などの衣料品にも韓国製が多いので気をつけて買いましょう^^

韓国製品は、徹底不買!!

685 :本当にあった怖い名無し:2012/08/20(月) 02:01:36.02 ID:ncJYE20U0
藤原→とうげん→唐元 だったっけ?
藤原→ふじはら→ふしはら→腹に節がある爬虫類……
レプティリアンの話題は出たっけか? 草の国の女王の肖像には蛇が隠されていたとか

結局白村の江の戦いでの亡命貴族に唐と関わりのある奴がいたんじゃないの?
藤原氏といえば摂関政治で帝の権力を形骸化させたよな

何故帝の権力を形骸化させる必要があったのか、ということ
土着の日本人なら、日ノ本の帝が日ノ本を統べる事に特に疑問も違和感も持たなかったはず
ルーツがないからこそ支配しようとしたのでは?

もっとも、今の大多数の日本人の苗字なんて明治に出来たもんだからなー
司馬遼太郎の祖父さんだったかな?先祖伝来の由緒と謂れのある苗字を明治政府に申請しに行ったら
木っ端役人に「百姓ごときが生意気な、お前なんかこうだwww」って「福田」って苗字にされたとかなんとかって自伝で書いてた

こういう例もあるから半島や大陸にルーツがなくてもそういう苗字の奴は少なくないんだろうなとは思う

692 :本当にあった怖い名無し:2012/08/20(月) 21:47:39.20 ID:vXZA3ebn0
>>685
そうですね。私も初代が三男で大正になってから藤原を名乗っている
水のみ百姓です。ずっとお金にも権力にも縁の無い家系です。
またやんが、それでもしるしになるから気をつけろ、みたいな事
言われてましたが、この4年毎年大切なモノを亡くしています。
特に母と、とても可愛がり大事にしていたぬこは持病も無く
突然死でした。
もう駄目かもorz

742 :本当にあった怖い名無し:2012/08/22(水) 23:27:53.45 ID:7Fh5Ww7nO
ロンドン五輪 選手団凱旋パレード

【日本】
http://img.47news.jp/PN/201208/PN2012082001001541.-.-.CI0003.jpg
http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120820-japan-athletes-parade-ps1.photoblog900.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3336276.jpg

【韓国】
http://res.heraldm.com/content/image/2012/08/21/20120821001359_1.jpg
http://www.ksilbo.co.kr/news/photo/201208/378768_128618_4131.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2012/08/21/PYH2012082110420006300_P2.jpg

751 :本当にあった怖い名無し:2012/08/23(木) 22:51:21.02 ID:T5u4NOTp0
金星人ってほんとにいるのかな?

753 :从*゜ー゜从またやん:2012/08/23(木) 23:17:08.56 ID:cpWanrld0
「野田首相、「親書返送」で24日に記者会見」ww

これは 楽しみだ

754 :本当にあった怖い名無し:2012/08/23(木) 23:46:14.58 ID:x3DOpWVs0
>>751
鞍馬山行って確かめてくれば?

819 :本当にあった怖い名無し:2012/08/27(月) 10:58:41.60 ID:WfqRW2WV0
斯波氏 柴漬け
なんとなくキーワードの予感

838 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 00:08:30.36 ID:LaG1XT9r0
自分は勝手にやってるから気にもしてないし黒の正体に今頃気がついても遅いと嘆いてはいるけど
2009年の夏で覚悟は出来てたから平気
問題はミンスを信じて投票したジジババが糞うるさいわなんだわで、そのとばっちりを受けてるんだけどねw
マスコミの言いなりになって生きてきたから今更自分で考える力もなくなってる

845 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 08:25:42.60 ID:LaG1XT9r0
イギリスについてはるろうに剣心や明治維新に関係するアニメや漫画に描いてある
自分が見た風景では江戸時代の神社仏閣はにぎやかだった
呪術は将門公に対してでしょ
秋葉神社でAKBが成人式やるのも意味がありそうだし

846 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 09:23:29.87 ID:sruftDNRO
>>845
信じてもらえないのはあなたが悪いということがよくわかったwww

人に説明する気ないでしょ。
まず、「アニメや漫画にかいてある」と言っちゃう時点で信憑性がない。
「自分が見た神社仏閣はにぎやかだった」なんて感覚的な言葉を使われてもピンとこないし、「意味がありそう」に至っては根拠のない妄想でしかないからな。

849 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 10:18:54.93 ID:I50lDpNWO
明治政府で歴史がねじ曲がったのは、神仏分離でそれまでの日本人としての存在意義を壊したからだろう。
西欧から文明人だと認められるには土着の多神教では相手にされないと判断した。それは世界史を勉強すればわかる。多神教は野蛮だと西欧は当時考えていたんだ。だから神道を帝を中心とした一神教に見立てた。


850 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 12:47:23.91 ID:LQc3ASEn0
http://ameblo.jp/barrett-m82/entry-11329453803.html

李明博の言動はあまりに異常なだけに、裏には何の真意?とは思ってしまう。

丹羽大使は、東京都の尖閣購入批判したり、
中国が新潟や名古屋の土地取得のために政府に働きかけるような
前代未聞の中国べったりなのに中国人が襲ったね。
いくら売国の大使でも、大使が襲われるなんてテロだよね・・・
毎日のニュースがあまりに戦争前夜みたいですっかり元気がないよ。

851 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 17:57:50.59 ID:6RJoPWBk0
>>849
なんかそれ聞いた事あるきがする

廃仏毀釈とか天皇を聖と政の頂点に据えた事とか
あと多神教が野蛮ってのは当時の文化人類学だったかがそういうトレンドだったんだよな確か。

>>850
俺はそれ茶番だと思うぜ
多分「泣いた赤鬼作戦」みたいなもんじゃねーの?

852 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 19:42:30.22 ID:y57BMLqA0
え~と、マジレスすると今の日中関係のゴタゴタの黒幕は米国じゃないか?
野田政権が今年の6月から、円と人民元の直接取引を強行したから
何がしかの制裁があろうかと予想していたけど
マスコミに乗せられて、安っぽいナショナリズムを刺激されないように
気を付けた方がいいよ

855 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 20:48:37.89 ID:HA9uhWOw0
>>819
「丹羽」氏はもともと「斯波氏」の家臣だよ。
そうでない系統もあるらしいので、
今話題の丹羽さんがどうだかは知らない。
丹羽長秀は天文19年(1550年)から織田信長に仕えた。
安土城の普請奉行もしている、織田四天王の一人。
大津関係はまだまだ静まりそうにないな。むしろ・・・

>>850
丹羽氏は「中国のスパイ」と中傷されている。
政府方針に従わない丹羽氏は、伊藤忠商事の元社長。
1972年田中角栄が総理の時、日中国交回復。
同じ年に伊藤忠商事が、中国から初めて友好商社に指定される。

>>851
車が走るコースをきちんと教えてケガしないようにちゃんと止まって、
持って行きやすいように配慮もあって当然だ。手渡しだったかも
渡す場所も相談の上だったかも。

裏庭には二羽ニワトリがいるというくらいだから、別の顔がありそうだ。
「丹」が付くから水銀だね。
中国との付き合いが長そうというよりまさかソコク?


856 :本当にあった怖い名無し:2012/08/29(水) 08:41:14.67 ID:1FohuQB7P
>>855 ソコクでも驚かないよ、ヤラセかもね。

あのにやけた、襲撃後の表情は大使の器じゃないのは確かだ。

>>838 
自分はリーマンショック後は、今よりもっとひどくなると予想していた。
これからもっと大変になるだろうけど、日本以上に世界が大変だから、
日本は今まで通り真面目にしっかりやれば世界から信頼される。
それこそが世界一の皇統を保つ日本の役割だと思う。
あと、
韓国と中国の裏に常にアメリカ(偽ユダヤ)の存在を意識しないと。


890 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:52:10.01 ID:UmVWq/lm0
修学旅行で韓国に行くのをやめない学校があるみたい
霊道は閉じてないのにまあ日教組なら子供の命は二の次かw
韓国の反日教育は背筋が凍るのとおりこすよ

932 :本当にあった怖い名無し:2012/09/01(土) 05:23:49.11 ID:6tKokw+b0
すっげー隊長悪い

940 :本当にあった怖い名無し:2012/09/01(土) 19:48:46.11 ID:EPECExF30
夜の踊り子 歌詞
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND132882/index.html

夜に封印されたのは誰?
なんで満月は太陽が沈んだすぐ後に空にあるのかとかいろいろ考えてみた
PVは何かを呼び起こそうとしてる感じ
今日の空間に波動を感じる何かがいっぱいいたし

942 :从*゜ー゜从またやん:2012/09/01(土) 20:29:55.39 ID:IH/Yvg/A0
台湾

魚か なんだかこれを思い出した



944 :本当にあった怖い名無し:2012/09/01(土) 20:41:11.14 ID:ZoY5wjek0
>>940
酒船石が作られた当時は太陽暦で、
現在のように回転させられたのは、
日本が陰暦を導入したときではないかという話があるよ。



945 :本当にあった怖い名無し:2012/09/01(土) 21:25:10.59 ID:HyIBLgSW0
>>942
スーパーカーいいねえ
歌詞が凝ってたバンドだね
仲直りして再結成してくれないかなw


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1342709277/l50/../人気ブログランキングへ

文化幽霊が見える人に聞きたい

1 :本当にあった怖い名無し:2012/04/06(金) 10:50:34.13 ID:djRXHT0e0
今年に入ってからあちこち(電柱の下や塀の上やアパートの階段)
で動く白いモヤも見るようになったんだけど、これって幽霊?

私にも幽霊が見えるようになったってことですか?
霊能力者さんには幽霊はどのように見えてるものなんでしょう?

44 :本当にあった怖い名無し:2012/04/22(日) 12:02:04.18 ID:GTGVwOEv0
魔ってのはたぶん、蓄積された負の念なんだろうな
念は消えないから、念自体を移動させるか、念のあるところに家を建てないようにするしかないらしい
人を呪う念は蛇の形を取ると聞いたことがある
だからって生きてる蛇には何ら問題がないのだからおもしろい
念の変容ってのは無理なのかね
生きてるときに抱いてる念、例えば勘違いで負の念を抱いていたとき、その勘違いが解消されたら負の念が消えたり、正になったりする。
もう抜け落ちた念については誰かが拾って変容させないといけないとしたら非常に危険か?
でも負の念を抱いてる人が負の念を引きつけて部分的に持っていくなんてことが日常的に起こってるのではないか
その場合は、負の念を持ってる人を浄化(正の念に転じるようなことをしてやる)すれば、全体に対する浄化に繋がりそうだが

45 :本当にあった怖い名無し:2012/04/30(月) 01:14:21.55 ID:5ivAn3zQ0
AV監督の松下一夫もやはり霊が見えるのだろうか?

50 :本当にあった怖い名無し:2012/04/30(月) 11:45:15.99 ID:w22YWFAdi
群れで何か、或いは誰か?を探し廻ってる様な黒っぽい犬(狼?)達なら、俺も体外離脱状態化で、この現実界(?)を観て歩いてる時に出会った事がある。
つか、妙にひつこく追われました。(笑)

ID:NYHyY7qso氏が語った内容は、今迄自分の見てきた者達と、非常に酷似してる点や、霊に対する認識も概ね一致していて、大変興味深く拝読させて貰いました。

貴方のブログでもあれば、いろいろと語り合ってみたいですよ。


79 :本当にあった怖い名無し:2012/05/30(水) 01:05:17.22 ID:HV3WnmSy0
>>50
黒いのが走って行くの見たことある。形が人間じゃなく大型犬くらいな感じで、ハッキリ見えなかったんだけど犬だったのかな…って
悪いものだったんだね

82 :本当にあった怖い名無し:2012/05/30(水) 02:44:56.28 ID:bs8aaEoki
>>79
>>50は俺のレスですが…黒いイヌの様なモノの他に黒い猫の骸骨に枯葉の様な翼を持つモノとか…気色悪いのも沢山居ます。

実際、この黒い猫の骸骨みたいなモノが自宅に現れた年に、我が家の飼い猫七匹全てが急死しました…。(泣)

94 :本当にあった怖い名無し:2012/05/30(水) 12:00:25.24 ID:3mlfYWym0
道路が霊道になるって聞いたことがあるな
高速のカーブを突き抜けて霊道ができてるという話も聞いたことがあるような無いような
なんで直進するねんって話だけど
やっぱ視覚的に道になってると通りやすいのかね

96 :77、93:2012/05/30(水) 22:11:06.55 ID:D79cfidP0
>>94
あー、確かにそうですね。霊って、大体は『まっすぐ』が多い気がしますね。横断歩道をまっすぐ進んでるし、
キョロキョロしたりしないでまっすぐ前向いて直進してる感じ。目を離したすきにアレ!?なんでそんな場所に?という事はあっても基本的にはまっすぐかも。
ちなみに神様も大体まっすぐかも。

未浄化でこちらで迷って年月が過ぎて来てる人霊ほど、動きも感情も視線も思考もこわばって来てるような、全てにおいてなめらかじゃないような
カクカクしてるような小間切れチックな動きになる感じかな。
まっすぐ進んでて、次の瞬間に急に顔だけドアップになる時もズカーンとまっすぐ。(これ怖い)

あんまり私はリングの貞子とかは実は知らないんだけど、
直進で地面をはって来る系は、絵的にも確かに怖さ倍増だけど、
あれは実際に怨念めいた霊や非常に苦しい霊には実際にあるスタイルで、
歩けないのか?怨みや苦しみで蛇みたいに足が固まって重くなってしまったのか、
地面を這いつくばるようにしてズルズル直進して来る霊や人からは、
生かされてる事に感謝して、ひとまず逃げて。

98 :本当にあった怖い名無し:2012/05/30(水) 22:36:24.77 ID:tdXGjUfH0
>>96
>>44>>45
にあるように恨みが蛇の形を取るってのとリンクしてる話だな

100 :97、96、93、77:2012/05/31(木) 04:35:42.71 ID:3lHBz/El0
>>98
そうですね。こり固まってる姿は蛇のようですね。
怨みで蛇みたいになるケースと、背後にいる霊的存在の転写等でそういう姿になる場合もあるみたいですねぇ。
(´・ω・`)

あと、人だろうが動物だろうが赤い目には要注意です。
池や川や海やその周囲で、水の中からこちらを見ている赤い目の女性が写り込んでる心霊写真をたまたま見てしまった時に、
目にバチンと強い衝撃派が来て、多分この人は失恋傷心痛手系の恋人に捨てられた系で、物凄く怨んで見投げした怨念系の女性で
怒りや悔しさ怨み辛みで目が赤くなって殺意を抱いてる系で
男ならとり殺されたり、女なら同じように今付き合ってる彼氏がいれば捨てられたりするか、
もしくは数日間じゃきかないだろうけど、数ヶ月くらいウツ病みたいになって気分が塞ぎ込んでしまうか…してしまうかも。非常に危ないです。

沖縄の砂浜で、やはり赤い目をした外人女性の心霊写真を見た時はお話にならないくらいに死ぬほどきつかったです。
戦時中に沖縄に来た外人女性はヒドイ祟り神みたいな怨念霊になってて、
見た瞬間に視界が暗くなり、気分まで暗く落ち込みウツになりました。ケガレをもらって自分の気が枯れる?渇れる感じかも。
もう何年も前の話ですが。

赤い目は強い怨念なので、すぐに離れて立ち去って下さい。

146 :本当にあった怖い名無し:2012/06/03(日) 04:36:28.56 ID:Nbv/US230
大なり小なり視える聴こえる人やサキヨミ出来る人の『陥りやすいトラップ』って分かりますか?
(´・ω・`)
これについて少しお話しますね。

開業してる有名例納車先生も、スピリチュアルにどっぷりの人もホドホドの人も、まぁほとんどの人が映画のマトリックスの世界の住人のように
うまいぐあいにからめとられています。

マトリックスの世界の住人のように、本当に悟った(覚った)りしないように、月の家畜だと気付かされないように、
頭の良い人、霊がミエル・キコエル、脱魂だ修行だハイヤーセルフだ天使だ云々等々も
そこで限られた短い人生の中で、簡単に言うと、長い路草(道草)や堂々巡り、遠回りをさせられています。管理されているのです。

私も幼い頃から巫病に悩み、脱魂(幽体離脱)やら、宇宙人やら未来人やら干渉者に背後霊に守護霊に更に後ろの物言わぬ高次元の高級自然霊に…キリがないほど色々洗礼の荒波をくぐり抜けて来ました。

脱魂して高次元から来たような干渉者が案内してくれたり、色々教えてくれて、自分のレベルが上がったり…
…御免なさい、自分のレベルはそんな事で上がったり結局しません。

例えば、タモリさんやサンマさんと一緒に働いてるから…といっても自分がただのADさんならADさん。

脱魂は癖もつきます。脱魂癖が。普段から、脱魂癖がある人は自分がどう見えてるか分からないだろうけど
自身の肉体からヒョイと浮いて出て、まるで自分の背後霊みたいに、自分の風船がくっついてるみたいにおかしな感じに見えますよ。
バリバリにズレてる人、スピリチュアル好きな人にちょいちょい見ます。

事故にあったり、心的に強いストレスを抱えてたり、過去に頭を強打した事がある人やらも、この幽体がズレてたりズレやすくなったり
してそのままの人やら更に酷くなって日頃から集中力が落ちる途切れる、疲れやすい(憑かれやすい)、肉体が弱くなる等々
あまり人生をがっつりしっかり歩んで行く上で弊害が出始めます。

330 :本当にあった怖い名無し:2012/06/25(月) 10:55:09.18 ID:w1coPFPR0
人の形っぽい黒い影がずっと部屋にいたり昼間の公園で見えたりすることが続いたから
精神科に行って治療を受けたが、まったく改善せずまだ黒い影が見えたまま
大学病院の精神科で、受けた治療は投薬(統合失調症用の薬と鬱の薬など)とカウンセリング
通院期間は7年間、入院も何度かした
改善がないので他のクリニックにも通ってみたが、やはり統合失調症や鬱の薬では変化なかった
声は聞こえず、人影が見えるだけ
最近はいわゆる金縛りによく遭うのと自分しかいない部屋で背中や肩を誰かに叩かれる触覚的な不便まで生じてきた

これ、治す方法あるだろうか?何かの役に立つわけでもなし、日常生活でスゲー邪魔なんだが

331 :本当にあった怖い名無し:2012/06/25(月) 12:12:21.03 ID:v9Hr5w+40
そういうのも辛いだろうね。
いっそのこと幻覚ではなく本物の霊だって分かれば無駄な投薬や通院もしないで済むだろうに。

部屋、公園以外では見ないの?
例えば職場?学校?乗り物とか。
限られた場所だけってんなら幻覚でない可能性もあるね。

332 :本当にあった怖い名無し:2012/06/25(月) 12:56:45.50 ID:PD/QSsD30
>>331
部屋や公園だけじゃなく、いろんな場所で見える
朝の駅のホームとか飲食店の中とか
影の大きさも大人くらいだったり子供くらいだったり細かったり太ましかったり色々
ただ、どれも真っ黒でそこにいるだけ

幻覚でも幽霊でもどっちでもいいから、とにかくこれの消し方が知りたい
向精神薬の副作用で脳その他体中ガタガタになってきててキツイ
3年前くらいに眼科と脳神経外科も行ってみたけど異常なしだった
塩やお守りも持ち歩いてるけど効果ない
仮にこれが幽霊だとしたら、どうしたら見えなくできる?

334 :本当にあった怖い名無し:2012/06/25(月) 13:05:07.56 ID:v9Hr5w+40
幻覚か幽霊か分からないけど長年投薬もして効果なく、
しかも体に大きな負担来てるならもう投薬は止めたほうが良いと思うよ。個人的な意見だけど。
だって万一幻覚でなかったら投薬は無意味だろうしこれから更に体痛めるだけでしょ?

霊を見えないようにする、だけど聞いた話では普通に心身を健康的に保って、
そんなの気にしないっていう強い気持ちでいると良いんじゃないのかな。
どうしても気になるなら駄目もとで信頼おける寺か神社でお祓いしてもらってみたり相談するとか。
治るといいな。


336 :本当にあった怖い名無し:2012/06/25(月) 13:30:03.72 ID:Ssz4Gsa40
霊が見えるやつは統合失調症と言って聞かない人も将来>>332みたいになる危険性がある
どうやっても見えちゃってるものは素直に見えてると認めて、治療で治したりしようとせず、
生活に支障が出ないレベルであればそのままにしておいたほうがいいと俺は思う
332は支障が出てきてるようだが、それは薬の影響で心身両方にダメージを受けてるところにつけいられてるだけだけだと思う
いままでは見えてるだけだったんでしょ?
統合失調症は診断基準があって、見えているというだけじゃできないはずだ
たぶん医師の独断で糖質の薬を与えられてる
その見えている状態だけであるなら、徐々に投薬をやめてしまう
これは医師の協力がないと難しいと思うが、糖質じゃないんだから薬を減らすのは簡単だろう
それで、見えてるもんは仕方ない、スワヒリ語がわかる、人より耳が良い(ACアダプタの音が聞こえるとか)ってのと同じで、
単に余分なものがくっついてるだけと割り切って生活した方が影響を受けないと思う
黒い影もカビもダニも放射能も耳鳴りも、支障が無ければ気にせずに共存はできる(それぞれに対して最低限の防衛は必要)
逆に気にしようとすると、ダニ一つのせいで山奥に引っ越すというヒステリックな反応を引き起こしてしまう
向こうが見てる事に気付いてちょっかい出してきてるのなら、それはそれで防衛策を練ればいい
ダニが増えすぎたら薬剤をまくし、カビが増えたらカビキラー

337 :本当にあった怖い名無し:2012/06/25(月) 13:32:51.49 ID:Ssz4Gsa40
一応補足しておくが、医師を責めてるわけじゃない
患者の苦しみを取り除くのが医師の役割の一つであるわけだから、それに従っただけだろう
ただ糖質の薬は気をつけないと脳全体の働きを鈍らせる
時間感覚の変化や、意欲減退、あるいは躁鬱状態を引き起こすとか

369 :本当にあった怖い名無し:2012/06/28(木) 23:25:47.05 ID:l5sd4XnE0
>>330です
今日精神科に行って医者と相談した結果、投薬を少しずつ減らしていくことになった
向精神薬は急に飲むのは止めれないんだってな
ついでにこれまでうやむやだった病名をきいてみたら「妄想障害ではないか」との答えだった
理由もきいた
統合失調症の患者本人が自分で幻覚みえるから治してって最初の大学病院を受診してることと
説明をきいてもあまり覚えてこれなかったが、統合失調症としては決め手が足らないようなこと言ってた
ただ、黒い影が攻撃してくるような幻覚になったらすぐ入院の紹介状書くから病院に来いと念を押されてびびった
それはまぁ自分も攻撃されたらさすがに怖いからすぐ病院行くがw

ところで、たまに行く町に黒い影に囲まれたお稲荷さん?狐の石像がある神社の
家庭用バージョン?みたいのがあってその前を通る度に気になってる
オカ板に来ていろいろ相談にも乗ってもらったんで幽霊話ではないが不思議な話として土産に置いていきます

371 :本当にあった怖い名無し:2012/06/29(金) 00:18:58.30 ID:EHlTL9EW0
>>369
「黒い影」が物質を透過するのを見たことありますか?

372 :本当にあった怖い名無し:2012/06/29(金) 01:39:34.09 ID:IlAIWYH50
>>369
そのお稲荷さん、ちゃんと管理されてないのかもな
家が傾いてたりしないか?
黒い影って神社でも見かけるんだっけ?
統質の患者は、自分が統質じゃないかとか言ってくるのは希だと思うよ
呆けてきた人が、わたしは呆けてきたのではと言わないように
脳科学や、病気に対しての知識がある人なら、病状の自己分析ができるから自己申告するだろうけど

387 :本当にあった怖い名無し:2012/06/30(土) 13:23:37.45 ID:fyyPwty60
>>330>>369です

>>371
透過ってすりぬけること?だとしたらある
というか黒い影には物質は触れないんじゃないか?
塩まいても向こう側にぬけてったし
朝の駅のホームなんかだと人も影をガンガンすりぬけていくw
黒い影はただ立ってるだけだから、影の方から動いてなにか物質をすりぬけてるとこはみたことない
黒い影が透けてるかという質問だったら、向こう側が見えないから透けてないんだろう

>>372
家が傾いてるっていうか鳥居が傾いてる
道からチラ見しただけでわかるくらいゴミだらけだし管理されてなそう
家も荒れててここ人住んでんの?っていつも思う
神社は初詣とお祭りの時くらいしかいかないが、黒い影みかけるよ
神社に入ると手を洗うとこあるだろ?そこかお守り売ってるとこのそばでみることが多い
知識なんてレベルじゃないが「幻覚幻聴=統合失調症」ってイメージがあったから
黒い影が見え始めたら焦って精神科直行だったんだがなぁ
幻覚みても多くの人は「やべ、これ統質じゃね?」ってならないのか…意外だ

414 :本当にあった怖い名無し:2012/07/01(日) 17:38:09.27 ID:0o19npOR0
別にあれこれ霊と関わりたいとは思わないけど
亡くなった愛するものの霊なら会いたい。
霊感のある人は亡くなった身内とかの霊に会ったりすることはあるの?

417 :本当にあった怖い名無し:2012/07/03(火) 00:59:53.28 ID:iuvTtgmU0
>>414さん、飼い猫(とびきり性格の良い)が、精神病患者の運転する車の側面と塀の間に挟まれて死んだ日に、庭にお墓を造り泣いてたら、それが起きたよ。

光る猫がお墓から出てきて、東の空に向かって走って行った。

悲しさの余り見た幻かも知れないが、はっきりと見た。

587 :本当にあった怖い名無し:2012/08/02(木) 19:46:14.72 ID:LoKfrFyK0
科学的に見る事ができない!だとか、
幽霊に関する議論で言う人多いけど。

科学で照明できないものばっかりな世の中、
深海の全貌も分からんし、地球と同じ様な環境がある惑星の
状況すら分からんのに、よく科学で照明されてないから居ないだなんて
言えるよな。視野狭過ぎなんじゃねぇの。

俺は、幽霊見えないけど感じる事だけはできるんだけど。
パワーストーン付けた初日から、頭がグワングワン痛くなって
心霊スポットだと気付かずにスポットの前通った時も
頭痛くなる。頭痛とは違う痛さなんだが。

そういう感じる系も俺の周りには沢山居るぞ。

こういうのも中二病だとかいうんだろうな。
やれやれだぜ。

723 :本当にあった怖い名無し:2012/08/18(土) 21:05:41.33 ID:MuCifdS10
猿くらって続きを書きこめなかった今日は気分じゃないから
そのうち気が向いたら書くかも

744 :本当にあった怖い名無し:2012/08/20(月) 15:29:22.64 ID:8Iadi7bK0
幽霊関係の相談ってこのスレでいいのかな?

霊的なものか分からないけど、今朝からずっとなんだか透明のおっさんにつきまとわれててどうしていいか困ってるんだけど・・・。
霊とか全然分からないもんで、詳しい人いたら知恵を貸して欲しいのよ。

765 :本当にあった怖い名無し:2012/08/20(月) 21:59:34.63 ID:v4H35LwA0
確かに夏だからご先祖さまが帰ってきてるのかもね。

話しかけたりしたら反応ある?

817 :本当にあった怖い名無し:2012/08/22(水) 01:35:44.73 ID:0R7P76dDO
>>744
そのオジサン以外、見えないんですか?
ずっと読ませていただきましたが、悪い霊ではなさそうですね。
私の家にもオジサン(死者)がいますが、家の中にいるだけで外にはついてきません。
色はありますか?
白っぽいのであれば、成仏した霊です。
話しかけても何も話さないのであれば、無視してたらいなくなると思いますよ。
見えるとわかって、面白がってるように感じます。
たぶん、どこにでもいる浮游霊ではないでしょうか。

846 :本当にあった怖い名無し:2012/08/23(木) 23:03:23.92 ID:kjYwJlwS0
近くの神社に行ってお参りして お守りを買ってくるのはどうだろう
自分は以前、一年近く悩まされたことがあったがこれでどうにかなった
特にお祓いなどはしていない
近くの神社でよいと思うから一度行かれてはどうだろうか

875 :本当にあった怖い名無し:2012/08/27(月) 22:28:51.92 ID:KmAd6rLj0
ネタなんだww
自分も見えるとき透明に見えるから
釣られたんかww

938 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 16:29:47.60 ID:snPNoV5L0
この現象は、患者以外の第三者も同じく目撃することが多い点が不思議なのに
そこにはまったく触れずにスルーしてたね。
まぁ、オカルト特集ではないから当然だが、こんな特集やる意味あるのか。

942 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 20:16:54.18 ID:hqhRXKqt0
>>938
レイモンド・ムーディーやマイケル・セイボムの研究見るとわかるけど
明らかに証拠と呼べる事例がたくさんある。
蘇生処置してる現場の光景や医者の行動を逐一「部屋の上から」眺めてたとかね。
あとで照合すると寸分違わず合ってる。
まあ取材不足としか言えないわな。
日本はこの分野に関してはまったくの後進国だから、西洋から取材しないとダメだよ。
向こうじゃもう半ば認められてるところもある。

あと考えられるのは、なにかの意図があってのNHK得意の「印象操作」があるかもね。


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