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ニュース乙武 銀座で車イスでの入店拒否 抱えて運べと要求→炎上 ★6

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2013/05/19(日) 17:29:00.04 ID:SVm7DNEeP ?PLT(12000) ポイント特典

乙武氏、車椅子での入店拒否に激怒!Twitterで店名晒し炎上

五体不満足などの書籍などで知られている作家の「乙武洋匡」氏がご自身のTwitterで車いすでの入店を拒否さ
れたことに立腹している。さらに「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
などと言われたことに対しネットでは物議を醸し炎上している。その後その店のスタッフがTwitter上で謝罪し
ながらも「車椅子のお客様は事前に御連絡いただけないと対応しきれない作りになっております」と説明している。
http://www.yukawanet.com/archives/4459456.html


今日は、銀座で夕食のはずだった。「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが評判よさそうだったので、
楽しみに予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
――こんな経験は初めてだ。

http://twitter.com/h_ototake/status/335703141318270976

お店はビルの2階。エレベーターはあるが、2階には止まらない仕組みだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」
「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。

http://twitter.com/h_ototake/status/335704926523109378

前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368879448/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368888394/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368895720/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368909413/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368932652/

28 : ピューマ(神奈川県):2013/05/19(日) 17:46:23.12 ID:tp1lN++g0
今北んだけど、車椅子は事前に連絡せえやって内容は
ホームページのどこを見れば書いてあるわけ?
乙武関連の弁明トピックス以外で
そんなこと書いてるページ見つけられなかったんだけどさ

63 : マーブルキャット(東日本):2013/05/19(日) 17:54:55.20 ID:d/Z/HF6qO
>>28
書いて無くても常識だよボケ

174 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/05/19(日) 18:45:20.50 ID:5CwSEEl30
北米でこれやったら、
即、店は潰れるな。

179 : ブリティッシュショートヘア(宮崎県):2013/05/19(日) 18:46:55.84 ID:B7l07a2O0
>>174
潰して同じオーナー同じ業態で店を再開すれば良いだけの話か

190 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/05/19(日) 18:52:32.14 ID:5CwSEEl30
>>179
というか、店が対応しないと客や周りに居る連中が
この手のハンディキャップ持っている人を積極的に助けるよ。

日本だと助けるの見たことねぇけど。

193 : マレーヤマネコ(東京都):2013/05/19(日) 18:53:44.39 ID:mWGRCOq9P
もし俺だったら「抱えて運んでくれ」なんて申し訳なさ過ぎて言えんわ

公共施設とか銀行とか郵便局じゃないんだし、「バリアフリーに対応
してないお店もあるよね」で済む話じゃないかと思うのだが・・・

231 : ジャガランディ(神奈川県):2013/05/19(日) 19:05:55.89 ID:+M7xH8Sx0
この人歩けるやん( ´ω`)

235 : スナドリネコ(北海道):2013/05/19(日) 19:06:40.04 ID:xR2gPZlS0
お前らまだやってたの?いくら叩いたところで達磨は起き上がるだろ

241 : ブリティッシュショートヘア(宮崎県):2013/05/19(日) 19:08:17.30 ID:B7l07a2O0
>>235
達磨はともかく、これを理由にちょっと足腰弱った程度の奴らが達磨向けサービス要求すると困る

245 : クロアシネコ(東日本):2013/05/19(日) 19:09:19.42 ID:Wk9J6qeY0
>>231
なんで3階まで行ってころころしなかったんだろね
ドヤ顔で始球式するぐらいなんだから、狭い店内ぐらいころころすればいいのに

247 : ラ・パーマ(千葉県):2013/05/19(日) 19:09:33.37 ID:DzqCPAx50
店を叩いてる奴は車椅子の人間を担いで
階段昇降したことの無い奴だろ
何のために駅の階段に昇降機着いてると思ってんだ
電動車いすを担ぎ上げるのが
どれだけ危険かわかってない

282 : ターキッシュバン(芋):2013/05/19(日) 19:19:37.09 ID:MFeCrfed0
事前に連絡しておく方が良いというのは前提として、

「車椅子の人は事前に連絡してくれとHPに書いてあるでしょ」

という予約してくる人はHPを見ているに違いないという前提は成立する?

298 : ハバナブラウン(芋):2013/05/19(日) 19:24:18.57 ID:NIuCzAWz0
つまり、車椅子障害者は町で見つけた店にふらっと入ることはを諦めなければならないのかどうか?

299 : クロアシネコ(東日本):2013/05/19(日) 19:24:33.14 ID:Wk9J6qeY0
>>282
そもそもさ、予約の際に「ぼく達磨怪人のおったけだけど大丈夫??」って一言がないことにビックリした
普通じゃないんだからわざわざ予約したんだから確認するでしょ普通だったら

303 : ライオン(芋):2013/05/19(日) 19:25:26.83 ID:gfqUDhCT0
>>299
うーん、書き方難しいな

客に対して、「HPに書いてあるでしょ?」とう言葉は通用するかどうか?という疑問

305 : スノーシュー(東京都):2013/05/19(日) 19:26:04.50 ID:doomFfLS0
この程度の階段自分で上がれるのに抱えろとか障害者はやってもらって当然とか思ってるのがついにばれたな
今までひた隠しにしてきて他の障害者とは違うアピールしてたのに

312 : クロアシネコ(東日本):2013/05/19(日) 19:28:03.57 ID:Wk9J6qeY0
>>303
対応出来ないんです、ってことから始まった一言でしょ
お前なんで予めこちらに確認とらねーんだよって言われてるだけでしょ

316 : デボンレックス(芋):2013/05/19(日) 19:28:34.01 ID:8+hhfGur0
>>312
ごめん
もういいや

319 : スノーシュー(東京都):2013/05/19(日) 19:29:30.99 ID:OTVvIs0A0
>>298
健常者でもあるだろ。
ドレスコードとか一見さんおことわりとか。
障害者に限った話ではなく、フラッと入ること自体に「入れないリスク」はつきもの。

321 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2013/05/19(日) 19:30:00.25 ID:yBMLZky30
>>305
障害者として接しないでくれ
哀れまないでくれって常々言ってて
障害をネタに笑いを取るのは嫌だと他の障害者が言っても
これが偏見をなくすためだと言ってたのにな

330 : クロアシネコ(東日本):2013/05/19(日) 19:33:23.99 ID:Wk9J6qeY0
>>316
自分の言いたいことをまずまとめてからレスつければいいのに

334 : マレーヤマネコ(長野県):2013/05/19(日) 19:35:38.75 ID:sE9WhCHjP
乙武とは違うんだけど
数年前奈良で地元中学校に行きたいって裁判まで起こして
中学校全体に大迷惑かけながら通ってる車いす少女がいたなぁ…
その裁判起こした毒親も
「娘が普通中学に通う上で何か不都合があるなら
中学校みんなで考えて解決してください!!」とか偉そうに怒鳴ってた

349 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2013/05/19(日) 19:40:26.43 ID:4DeZvRoYO
>>298
なんでそう被害者っぽくなかな?
ふらっといい店を見かけたら店員に聞いてみて車イスOKなら入ればいいしダメなら入らない。
小麦アレルギーがある人がふらっとパスタ屋に入って小麦アレルギー対応パスタが無いってごねるなんて見たことないでしょ?
生まれつきの障害は個性(笑)なんだから、自分にあった店かどうか調べたり事前に車イスで行くって伝えることは本人の責任だと思うけど。
身障に限らず自分にあわなきゃ他の店を探すのは普通の事だよ。

379 : アメリカンカール(神奈川県):2013/05/19(日) 19:47:33.65 ID:v1jUewAWI
営業妨害じゃねーのこれ

386 : コーニッシュレック(庭):2013/05/19(日) 19:50:02.06 ID:oDerBaxC0
>>379
障害の話は、人権の問題として考えないと落とし穴に落ちる。君がどう考えようとそうなんだよ。もちろん、だからといって際限なく権利を認めるべきだとは思わないが。

かたや、アレルギーの話は店のサービスの話。

392 : ターキッシュアンゴラ(宮城県):2013/05/19(日) 19:51:39.56 ID:ph9mnKZV0
>>386
店側だって過度のサービスを要求する客は拒否する権利が欲しいわ

395 : コーニッシュレック(庭):2013/05/19(日) 19:52:50.04 ID:oDerBaxC0
>>392
うん
ただ、拒否する時に障害そのものを理由にするようなことをすると、問題になるということ

399 : ピューマ(埼玉県):2013/05/19(日) 19:53:49.61 ID:Yh80iU960
>>395
今回の件は「車イス」が理由ではなく「車イスであることを事前に連絡しなかったこと」が
理由だぞ

402 : 黒トラ(長屋):2013/05/19(日) 19:54:56.77 ID:ewlxrFw30
まだやってたのか
おまえらが延々とこの事について書き込んでるほうがすごいと思うわ

406 : ジャガー(関東地方):2013/05/19(日) 19:55:57.22 ID:LFpvva0tO
>>399
それが障害を理由にしてるってことでしょ。
健常者は、なんの連絡もなく入店できるんだから。
障害者も、健常者と同じように、なんの連絡もなく入店できないのは、おかしい、と。
ま、屁理屈だな

430 : スミロドン(東京都):2013/05/19(日) 20:11:43.01 ID:f+uPw1IC0
最近はしょうがいしゃを変換すると障碍者が第一候補になるのか
気持悪

434 : ターキッシュバン(福岡県):2013/05/19(日) 20:13:37.74 ID:Rg9LOe+U0
>>430
俺は単語登録でカタワって出るようにしてるわ

436 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 20:14:53.65 ID:Xv+SOuqZP
>>406
物理的に無理ってだけだ
屁理屈でもなんでもない

437 : スノーシュー(東京都):2013/05/19(日) 20:15:15.39 ID:OTVvIs0A0
>>434
素直にカタワって打ったほうが早くね?

438 : ターキッシュバン(福岡県):2013/05/19(日) 20:16:05.21 ID:Rg9LOe+U0
>>437
どっちでも出るようにしてる

442 : マーブルキャット(西日本):2013/05/19(日) 20:20:41.71 ID:fWC7kKduO
>>438
障害者とカタワとは意味違うだろ
お前の中ではつんぼもちんばもカタワなのか?

445 : ターキッシュバン(福岡県):2013/05/19(日) 20:23:13.95 ID:Rg9LOe+U0
>>442
カタワの定義がわからんアホならすっこんでろ

446 : ジャガー(関東地方):2013/05/19(日) 20:23:21.76 ID:LFpvva0tO
>>436
んじゃあ、入口が40cm四方しかなくて、細い人しか入店できない店や、
ロープを攀じ登って2階に上がる店があって、
お前が入れなくても文句言うなよ

458 : ジャガー(関東地方):2013/05/19(日) 20:30:29.41 ID:LFpvva0tO
今、ツィータ見てきたら、当事者間では和解してんじゃん。
信者もアンチも、何ムキになってるだ

459 : コーニッシュレック(大阪府):2013/05/19(日) 20:31:08.00 ID:l7RYPcdr0
でも店側も「乙武です」って名前聞いた時点で何か気付かなかったかねー。
偽名で予約していたんだろうか。

460 : ジャガランディ(福岡県):2013/05/19(日) 20:31:36.77 ID:vLRIlHmk0
反原発で車いす障がい者のクソ大学生

大野更紗 Sarasa Ono ?@wsary 26分
私は学食でごはん食べる度にトレイを運んでもらう人を探して積極的に「迷惑」かけてるし、
生協にいたってはドアが開閉式で車椅子の幅もなく、わざと毎回ドアを半ば破壊しかけながら突破する。
バリアフリーじゃない店や場所ではガンガン言います。「迷惑をかける交渉」をします。
自分のためと、次にそこにやってくる「誰か」のために。

464 : マーブルキャット(西日本):2013/05/19(日) 20:32:40.27 ID:fWC7kKduO
>>445
知的障害者も精神障害者もカタワとか言っちゃうお前が爆発しろ

501 : ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2013/05/19(日) 20:46:22.71 ID:GVgReIXOP
個人経営のお店なんだろ?
誰がなんといおうと雰囲気やうまさがあれば常連は離れたりしないよ
騒ぐだけ無駄

今回のケースはおとたけが全面的に悪い
予約するくらいなんだからどういう店かくらい把握してるだろ

508 : アムールヤマネコ(神奈川県):2013/05/19(日) 20:49:31.99 ID:2HjUZi410
東京都教育委員は辞任するべきだろ
子供を教育できるほど社会性のある人間ではないのが証明された

524 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 20:57:29.28 ID:Xv+SOuqZP
>>501
ところがどっこい、信者の車椅子連中が大挙しておしよせようと計画練ってるぜ
ただの炎上ならまだしも人権屋に目をつけられたら結構厳しいよ

527 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 20:59:56.96 ID:Xv+SOuqZP
朝の電車でいつも同じ時間同じ場所に乗る車椅子がいるんだが、
手伝ってくれた駅員にお礼を言ってるのを見たことない
駅員はいつも失礼しますって言って去っていくが車椅子のやつは一瞥もしないよ
やっぱ手助けしてもらって当然と思っちゃうんだなー

539 : 猫又(千葉県):2013/05/19(日) 21:05:13.86 ID:c4dinqRv0
チェーン店や比較的大きなお店なら大丈夫だと思うが、小さな個人店をだと、確保できる店舗や資金面で至らない事が多い。
別に悪気はなく、物理的資金的余裕が無いからアポ無し対応は無理なトコもある。
そう言う小さな店は広い心で事前にアポ付けてあげてください。

対応できないなら店やるなと言うんですか!?

560 : ジャガランディ(福岡県):2013/05/19(日) 21:16:03.15 ID:vLRIlHmk0
エムオ @emuo1983
@h_ototake 何故お店の名前を晒したのですか?

乙武 洋匡 ?@h_ototake
@emuo1983 ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。






意味がわからん

592 : シャム(長野県):2013/05/19(日) 21:26:18.88 ID:FiLNs3Ti0
こいつの障害を盾にした物言いは、障害者を子に持つ俺には不愉快以外の何物でもない
重度の障害を知らず自分がスゲェとでも思っているんかな
自分の子と普通の夢も語れん話もできん知的を持つ子の先を毎日悩みながら探している俺には
五体不満足だろうと共感したり趣味持ったりネットで同じように話せたりできるこいつはまだ全然いいわ

人の優しさに答えられんようなのは教育に関係しちゃイカンよ

593 : ジャガランディ(福岡県):2013/05/19(日) 21:26:29.80 ID:vLRIlHmk0
そもそも最初は「店に横柄な態度で断られた事に腹が立った」って動機を言ってるのに
どうして


「乙武 洋匡 ?@h_ototake
@emuo1983 ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。」



「障がい者問題」に広げようとしてるんだ?

627 : スノーシュー(東京都):2013/05/19(日) 21:40:46.72 ID:OTVvIs0A0
>>592
俺のおふくろは重度知的障害者の施設で働いてた。

あるとき同僚が人間関係で悩んでいたそうだ。所謂職場いじめ。
少し鬱傾向になってたんだろうな。
覇気のない表情や動作を見て園児がこういった。
「おばちゃん、元気ないのか?元気がない時は腹いっぱい飯を食って寝るといい。そうすれば元気になる」

今でも俺のおふくろは俺に言うよ。
「子供たちですら、人を気遣って元気づけようとする。なのにいじめに加担している職員はなんなんだ。
人間として子供たちの方が職員よりずっと立派だ」

優しさってのは一番最初に子供に伝わって、一番最後まで残るものだと思う。
園児、子供と言っているが入所者の実年齢は20-30過ぎだからな。その年まで優しくあることは凄いことだと思う。

親のお前が優しくあろうとすれば必ずどこかに残ると思うよ。頑張ってくれ。

631 : 縞三毛(東京都):2013/05/19(日) 21:42:15.70 ID:2UHFNLCr0
>>458
和解内容が、「乙武さんから連絡が来たら他の客の予約をズラします」だぞ?

637 : バーミーズ(埼玉県):2013/05/19(日) 21:44:54.81 ID:LK2dQvE+0
>>631
他の客いい迷惑だな
出てくんなよ

644 : 三毛(東京都):2013/05/19(日) 21:47:12.38 ID:xxoJm7YB0
>>637
予約して楽しみにしてた食事で、隣にダルマが座ってズルズル犬食いしてたら吐きそうになる

だから時間ずらすしかないだろ

650 : ツシマヤマネコ(長屋):2013/05/19(日) 21:50:18.62 ID:jv+Af69C0
健常者の俺だって行って見たいがいけない店はいっぱいあるんだよ

682 : アメリカンカール(やわらか銀行):2013/05/19(日) 22:01:42.01 ID:mavH1tki0
俺は仕事柄、人と関わることが多いから車椅子の方とも接する機会は多い。
このスレ見てたら車椅子の方に限って横暴な態度をするといったレスがちょいちょいあるけど、それは印象の残り方の問題だよ。
横暴な態度の人間の数の割合はむしろ健常者に多いと思うけど、車椅子の方に横暴な態度されるとどうしても印象に残ってしまうと思う。

何が言いたいかっていうと、この問題がどっちに非があれど、人には優しく接して欲しい

700 : サーバル(千葉県):2013/05/19(日) 22:14:03.62 ID:dSaJsNiX0
乙武は抱えて貰えませんかって聞いただけなのに
「要求」ってスレタイにするのはすげー恣意的だな
叩かせるためのスレって言うか

706 : アムールヤマネコ(神奈川県):2013/05/19(日) 22:16:48.81 ID:2HjUZi410
>>700
実名晒して信者に凸させちゃったからな
そこはしょうがないよ

715 : 白黒(東日本):2013/05/19(日) 22:22:27.63 ID:ONHZ5asU0
上でも誰かが書いてるが、店との相性というのもやはりある。
ひとくせある俺流スタイルの店主と、なあなあで済ませたくない乙武となら尚の事。
乙武も馬鹿じゃないし、自分の立場や影響力だってわかっているだろう。


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ニュース乙武 銀座で車イスでの入店拒否 抱えて運べと要求→炎上 ★5

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2013/05/19(日) 12:04:12.87 ID:SVm7DNEeP ?PLT(12000) ポイント特典

乙武氏、車椅子での入店拒否に激怒!Twitterで店名晒し炎上

五体不満足などの書籍などで知られている作家の「乙武洋匡」氏がご自身のTwitterで車いすでの入店を拒否さ
れたことに立腹している。さらに「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
などと言われたことに対しネットでは物議を醸し炎上している。その後その店のスタッフがTwitter上で謝罪し
ながらも「車椅子のお客様は事前に御連絡いただけないと対応しきれない作りになっております」と説明している。
http://www.yukawanet.com/archives/4459456.html


今日は、銀座で夕食のはずだった。「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが評判よさそうだったので、
楽しみに予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
――こんな経験は初めてだ。

http://twitter.com/h_ototake/status/335703141318270976

お店はビルの2階。エレベーターはあるが、2階には止まらない仕組みだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」
「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。

http://twitter.com/h_ototake/status/335704926523109378

52 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 12:25:33.61 ID:HD0Z2lcj0
どちらが悪いかは置いておいて
店員は乙武を門前払いして、問題にならないと思わなかったのかね?
もしかして知らなかったとかか

91 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 12:38:22.11 ID:ayZhLkSkP
この車椅子叩き見てると日本もいよいよ中国化してきたな。
ハンディーキャップを持った人とそうでない人はお互いに助け合いながら
暮らせる用にならないととても過去の日本の良さにはたどり着けない。
お前等の書き込みを筆頭に世の中がブラック貸したって事だね。
モンベルの社長と正反対な奴等だわおまえら

115 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/19(日) 12:46:35.30 ID:/kbhw95iO
これで今後乙武君が訪れる店の従業員は腫れ物に触るように大切に扱ってくれるだろうね
乙武君はそれで満足なのかね?

116 : 三毛(東京都):2013/05/19(日) 12:47:14.12 ID:xxoJm7YB0
>>91
> ハンディーキャップを持った人とそうでない人はお互いに助け合いながら

カタワに健常者が助けられることなんて皆無だろ
詭弁いうなカス

123 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 12:49:51.67 ID:ayZhLkSkP
>>116
あなたみたいな世の中知らない人って結構いるんだね。
知るいい機会だよ。

137 : ロシアンブルー(東京都):2013/05/19(日) 12:52:56.21 ID:mKVZgiTU0
まだ間に合う
乙武、謝っとけ
一晩寝たら自分の対応もまずかったことくらいわかるだろ
気に入らない一言で顔色変わるくらい、歳を取って気短くなったのか?
歳とって評価を下げるようなことするな

142 : シャルトリュー(長崎県):2013/05/19(日) 12:54:34.91 ID:CAAoFZek0
ていうか100kg?の車椅子はどうする気だったのよ
1階に放置か?

152 : マレーヤマネコ(愛知県):2013/05/19(日) 12:57:38.27 ID:mMDZhR1DP
>>137
俺もそう思うわ
「自分の影響力を考えて配慮足らなくて迷惑かけた
当事者は解決済みなのでこれ以上騒ぎ立てないでください」

最低でもこれくらい言わないとどんどん株下がってくよ

161 : ターキッシュバン(東日本):2013/05/19(日) 12:59:14.51 ID:5FveDJQz0
>>152
無理だよ、彼が意図してる事とはまったく逆だから
きにいらねーから、信者焚き付けて追い込もうって考えだからさ

174 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:02:34.65 ID:ayZhLkSkP
お前等は障害者がよっぽど嫌いなんだな。
まるで弱った中間を食うハイエナだわ。
障害者を袋だたきするって動物と同じかよ。
最低でも中国人以上に人間らしくなって欲しい。

194 : 三毛(東京都):2013/05/19(日) 13:05:52.21 ID:xxoJm7YB0
>>174
で、障害者は何の役に立つんですかね
助け合いなんだろ?
いつ健常者を助けてくれるの?

197 : ジャガーネコ(東京都):2013/05/19(日) 13:06:20.05 ID:4sbnUVIr0
というか結局、
「予約時に乙武が車椅子での来店であることを知らせなかった」
これがすべてだろ

「車椅子の入店そのものを拒否するというわけではない。事前に連絡
してもらえれば対応はできたが、急に来られても助けられない」という
この店の対応は何も間違っていない 乙武に文句を言う権利は無い

213 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:10:33.67 ID:ayZhLkSkP
>>194
よっぽど馬鹿なんだな。
君だけだろそれに疑問持ってるの?
会社行く道のりを少しは考え歩いてみろよ。

225 : ジャガーネコ(東京都):2013/05/19(日) 13:12:38.89 ID:4sbnUVIr0
>>213
ちょっと何言ってるかわからないです。もっと具体的にどうぞ

227 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2013/05/19(日) 13:13:04.80 ID:67Pvmdxh0
池沼や不自由なのは税金で飼われてるんだからそれだけで満足しろよ
出前で済ませろ

240 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:15:25.43 ID:ayZhLkSkP
>>225
手すりやスロープ点字タイル、
結構健常者でも重宝してるんだよ。
世の中障害者がいるおかげで健常者も利用しやすくなってるんだと思うよ。

262 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:20:11.21 ID:ayZhLkSkP
マジで
助け有っていないと思えてるの?
健常者が手をさしのべて障害者を助ける。
障害者がいるから健常者が楽して歩ける道や自動坂がある。
これは不成立なのか?

276 : ジョフロイネコ(佐賀県):2013/05/19(日) 13:22:43.72 ID:H2f+c9aK0
うちの店に盲導犬とか介助犬とか来たらどうしよう?
独裁者になったら犬ころ全部チコロしたいくらい犬嫌いなんだけどw
「介助犬お断り」と書くと、こういう活動家みたいな連中があえてやってくるんだよな。
あ~あ、早く女帝になって犬全滅させたい。

294 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:26:15.50 ID:ayZhLkSkP
そうか?
手がない障害者でも手をさしのべて健常者を助けないとダメってこと?
障害者用の車いすなど道具を作ったり売って儲かってる会社も否定する事になりかねないな。

299 : 猫又(東日本):2013/05/19(日) 13:27:14.38 ID:xXjd77hgO
まだ結論でてないの?

乙武は今回の事で株を下げた


ここの店主も傲慢な馬鹿
客の悪口に他の店の会社名をだしてディスル


どっちもどっち

317 : ジョフロイネコ(茸):2013/05/19(日) 13:30:47.09 ID:M7TfbZUr0
障碍があるなしという事よりも
自分の勝手な主観で気に入らない事があったら
ネットを使って誹謗していいのかって事が問題でしょ
しかも一般人より影響力ある立場で

個人的には一般人でもどうかとは思うわ
食べログとかに味が濃いだの薄いだの
ただの主観でしかないのにアホかと思うわ

320 : オシキャット(チベット自治区):2013/05/19(日) 13:31:20.85 ID:Mij0Bwln0
>>299
>ここの店主も傲慢な馬鹿


どこにそんなことが書いてある?
申し訳なさそうに謝絶したのをZが故意に捻じ曲げて書いたのかもしれないぞ

322 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2013/05/19(日) 13:31:26.91 ID:1Was8baoP
http://iup.2ch-library.com/i/i0918973-1368898037.jpg

こんな狭い階段、よっぽど鍛えてる人じゃないと抱えて上がるのはムリだろ

328 : 猫又(東日本):2013/05/19(日) 13:32:46.12 ID:xXjd77hgO
>>317
影響力がない違いを除けば、この店主も過去乙武と同じ事をしてるんだけどな

333 : トラ(四国地方):2013/05/19(日) 13:34:16.87 ID:zkF7E6+bO
>>328
詳しく書いてもらおうか

339 : 猫又(東日本):2013/05/19(日) 13:36:01.76 ID:xXjd77hgO
>>320
店主の過去のツイート
>>333
張られてる過去のツイート読みなよ

こっちは規制で携帯から書き込んでんだよ

341 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:36:34.22 ID:ayZhLkSkP
>>322
業務用の冷蔵など機材やテーブルなんかどうやって搬入したんやろ?
クレーンで窓からかな。
郊外にあるスシローとかカッパ寿司の2F店舗の所は
障害者やコンテナ用ににエレベータ有るんだけどね。

364 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 13:42:41.22 ID:ayZhLkSkP
俺が間違いだと思うのは自由だが、
障害者のおかげで健常者には必要無いエレベーターやスロープ、手すりや信号が設置されたりしている。
それを健常者が利用するの自由でドンドン使って欲しい。
ただ障害者が困っている時は率先して助けて欲しい。
少なくとも俺はこれらが助け合いだと思っている。

369 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 13:44:15.60 ID:HD0Z2lcj0
>>364
アンタこんなところでそんな正論書き込んでもムダだよ

もっとマトモな心をもった人達のところへ行った方がいい

377 : オリエンタル(栃木県):2013/05/19(日) 13:46:10.17 ID:rp0qp+Qj0
>>369
どこが正論?
教えて頂けませんか?

390 : トラ(四国地方):2013/05/19(日) 13:48:03.59 ID:zkF7E6+bO
乙武のって普通の手動車椅子じゃなくて電動車椅子なんだよな
知ってるか?バッテリーってお前らが想像するより遥かに重いんだぜ
それをユーザーである乙武が知らなかったと言う事は考えられない

397 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 13:48:55.46 ID:HD0Z2lcj0
>>377

>>364下四行、特に下二行
逆にあんたはどこが正論でないと思ってる
教えて頂けませんか?

399 : シャルトリュー(芋):2013/05/19(日) 13:49:16.40 ID:lqRom+F20
「イギリスでは」「欧米では」の人たちがいうことも分かるんだよね
向こうって段差ありまくりでも困らないくらいに助け合う風潮があるんだろうね
日本もそうすべきというのは、非常によく分かる

でも、それは日本の風潮問題であってこの店の問題ではないよなぁ
河本生活保護騒ぎの時に、「制度を変えるために個人を攻撃するな」という流れがあって、俺はそれに共感してたんだけど、その時そう言ってたやつらが今回は店を攻撃しているという意味不明な展開

日本社会の問題を拠り所に個人を攻撃するなよなー

414 : オリエンタル(栃木県):2013/05/19(日) 13:53:00.32 ID:rp0qp+Qj0
>>397
>>364が言ってることは、「健常者」→「障害者」への一方的に助けることにしか触れていない
挙句の果てには健常者に必要の無い障害者のためのものを健常者が積極的に使えというおかしさ

435 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 13:59:05.58 ID:HD0Z2lcj0
>>414
「障害者」→「健常者」への助けはほとんど皆無だし限られてるな
でも強者が弱者を助けるってのが社会の通念じゃないのかね
アンタは違うと思うのかも知れないけど

助けて当たり前ってのは傲慢で違うと思うが
>>364にはそこまで傲慢さは感じないけどな

444 : オリエンタル(栃木県):2013/05/19(日) 14:02:26.19 ID:rp0qp+Qj0
>>435
そんなことは皆分かってんですよw
あのね>>364のレスを一通り目を通してからレスしてくれませんかね

445 : ジャガーネコ(東京都):2013/05/19(日) 14:02:36.41 ID:4sbnUVIr0
>>435
このスレ内のID:ayZhLkSkPのレスを全部読んで、
それでもまだ「ID:ayZhLkSkPの言ってることは正論!」
と思えるのだったら、アナタも頭の病気

450 : デボンレックス(東京都):2013/05/19(日) 14:03:51.99 ID:Twtwx+4E0
>>390
おつたけの奴って100kgあるんだっけ

454 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 14:04:58.58 ID:HD0Z2lcj0
>>444
>>445

たしかに>>262はちょっとおかしい

461 : キジトラ(神奈川県):2013/05/19(日) 14:07:54.34 ID:djfZyFOH0
店側の受け答えもあれだなと思う
そういうスタイルだから、って。普通なら
「大変申し訳ございませんが、当店は車いすの方のご入店は・・」
という風に言うと思う。まるで店に行った方がわるいみたいに言われてる

467 : スフィンクス(芋):2013/05/19(日) 14:10:18.24 ID:petCnEXn0
>>461
ただ、そのへんの情報は、ほぼ乙武の言い分しか無いことに注意な
「階段しかない店で、料理担当1人接客担当1人というスタイルでやってる店」という意味かもしれないし
現場でのやりとりに関する乙武の言い分だけで、店を叩くと間違う気がする

470 : ユキヒョウ(福岡県):2013/05/19(日) 14:12:42.28 ID:+jJcGR9a0
>>322
これを思い出した
http://www.alohayou.com/img/top60.jpg

474 : サバトラ(静岡県):2013/05/19(日) 14:14:05.63 ID:txHQnFJl0
>>470
小錦が、あまりにも幅が広すぎる為中止になったんだろw

475 : エジプシャン・マウ(芋):2013/05/19(日) 14:14:57.61 ID:qvyMhLin0
>>474
カニ歩きでは無理か?

480 : サバトラ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 14:16:30.78 ID:jvYvmHDkT
>>461
店員2人の少人数でやってるを指してるんだろ

その例えの「大変申し訳ございませんが」を抜き「車椅子の方の入店はお断り」だけにして
感じ悪くなるようなことしてんだよ

485 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 14:18:18.44 ID:HD0Z2lcj0
>>467
>>480

お前ら乙武の言い分は信じないくせに
想像で店は持ち上げるんだな
フェアじゃないだろ

488 : ぬこ(芋):2013/05/19(日) 14:18:56.31 ID:Opjerm2E0
>>485
店持ち上げてないけど?

491 : スナドリネコ(関西・東海):2013/05/19(日) 14:19:37.69 ID:S4KEFnPY0
事前に車椅子と知らせてくれていたら対応したって言ってるのも読めない奴が

495 : 三毛(catv?):2013/05/19(日) 14:22:06.69 ID:/E0QFUWl0
>>485
客商売で、客に対して言いたいことの何分の一も口に出せない店に対して
60万フォロワーにネガキャンするのなんて、フェアじゃないどころの話じゃないだろ。

この場合、明らかに「強者」は乙武の側で、強大な影響力を使って支持者に店を叩かせようとしてる。

497 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 14:22:53.77 ID:HD0Z2lcj0
>>488
無礼な対応された、てところがポイントなんだから
そこをナシにされたら店が正しいで終わりだろ

>>491
そりゃそうだが、言い方が悪かったでしょ
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
この言い方が気に入らなかったってのがデカイだろ

501 : トンキニーズ(芋):2013/05/19(日) 14:25:01.06 ID:8RIVXiUf0
>>497
いや、だから、店持ち上げてないけど?

>そこをナシにされたら店が正しいで終わりだろ

つまり、「言い方が悪かっただけ」という判断?

506 : ボルネオヤマネコ(栃木県):2013/05/19(日) 14:26:52.74 ID:iM4wYEtt0
>>501
その言い方ってのも乙武が一方的に言ってるだけで
店側はそんな言い方してないって言ってるぞ

507 : ベンガル(中部地方):2013/05/19(日) 14:27:25.91 ID:HD0Z2lcj0
>>495
乙武が強者だというのは全くもってその通り
このツイッタも復讐混じりなのは間違いない

ただ何の非もないやり取りを呟いたって叩きは起こらないし
これだけ反応する奴が多いってことは、店にも問題あったんでしょ

>>501
言い方が一番大きい
もっと丁寧な言い方だったら、こんなに問題にならなかったんじゃね
乙武が侮辱って書いてるくらいだし

509 : ラグドール(dion軍):2013/05/19(日) 14:28:12.22 ID:syok+2hK0
>>497
それはわかる。
が、ツイッターでほざいてるのが気に入らん。

516 : アジアゴールデンキャット(庭):2013/05/19(日) 14:30:29.29 ID:JmWga4880
>>497
その無礼な態度ってやつもどこまで本当なのか
乙武は自力で階段上れるのに障害があるから上れないみたいなニュアンスで言ってて明らかに嘘付いてるよな

518 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 14:30:53.89 ID:m9wRkClxT
>>507
店主は「~だ」という言い方はしてないってHPに書いてあるから
実際どうだったかはわからないんじゃね

535 : オシキャット(チベット自治区):2013/05/19(日) 14:36:39.57 ID:Mij0Bwln0
ごめん、今見てきたら鬼女もアンチZだったw

537 : 猫又(芋):2013/05/19(日) 14:37:31.67 ID:0zio9CA90
>>535
鬼女板って、見に行っても大丈夫な所なの?

550 : オシキャット(チベット自治区):2013/05/19(日) 14:41:15.96 ID:Mij0Bwln0
>>537
毒に耐性無い人はやめといた方がいい
あと、男だと丸わかりのレスしたら総攻撃受けるから

559 : ボブキャット(静岡県):2013/05/19(日) 14:45:27.16 ID:uqjvScJC0
>>550
ちと生きたいのだがアホなんでどこか分からん
誘導しろ下さい。


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ニュース乙武 銀座で車イスでの入店拒否 抱えて運べと要求→炎上 ★4

1 : 白(京都府):2013/05/19(日) 05:36:53.26 ID:jrNuPdN50● ?PLT(12000) ポイント特典

乙武氏、車椅子での入店拒否に激怒!Twitterで店名晒し炎上

五体不満足などの書籍などで知られている作家の「乙武洋匡」氏がご自身のTwitterで車いすでの入店を拒否さ
れたことに立腹している。さらに「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
などと言われたことに対しネットでは物議を醸し炎上している。その後その店のスタッフがTwitter上で謝罪し
ながらも「車椅子のお客様は事前に御連絡いただけないと対応しきれない作りになっております」と説明している。
http://www.yukawanet.com/archives/4459456.html


今日は、銀座で夕食のはずだった。「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが評判よさそうだったので、
楽しみに予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
――こんな経験は初めてだ。

http://twitter.com/h_ototake/status/335703141318270976

お店はビルの2階。エレベーターはあるが、2階には止まらない仕組みだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」
「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。

http://twitter.com/h_ototake/status/335704926523109378

44 : マレーヤマネコ(埼玉県):2013/05/19(日) 06:04:42.76 ID:8z8FKx7uP
  
障がい者様を見かけたら、一般庶民は自分の業務を放棄してでも手助けしなければならないッ!!

これに反論する者は社会的不道徳者として、乙武様がTwitterにて忠告をなされるッ!

これを聞いた一般庶民は直ちに周囲に拡散し、不道徳者を社会的に抹殺しなければならないッ!!

これは世を導くため、正義のために必要な責務である。なお反論は一切認めない。

58 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/19(日) 06:12:19.96 ID:62sQxpBr0
【乙武 洋匡】
様々なご意見をいただいています。
もちろん、「手伝ってもらって当たり前」なんて思っていません。厚意に感謝もしています。
でも、お店のスタッフやほかのお客様など「他者の善意や手助け」なしに車いすユーザーが外食できるお店が
日本にどれだけあるか、少しでも気に留めていただけたら幸いです。


晒して強要しておいて善意の手助けとか何言ってるのこいつ・・・

79 : ヒマラヤン(dion軍):2013/05/19(日) 06:21:29.79 ID:lLuLKU9X0
>>1をみると
乙も店主も互いにもうちょっと言い方に気を配れば
こういう面倒なことにならなかったのではないかと思ったよ

81 : 三毛(庭):2013/05/19(日) 06:22:52.19 ID:S9lKMS3c0
>>79
乙武が予約のときに「車いすだけど大丈夫ですか?」と聞けばよかっただけだろ

84 : マレーヤマネコ(WiMAX):2013/05/19(日) 06:24:33.25 ID:crKEnvw3P
おまえら何があったのか事実も知らないでよくそんなにどっちが悪いだの書けるなw

85 : ボブキャット(catv?):2013/05/19(日) 06:26:45.26 ID:BagFBaSf0
>>81
こいつは自分が健常者と同様に振舞えるのが当たり前だと思ってるのでわざわざ聞かなかったんだろう

92 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/05/19(日) 06:31:45.42 ID:BFiviJZqP
>>85
健常者と同様に振舞えるんだったら、そもそも身体障害者じゃないんだけどなそれ
国から補助受けられて周囲から有形無形の保護が期待できるのは、「健常者と同様には生活できないから」なんであって……
過剰に卑屈になる必要はないが、謙虚ではあるべきなんじゃないかなあ?

99 : トラ(庭):2013/05/19(日) 06:35:16.39 ID:U9Sm39UzT
先に知らせておかなかったことで店やそのとき店に居合わせた客に迷惑かけてしまうことに
少しでも気遣う心があれば予約時に車椅子のことを伝えることができたろうに
店主がわざわざ降りてきて断るのなら降りてきたついでに抱えて連れてってくれればいいのにと思った、みたいなツイートしてるけど
乙に対応するために他の客の料理中断されてるわけだろ

105 : 白(庭):2013/05/19(日) 06:37:42.58 ID:NNJizxho0
>>99
しかも40kgもある手足のない人間を抱えて階段上るってなんの準備もしてなくて突然やれと言われても出来ないわ
しかも万が一のことがあったら責任は全部店主にくるんだぞ

113 : 縞三毛(東京都):2013/05/19(日) 06:44:26.91 ID:2UHFNLCr0
>>105
うちもバイトが客に車のカギを渡されて「移動しておいて」と言われた時には割り込んで断ったよ
責任持てないから
そこまで親切に出来ない

120 : パンパスネコ(長屋):2013/05/19(日) 06:49:10.15 ID:1Sp6MOLG0
まぁ乙武なんかこんだけ有名だし珍しい名前だから
普通の店なら予約してたなら普通気付いて配慮できるけどな
気づいてなくてもちゃんとサービスするだろうがね
サービスも味も良くない店なんだろうね

122 : パンパスネコ(長屋):2013/05/19(日) 06:50:25.36 ID:1Sp6MOLG0
この店料理につば入れてたよ

125 : キジトラ(庭):2013/05/19(日) 06:52:13.48 ID:5riR/zvK0
これも「お客様は神様です」の考えが原因
健常障害関係いなく言ってることは「俺は客だぞ」なだけなんだから

141 : ソマリ(東京都):2013/05/19(日) 07:04:57.80 ID:tLIfW8D20
>>120
これだけの著名人なんだからお付きの人がちゃんといるんだろうなって
店側は思ったかもしれないよね

146 : パンパスネコ(長屋):2013/05/19(日) 07:06:38.80 ID:1Sp6MOLG0
>>141
確認の一言も入れないとこからもサービス悪いことよく分かるね

148 : ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2013/05/19(日) 07:07:33.91 ID:5CwoKtd1P
予約時に店側がZに何を聞くんだよ
乙武って名前で予約が来る度に「車椅子ですか?」って聞けばいいのかよ

156 : トラ(関西・東海):2013/05/19(日) 07:13:09.51 ID:rxWp4SnqO
こいつはどんなに有名で口達者で金持ちでも、四肢無しの可哀相な弱者なんだから虐めるなよ。手足無い奴のわがままぐらい温かい目で。

184 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2013/05/19(日) 07:30:20.15 ID:XM+8oxm00
乙武さんだけを抱えて2階に上げてくれって事?
自分で上がれないの?
電動車いすを2階に上げろってのは重すぎて無理だろ
100kgを超えてるのに危険すぎる

197 : ソマリ(東京都):2013/05/19(日) 07:38:55.99 ID:tLIfW8D20
>>146
だからって直情的に店名晒すのが正しいやり方なのか?

205 : パンパスネコ(長屋):2013/05/19(日) 07:42:36.75 ID:1Sp6MOLG0
>>197
乙武のやり方が間違ってなかったなんて誰も言ってないんだけど
君の論理だと乙武が倫理的で無かったら店の対応が良いってことになるのかな?
この店のサービスはファミレス未満も未満最底辺ってことだ

219 : 白(埼玉県):2013/05/19(日) 07:47:54.38 ID:m9Oy16Ij0
「こんなことは初めて」と呟いてるわけだし、店の態度に問題があっただけなんじゃないの

何がおまえらを興奮させてんのさ??

223 : ロシアンブルー(熊本県):2013/05/19(日) 07:48:55.50 ID:+LrTYp2n0
善意でお願いできますか?とサービスでお願いできますか?の違いじゃね

ちょっと急には無理なんで後日改めてはどうでしょうか?と初対応で言われてれば乙武もそこまで思わなかったはず

15分後に→従業員が手が空いたので下行きます→善意でお願いできるのかな?
ところが店主は、「事前に連絡をいただかないと」言ってる感じから、店としてサービスでお願いできませんかと言われてると捉えてるわけだ

乙武からしてみれば今日善意でどうにかなりますか?ときいてるのに後日サービスで対応ならって返しされてるから納得いかなかったんだろ

善意に対する返答はないの?これが心がないって感じた部分かもしれん
まぁ、晒す乙武も悪いけどね

227 : 斑(岐阜県):2013/05/19(日) 07:49:57.87 ID:RgnELPL60
>>219
普段は障害者扱いするなと言っておきながら、無自覚に障害者特有の傲慢理論を
振りかざしてるところ。

238 : エジプシャン・マウ(東日本):2013/05/19(日) 07:53:11.81 ID:vt7Rxa3F0
この前都バスに乗ったら、扉が開いてすぐに車椅子の人が
まず運転手さんにお伺いを立ててたよ
「◯◯まで行きたいんですけど可能でしょうか」って。
そしたら運転手さんも車いす用のスペースを空けられたし、専用の板も準備できた。
最初に伝えるって大事

243 : オリエンタル(大阪府):2013/05/19(日) 07:55:35.46 ID:1UdwLECT0
「店主の態度が悪かったんじゃ?だから店主も悪い」
って言ってる奴は直接見たわけでもないのに手前の想像で語ってることに気付いて論理展開してくれ。
妄想で語られると議論にすらならん。

244 : 三毛(東京都):2013/05/19(日) 07:55:47.49 ID:xxoJm7YB0
つーか、レストランって事前予約が常識だよな
当日にしろ、「これから〇人、何時頃着くんだけど大丈夫ですか」って電話入れるけど

248 : 斑(岐阜県):2013/05/19(日) 07:57:50.37 ID:RgnELPL60
つうかそもそも
二回までは階段しか無いんですよ
って言われて
じゃあ自分を運んでくれないか?
なんて食い下がるか普通?
そこからしてさっぱり理解ができん。

249 : ボルネオヤマネコ(庭):2013/05/19(日) 07:57:52.15 ID:3XEIfQMG0
>>244
予約してから店に行ってる
だが車イスのことや介護者がいないから店まで運んで欲しいと言う話は一切しなかったらしい

252 : ボブキャット(岩手県):2013/05/19(日) 07:59:31.52 ID:clwmuKw60
本人を上へ運ぶより料理を下へ運んできてもらう方が早そうw

253 : ジャガーネコ(庭):2013/05/19(日) 08:00:12.29 ID:oJAjRDZuT
>>146
たまたま乙武は有名だけど飲食店に予約入れるときに車椅子かどうかなんて店側から聞かないでしょ

256 : カラカル(大阪府):2013/05/19(日) 08:01:06.05 ID:1KKCmiMq0
TRATTORIA GANZO
東京都中央区銀座6-3-12 数寄屋ビル 2
http://iup.2ch-library.com/i/i0918973-1368898037.jpg




階段細過ぎだろwwwこれであの高性能車椅子運べとか無理過ぎwwww

270 : 白(埼玉県):2013/05/19(日) 08:05:08.60 ID:m9Oy16Ij0
>>243
店は謝罪してるわけだし、それ以外の解釈は難しいと思うけど

272 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2013/05/19(日) 08:05:29.71 ID:0lfl7JPoP
随分いいとこで飯食ってやがるな

274 : ボブキャット(catv?):2013/05/19(日) 08:06:08.17 ID:BagFBaSf0
個人経営なら客の多いときはメシ作るので手一杯だろ

276 : ピクシーボブ(愛知県):2013/05/19(日) 08:07:36.76 ID:4TL0z0XM0
>>274
飲食店は激務だから五体不満足な人は多いぞ
特に腰は逝ってる人が多い

277 : 茶トラ(関西・東海):2013/05/19(日) 08:07:52.71 ID:TofF14M7O
>>238
自分の経験を思い出した
バスに車椅子固定する場所あるが
普段は普通の座席だが、車椅子の人が乗ってくると、そこに座ってる客は場所を移動しなきゃいけない

運転手が車椅子の乗車を手伝ってから、
オレは運転手に言われて、車椅子の人に場所を譲ったけど
車椅子の人は、黙ってお礼の一言もなし
譲ってもらって当たり前だと思ってるらしい
そんな人ばかりではないと思うが。

287 : スナドリネコ(関西・東海):2013/05/19(日) 08:10:51.31 ID:8jGsk94y0
食べたけりゃ這ってでも上がれやw
二階まで運べてw
おまえクソ重いキモい物体持って運んだ事あるのかよ乙武w

291 : ソマリ(東京都):2013/05/19(日) 08:13:07.19 ID:tLIfW8D20
>>277
それはおまえがどけるのが当たり前だからむこうが礼する必要なんてないだろ
なんのための優先席だと思ってんだ、勘違いすんなよ

298 : 斑(岐阜県):2013/05/19(日) 08:14:55.93 ID:RgnELPL60
>>291
その考えはおかしい

301 : スナネコ(長崎県):2013/05/19(日) 08:15:30.33 ID:w0ifB5Rl0
>>291
席を譲るとこは別にどうもないけど乗車の手伝いしてもらったとこは感謝すべきでないの?

305 : マレーヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 08:17:41.68 ID:c2pHPg56P
乙武、嫌いじゃないけどコレはあかんわ
お店はお客を断るコトができるんだから。ましてや「黒人だから」とかの人種差別とかじゃなく物理的、人手、施設的に対応できない、って理由なんだから
乙武、健常者でも出来ないコトは出来ないんだよ

307 : 黒トラ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 08:18:01.51 ID:V0P8fmfnO
これ、結構ゾッとする事件だと思う。
個人がこの手の有名人障害者に名指しで攻撃されたら、
どんな個人も反論が難しく、最悪職を失ったりしかねない。
もしかしたら次の攻撃対象はアンタかもしれないよ?

308 : ソマリ(東京都):2013/05/19(日) 08:18:08.76 ID:tLIfW8D20
>>298
俺はそういう場面で礼言われなくても別になんとも思わん
健常者が身障者に気遣うのは当然のことだと思ってるから

311 : 白(埼玉県):2013/05/19(日) 08:19:25.34 ID:m9Oy16Ij0
>>305
だから、その断り方に問題があったって話でしょう??

317 : アメリカンカール(長野県):2013/05/19(日) 08:21:24.69 ID:8KIpzP1b0
>>305
海外では断ること自体が人権問題で
慰安婦と同じ構図だ!とかほざいてる奴いるぞ。Z武擁護してるフォロワーに。

325 : 猫又(関東・東海):2013/05/19(日) 08:22:52.99 ID:XggJyR7fO
店名晒してんじゃねえよ
身障だけじゃなく池沼だったか
二言目に「でも~」とか言う輩にろくな奴おらん

326 : スノーシュー(東京都):2013/05/19(日) 08:23:28.76 ID:OTVvIs0A0
>>301
いや、たとえ優先席であっても「ありがとう」の一言はあるべきだろ。

最近、「仕事でやってるんだから感謝する必要ない」とか「やって当然のことだから感謝する必要ない」って言う奴が増えてる。
感謝の気持ちってのは理屈だの対価だのに対して持つものじゃないんだがな。
どうして最近の日本人はこんなにも人間性が低下したのかと不思議に思うわ。

327 : 斑(岐阜県):2013/05/19(日) 08:23:32.05 ID:RgnELPL60
>>308
お前は勝手にそう思ってりゃいい
そうじゃない人を攻撃すんなw

332 : エジプシャン・マウ(東日本):2013/05/19(日) 08:25:14.13 ID:vt7Rxa3F0
まともな神経持って、まともな常識を持てば、発狂してくるんだろうな
タッチが下手で改札を止めてしまっただけでも罪悪感がやばい俺は、
障害者なんてなったら自殺してしまいそうだ

333 : ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県):2013/05/19(日) 08:25:17.66 ID:3vlLOAijP
仮に今回もし運んで貰ってたとしたら
いいお店でしたとちゃんと発信するかどうか
何となくだけど、言わない気がする

334 : マレーヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 08:25:22.38 ID:c2pHPg56P
>>317
店が狭くて対応できない、ってのがよくわからないのかもね
海外は身体障害者にはめちゃ親切にするべき、って強迫観念がある国があるから
でも物理的にムリなもんわムリ。乙武さんが手足無いから断ったワケじゃない

335 : しぃ(東日本):2013/05/19(日) 08:26:20.87 ID:9usvTjExO
自分の肛○を他人にゴシゴシ拭かせるような奴だから
普通の人には非常識でも自分では対応してくれるのが当たり前にしか考えられないんだろうな

こういう精神奇形者は気持ち悪い

343 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2013/05/19(日) 08:28:01.29 ID:muLSkKyl0
ここの店、美味しそうだから一人で行ってみようかと思うけど
こう言うところ行くときって服装とかで何かルールとかあるのかな?

344 : サーバル(岐阜県):2013/05/19(日) 08:28:03.68 ID:31UbZb8p0
まあ、そもそも2階にはエレベーターはとまらず、急で狭い階段しか利用できないような不便な部屋
だからテナント料も安い物件だったんだろ。
そんな物件で一生懸命店を経営して人気店になるまで少人数で頑張っていた店主に対して・・

346 : ロシアンブルー(関西・東海):2013/05/19(日) 08:28:58.77 ID:nnmj+NhoO
>>334
当然手足ないから断ったんだろ
手足がないから自力で階段が上がれない
だから運べとかw
手足ないから人に迷惑がかかる事があるのがわかってないんだなカタワは

352 : ソマリ(東京都):2013/05/19(日) 08:30:14.58 ID:tLIfW8D20
>>327
おまえにおまえって言われる筋合いねぇしおまえに俺のやり方に口挟む権利ねぇから
文句があるなら俺の目ぇ直接見て言ってもらおうか、まぁぶっとばすけどなw

353 : マレーヤマネコ(大阪府):2013/05/19(日) 08:30:18.81 ID:c2pHPg56P
>>343
こういう小さい店はドレスコードはないよ
まあ気を使ってあげる余裕があるなら、ジーンズとスニーカーじゃないならOK

354 : ヒョウ(庭):2013/05/19(日) 08:30:20.50 ID:2efDyNlaT
>>184
前スレで階段は上れるって見た
27 セルカークレックス(京都府) sage 2013/05/19(日) 01:54:03.70 ID:gq/Tl2uO0
93 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/05/19(日) 01:38:19.01 ID:VhLcdncb0 [2/3]
『乙武さんは、お尻を引きずるようにして歩きながら10以上の教室を次々と訪問。
児童らと交流した。4階までの階段も、短い手足を精いっぱい伸ばし、5分もかけずに上り切った。』

今回も自分で階段登れば良かったんじゃ?

358 : チーター(やわらか銀行):2013/05/19(日) 08:31:09.42 ID:6cT+Mhxw0
超えちゃ行けないラインこんな低いのかよ


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ニュース銀座ママが語る“出世する男”( ^ν^) 共通した3つの条件とは?( ^ν^)

1 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:31:26.35 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063) ポイント特典

銀座ママが語る“出世する男” 共通した3つの条件とは?
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120812/ecd1208121620002-n1.htm

日本で最も単価の高いクラブが軒を連ねる東京・銀座。最近では、「社用族」の姿はほとんど見られない。
現在の優良顧客は会社オーナー、開業医や弁護士のような自営業、芸能人、そして不況とは無縁な代々
続く資産家だという。クラブでは男性スタッフのことを「黒服」と呼ぶ。長年、銀座で働くある男性スタッフは
こう話す。

「昔の会社経営者は銀座で取引先を接待するのが当たり前でしたが、リーマンショック以降は、不景気の
影響もあり、接待を目的とした顧客は目に見えて減っています」

2人で10万円以上という会計を笑顔で支払えるような人物は、すでに成功を収めているか、いま出世の
階段を着実に上っているかのどちらかだろう。ただし、その中にも「濃淡」がある。成功者の地位を長く維持
できるか、数年のうちに手放してしまうか。出世階段を上り詰めることができるか、途中で転落してしまうか
--。そうした将来の姿は、酒の飲み方にも表れているようだ。

銀座七丁目に店を構える高級クラブ「泉(せん)」は、約60坪のフロア面積を持ち、銀座では数少ない
「大箱」のひとつだ。毎晩、30人前後のホステスが待機している。料金は、セット料金が一人約4万円、
ボトルは別途2万円から。一般の会社員には遠い世界だ。

同店の高藤優子ママは、20年という水商売歴の中で、出世していった男、消えていった男を数多く見てきた。

「出世したお客様には共通した3つの条件があります。私たちのような業種の者に対しても、真面目である
こと、誠実であること、律儀であること。人間の基本ができている人と言い換えられるかもしれません」

優子ママの「真面目」とは、どうやら「本気」と同義語のようだ。

「子供の頃は皆さん本気で遊んでたでしょ。あの集中力には凄いものがありますよね。出世されたお客様
は酒席でも本気で遊んでいらっしゃいます」
つづく

2 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/13(月) 21:31:59.14 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断

3 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:32:06.13 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

>>1のつづき
「本気で遊ぶ」というと、札束をばら撒くような豪遊をイメージするが、そうではない。遊ぶときは「脳を切り
替えて集中して遊ぶ。いい加減ではなく真面目に遊ぶ」。どんなときでも集中力を発揮できることが、まず
第一の出世の条件というわけだ。

誠実さも大切だ。ホステスの前では傲慢な態度を取ったり、虚勢を張るお客もいるが、出世する男は一人
の女性として誠実に接する。自分に自信があるから偉ぶる必要がないし、「今度クルマを買ってやる」など
と果たす気のない約束をすることもない。

「相手によって誠実さを使い分けることなんてできないから、ホステスに対して誠実なお客様は、昼間の
仕事相手に対しても誠実なのだと思います」

そして「律儀さ」とは、きっちりと約束を守れることを指す。

「ホステスに『誕生日に来店して』と頼まれたら、何が何でもお店に来るということではないんです。皆さん
お忙しいので、仕事の都合で約束が守れないことはある。それは仕方ないことですが、その代わりに
『その日は無理だけど、明日行くよ』ともう一度約束したら、それは守るということです」

この3つの条件を兼ね備えた人物は、往々にして周りからの信頼も厚い。

「人間性が素晴らしく人格のよいお客様には、周りに素晴らしいブレーンがいて一緒に飲んでいたりする
もの。それがお仕事にも好影響を与えているのではないでしょうか」

一方で、優子ママは、「遊び方がいい加減な人は、仕事においてもいい加減なはず」とも指摘する。銀座の
クラブは店と担当ホステスが許した顧客は「ツケ」で飲むことができる。だが、なかには売掛金をいつまでも
精算せずに、知らんぷりを決め込んでいるようなお客もいる。金銭面でルーズな様子からは、いい加減な
仕事ぶりが透けて見える。

つづく

6 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:32:40.66 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

>>3のつづき

内面的なものだけではなく、外面的なところに表れるものはないのだろうか。たとえば服装はどうか。
社用族の多かった時代はスーツ姿が目立ったが、今は人それぞれ。IT系のような新興企業の経営者は、
そもそもスーツで出社していないのでTシャツにジーンズのようなラフな格好で来店することも多い。
もちろんTシャツ一枚にもお金がかかっているし、組み合わせのセンスもいい。ただし、たとえばラフな
服装というのは出世の「結果」であって、「理由」ではなさそうだ。優子ママも、「服や時計には目立った
共通条件はないですね」と話す。飲み方はどうか。何本も高価なボトルを開けるような派手で豪快な飲み方
をする客は、出世していくのだろうか。

「何年にもわたって豪快に飲めるお客様は、長く成功が続いているということですから、やはりお仕事の
分野でも、勝負運が強く、勘が鋭いのだと思います。逆に飲み方にシビアな方は、お仕事においても
シビアなのでしょう。ただ、どちらがいい悪いということではなくて、お仕事の性質によるのかもしれませんね」

会話の内容はどうか。以前は銀座のホステスの必読紙は日本経済新聞といわれていた。社用族が
多かったこともあり、ホステスは経済情勢や経営環境、企業情報を頭に入れて接することが求められた。
でも今は違う。

「食に関する話題が喜ばれます。ミシュランガイドに載った店の話などは、盛り上がります。お客様と
ホステスがどこの店がおいしいという情報交換をすることもよくあります。ゴルフとワインの話題は定番。
政治や経済の話も悪くありませんが時期を選びますね」

つづく

9 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:33:16.89 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

>>6のつづき

■財布の紙幣の向きを常に揃えている男

持ち物に関しては、ある店の黒服がこんな話をしてくれた。

「iPhoneのようなスマートフォンを持つお客様が急に増えました。スマートフォンを必要とする仕事ぶりが、
出世につながっているのかもしれませんよ」

また、ある中級店で働くホステスは、「皆さん高級財布を持っていて、しかも取り出したときの姿が美しい。
領収書とポイントカードでパンパンなんてことはありませんよ」と教えてくれた。彼女によれば、「その中でも
出世する男は財布の中が違う」。

「チェックのとき、現金払いのお客様が1万円札を10枚出したとするでしょ。普通はお札の向きがバラバラ
だから、私が向きを揃えて伝票に挟む。でも、あるお客様のときだけ揃えたことがない。財布に入っている
状態でお金の向きが揃っているからです。お金の大切さを忘れないために揃えているそうです」

夜の世界は金銭感覚を麻痺させる。ある企業のオーナー経営者は、「クラブで何万円、何十万円と使って
いると、そのうち、お金が無尽蔵に湧いてくるような錯覚に陥る」と話す。そのお客は紙幣の向きを揃える
ことで、錯覚から逃れているのだろう。

以上
ソースは>>1の冒頭

10 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/13(月) 21:33:33.46 ID:I2rbvjGV0
私たちに優しい人が出世しますよ
っていう話

11 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 21:33:57.63 ID:z2Qnbgbq0


解かってる・・・解かってる、そんなの言われなくても解かってるんだ!!!

大卒、上場企就職みたいな人は別世界の人だと解かってる

努力なんかしても素性が悪けりゃ出世できない

高卒は乞食、高校中退なんて犯罪者の域

高校中退、離婚暦、クレカすら作れない・・・前科持ちでもないのに、まるで犯罪者扱い

それでも生活費工面するために働かざるを得ない

一生遊んで暮らせる金持ちならば仕事なんてやらない

働くのが嫌でも働かなきゃ生活できない

働く働く仕事欲しい仕事欲しいと世間は言うが真意でなく金銭が欲しいだけ

毎日毎日苦痛に耐えながら否応なく働かざるを得ない

生きる為に働くのか?働く為に生きるのか?


19 : 三毛(長野県):2012/08/13(月) 21:35:43.53 ID:0ZyqupfG0
銀座のママなんて世間の目からすればヤリマンビッチな売春婦でしょ?

23 : ヒョウ(WiMAX):2012/08/13(月) 21:37:17.96 ID:W/upjeTt0 ?PLT(12063)

まとめました

★共通した3つの条件
1.真面目であること
  →仕事と遊びで意識を切り替え、酒席であっても真面目に集中して遊ぶ

2.誠実であること
  →ホステスが相手でも、一人の女性として誠実に接する、偉ぶらない

3.律儀であること
  →必ず約束を守る

51 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/08/13(月) 21:45:19.74 ID:QnaqB2dz0
でも、お前らが2ちゃんねらに落ちぶれているのははっきりしてるよね
人生を保留している奴らばっかだし
きっと何に対しても本気にならないで生きてきたんじゃないかな?

100 : クロアシネコ(dion軍):2012/08/13(月) 22:02:49.64 ID:AofBoTrh0
>>2
陸くん(6)が海で死亡
3 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 20:23:03.58 ID:bB0WQIoy0
3なら乳首切断

凱旋門賞馬カーネギー。カーネギダイアンは絶対ダービー勝つと思った
3 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 20:39:27.62 ID:bB0WQIoy0
3なら乳首切断

【許した】自転車の73歳男性はねられ死亡、稲葉和子容疑者(78)を逮捕。 宇都宮市の交差点
2 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 20:52:45.89 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断

【ロリコン速報】 14歳 NMB白間美瑠が透け透けつるぺたオッパイを全開  オタ「うおおおお!!」
2 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 21:09:08.96 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断

【東急】東急百貨店中国進出 商業施設を運営へ
3 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 21:23:40.47 ID:bB0WQIoy0
3なら乳首切断

銀座ママが語る“出世する男”( ^ν^) 共通した3つの条件とは?( ^ν^)
2 : パンパスネコ(福岡県)[]:2012/08/13(月) 21:31:59.14 ID:bB0WQIoy0
2なら乳首切断


自分の乳首、そんな嫌いなんか?

103 : 黒トラ(dion軍):2012/08/13(月) 22:04:26.43 ID:b2vR+yZq0
>>100
乳首いくつ持ってんだろな

130 : ボルネオウンピョウ(家):2012/08/13(月) 22:27:01.82 ID:Lcf60naL0
銀座でママになって勝ったつもりなら、ブリジストンの株を貰って偉そうにしてるボッチャン程度だな。

133 : 白黒(神奈川県):2012/08/13(月) 22:29:12.84 ID:oh9N8DFQ0
若い頃、上司に赤坂のキャバレーとか連れて行ってもらったことが
何度かあるけれど、面白いと思ったことは一度もない。
苦学生だったから、社会人になっても遊興に多額のカネを使う人が
理解できなかった。まして、あんな女が男をバカにし、男も女をバカ
にする場所は嫌いだった。中国やマレー系のオネエチャンたちと、
アジア人は団結しようぜみたいに盛り上がったときだけは楽しかったが。




145 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 22:39:16.27 ID:eLV9k7xp0
こりゃ 宮澤賢治の「注文の多い料理店」そのままだよ

この店は注文の多い料理店と書いた看板を見て、「おぉこれは店が流行っているから厳しいんだな」と思う
靴の泥を落として髪もとかし綺麗にして上がれ、「でもそれだけ高級で良い店なんだと客は自分に言い聞かせて解釈する」
 最後は「今まで注文が多くてお気の毒でした、これで最後です。裸になって塩を体にすり込んで下さい」

この料理店は、なんと、お客が食われてしまう店だったのだ。
 銀座のママなら、宮澤賢治の「注文の多い料理店」位は知らないとな。

つまり、1のあなたの店がお客を食い物にしている「注文の多い銀座の店」なのですよ。

146 : マレーヤマネコ(芋):2012/08/13(月) 22:40:29.36 ID:IshPHGSO0
こいつら下衆な商売してるくせになんで上から目線なんだよ

153 : トンキニーズ(東京都):2012/08/13(月) 22:46:46.08 ID:Zj/MQmVt0
>>145
いいレスだなあ

158 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/13(月) 22:53:48.51 ID:COYkZJJD0 ?2BP(777)

>>130
そんなぼっちゃんになれるんだったらなりたいよw

>>145
おまえ頭いいなぁ
マジで

167 : ボルネオヤマネコ(庭):2012/08/13(月) 23:04:00.37 ID:537f+R7XP
仕事を頑張る人は遊びも頑張る

は定説だな。

171 : アンデスネコ(東京都):2012/08/13(月) 23:11:44.70 ID:tB6i8AMr0
>>145
男自体が女の食い物だよ

174 : ペルシャ(東京都):2012/08/13(月) 23:21:16.80 ID:zIbQnfV50
>>171
まあ俺は女を食いまくってるけどね

186 : ボブキャット(福岡県):2012/08/13(月) 23:40:34.66 ID:GRJ0S5Rj0
>「食に関する話題が喜ばれます。ミシュランガイドに載った店の話などは、盛り上がります。お客様と
ホステスがどこの店がおいしいという情報交換をすることもよくあります。



吉野家と松屋とすき家どれがおいしい?とかw

188 : 白黒(神奈川県):2012/08/13(月) 23:43:06.57 ID:oh9N8DFQ0
>銀座で飲むより2ch

「三度のメシより三国志」以来の名キャッチだなあ。

2ちゃんも、ずいぶんとためになる場所になったね。
初期の便所の落書きコーナーとはずいぶんとちがう。
昔はスレッドがウンコ、レスが蠅に見えた。

197 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/14(火) 00:01:52.48 ID:mYO0jevx0
>>186
>「食に関する話題が喜ばれます。ミシュランガイドに載った店の話などは、盛り上がります。お客様と
ホステスがどこの店がおいしいという情報交換をすることもよくあります。

つまりは、銀座に行っても有益なビジネス情報は無いって事だ。
味も分からないホステス接待のメシ情報じゃ、ビジネス接待にも使えない情報。
 最近のマーケティングでは高額接待は人気ではないし、政治家も料亭・銀座はマスコミに
世間ずれを叩かれるので利用は控えている。

銀座のママの戦略が全く無くて情報も無いから、2chの方がよっぽど有益な情報がある。

>>188 ありが??
かつて2chを「便所の落書き」と言った筑紫哲也さんも年収2億だったから銀座で情報収集したんだろうが
2chと逆転して、銀座が食い物の話の便所の落書き程度の社交場なんて笑える。
銀座で高額で飲む 費用対効果が、はなはだしいも

200 : スノーシュー(東京都):2012/08/14(火) 00:08:50.91 ID:830vaLCZ0
銀座の女って上から目線だな
当然皆国立くらいでてるんだよな

217 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/08/14(火) 01:09:46.76 ID:kpJioheg0
なかなか実益のあるスレだ
俺は>>133のコメントが一番良いと思った
>女が男をバカにし、男も女をバカにする場所
この通りだよな

面白くもない話ししかできなく、容姿も酷く、結果女の子から相手にされない男が
高い金を支払ううことによって、美人に接客をされる場所だろ
わざわざ高い金払ってまでそこへ行く人間こそ、馬鹿で出世しなさそうだけどな

226 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 02:03:59.73 ID:xOxzRU8B0
>>9
>「チェックのとき、現金払いのお客様が1万円札を10枚出したとするでしょ。普通はお札の向きがバラバラ
>だから、私が向きを揃えて伝票に挟む。でも、あるお客様のときだけ揃えたことがない。財布に入っている
>状態でお金の向きが揃っているからです。お金の大切さを忘れないために揃えているそうです」


お金が大切なら銀座に行かないっての。


231 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/08/14(火) 03:44:13.02 ID:azblVU1m0
ちょっと共感するわ
昔から弱い犬ほどよく吠えると言うし

234 : サーバル(岡山県):2012/08/14(火) 03:53:02.30 ID:fiXpsOk00
>>19
その辺の変な奴らに股を許すほど耄碌してないだろ
そんじょそこらの馬鹿な女みたいな人が銀座で店を持つなんて出来んと思うがな

248 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/08/14(火) 04:37:08.85 ID:gs7WUfUK0
>>19
以前何度か連れて行って貰った事があるけど、全然違う。
それなりに長い事やってるホステスは教養もあるし
テレパシーがあるんじゃないかと思うくらい気が効くし、凄い人脈も持っている。
そもそも頭の弱いビッチなんかの所に金持ちがわざわざ通うはずがないわなw
その辺のキャバクラのネーチャンみたいなのは一日でクビになる世界だよ。

253 : バーマン(大阪府):2012/08/14(火) 04:49:26.37 ID:jrjXXR+D0
酒飲まないでやっていけるか?
消えたやつは立ち飲みとかやってるんだろ

256 : スナドリネコ(関東・東海):2012/08/14(火) 04:58:19.35 ID:t2Ht3ychO
水商売風情のクソアマがなめた口きいてんじゃねーよ

てめーらはそこらへんの主婦以下ってことを覚えとけよ

しょせん男の遊び道具風情が人様にとやかく言える身分じゃねーんだよ

268 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (茸):2012/08/14(火) 06:48:28.47 ID:06JPhMpp0
>>234
銀座で店を持つ?
ママがオーナーだと思ってるの?
田舎の居酒屋じゃねーんだよw


285 : ヤマネコ(宮城県):2012/08/14(火) 08:01:34.23 ID:HVMVPx1y0
高級料亭も高レベルセキュリティー空間のレンタル料

319 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/14(火) 09:50:43.01 ID:TYlsmEYT0
何で高い金払って水商売歴20年のババアと酒飲まなきゃいけないんだよ…

321 : ヤマネコ(宮城県):2012/08/14(火) 10:00:09.30 ID:HVMVPx1y0
頭が良くて美人の女性と話すのは楽しいぞ

322 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/08/14(火) 10:01:57.81 ID:BO0kwz8K0
出世することが果たしたいいことなのだろうか?
なんのために出世するのだろうか?

326 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/14(火) 10:08:17.49 ID:AUXh7tDe0
むかし飲んでいるときに政治の話しはNGって聞いたことあるけど
あとプロ野球も駄目って言われた


329 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/08/14(火) 10:26:30.56 ID:prVKpm/t0
銀座のクラブってカード使えないの?ビックリ!

354 : ボブキャット(岡山県):2012/08/14(火) 14:32:09.24 ID:ulyPj7kD0
>>256
こういうのがホステスに上から目線で話すんだろうな、出世しない男乙。


356 : デボンレックス(空):2012/08/14(火) 15:04:16.85 ID:MnlP611t0
銀座ママになる三つの条件
・男を騙す
・男を騙す
・男を騙す

360 : キジ白(愛知県):2012/08/14(火) 15:35:10.21 ID:zA2PPsrg0
東電の副社長が銀座で飲んでたんだろw
誠実?真面目?え?

362 : マーブルキャット(静岡県):2012/08/14(火) 15:53:31.11 ID:t9L9cHCM0
このスレ見て思ったのだがお前らは一生出世とは無縁だな

374 : マヌルネコ(内モンゴル自治区):2012/08/14(火) 21:41:58.63 ID:sNFivJN7O
ぼったくりキチガイの銀座で汚いババアと酒飲んでなにが楽しいんだ
しかもその教養のかけらもないババアが知った風な口きいて呆れるよ

397 : ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/08/15(水) 03:53:39.67 ID:YXON4VJW0
銀座が成功者の遊び場というステイタスを保持していたのは昭和で終わってるな。


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ニュース【人物】 ワタミ・渡邉美樹氏「お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます」★5

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/17(日) 20:01:28.09 ID:???0
会員制の講演会組織「琉球フォーラム」(主宰・富田詢一琉球新報社長)6月例会が13日、那覇市の
ホテルロイヤルオリオンであり、ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が「夢をカタチに~新たなる挑戦
」と題し講演した。

外食、介護、宅配事業、農業などさまざまな分野での経営経験を紹介し、「お金のために仕事をする。
冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」と強調した。

渡邉氏は「居酒屋でも店はきれいにし、サービスを充実させる。介護でも温かい食事を提供し、毎日
入浴してもらう」と話し、「きれい事に聞こえるかもしれないが、利益を求めず、ただお客さまのありがと
うを求めたら、お金の上にありがとうを載せたお客さまが集まってくれた」と語った。

東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県陸前高田市の参与を務めている渡邉氏。(1)市の特産
物をいかに国内外に売っていくか(2)観光客誘致のため目玉商品を持つ(3)企業を誘致して雇用を生
む―の3点を同市復興の柱に掲げた。

さらに同グループに「沖縄が好きで、沖縄に店を出したい」という従業員が多くいることを紹介し、沖縄
のブランド力を称賛。台湾や東南アジアに近い立地的優位性にも触れ、沖縄の持つ可能性に言及した
。「陸前高田を日本(経済)のモデルにしたいと考えているが、沖縄こそが日本のモデルになってほ
しい」と力を込めた。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192563-storytopic-4.html

前スレ(★1:2012/06/15(金) 03:16:33.79)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339859813/

37 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:09:39.91 ID:c4EEdsjA0
ワタミで食中毒

38 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:09:44.97 ID:fcf/VTIV0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」


63 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:18:19.43 ID:Oi5ueZ8r0
・NOVA社長:猿
・グッドウィル社長:折口
そして
・ワタミ社長:渡邊美樹

彼らは日本史に未来永劫残ることになる
彼らは日本に置いてとてつもなく画期的で斬新なことを行った
国民に広く知られるべき、
教科書に載せるべき人物たちだ


143 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:44:28.79 ID:8jdExPVH0
>>37

ワタミ社長「『食中毒』というのはですね、能無しの言葉なんです。病院に行かせてしまうから食中毒になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「病院に行かせるから食中毒になるんです。病院に行かせなければ食中毒じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『食中毒だから→病院に行く』んですよね?」
ワタミ「いえ、病院に行ってしまうから食中毒になるんです」
村上「?」
ワタミ「行かせないんです。血便を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力で白を切る」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその客はもう食中毒とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「食中毒じゃなかったって事です。実際に一週間もったのだから。『食中毒』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間もったんじゃなく行かせなかったって事でしょ。血便が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから食中毒じゃなかった。その後はもう『食中毒』なんて言葉は言わせません」




282 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:09:13.28 ID:+ftpR+uD0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
       途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
    途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
    んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
    『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
    その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/70/0ea7fba23f539eaee700022439e10ddc.jpg
↓↓
http://digimaga.net/uploads/2012/02/watami-watanabe-dream-premier.gif

293 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:18:15.72 ID:+ftpR+uD0
学校法人郁文館夢学園

学校法人郁文館夢学園(がっこうほうじんいくぶんかんゆめがくえん)は、東京都文京区に所在する学校法人。

棚橋一郎によって1889年11月13日に開設された私立郁文館が母体。
2003年3月18日にワタミフードサービス社長の渡邉美樹が理事長に就任。
2006年4月1日に学校法人名を郁文館夢学園、国際高校をグローバル高校と改称している。

学校のエントランスには…
http://www.fastpic.jp/images/320/7092536708.jpg
http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg



325 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:41:57.02 ID:s65mSee10
こういう白々しいこと真顔で本気に言えないと金持ちにはなれない。
批判している奴は貧乏人。

338 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:53:37.46 ID:VQBdN3uj0
http://www.teruyashikki.com/wp-content/uploads/2008/06/watami.jpg

自分の宣伝DVDまで出して、完全にイカれてるだろ。 誰か止める奴いないのかよwww

414 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:31:41.56 ID:VfQ8WMc70
自分自身がそのぐらいの苦労をしてきたと
思っているからこそのブラックなのかもしれないけど、
それって金持ちになったおしんが
従業員に強制的に大根飯喰わせてるようなもんだろ。

445 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:02:35.92 ID:LEEO+o2E0
************************************************
渡邉美樹の 夢年表
http://www.watanabemiki.net/biography/
佐川急便に入社する。資本金300万円を貯める。
株式会社ワタミを設立。年収1億円が可能になる。


   カネばっかですwwwww

*******************************************************
渡邉 美樹さん インタビュー
http://www.ewoman.co.jp/winwin/112/1/15
Q.  たしか、まずは自分個人の年収を1億円にしようと思っていたとか。」
ワタナベ 「そう、1億が、まず目標だったね。それは、26歳のときに年収を1億円は達成できた。」

Q. 私なんかみたいに「毎月3,000円のお小遣いを自分で稼ごう」みたいなのとは全然違うじゃないですか(笑)。
    その1億っていう金額を設定したり、
    それをまず稼ぐっていう所に、悔しさとかをバネにして、向けた。そんなところに欲があったわけですね?

ワタナベ あった。「俺だけ、何で、こんなに貧乏なんだ?」っていうのは、あった。


   カネばっかですwwwww

*******************************************************


447 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:06:40.21 ID:LEEO+o2E0


 お客さまのありがとう のために、


     食中毒起こって 「営業停止処分」 を受けても 「店内改装中」 と貼り紙して

       お客さまに事実を伝えません wwwww


居酒屋ワタミが事故を隠蔽工作――ノロウイルス食中毒事故で7日間の営業停止処分
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=454



452 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:17:32.65 ID:LEEO+o2E0

>介護でも温かい食事を提供し、毎日
>入浴してもらう


ワタミの介護事業
http://www.wataminokaigo.net/company/service/


ワタミは、 利益率の悪い 「特別養護老人ホーム」 や 「養護老人ホーム」 はやりませんww

介護保険料で運営される、普通の老人や貧乏な老人が入る施設だからですw



ワタミがやってるのは、 「大金持の老人が、たっかーい入居料と利用料払って入る有料老人ホーム」 です。


  ●日本中の高齢者が必要として需要がものすごいのは 「特別養護老人ホーム」 wwwww


  ●ワタミがやってる介護事業は お金ガッポガッポの 「有料老人ホーム」


  カネのためじゃありません、 おきゃくさまのためです (嘲笑)


469 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:47:35.10 ID:Y5xo3KMA0
嘘って言うか、むしろ本音だろ

お金のために仕事をする。 冗談じゃない。
だから理想は無給で無休の奴隷だけど
現実日本でそれは無理だから最低限の賃金でこき使うよ

ってことでしょ


475 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:59:54.85 ID:AdG8NQQZ0
なら少しは社員に還元してやれよ
高給もらってんなら多少仕事がハードでも自殺したりなんてしないだろうよ
まぁ、過労死するレベルになったらそりゃ辞めるかもしれんが
そんな状況作る自称経営者が無能でアホなだけだしな


478 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:06:17.30 ID:2AUh0H/H0
最低賃金法の最低賃金並みの低賃金でバイト・パート雇うのやめてから言えば

484 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:11:11.83 ID:U8IK/dYP0
>>478
全てはお客様に低価格でサービスを提供するためです!!

496 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:25:05.20 ID:id353onp0
おまえら感謝しとけよ
大阪維新の会の渡邉先生が生活保護の現物化を提唱してくださるおかげで
コストが増えるだけの生活保護の現物化が目前に来てるんだからな

決済システムのコストで無駄な税金支出が増えるけど
0.4%未満の不正受給を減らすためには必要なことなんだから我慢しろよ

505 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:48:38.74 ID:NMA6kUn80

http://www.wataminokaigo.net/faq/

Q. 費用はいくらぐらいかかりますか?

A. 主なものは、??入居時にかかる入居金 ??月々の月額利用料 ??介護保険の1割負担額  ??その他 となっています。

??入居時にかかる入居金
終身にわたる利用権。入居時にお支払いいただき、その後は必要ありません。
約300万~1,300万円前後で、おおよその場合3年~5年償却(償却期間内に退去の場合、未償却分を返金)となっています。

??月々の月額利用料
お食事代込みで約178,000円~238,000円前後です。

??介護保険の1割負担額
介護度、市区町村によって違いますが、月々約6,000円~27,000円前後です。

??その他
おむつ代、日用品費、水道光熱費などは実費をご負担いただきます。




509 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:58:18.44 ID:QOmvfwlq0


  カネのために仕事をする。冗談じゃない。利益は求めません


【労働環境】ワタミ渡邉美樹社長: 「売り上げを落としたら残業代はありません」 [08/07/09]
http://huteikisokuhou.blog116.fc2.com/blog-entry-39.html





   ワライw


528 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 05:59:16.30 ID:iPHIh8UE0
ワーカーホリックが部下に自分の理念押し付けているだけだな。

664 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 09:58:14.91 ID:B+5eB5lu0
偉そうなゴタクはいらないからまずは事実を認めるところから始めなさい

社員に労働基準法無視の過酷な環境を強いて、その結果うつ病を発症させて
自殺に追い込んだ
あの「誰か助けて下さい」の殴り書きをした遺書を見て心が痛まないんですか?

もう一度言います
偉そうなゴタクはいらないから、まずは社員を殺した事実を受け入れなさい
反省も何もかも全ては事実を受け入れないと始まらないですから

683 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 10:28:31.80 ID:ObTRgnfo0
顔が偽善者の風貌をしている。

784 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 13:01:39.40 ID:9fY1/L+p0
ここでワタミ会長を叩いてる奴らは

会長よりも
社会的地位(=資産額、年収)が高い御仁なのかね??

彼は野田総理や日銀総裁よりも偉い人物なわけだが・・

795 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 13:15:08.65 ID:vduCEZdr0
【経済】和民、社歌を「月月火水木金金」に決定【ブラック企業】

 外食産業大手のワタミフードサービス(本社:東京都大田区 東証一部上場)は
13日、太平洋戦争中に歌われた「月月火水木金金」を社歌として採用したと
同社ホームページ上に掲載されているwebマガジンで発表した。
 「月月火水木金金」は休日返上で働くことを歌った歌で、戦時中のラジオなどでヒット曲として流された。
同社には長い間社歌がなかったが、同社の渡邊社長の「社歌なんてものにコストを掛ける必要は無い」
として既存の曲からの選定となることが決まり、同社長の「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない。休みたいなら会社を辞めれば良い」
という理念に合致した曲として採用が決定した。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

817 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 13:43:36.67 ID:W3OChLhA0
利益を追求しないなんて企業体として失格だろ
遊びでやってんのか?

848 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 14:16:57.35 ID:q82bN7u80
マジレスすると、この人普段からこんなことばっかり思ってて根は真面目(?)なんだと思う。
この人の下で働く人はいろんな意味で大変だと思う。

864 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 14:54:18.92 ID:cqFhwgaKO
6月26日15時45分 まりよさん(関東)
>みかんさんへ 渡邊社長は偽善なんかではありません!!
渡邊社長はご自身給与をも将来のワタミへ蓄財として考えておられるのです。
従って、その給与は安いくらいだと思います。
渡邊社長は人類の夢の実現を真剣に考えておられる唯一無二の存在なのです!
夢の実現のため、ワタミ構成員は”地球公務員”として24時間365日死ぬまで働くというのは当然だと思います!
私たちワタミは、そのために生まれてきたからです!
ワタミの夢を見ながら寝ることも立派な仕事です!
皆さまにワタミ店舗に「住みたい!」と言って頂きたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
単なる外食に留まらない高い理想を持って、邁進していきます!
Yes, we are WATAMI!!
私たちは、ワタミです―

866 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 14:57:08.39 ID:+maRG0i60
>>864
宗教かよw

885 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:38:07.68 ID:qK9n6Lts0
>>848
>マジレスすると、この人普段からこんなことばっかり思ってて根は真面目(?)なんだと思う。

ワタミ工作員w



     食中毒起こって 「営業停止処分」 を受けても 「店内改装中」 と貼り紙して

       お客さまに事実を伝えません wwwww

 マスコミが本社に問い合わせても取材拒否ww

居酒屋ワタミが事故を隠蔽工作――ノロウイルス食中毒事故で7日間の営業停止処分
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=454




>>505

ワタミの老人ホーム 入居費 1300万円 www

その上毎月 20万支払う www


カネのためじゃないwww 利益は求めませんwwww

888 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:41:28.87 ID:qK9n6Lts0
渡邉美樹(2008年データ・当時社長・現在会長)・・・株数;2,207,305 時価;37億8994万円 配当金;4400万円
http://mshige5.seesaa.net/category/3327266-1.html

ワタミの株主配当金だけで年収4400万円(ワタミ株37億8994万円は資産)
このほかにワタミ会長・学校法人郁文館夢学園・岸和田盈進会病院理事長としての給料が別途懐に入る




利益は求めませんww

899 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:56:57.98 ID:sEwzBfQqP
>>866
宗教だよ
調べれば調べるほど

自分らの頭で考える余地が奪われ
後からワタミの理念か知らんが
それを刷り込むことによって
いまの自分らの境遇は正しい
自分のやっている事は間違っていないと思い込ませる

まさに洗脳されてる状態だ

909 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:23:17.74 ID:3krC/wOZ0
この人、佐川に勤めてるときに骨折してても働かされたんだよね
で、佐川から見込みがあるから佐川に管理職として残ってくれと言われた。
そのとき、「こんな企業ではもう働きたくない。まだ前職の経理会社の方がマシ」と断った。

そして作ったのが一連のブラック企業です。
佐川時代にさんざんやられたことを今、新しく雇った人たちにして差し上げてる。
いわばお礼参りを全く関係ない人たちにしている。佐川魂が健在なわけ。
本当にありがとうございました。

912 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:30:39.41 ID:qK9n6Lts0

>>909

骨折して無理?

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」

ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」



やっぱりこいつは 大嘘つきw

自分は骨折くらいで辞めてしまうが 従業員には 自殺○るまで働かせる。

ヒットラーと同じ。

デモやって警察来たら真っ先に逃亡したヒットラーw

913 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:34:39.52 ID:K0h1sBpK0
>>912
佐川の時に骨折したら、疑われて無理やりやらされたんじゃねえかとさえ思うw
んで、そんな労働環境や人間関係が、渡邉美樹の原風景になってしまって
今に至るかも知れない

知らんけど、そう思わんと奴の怖さが説明できない


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