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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

かしら

ニュース東京人って男でも「かしら~」とか言うからグーで顔面パンチしたくなるんだけど俺だけ?

1 : アメリカンワイヤーヘア(秋田県):2012/10/16(火) 09:24:25.69 ID:Jc4NE4g30 ?PLT(12001) ポイント特典

東京マラソン財団は8月1日より、「東京マラソン2013 チャリティ“つなぐ” 」 の寄付金およびチャリティランナーを募集している。
このほど寄付金が1億円、チャリティランナー(寄付者)の申込者が1,000人を突破したことを発表した。

同大会の寄付金は「つなぐ」をコンセプトに、「明日」・「家族」・「未来」・「命」・「夢」・「笑顔」の6つのテーマを設定。テーマ別に、
それぞれに協力団体を設けている。チャリティーランナー(寄付者)は、 それぞれが共感する「協力団体」の活動に寄付する選択制を採用している。

同財団によると、10月12日10時の時点で、寄付金総額は1億283万5,000円、チャリティーランナー申込者数は1,005人となった。
寄付金は2013年3月31日まで、チャリティーランナーは先着3,000人で、12月16日まで受け付ける。

詳細は東京マラソンホームページで案内している。
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/15/052/


4 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 09:25:43.54 ID:B26K2mAj0
金糸雀スレ

9 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/16(火) 09:26:46.83 ID:pgP6Nciv0
>>4
焼き鳥と言えばかしらだよな

22 : ギコ(神奈川県):2012/10/16(火) 09:33:31.89 ID:Vs0+3Ewh0
のび太が使ってたから今でもたまに使う

25 : 三毛(公衆):2012/10/16(火) 09:35:57.85 ID:0i6P+bHT0
ドラえもんのせいかしら

39 : デボンレックス(宮城県):2012/10/16(火) 09:46:46.08 ID:9jjDjhK/0
かしらかしら ごぞんじかしらー?

 \_●    ∠_●_
   /\|      \ し
   ▲           ▼
    ||           |
__|_|________|___
   \\         \
     \\         \

67 : ペルシャ(庭):2012/10/16(火) 10:17:01.85 ID:t7ng8jgjP
いいおっさんが自分の事「ボク」って言うのが気持ち悪い

74 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/16(火) 10:21:53.54 ID:kohRYTU10
とーほぐ弁に慣れてると標準弁はしゃべりがトロくてまどろっこしい

82 : ライオン(九州地方):2012/10/16(火) 10:24:29.67 ID:JoLYUi43O
>>67
じゃあなんならいいんだよw

85 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/10/16(火) 10:26:51.81 ID:b3rYY0Ci0
「か知らぬ」だって。語源は。

92 : ベンガル(神奈川県):2012/10/16(火) 10:31:58.94 ID:3mISDxdu0
>>85
ラオウが言っててもおかしくない言葉づかいだな…

97 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 10:38:56.06 ID:a/FMPDAe0
自衛官なんか、かしら~ひだり!とか普通に言ってる。

>>1は駐屯地に殴りに行くべき

115 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/10/16(火) 10:57:12.69 ID:dAgP8t9J0
~だぜって普通に言ってたの聞いたときは越えられない壁を感じた

116 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 10:58:04.62 ID:47v2BwkaP
子供の頃、東京から大阪に引越したらあっという間に大阪弁に…
親が「東京にいた頃は言葉がすごく綺麗だったのにぃ」
って残念がってたのを思い出したw

121 : 猫又(関東・甲信越):2012/10/16(火) 11:06:30.42 ID:EP8adM3DO
ドラえもんの影響かしら

123 : 縞三毛(東京都):2012/10/16(火) 11:09:28.00 ID:dc4lujST0
グーパンチ?
秋田県民ってレベル低いんだね。

127 : 縞三毛(奈良県):2012/10/16(火) 11:13:50.29 ID:LQkpe6/o0
のび太が使うあれか

138 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/16(火) 11:25:16.44 ID:3mOZnsuV0
>>115
屯田土人の語尾はだっぺなの?

そういや語尾~なの?がオカマっぽいと上京してきた関西人が言ってたが
そいつも大学4年間でそういう喋りになってたわ

140 : ギコ(大阪府):2012/10/16(火) 11:27:53.82 ID:2ac3h4hf0
>>138
だっぺって神奈川じゃないのか?
だべの方だっけ?

158 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/10/16(火) 11:45:41.37 ID:dAgP8t9J0
>>138
~だべだね

169 : セルカークレックス(庭):2012/10/16(火) 12:06:05.56 ID:22aClgdXP
う、うわぁああああああああああああ

http://i.imgur.com/E41x8.jpg

http://i.imgur.com/ayZvD.jpg

http://i.imgur.com/i83t1.jpg

http://i.imgur.com/IJgUC.jpg

http://i.imgur.com/cy4HD.jpg

http://i.imgur.com/6FCGe.jpg


じゃね?

173 : セルカークレックス(庭):2012/10/16(火) 12:28:37.79 ID:Ap+pnyCZP
山賊かよw

187 : 縞三毛(dion軍):2012/10/16(火) 13:06:50.27 ID:7KRfoxtl0
関西弁は脳を破壊します。関西弁をしゃべるのは危険です。

腐りきった大阪

平成24年(1月~9月)犯罪統計資料 警察庁
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001041701&cycode=0

■重要犯罪総数 認知件数
1位:大阪府(1724件)

■殺人 認知件数
1位:大阪府(92件)

■強盗 認知件数
1位:大阪府(478件)

■放火 認知件数
1位:大阪府(96件)

■強○(レ○プ) 認知件数
1位:大阪府(113件)

■略取誘拐・人身売買 認知件数
1位:大阪府(17件)

■強制わいせつ 認知件数
1位:大阪府(938件)

その他大阪府が1位の犯罪・・・侵入盗、ひったくり、路上強盗、部品ねらい、
                   車上ねらい、オートバイ盗、住居侵入

190 : セルカークレックス(catv?):2012/10/16(火) 13:29:00.54 ID:koXXuEpn0
>>39
なんだこれ初めて見た可愛いwwww

193 : ギコ(大阪府):2012/10/16(火) 13:35:24.95 ID:2ac3h4hf0
>>187
殺人も強盗も東京1位だけどw
何捏造してんの?w

196 : 縞三毛(dion軍):2012/10/16(火) 13:41:54.19 ID:7KRfoxtl0
>>193
人口 東京>>>大阪

犯罪数 大阪>>>東京


あとは分かるな?

199 : トラ(チベット自治区):2012/10/16(火) 13:47:12.92 ID:FVvyMdUP0
かしら2本、ねぎま2本、つくね2本、塩で。

213 : シャルトリュー(青森県):2012/10/16(火) 14:16:45.89 ID:6q193kKb0
東京人の変な発音で俺、俺言うほうがキモいと思ったわ

214 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/16(火) 14:17:17.65 ID:u8DGxfGYO
「そ~なのよ」は良く使う
確かにホモ扱いされたことあるわ

221 : 縞三毛(dion軍):2012/10/16(火) 14:31:04.62 ID:7KRfoxtl0
>>213
青森って日本に必要ないから早く自殺しなよ

でも東京に出てくるカッペ東北女は肉便器ぐらいにはなるけどな

225 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/10/16(火) 14:32:05.13 ID:h2SxaLXd0
問題: 「かしら」を使って例文を作りなさい

227 : シャルトリュー(青森県):2012/10/16(火) 14:32:40.83 ID:6q193kKb0
>>221
青森サイコー過ぎて、自殺○る気に全然ならないんだけど?

231 : 縞三毛(dion軍):2012/10/16(火) 14:38:12.72 ID:7KRfoxtl0
>>227
東北とかどうでもいいから放射能と津波と地震で氏ねよ

238 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/16(火) 14:43:38.36 ID:utLVdDGaO
青森って近くに大都市ないよな。札幌行くの利便性悪くて仙台はちょっと遠いだろ。
都会に出掛けたい時どうしてんの?

246 : ペルシャ(東日本):2012/10/16(火) 15:55:13.87 ID:Bn1Ia/cZP
かしらなんて言うののび太だけだろ

254 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/16(火) 17:32:29.77 ID:oIwTl/+E0
いや、聞いたことないな。
東京のどの辺りでの話だ?

277 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 18:30:28.10 ID:OhfnEqMTP
つまり日本人は大阪・京都・九州を中心とする西日本の血統と
トンキン・東北を中心とする東日本の血統とがあるんだな。

西と東では血統が、DNAが、全く違うのである。
優性種族と劣性種族と言っても良い。

日本が駄目になっているのもトンキンが首都で政治経済の中心になっているから。
関西が首都ならとっくに軍事力も経済力も世界一の超大国になっていた。
中国程度に後れを取る惨めなことにもならなかった。

今こそ優生学を推進して、トンキン人から妊娠能力を奪い出産を禁止するべき。
そして、関西の優性遺伝子を持つ「本物の日本人」の間だけで子供を産ませるべきだと思う。
トンキンの男はペ○スを切れとまでは言わないが、トンキン女や東北女としかセクロスできなくするべき。

そして関東の女が妊娠した場合は、100%中絶を義務化する。
性欲処理のセクロスを関東人同士で行うことは許可するが、
関西人と関東人のセクロスは禁止、関東人同士でも出産は禁止。

こうすれば日本は甦るだろうな。

278 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 18:31:08.92 ID:OhfnEqMTP
日本人と言うから誤解が生まれる。
これからは関西人と関東人と呼んだ方が良いだろうな。
日本人と韓国人と中国人をまとめてアジア人と言うと誤解が生まれるのと同じなんだよ。

全く能力の違う優性種族と劣性種族を一括りにして呼ぶべきではない。
まずは日本人と言う言葉をなくそう。
関東人はノーベル賞受賞者が0人であるから、日本人と言うよりは韓国人と呼ぶ方が妥当である。

日本人と呼ぶことは、優性種族である本物の日本人の関西人と
劣勢種族の関東人・韓国人・中国人と混ぜる行為なんだよ。
だから、日本人でなく関西人と関東人に分けるべきだと思う。

ただ関東人と韓国人と中国人を一括りにしてアジア人と呼ぶことには異論は無い。
遺伝学上妥当な呼び方だと評価できる。


結論 

人類の進化に必要無いのは、トンキンを代表とする関東人と韓国人と中国人。

292 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/10/16(火) 19:26:50.15 ID:Dx2yhccr0
>>277 >>278
日本分断工作乙

中国人得意の分断工作などにまともに引っかかる日本人はいない

324 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/16(火) 21:39:25.39 ID:YtJ7Pq5H0
民国人ってコンプレックス抱えて生きてるのが丸分かりで恥ずかしいよなぁ。
日本人に突っかかってくるんじゃねえよw

326 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 21:40:09.36 ID:OhfnEqMTP
>>324
<ノーベル賞受賞者>
1949年 湯川 秀樹(京都府出身)※出生は東京だが両親は関西人で、1歳の時に京都に移住する
1965年 朝永 振一郎(京都府出身)
1968年 川端 康成(大阪府出身)
1973年 江崎 玲於奈(大阪府出身)
1974年 佐藤 栄作(山口県出身)
1981年 福井 謙一(奈良県出身)
1987年 利根川 進(愛知県出身)
1994年 大江 健三郎(愛媛県出身)
2000年 白川 英樹 ※出生は東京だが両親は岐阜出身で、0歳の時に台湾に移住。その後は満州。
2001年 野依 良治(兵庫県出身)
2002年 田中 耕一(富山出身)
2002年 小柴 昌俊(愛知出身)
2012年 山中 伸弥(大阪府出身)←new!

○<日本人でノーベル賞受賞の可能性のある学者の出身地(英ネイチャー誌)>
関西22(大阪12京都3兵庫3奈良2滋賀1和歌山1)
九州04(福岡2長崎1大分1)
関東03(東京1埼玉1茨城1)
東海04(愛知2岐阜1静岡1)
東北02(宮城2)
四国・中国5(広島2岡山1愛媛1徳島1)
信越・北陸3(長野2富山1)

人口では関東人が圧倒的多数を占めているのにもかかわらず、西日本から、
ノーベル賞受賞者が16人中16人が出ているのである。
血統で言っても、16人全員が西日本人。

327 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/16(火) 21:42:19.60 ID:YtJ7Pq5H0
>>326
分かりやすい分断工作してんじゃねえよペクチョンがw
日本から出て行けチョウセンゴキブリ

330 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 21:44:56.84 ID:OhfnEqMTP
>>327
分断大いに結構だ。
在日韓国人が通名を使い日本人と同化するように、関東人が日本人をいう言葉を使い
関西人に同化している。

こういうのは、はっきりと日本人と韓国人、関西人と関東人と分断しないといけない。
区別と差別は違うのである。

342 : サイベリアン(青森県):2012/10/16(火) 22:54:03.60 ID:kxz4l4pJ0
案の定トンキンが田舎を叩くスレになっててわらたwww(´・ω・`)
どんだけコンプレックスあるのん(´・ω・`)

343 : ラ・パーマ(秋田県):2012/10/16(火) 22:55:20.92 ID:OMb0ybW+0
>>342
つーか絶対東京VS大阪になってるよな
他の地域叩きが見たいんだが

344 : コラット(福岡県):2012/10/16(火) 23:10:52.98 ID:al0DMz3e0
江戸末期に田舎の武士が当時のキャバ嬢が使っていた言葉を標準語と勘違いして拡散してしまった…
という一説がある


347 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/17(水) 00:43:19.64 ID:dqwj7wlP0
>>344
それより後の時代の小説家が、水商売の女の言葉遣いを上品と勘違いして
裕福なご婦人の言葉遣いとして小説に書いたというのは
どっかで見た

354 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/17(水) 01:33:30.41 ID:KE9wD5sE0
~ですぅ
の方がイラッっとするわ氏ねよ糞緑

355 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/10/17(水) 01:36:37.83 ID:dkkR6Ys0P
>>354
みずぽの悪口はもっと言え

356 : ペルシャ(兵庫県):2012/10/17(水) 01:44:50.28 ID:xq9pvRmS0
「関東弁おかまっぽい」
「関東弁の真似しようやーうわっきもちわるww」

よくある関西人の会話

359 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 02:13:04.72 ID:dnJKHzArO
>>356
ノリがまるで朝鮮人だな

361 : ペルシャ(兵庫県):2012/10/17(水) 02:47:28.32 ID:xq9pvRmS0
>>359
さすが朝鮮の番組しか流れてないだけあって朝鮮人のノリをよくご存知ですな

365 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/10/17(水) 03:35:29.43 ID:1vHhQzvr0
紀伊人 日本一欲深い w

369 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/10/17(水) 04:33:44.81 ID:OPm44fnZ0
>>1
暴れん坊将軍のめ組の連中とか全員言うぞ?

372 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 04:54:47.11 ID:2HvIGxN/0
グーでパンチ(笑)
お子ちゃまかしら?

373 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/17(水) 05:13:06.12 ID:/BNq1yp7O
そんなことないんじゃないかしら

374 : ブリティッシュショートヘア(空):2012/10/17(水) 07:22:57.26 ID:DkHQ4hXt0
>>365
和歌山生まれの俺涙目

375 : スミロドン(関東地方):2012/10/17(水) 07:23:57.94 ID:gXLS8CdgO
かしらん

376 : トラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 07:31:11.02 ID:KxevSsq0O
秋田とか訛りが酷すぎて会話にならないから、殴りたくなる



こうですか?

377 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/10/17(水) 07:34:31.36 ID:+ygpNf6SO
言うかよ
どこの盗賊だよ

378 : ウンピョウ(京都府):2012/10/17(水) 07:47:12.78 ID:S0L12fKg0
お頭!

379 : ターキッシュアンゴラ(茨城県):2012/10/17(水) 07:50:44.78 ID:x041PbDp0
少女革命ウテナスレかよ

380 : ベンガル(山形県):2012/10/17(水) 07:51:01.87 ID:crmOoiMn0
頭~今日も事件が解決してよかったでやんすね!
んじゃ、ここいらでいっちょ締めるか!よー!
よよよいよよよいよよよいよい!めでてぇな

381 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 07:56:07.75 ID:e0EUqYTUO
大阪人の女は「あかん!あかんで!」
って喘いでくれて良かったよ

382 : マヌルネコ(東日本):2012/10/17(水) 07:59:30.38 ID:zjuwOqsp0
ホンマでっか門倉

383 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/17(水) 08:02:17.89 ID:C+dagjiF0
大工かな
棟梁があるか

384 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 08:04:06.49 ID:0pkT4Dps0
俺だけ?
っての方が腹にタイキック食らわせたくなるわ


385 : クロアシネコ(埼玉県):2012/10/17(水) 08:05:36.79 ID:/rSQqI4X0
石破なんて使いそう

386 : 黒トラ(西日本):2012/10/17(水) 08:08:12.11 ID:u/J2uktF0
>>1
あるあるw
あと男の癖に自分たちのことをウチとかいうキモブタとか氏ねばいいと思うw
きっしょww

387 : ペルシャ(神奈川県):2012/10/17(水) 08:10:12.05 ID:/NETVHVv0
>>1
おまいだけ
「オレだけ」とか「私だけでしょうか」ってのはやめとけ
実際はおまいだけじゃないかもしれんが、
おまいだけでいいよ!もう!ってことになるから

388 : 白黒(東海地方):2012/10/17(水) 08:16:24.92 ID:tey0xDg9O
埼玉県の焼き鳥屋で「かしら」というメニューがあったんだが、あれ美味しいよな

389 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 08:18:29.34 ID:3dGHUz/b0
田舎者は自分の言葉バカにされると火病起こすか鬱病になるけど相手には酷い失礼なこと平気で言ってくるよね

390 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 08:21:27.46 ID:0x9LA7lTO
焼き鳥頼む時しか言わないわ!

391 : トラ(関東地方):2012/10/17(水) 08:26:28.35 ID:EDGoHIY5O
上司呼ぶときにしか使わねーな

392 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/17(水) 08:32:54.85 ID:+ygpNf6SO
>>391
高校のときの野球部のキャプテンの集合の号令が、者ども寄れい!だったこと思い出した

393 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/17(水) 08:33:33.52 ID:np1cS/bOO
>>387
鳥取出身?

394 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/17(水) 08:40:21.41 ID:3y5uO49k0
>>1
それ地方出身のインチキ都民


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ゲーム岩田氏「性能を上げても消費者はわからない」 4

1 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:42:45.03 ID:BepxX7s20
岩田氏(任天堂)がThe Telegraphに。

「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)

「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。

来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277726301.html
前スレ
岩田氏「性能を上げても消費者はわからない」 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339765548/
岩田氏「性能を上げても消費者はわからない」 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339738502/
いわっち「性能を上げても消費者はわからない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339722209/

5 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:47:35.87 ID:HpqtunOM0
誤訳で4スレ目
さすがゲハだw

8 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:52:53.85 ID:1bwGqSq00
>>5誤訳だというならお前が正確に訳してくれ

19 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:10:55.85 ID:HpqtunOM0
>>8
スレタイに関する部分だけでいいのなら

「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字だけを増やしたところで、
それらが今日のハードよりもずっと高性能なものだと消費者に分からせるだけの
違いを出す事が出来ますか?
逆に、もし増やしたスペックを十分に活用するソフトウェアを出そうとしたら
開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。」

ってなところかな
性能だけあげたらソフトに差がつくんじゃなくて
性能とソフト開発の手間をセットで上げないと明確な差は出せないって言いたい

ついで言うとそもそも前が「WiiとXbox360PS3の時のような事がまたおこると思う」って話だから
あのときは出力規格がHDとSDという違いのためにハードだけで差が出たけどってのも含んでると思う
しかも、その疑問を否定する方向で応えてるんだからそもそも性能否定のわけがないのに

141 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:04:27.47 ID:Pr/HqKgW0
実際わかんないと思うよ

144 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:05:30.47 ID:1bwGqSq00
>>141またユーザー愚民論か
一般ユーザーはそこまで目腐れじゃないから

150 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:07:57.43 ID:wy0lu62Pi
>>144
お前はまず、>>19に返答しろよ

158 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:11:50.82 ID:1bwGqSq00
>>150いや俺も読んだよ
原文でも岩田はかなり後ろ向きな事言ってるよ
ハッキリ言ってユーザーをバカにしてるようにしか見えなかったね

160 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:13:15.51 ID:UxKMRAUS0
>>158
「かなり後ろ向き」な部分を詳しく

166 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:15:26.07 ID:1bwGqSq00
>>160
If they decide to increase the spec numbers,
will the consumers be able to realise the difference enough so that
they can understand it's much superior to today's machine?

169 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:16:11.41 ID:UxKMRAUS0
>>166
どこが後ろ向き?

173 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:17:13.01 ID:CA9lA1Vv0
違いが分からないって言うが三機種マルチでWiiはことごとく惨敗してるけどな
違いが分からないなら普及台数的にWiiが圧勝、最低でも健闘しなくちゃいけないはず
しかし多くのマルチタイトルでWiiが突出して惨敗してる

174 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:18:05.03 ID:1bwGqSq00
>>169So I have to ask the question if that type of differentiation really makes sense.

これも加えとく

177 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:19:11.37 ID:UxKMRAUS0
>>174
いやそれもどこが後ろ向きなの?

181 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:20:50.12 ID:1bwGqSq00
>>177性能の進化を否定してるから

196 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:24:20.77 ID:5tisUfii0
>>173,188
何事も原因がひとつとは限らないように、
Wiiがマルチに不利だったのも性能だけが原因じゃないからね

Wiiは単純比較でアピールできるポイントがなく、
Wiiリモコンも付加価値どころかマイナス要素になりえたり、
しかもリビングの設置率が高いことで一人用ゲームをじっくり遊べる環境がなかった

WiiUはタブコンで付加価値が多いし、
タブコンへの対応は簡単な上にサードが単純移植でも付加価値の恩恵を得やすい
リビングに設置されてもタブコンのみ対応タイトルなら一人用ゲームもじっくり遊べるし、
リビングで団欒しながらまったりレベルあげ、といった新しい「ながらプレイ」もできる

見た目に多少差があろうと利便性でWiiUでいいやっていうゲーマーはかなり多くなると俺は思うな

208 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:28:50.41 ID:aSlOw0cl0
>>196
リビングで一人プレイってのやたらおしてるけどさ
おれは正直そんなプレイする奴は少数派だと思う
一人用やるなら部屋で一人でやる奴が多いんじゃね?

>見た目に多少差があろうと利便性でWiiUでいいやっていうゲーマーはかなり多くなると俺は思うな
だからなんで見た目が「多少」って決めつけてるんだよw
任天堂信者の奴は、ほんとみんな同じこというよなw

236 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:40:50.58 ID:5tisUfii0
>>208
君は多数派と少数派ってものを勘違いしてないかな
心理学でいうとことろフォールス・コンセンサス効果ってやつだね

「部屋で一人でやる」なんて自室と自分用TVがある中高生か、一人暮らし層くらいだよ
誰もが自室と自分用にテレビを持ってるわけでもなく、
誰もの環境が固定的なわけでもない。
自立、同棲、結婚、出産などとね。
それぞれの家庭のニーズや環境の変化に対応できるのもWiiUの強み


そして何度もいわれてることだけれど
大多数の一般人にとって「多少」じゃない見た目の変化ってのは相当じゃないと無理だよ。
PS3でもちゃんとHDMIケーブルで接続してるのは少数派だし、
見た目にこだわるようなゲーマーはPCにもお金かけてるものだしね。

259 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:49:26.59 ID:aSlOw0cl0
>>236
>「部屋で一人でやる」なんて自室と自分用TVがある中高生か、一人暮らし層くらいだよ
ゲームやってる層でそれは非常に多いと思うんだがwww
うちの妹はゲームは自室でしかやらない
結婚してる友人もリビングにはゲーム機はおかず、必ず部屋でやれって子供に言ってる
リビングがある環境でも一人でやるゲームは部屋でやる人が多い、とおれは考えるね

>大多数の一般人にとって「多少」じゃない見た目の変化ってのは相当じゃないと無理だよ。
だから、次世代が「多少」の変化しかないって前提で話するのやめようよw
言いたいのはわかるけど

>PS3でもちゃんとHDMIケーブルで接続してるのは少数派だし、
一年か二年前に黄色端子が多いってアンケかなにかはあったが、それ鵜呑みにしてる?
仮に黄色端子でやるとしても、Wiiとその他HD二機種のグラフィック差は歴然としてると思うけど

309 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:11:04.78 ID:aSlOw0cl0
>>259
>普通に子供と一緒に遊ぶという発想なら任天堂ハードをリビングに置く一択になると思うけれどね。
子供といっしょにゲームやるって発想の人がどんだけいるのって話だよ
Wiiは確かにリビングを席巻したけど、後半は大幅に失速したでしょ
それって結局任天堂ハードで育った親、というよりブームに乗せられた一過性の客ってことだよ

>部屋でやれって理由もテレビの使用権の競合からだし、
それが一般家庭では非常に重要なことだと思うんだが
Wiiと同じように普段ゲームしないミーハーなファミリー層がまたタブコンのためにWiiU買うかね
おれは甚だ疑問だよ

>あってもスクエニの技術デモ以下程度でしょ
だからなんでそう決めつけるの??

>すくなくとも日本では利便性vs性能、ならば利便性は大幅に有利じゃないかな。
その利便性を問題にしてるわけだがw
あと「性能」って結局見た目が「多少」よくなる、程度でしか捉えてないよね

321 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:19:15.61 ID:5tisUfii0
>>309
一過性の客っていうけれどいまだWiiの稼働率は高いけれどね。
そこれそ君の願望じゃないかな
ドンキーコングですら二人プレイ需要でミリオン近く売れているし
最近でたマリオパーティも好調。

失速という表現はついてこれなかったサードのタイトル不足からきてるだけで、
任天堂だけでみれば変わらないペースでソフト出して、
従来よりも高い売上本数をたたきだしてるよね。


ゲーム機はなんだかんだいって旅行などと比べるとコストパーフォーマンスがいい娯楽だし
WiiUは自分用テレビがない父親もゲーマーに現役復帰したり、
母親もWEBやビデオ端末として利用できたり、
家庭内でそれぞれ異なる立場の異なるニーズを柔軟に満たすことができる。

任天堂の目論見通り、家族全員と敵対せず皆が欲しいと思えるハードにできれば面白い売れ方をすると思うよ


あと性能については現在の動向からもとに推測してるだけなんだけれど、
君は予測もつかないような技術革新がおこることでも前提に話してるの?

342 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:37:06.70 ID:aSlOw0cl0
>>321
>最近でたマリオパーティも好調。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A39
最新作はダダ下がりしてないか?

今Wiiのゲーム遊んでる人たちがタブコンの「利便性」のために、WiiU本体を買うかどうか
これはもう平行線だろうけど、おれはWiiほどの売上は期待できないとみてる
理由はブームに乗せられた一過性の客だと思うから
タブコンにWiiほどのインパクトがなければ、普通に離れるよ

あとやっぱりあなたの語るタブコンの利便性は全然ピンとこないw
WiiUよりipadとかタブレットデバイスの方が利便性遥かに高いと思う

>あと性能については現在の動向からもとに推測してるだけなんだけれど、
UE3デモはそのままGoWになったんだよね
UEにしろスクエニのデモにしろ、アレ以下になるならわざわざリアルタイムで発表する必要ない
それを「以下」って断言するのは、それこそあなたの願望だよ

364 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:51:11.53 ID:5tisUfii0
>>342,359
そもそもWiiUはWiiとは別の戦い方をしようというハードだからね
前例なんてほんと参考程度にしかならないよ。
利便性vs性能は新しい戦いなのだから。

もちろん、従来の路線も活かしつつ二重三重で保険をかけるというのが任天堂のやり方でもあるけれどね
日本だと今のままだとWiiU一択にしかならなさそうに思えるし、普通に売れるでしょ

iPadは便利かもしれないけれど、一般人が使いこなせるかというとまた別の話だからなぁ
母親層なんかにはWEBとビデオ端末機能さえあれば十分じゃないかな。
人数分iPadを買うなんて家庭もごく小数だろうし、
二台目のタブレットとしても価格の安さからWiiUは候補になるだろうしね


あとUE4は次世代箱に対応してくるとは思うけれど、
スクエニのほうは今のハイエンドの話だから厳しいんじゃないかな?
箱が二年後以降にでるならば、ない話ではなさそうだけれど

なんにせよ、前例があるからって今の技術動向やコスト問題を無視していいという話ではないよw
願望じゃないっていうなら技術やコスト面での根拠を書こうよ

507 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 22:57:46.41 ID:YrkV0mvvO
結局PS3・XBOX360が正しかったって事か?

519 :名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 23:17:35.79 ID:BkF9SBgw0
>>507
当たり前だが「時間」は止まってないからな

5年前においてはHD機は早すぎた
1年前においてはWiiは古すぎる

時代において、評価が変わるのは当たり前
任天堂もそれが分かってるから、HD機に適合する時代になったと思ってるからWiiU出すわけで。
今になっても、新型ゲーム機をSD機で出すならさすがに阿呆だとは思うけどね。
逆にWiiが成功した事実を踏まえれば、発売当時「HDはまだ早すぎる」という判断も正しかったとも言えるわけで


545 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 00:12:02.27 ID:9ZrB6end0
>>519
それは都合のいい擁護
PCゲーではWiiの1/10ぐらいの性能のGPUの頃でもHDだった。

HDに対応できなかったのは、GCの仕様を決める段階のミスであり、
同じ設計を流用したWiiに引き継がれてしまった。
HD描画するのに性能が不足していたわけでもないし、時期を見計らったのでもない。

その問題点は任天堂も公表しており、描画できる上限を640ピクセルに制限してしまったこと。
http://tokkyoj.com/data/tk2002-63597.shtml
>幅は0~640の間でなければならず、EFBストライド(stride)は640ピクセルに固定される

実はWiiが出力している720x480ですら描画できておらず、内蔵スケーラーで引き伸ばしてその解像度にしている。
ちなみに3DSに採用されたPICA200のその部分の仕様は最大4088x4088までとなっている。

614 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 06:01:21.82 ID:6bfaeGOj0
市場調査もなにも、今までハイスペック機が勝ったことがない時点で
誰もグラフィックなんて求めてないと素人でも分かる

615 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 06:04:53.15 ID:yzRbQUvu0
>>614
それは、ハイスペックだから負けた訳じゃなくて、他の要因と重なって生まれた結果だよ。
市場の体制が決まったあとのハイスペックやハード価格が高すぎるハイスペックは無意味。
よ~いドンでスタートして、同価格の場合、ハイスペックだから負けるとは至らない。



616 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 06:06:27.35 ID:8FPTZa6F0
>>615
でもそういう状況は高性能の方が潰れる覚悟でやろうとしない限りあり得ないと思う

654 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 07:53:12.60 ID:AGrbW2Ua0
正直日本向けなら別に低性能でもいいと思うけど、せめて日本向けソフトは
すべてストリーミングプレイに対応してVITAに止めを刺しておくべきだったね
VITAちゃんが復活すると3DS頼りの任天堂は相当ヤバくなるよ


683 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 08:21:35.30 ID:yukaGJ0b0
>>654
E3などの展示を見て勘違いしているのか知らんけど
タブコンのみでのプレイは殆どができるはず
というか、出来ないのはニンテンドーランドぐらいじゃ

687 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 08:26:47.93 ID:HAgKktZT0
>>683
むしろマルチタイトルでのタブコンのみってのは少ないらしい
なんかしらサブ画面として他機種からの追加要素として開発してるところが大半だとか

756 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 09:57:19.37 ID:QC74jwSl0
UE4とか動かそうと思ったら720はどれほどの逆ザヤになるのか。まさか10万円以上では売らないだろう

771 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 10:20:30.65 ID:Iy7T+wEd0
米ゲーム市場は3年連続マイナス ― 国産は『ポケモン』のみTOP20入り
http://response.jp/article/2012/06/07/175732.html

米エンタテインメント・ソフトウェア協会が発行する「エッセンシャル・ファクト2012」によると、
2011年の米コンソールゲーム市場が88億ドル(約7500億円)と、前年対比93%(94億ドル)に
留まったことが分かりました。

2008年の117億ドル(約1兆円)をピークに、3年連続でマイナス成長となります。一方でソーシャ
ルゲームやiPhoneアプリなどのデジタル流通市場は73億ドル(約6200億円)と前年対比110%
(68億ドル)のプラス成長となりました。




アメリカも日本みたいに従来型ゲームが廃れてソーシャルゲームが躍進してる
今出てるPS360のゲームのグラは2006年当時と比べるとはるかに綺麗なのに客はソーシャルに流れてるんだよ

782 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 10:33:33.50 ID:Iy7T+wEd0
据置きは全機種マイナスで推移してるんだなこれがw
猛烈な勢いで従来型ゲーム市場は縮小してる


北米5月のセールスデータが発表、全てのタイトルを押さえリテール版「Diablo III」が販売1位を獲得
http://doope.jp/2012/0623239.html
物理媒体でのソフトウェア販売全体の規模は前年5月から16%ダウンの3億3250万ドル
ハードウェア全体のセールスは昨年同月の2億2880万ドルから39%に及ぶ急降下を見せる1億3890万ドル


米国ビデオゲーム売上高
7月 前年比26%減
8月 前年比23%減
9月 前年比 4%減
10月 前年比 1%増
11月 前年比 2%減
12月 前年比21%減
1月 前年比34%減
2月 前年比20%減
3月 前年比25%減
4月 前年比32%減
5月 前年比27%減

853 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 11:52:02.18 ID:JMVJhb6u0
・次世代機のグラフィックは現行機と大差ない
・次世代機は生産コストが高くなる=普及価格で出すの無理
・技術の進歩は停滞してる
・開発コストが増えるからこれ以上高スペックはいらない

これらの主張、問題に対して、MS、ソニーがどう答えるかってことになるね
WiiUとは”明確に”違うゲーム体験ができるハードを現実的な値段で出せるかどうか

おれはMSがたぶんやってくれると思うし
UE4やCE4、その他次世代エンジンでゲーム体験が大きく変わると思ってる
WiiUのスペックは次世代には不十分とおもう

885 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 12:19:27.67 ID:yKTGl4f20
次世代機が出揃ってテッセ有るのが前提の開発が標準になれば
それらのテッセ基準のモデルデータはPS3で一切使えない
PS3では相変わらずモデル個別調整なんて金かかる開発をする必要があって
会議でどうします?って事になると思う

まあ 普通に考えてPS3での開発はやめるって結論になるだろうね
PS3はマルチからはずされる

955 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 13:12:19.36 ID:EVuh8iAc0
>>963UE3はWiiに対応してなかったけど敵なしの圧倒的シェアなエンジンだったじゃん
それで何か問題あったか?

958 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 13:15:16.31 ID:bjcGb69RP
>>955
だからUE4も圧倒的なはずだと言いたいの?
リリース直後から無条件にUE3を捨てられるくらい凄いの?

963 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 13:20:57.53 ID:Dv7/+C1n0
>>959
いや、敵はUE3だって言ってるんじゃね
CE3にしろUE3にしろどっちも次世代機にそのまま対応するだろうからね
スペック上がるだけで品質は上げられるからUE4を使うことによるメリットが
どこにあるかは確かに良く分からない


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339828965/l50人気ブログランキングへ

ゲーム岩田氏「性能を上げても消費者はわからない」 2

1 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 14:35:02.78 ID:MbfJg+s30
岩田氏(任天堂)がThe Telegraphに。

「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)

「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。

来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277726301.html

スレタイ文字制限キツイぜ

23 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 14:59:38.45 ID:vnFygAVX0
個人的な考えだが
次世代は、グラフィックよりもAIやより高度なインタラクティブ性をもったシステムの方が重要だと思う
今のAIはとても人間らしさを感じられないし
ボタンを押してゲームから返ってくる反応もまだまだ「ゲームっぽさ」から抜け切れてない

グラフィックについても、今ので十分綺麗と言う人は多いが
ゲームやらない人からすればCGくさくて汚く感じられてると思う
特に人間の表情は、リアルタレンダしたモデルではCGくさくてしょうがない

現実と比較できるぐらいのグラフィックで、人間の表情や感情をよりリアルに表現できるようなシステムができれば
それは十分インパクトを与えられると思う

任天堂はそういうゲーム未来像を見てないし、放棄してるようにみえる

206 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:05:49.38 ID:a9vAFS0Q0
家ゲしかしない人がよくする勘違い
「ハードの性能が上がるとゲーム作りは大変になる」


実際はまるで逆で、ハードの性能が高ければ高いほど作るのも作ったものを動かすのもラク

232 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:12:28.68 ID:vnFygAVX0
WiiUじゃ今世代に毛が生えた程度だもんな

グラフィックも、AIも、システムも、今世代と大差ないってことが現時点でわかってしまってる
わざわざそれを正当化する必要はないんだけどな

技術力がない、性能面を活かした次世代のゲームが作れないって言ってるようなもんだ

267 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:21:37.59 ID:8OgyPlms0
PC以外の性能厨ならWIIUは当然買うんだよな?
いっとくがタブコンで買わないとか理由にならないからな

276 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:23:51.31 ID:vnFygAVX0
>>267
岩田の発言にはがっかりだが、おれは発売日に買うぞ
今のところゾンビUが確定
アサクリ??、BO2あたりも候補

だが、次世代機のwktkという意味ではかなり低い
理由はもちろん性能面で箱、PS3と大差ないって点でね

304 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:31:59.89 ID:4f2bk024O
>>276
性能に煩い割には、Wii Uの性能がPS3&360と大差無いってのは浅はかでないかい?
Uパッドへの余力を残しながらも、PS3&360と同等以上の描画が出来るって理解があれば、
そんな言葉は出てこないと思うのだが…。
しかも、Wii Uはまだ発売してすらいない段階だ。

314 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:34:59.58 ID:vnFygAVX0
>>304
もう解像度判定とか、スペック表とかでてるんだよ
しかもUBIから「箱とPS3と同程度のパフォーマンスを想定」ってはっきりいわれてる

323 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:36:15.91 ID:x89nj6860
>>314
スペック表どこにあんの?興味あるから教えてくれ。

337 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:40:24.16 ID:4f2bk024O
>>314
UBIがどういう意図で言ったか分からない事にはなあ。
今までの言動からして、あんたが曲解してる可能性があるし。
それに解像度が変わらないのは当たり前だろ。4K2Kに対応させろとでも言うのか?

343 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:43:18.12 ID:cOncgxvx0
Crytek「次世代の準備はできている。CryEngineはUE4の3年先を行っている。
       新しいエンジン(CryEngine4)は次世代XBOXグラフィック市場を支配するためのものだ」
http://www.oxm.co.uk/42841/crytek-next-gen-ready-cryengine-is-three-years-ahead-of-unreal-engine-4/

次世代箱でUE4対CE4か。
WiiUはUE3とCE3で頑張ってね。


363 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:48:05.57 ID:vnFygAVX0
>>323
リークだから確定ではないけど
http://www.computerandvideogames.com/352365/full-wii-u-specs-allegedly-leaked-at-e3-tri-core-cpu-15gb-ram-8gb-flash/

>>337
>それに解像度が変わらないのは当たり前だろ。4K2Kに対応させろとでも言うのか?
なんでそんな極端なんだw
ピクミン3が1280x720 noAAだったり
あとE3で流れてるプレイ映像みりゃ大差ないってわかるよ



391 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:54:19.76 ID:AwyqyWgi0
THQが潰れそう、て時になんで洋ゲーメーカーだけは開発費高騰が平気だと思えるんだろ
次はtake2あたりが死ぬんじゃないのか

398 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 16:57:52.20 ID:lUjJFK+BO
でもホントいわっちのこの発言はゲームを作る人間としてどうかと思うよ
別にそうゆう苦労してゲーム作る人間がいてもいいんじゃない?
全部が全部そうなるわけじゃあるまいし
リアル系のゲームだって何百万から一千万くらい需要はある


428 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:06:40.68 ID:iZ3XFkb30
>>398
逆に、ゲーム製作者にこそ、ゲームは現実やリアルさが一番大切なものではない事を忘れないで欲しいけどね。

例えば、FPSはリアルさ増した為に敵味方の区別つきにくくなってるけど、ゲームとして面白いさに貢献してるのかと?

453 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:17:16.79 ID:LI9uXmdt0
ゲハにいくつかのタブコン活用法スレが立ってたが結局おもしろいアイデア
なんて出なかったんだよな。で任天堂も同じくなんのアイデアも出なかった・・・
それにイラついて出た言葉が >>1 なんだろうねぇ

456 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:18:45.47 ID:KnykKQvd0
>>453もう岩田だってアイディア切れなんだよ
ニンテンドーランドがWiiスポーツの代わりだとか言っちゃうくらいだし

464 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:22:06.36 ID:Fg6mqliC0
>>456
アイデア切れの根拠は?

471 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:23:32.65 ID:vnFygAVX0
>>456
おれは中立ぶってるんじゃなくて、完全に中立だよw
信者な人からは一歩引いた視点って理解しにくいのかもしれんけど

493 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:28:24.04 ID:3nIdtRVI0
>>471
「珍天堂」言ってるのに中立言われても

502 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:30:08.10 ID:vnFygAVX0
>>493
糞ニーとかクソ箱とかもたまに言うよw

512 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:31:54.53 ID:s2/DhUyEi
>>502
いいからもう消えろ な?
ゲハにいて中立なんて存在価値ない


529 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:35:03.71 ID:H0xJEv+QO
任天堂じゃ二社の技術においつけましぇーんって正直に言えばいいのに

547 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:39:14.33 ID:09Xu9R1J0
ソニーが社運かけてセガのドリームキャストみたいなことPS4でやらないか心配だな
まあ買うほうはそれで楽しいんだが

590 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:48:46.22 ID:vnFygAVX0
信者ってなにがなんでも擁護するって発想なんだなやっぱりw
どこかを叩くとどこかの信者になるわけだ

616 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:55:45.15 ID:rLhpL9530
何度でも書くぞ
1080P60FPSは最低条件だろ岩田

624 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:57:40.24 ID:sP6zxYSX0
HDTVが普及して
今後もSDのWiiじゃキツイが
箱○+程度の性能があれば、問題ない人多いかもな。

オープンワールドだと
ポップアップ目だったり60fpsきつかったり
スカイリムでロード長い事を考えると
俺はまだまだ性能向上してほしいけど。

630 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 17:58:49.92 ID:WCagtjHQ0
>>624
箱○+程度で任天堂のゲームが出るとこが大事

644 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 18:05:11.10 ID:sP6zxYSX0
>>630
WiiUはUコンと任天堂ゲーが遊べるのがキモだからな。
買う予定だし。

ただ業界全体がいわっちの主張通りになったら寂しいから
1社ぐらいはハイスペック路線のハードベンダーも俺には必要。

657 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 18:10:02.70 ID:sP6zxYSX0
>>616
多分それは箱次世代機でもキツイ。
割合は増えるだろけど
1080P or 60fpsで排他になるタイトルが多そう。

フルHDTVの仕様で無理なくゲームを作れるようになるのは
次世代のその次ぐらいじゃね。

664 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 18:11:51.46 ID:e3YU5cm9P
>>657
いや、簡単だよ?
これはネックがメモリだけだからね。
メモリ増量すれば、簡単にできる。

675 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 18:15:25.14 ID:sP6zxYSX0
>>664
映像品質求めなければ
そりゃPS3でだって1080p 60fpsいけるさ。

世代なりの映像で高解像度や60fps安定を求めると
メモリに余裕あっても
フィルレートとかシェーダーなどGPU負荷も増大する。

764 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 19:14:16.58 ID:bKgRqghK0
今のWiiの有り様は低性能でマルチハブられてるからだろ
まあWiiU発表した時はまだ任天堂調子良かったからな
当時は3DSも強気だった
発表した後だから引き換えせないんだろうな
脈拍計みたいに無かったことにできないし

775 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 19:18:07.54 ID:ke0W6WYd0
>>764
つーか任天堂が低性能でも強く出れるのは
自社ソフトが圧倒的だからだろ
国内なら任天堂だけでサード全部と互角に戦える
海外でも3割くらいは自社だけでカバーできる
このアドバンテージがあるから性能に拘る必要も無いし
色んな道を探れる

794 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 19:33:29.27 ID:bKgRqghK0
開発費の安いはずのWiiでろくなサードタイトルが出なかったのは何故でしょう?

825 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 19:57:46.79 ID:+9KA9gGm0
Wiiはコントローラーが変態すぎた

リモコン横向きでも使えるけど
十字キーと2ボタン あとAボタンぐらいになっちゃう

833 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 20:07:48.12 ID:8B8NJvip0
>>825

>Wiiはコントローラーが変態すぎた

その通りかもしれないが、ある程度普及したハードで、
PS2とは違う客層だとはいっても、客がいたのに、
その客に向けた売れるソフトが作れず、ソフト売る
ための販売戦略もとれない。
新しい客に売るためのソフト作れず、自分に
合わせてくれる客しか相手にできなくなっている。
そんなサードの現状が露呈したような気がする。

Wiiでソフト売ることができなかった事実は、いずれ
ゲーマー層向けソフトにも響いてくると思うんだけどなぁ。

839 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 20:14:39.23 ID:CnWPBZOt0
>>833
サードにも個性というか得意なジャンルがあるし、サード自身にもファンが居るわけで、
サードにとって一番重要なのは、まずそこでしょ。
自社のタイトルを買ってくれるユーザーが多いハードを選ぶのは当たり前。

ハードのユーザー層に合わせたタイトルを作るのは、
大手なら実験的な作品か、新興メーカーの意欲作とかになるのが普通だと思う。

878 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 20:52:27.37 ID:2WJzchss0
>>839
自社のタイトルを買ってくれる客がなんでそのハードにいるかって言ったら
そのハードに自社のメインタイトルを展開してきたからだろ

884 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:03:14.99 ID:CnWPBZOt0
>>878
そんなこともないだろ。
例えば箱○は2DSTGユーザーが多いので自社の2DSTGも箱○に出すとか、
ユーザーのゲームジャンルの好みや年齢層に依存する部分が多いと思うが。

887 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:04:42.87 ID:JOQ0UQgT0
>>884
だから、何も無いところに特定の嗜好を持つ客が偏って集まることがおかしいんだけど
それは理解できない?

889 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:06:55.77 ID:CnWPBZOt0
>>887
ハードの価格帯とかファーストタイトルとか、ロンチ時のタイトルとか、
他社の同ジャンルのソフトとか要因は色々あるだろ。
なんも無いってことは無い。

894 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:14:24.73 ID:2AgaUx3X0
wiiとPS3の映像の違いなんて、一般人が見てもわからないっすよね
さすが岩田さんや~

896 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:18:00.16 ID:uxMYVeNy0
>>894
Wiiにアプコンかましたらテイルズとかどっちでもいいレベルに感じるんじゃね?w

903 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:21:49.98 ID:JOQ0UQgT0
>>889
えーと、ロンチ時のタイトルって時点で「先に」サードが動いてるんですが
もっといえば、本体発表時に発売日リストを発表するのはもっと「先」

ユーザーが先になることなんて無いんだよ、サードソフトが常に先にあるから
サードのユーザーがついてくる

905 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:23:28.50 ID:li2b956Q0
違いくらいわかるわw
今だってPCのHIGH設定と360やPS3とじゃ同一タイトルでも雲泥の差だ

906 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:23:50.86 ID:2WJzchss0
>>896
PS3持ってるけどD端子つけてアプコンかましたPS2が現役な俺がいますよと
それなりの環境用意してればWiiとPS3の差なんて大して気にならないわ

909 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:24:39.27 ID:li2b956Q0
>>906
>>>896
>PS3持ってるけどD端子つけてアプコンかましたPS2が現役な俺がいますよと
>それなりの環境用意してればWiiとPS3の差なんて大して気にならないわ

それは目があまりに腐ってるか脳に欠陥あるかどっちかだと思うぞw

914 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:28:07.20 ID:PkdZ6aH40
>>905
5、6年前の家庭用ゲーム機と最新PCのHIGH設定画質の差を
ハード価格数万円内で競う同世代家庭用ゲーム機同士で出せると思うか?

916 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:28:11.69 ID:uxMYVeNy0
>>909
いや現行HD機はマジで内部解像度はSDもどきなんだからね
WiiをPCエミュ出力したの見てみ?国内サードのソフトはかわらんって

922 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:32:26.53 ID:CnWPBZOt0
>>903
サードって別に一社じゃないだろ…
最初は色んなハードに色々出してみたり、
他社の同ジャンルのソフトの売れ行きをみたりして、
その後は一番食いつきの良かった(よさそうな)ハードに注力するのも良いだろ。

そもそもマルチという手段だってあるわけで、
なんでサードが特定のハードに人を集めなきゃならんのか意味がわからん。
人が集まってるハードにソフトを出すのがサードとして当たり前の戦略だろ。

934 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:37:51.13 ID:QObetfDC0
WiiUが実際これだけのグラ出してるのに
ここからWiiとPS3ぐらいの差を出そうなんて
性能的にも制作費的にも相当きついわな
MSが不具合覚悟&超逆鞘ならなんとか出来るかもしれないがソニーには無理

939 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:42:09.79 ID:li2b956Q0
>>914
XBOX次世代機とPS4がPS3や360とほとんど変わらない性能なわけないだろw

>>916
テイルズくらいならまだしも、普通のは全然違うわw
同一タイトルで比べるとすると、ゴールデンアイ 007のWiiのを仮にPCエミュで高解像度レンダして出力したとしても(てかその時点であんま意味ないと思うがw 元はそんなパワーがないわけだしw)、
PS3の同移植タイトルとは比較にならんくらい差がある
テクスチャもモデリングもエフェクトも何もかも

951 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:49:36.87 ID:uxMYVeNy0
>>939
だから国内サードって注釈入れてるやんw
国内でPS3で売れたソフト上から並べたら、国内の客はグラにあまりこだわりがないのがわかるじゃん?
売れたソフトが上からアンチャとかが並んでるなら、客がグラ求めてると思うけどな

956 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 21:55:11.79 ID:li2b956Q0
>>951
いや、だからね
”PS3の水準の中で”はそんなにグラのよしあしで決めないだろうとしても、さすがにPS3とWiiくらいの差があればそれは重要な要素になるっていうことよ
同一タイトルがWiiとPS3で出たのってそれなりにあるけど(ウイイレ、戦国BASARA、戦国無双などなど)どれもPS3版しか売れなかったろ、しかも圧倒的な差で

970 :かてきん ◆KEvdKzCTYE :2012/06/15(金) 22:00:19.67 ID:FEZoirAU0
わかるわからないじゃなくて、性能差によってマルチから外されるかどうかが問題なんじゃないのか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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