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うそ

ニュース【芸能】人気女性タレント(35)「(ペニーオークション(ピヨピヨ)での)落札はうそで、知人から30万円をもらってブログに載せた」

1 :かばほ~るφ ★:2012/12/12(水) 11:01:07.99 ID:???0
ペニーオークション詐欺 タレント「落札」うそ
 
インターネットのペニーオークションサイトの運営者らが商品を落札できない仕組みにして、参加者から
入札手数料を詐取したとされる事件で、バラエティー番組などに出演する人気女性タレント(35)
が自身のブログに、このサイトで商品を落札したと紹介していたことがわかった。タレント側は京都、
大阪両府警に対し「落札はうそで、知人から30万円をもらってブログに載せた」と説明。
両府警は運営者らが参加者を増やすため、有名人を宣伝に利用した疑いがあるとみている。

問題のサイトは「ワールドオークション」。運営していた大阪市のネット関連会社社長・鈴木隆介容疑者(30)ら
4人が詐欺容疑で両府警に逮捕されている。

捜査関係者らによると、タレントが紹介していたのは2010年12月27日のブログ。
「オークションでゲット」とのタイトルで、商品に顔を寄せてほほ笑む写真を載せ、「空気清浄機が
欲しかったので、お友達から教えてもらったワールドオークションってサイトでお買いものしてみたよ」
と記していた。

この商品の当時の市場価格は4万5000円~7万円だったが、「1080円で落札したの」と書き、
サイトのアドレスを張り付けた上で、「よかったら見てみてね」としていた。

しかし、サイトには自動的に入札を繰り返す「ボット」というコンピューターのプログラムが仕組まれており、
両府警が調べたところ、商品のほとんどはボットが落札し、参加者が競り落とせたのは全商品のわずか
1~2%だった。

続きは>>2-10あたりに

YOMIURI ON LINE http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121212-OYO1T00253.htm

2 :かばほ~るφ ★:2012/12/12(水) 11:01:36.92 ID:???0
>>1からの続き

このため、両府警がタレントの所属事務所を通じ、タレントに落札の経緯などについて事情を聞いた結果、
「知人から『サイトの運営者から30万円をもらえる。アルバイトをしないか』と誘われた。サイトは利用
していない」と話した。商品は知人を通じて届けられ、ブログの文章も知人に指定された趣旨の内容を
書き込んだという。

タレントは事務所に「軽率な行動をして、申し訳ない」と謝罪したという。当時、タレントのブログは
少なくとも約1万3000人が常時閲覧していたといい、事務所は読売新聞の取材に「ブログはタレントが
個人の責任でやっているが、管理が不行き届きだった。厳正に対応したい」としている。

(2012年12月12日 読売新聞)

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 11:02:34.32 ID:vrs7NTD90
人気女性タレント(35)って誰だよ?

40 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 11:09:49.59 ID:xoO9EyOB0
>>3
ひがしはら
ほしのあき

57 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 11:12:29.36 ID:5tUoHsC40
98 名前: タッチおじさん(福岡県)[] 投稿日:2011/01/24(月) 21:27:45.60 ID:hZOgz+sp0 [3/3]
ほしのあき  http://ameblo.jp/hoshino--aki/entry-10748956692.html  削除
渡辺由布子 http://ameblo.jp/yuko-watanabe/entry-10712153114.html  削除
中島彩    http://ameblo.jp/aya-nakashima/day-20101122.html  削除
村上実沙子 http://ameblo.jp/misako-littleberry/entry-10736252664.html  削除
熊田曜子   http://ameblo.jp/kuma45blo/entry-10745416913.html  削除
永井大    http://ameblo.jp/nagai-masaru/entry-10744347574.html  削除
小森純    http://ameblo.jp/komori-jun/entry-10760152266.html  削除
伊東亜梨沙 http://ameblo.jp/09171369/entry-10734066301.html  削除
春名亜美   http://ameblo.jp/ami-musee/entry-10772324593.html  削除
360°モンキーズ http://ameblo.jp/360monkeys/entry-10743426806.html  削除
井上晃子  http://ameblo.jp/inoue-akiko/entry-10767930116.html  削除
林香里    http://ameblo.jp/hayashi-kaori/entry-10684287178.html  削除
松金よう子 http://ameblo.jp/yokomatsugane/entry-10737775489.html  削除
いちご姫   http://ameblo.jp/ichigoac/entry-10767251930.html  削除
堀江直美  http://ameblo.jp/hn-naomism/entry-10681821274.html  削除
デヴィ夫人  http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10687315667.html
藤井梨花  http://ameblo.jp/fujiirika/entry-10601520043.html  削除
久保七瀬  http://ameblo.jp/nanase-kubo/entry-10711054596.html  削除
池田泉   http://ameblo.jp/asbs-izumi/entry-10662384392.html
百合華   http://ameblo.jp/yurika-purika/entry-10762004394.html
山下莉奈  http://ameblo.jp/rina-maharo2/entry-10662509252.html
東原亜希  http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10750524990.html  削除
ピース綾部 http://ayabe.laff.jp/blog/2011/01/post-410b.html  削除

134 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 11:27:25.82 ID:XN03mrVB0
62 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/12/12(水) 08:44:12.09 ID:6LiSJQIy0 [1/2]
>>40
ほしのあき プラズマクラスター

東原亜希  ipadを落札

永井大 ipadを855円で落札

熊田曜子 激安でヘルシオを購入

ピース綾部 初めてペニーオークションで電化製品を買いました。

久保七瀬 HDメモリーカメラ1515円

堀江直美 スチームフットスパ885円

いちご姫 いちご柄トイレマット30円

林香里 タニタの体組成計1,725円

井上晃子 ナノケア1680円

松金よう子 タジン鍋199円

久保七瀬 HDメモリーカメ 1515円

藤井梨花 ナノケア510円
春名亜美 レグザテレビを2295円
伊東亜梨沙 VUITONのバッグが\10575円
中島彩 ルンバを2460円で落札。
渡辺由布子 ポータブルDVDプレーヤー を1800円

216 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 11:46:20.97 ID:Cc8pwJjW0
アメブロは川田アナのブログですごい気持ち悪さを感じてから見なくなった
書いてる芸能人よりとにかくコメントが気持ち悪い

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:15:20.55 ID:jJKm+RNT0
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/121212/waf12121211170018-p1.htm

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:47:31.89 ID:4w/M+SBZ0
これはほしのあきも被害者だろ
築き上げてきたクリーンなイメージに傷がついた

589 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:51:27.18 ID:KBNt9jxb0
ちょっとよくわからんのだが
これって、商品の宣伝が目的なの?
オークション自体の宣伝なの?

605 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:54:58.37 ID:TiG2+b1S0
ほしのあき、ハンバーガーで夫をパシリに
http://ameblo.jp/hoshino--aki/entry-11424974055.html

625 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:58:37.70 ID:qaFz9L8G0
米大学銃乱射事件

ニュース見たとき犯人は「アジア系」とだけ流れていたが、とっさに「どうせ韓国人だろ」と思っていたら案の定であった
あのような猟奇的なことを日本人などにはできない。むろん、100%と言い切れないが日本人の国民性からいって考え難い。

とはいえ、なぜそれで韓国人かと思ったのか、それに日本の国内でも凶悪事件猟奇的事件だったり
被害者がおおぜいいるような事件があるではないかと思うかもしれないが

実は、多くの国内の凶悪事件猟奇的殺人詐欺犯罪事件は日本人によるものではない、多くが在日韓国人・朝鮮人によるものだからだ。


○東京オウム真理教、地下鉄サリン無差別殺人事件12人死亡、5510人重軽傷。松本サリン事件、死者7人、重軽傷144人。坂本弁護士一家惨殺。父親が朝鮮籍。
○大阪池田小学校の児童殺害、8人殺害、15人重傷。朝鮮部落出身。
○(酒鬼薔薇聖斗):神戸の首切り小僧、2人の児童を殺害。元在日朝鮮人。
○和歌山毒入りカレー事件、4人毒殺、63人重軽傷。帰化人。
○埼玉愛犬家連続殺人事件、4人殺害、ドラム缶で焼却。韓国籍人。
○神奈川県英国人女性ルーシー・ブラックマンさん他1人殺害。韓国籍人。
○東京世田谷一家惨殺事件:現場の指紋が韓国人男と一致。韓国警察に犯人捜査協力を依頼したが、関係ないと拒否。
○大阪茨城市で全裸で車を運転し、男女5人を次々と跳ね2人死亡。在日朝鮮人。
○奈良県の強○牧師、信者の少女役100人を次々強○、在日韓国人。
○奈良県月ヶ瀬村で少女の頭に岩を投げつけ殺害。在日朝鮮人。

つまり、TV屋新聞屋は本名ではなく(通名)と言うコリアン特有の偽名で報道し、日本人が行っていると騙しているのである

645 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:00:51.75 ID:GM7HCA7F0
生活保護よりタチが悪い

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:01:34.42 ID:q4OY9h9X0
つーかこんなの序の口のほうだよ?
レーシック関連のやらせ詐欺が横綱級
警察はこっちも捜査したほうがいいよ、レーシック被害者半端ないからな
国民の健康に関わってる最悪なやらせ詐欺、やらせがばれてもいまも堂々とやってるから相当悪質

【レーシック桜】
http://megalodon.jp/2011-0719-1343-04/www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-36014.html
http://megalodon.jp/2011-0803-2138-25/www.atsoho.com/jobinfo/detail/_page-5_no-26783.html
http://yahagitoru.blogspot.com/2012/01/blog-post_24.html

680 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:07:33.37 ID:CrX31uyB0
こんなのよりテレビの健康食品のCMのほうがずっと酷いと思うけど
「個人の感想です」と表示してればどんな過剰な効果を言っても許されるみたな風潮じゃん
出演してるタレントがホントに使用してるかどうかも不明だし

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:09:18.77 ID:Kcrc1rkE0
有吉なんかステマの何が悪いんだこれが当たり前だろとかテレビで堂々と発言してたしな
芸能界全体が腐ってるわ

687 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:09:22.33 ID:hl5bDA8q0
おまえらがバカのひとつ覚えみたいになんでもステマステマ連呼して
本当のステマの悪質性が薄れた原因でもあるな
おまえらも責任ある

696 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:10:24.48 ID:q4OY9h9X0
結論。
レーシックは危険だ。得られるメリットに比べて、危険性はあまりにも高すぎる。注意しよう。
では、どうすればいいか? レーシックで失敗しないための道は、レーシックを受けないことだ。
これなら絶対確実。絶対安全。手術を受けなければ、手術による失敗はありえない。当り前ですけど。
   
とにかく、注意。
ネットの検索では、安全なレーシックを求める人々をだますための、詐欺的な工夫がなされている。
Google 先生さえも手玉に取るような、巧妙な方法。IT技術をうまく悪用している。
……これは、医療詐欺のなかでも、筆頭の悪質さだろう。
( ※ これに比べれば、ホメオパシーや超ミネラル水なんて、赤子のようなものだ。
これらは直接的には何の害悪もなさないからだ。レーシックは違う。たとえやめても、元には戻らない。)

http://openblog.meblog.biz/article/8174887.html

732 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:16:17.30 ID:5Ki+tJae0
なんか混乱してる人いるけど
共犯と正犯は違うからな
金もらっただけで詐欺罪は成立しない
共謀共同正犯って概念があるけど今回は厳しい

734 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:16:35.84 ID:K6cqcXlb0
ちょっと魚拓見てみたが、とりあえず
東原亜希、永井大、熊田曜子、デヴィ夫人は
4人とも今回逮捕されたとことは別のサイトだったので限りなく黒に近いグレーかな
しかしどいつもこいつも判を押したようにほぼ同じ構成の記事書いてやがる・・・

735 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:16:38.03 ID:q4OY9h9X0
今ペニーオークション詐欺で話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。

その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、2ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したSEO対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。

それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。

レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。

759 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:20:31.54 ID:tFmqCw9F0
本当か?女性タレント「1080円で清浄機落札」ブログで紹介
2012.12.12 11:14 [westライフ]

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121212/waf12121211170018-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/121212/waf12121211170018-l1.htm


産経新聞が掲載したブログの写真に注目。

産経さん、ぱねえっす。

761 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:20:44.05 ID:328/1POtP
ペニオクでも詐欺じゃなかったとこもあるから
ゲオとかDMMはガチだった

770 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:22:30.84 ID:XC6DfuWD0
>>735
マジか!!

レーシック危険なのか?

778 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:23:21.29 ID:OfbjJb8B0
>>770
レーシックはもう数年だけ待ったほうがいいと思う
成功率97%とかで、100人中3人に入ったら終わりやで

805 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:29:03.72 ID:FGm1KzsJ0
紳助の愛人だったやつだからなあ。

これくらいのヨゴレ仕事、悪いともなんとも思ってないだろ

813 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:30:54.98 ID:6XNGckl00
名前でとるがな


【社会】 ほしのあき、「30万もらって、『ペニーオークションで空気清浄機を1080円で落札』とブログにウソ書いた」旨を警察に説明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355285201/l50

817 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:32:39.22 ID:K6cqcXlb0
木を見て森を見ずなんて言うけど、この件は森を見てみると笑えるぞw
一人一人の芸能人のブログの記事それだけを見ただけだと
「へー、そうなのか」と思ってしまうかもしれんが
他の連中の記事を連続して見ていくと一目瞭然

まあどいつもこいつも記事の構成がソックリw
ペニーオークションって落札するのが大変なはずなのに
どいつもこいつも「お友達から聞いて
試しにやってみたら簡単に格安で落札できました、皆さんもどうぞ」って記事ばっかりw

836 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:37:46.05 ID:Zt8+Evs20
>>813
ほしのあきのブログを13000人も見てる方が驚きだ

857 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:43:43.99 ID:TrYwTPNlT
チョン顔のブス

サイボーグほしのあき

859 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:43:52.96 ID:JfkcgGAZ0
この詐欺に加担してた芸能人ってほしのあきの他に誰?
まとめとかある?

879 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:53:27.60 ID:K6cqcXlb0
>>859
↓ほしのあきを含めて似たような記事書いてたヤツラのまとめ
ステマよりひどいペニーオークション事件!削除されたアメブロ芸能人日記の魚拓リンク
http://matome.naver.jp/odai/2129588043754713201

↓こいつらがそれぞれどのペニオクサイトの記事書いてたかの一覧
http://n-styles.com/main/archives/2011/01/24-060000.php

これ見る限り問題の「ワールドオークション」のステマかましてほぼ黒確定なのは
ほしのあきを筆頭に、すずきかすみ、佐藤歩、山内智恵、小田切恵子、森下まい、渡辺由布子とかいうヤツラ
それ以外の連中は他のサイトの記事なので限りなく黒に近いグレーって感じ

890 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:57:14.86 ID:uGuziOFg0
イメージは悪いが詐欺は成立しないな
通販番組で大袈裟な演技で商品を褒めて視聴者に買わせるのと大差ないレベルの話

901 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 13:59:49.45 ID:y2n8jkXF0
>>890
ええ
だって実際には存在してないオークションに参加して落札しましたと嘘ついて
オークション参加費詐欺の片棒担いでいたんだよ

あんた ド馬鹿ぁぁぁ????

919 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 14:07:21.71 ID:uGuziOFg0
>>901
手数料を搾取するという意図を知らなければ共犯は成立しないよ
もちろん幇助犯もね

927 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 14:10:57.96 ID:y2n8jkXF0
>>919
手数料がかかるのは本人も知ってるハズでしょ?
で、落札してもいない商品良いとブログで紹介する
わかるに決まっている

小学生や知的障害者や痴呆症じゃあるまいしw

963 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 14:21:28.98 ID:JmErEyfMP
こいつら詐欺オークションだと知らなかったで済ましそうだな
宣伝頼まれたからしたけど詐欺とは思わなかったと

こいつら、空が青いことも知らなかったといいそうだ

965 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 14:22:35.75 ID:GTj5J4Qx0
>>963
本当に落札していたなら、その言い訳は通用するだろうけど
今回のはアウトじゃない?

979 :名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 14:26:37.43 ID:JmErEyfMP
>>965
詐欺オークションだと知ってステマをしてた
という証拠がないと知らないて逃げられちゃうね
残念だが
エア落札だけじゃ何の罪にもならんのでは?
逆に知ってたら完全に詐欺の共犯だよね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【政治】自民・安倍総裁「田中真紀子氏は異常な行動をする滅茶苦茶な人。日々言うことが違うし、うそを平気で言う」

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/05(月) 12:28:02.11 ID:???0
 自民党の安倍晋三総裁は5日朝のTBS番組で、田中真紀子文部科学相が大学設置・学校法人審議会の答申を覆して3大学を不認可としたことについて、
「既に決めたことをこんな形で急に変更するのは間違っている」と批判した。自民党が政権復帰した場合の対応に関しては「もう一度審議はし直すが、
こんな急転換はしない。(開校を)認めていくべきだ」と強調した。

 安倍氏は田中氏について「異常な行動をするめちゃくちゃな人。日々言うことが違うし、うそを平気で言う」とも語り、閣僚としての資質に疑念を呈した。 

時事通信 11月5日(月)11時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000039-jij-pol

5 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:29:06.82 ID:8BnoDv8I0
自民党の一番人気だった時代もあったよね

8 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:29:17.84 ID:29hzUs6P0


じゃあ、こういうのはどうだろう?
大臣の許可が出ないとどんなに優れた学校でもこれから先開校できないシステムにするとすると
大臣に賄賂を渡す学校が増えるだけでなく、
帰化議員が大臣のポストに就いた時、
日本人が作る大学は認可しないで
在日あるいは帰化人が作った大学ばかり認可される
こんな状況になったらどうします?





12 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:29:58.94 ID:PARwRVkq0
こんなにボロクソ言って大丈夫か?面白いからいいけど

84 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:42:42.54 ID:QWyj0MFO0
西田vs真紀子が有りそうでワクワクしてきたwwwww

137 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:54:14.17 ID:UgxipEY50
子供のいない安倍さんのことを種無しかぼちゃっていったんだよね
許されない発言だと思うわ

154 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:57:44.54 ID:rtBnAtOT0
マキコの言ってる事は多少理解するが、
認可まで受けてたのいきなり断った事は一切理解できない

システム上の不備や問題点はあるんだろうが、
じゃあ不認可の決断をした3校それぞれに、具体的になんの不手際があったのか


それを指摘してからやらんと、ただの強権発動で意味ないだろ

243 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:24:36.01 ID:HCoCPLkr0
本当に角栄の娘なんだろうか
パパさんとはあまりにも違いすぎる

271 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:34:54.32 ID:5UapIDR0O
人の批判をする前に自分の意見を語れよ…。
まだまだ大学つくりまくるのか?
それともこれから認可をなくしていくのか?
それが大事なんだよw

277 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:36:25.76 ID:pKlWL0b40



安倍の感情的な中傷は、本人の品格を傷つけるだけだ




282 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:38:30.37 ID:UvtLhyn90
>>271
大学の是非の問題じゃないんだが。
なんか問題を履き違えてる人が多いなぁ。

290 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:41:59.40 ID:MJZI4l4x0
>>282
Fラン大学ってなんかの役に立ってる?
既存のFランをぶっつぶすのは真紀子でもさすがに難しいからまずは新設を
停止するって正しい措置だと思うね。やり方は乱暴過ぎて無条件で支持は
出来ないけどな。

298 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:46:01.39 ID:3RnCtnYr0
>>290
Fラン大や過剰留学生の問題なら、
問題ある大学をどんどん解散させたり、認可基準を厳しくしたり、
学力基準を設けたりすれば良い。
既に認可直前の大学を突然不認可にすることは、大学の再編や質の向上とは別問題だよ。

お前の頭は「減らすから偉い」って単純思考しかないのか?
お前、前回民主党に投票したレベルの脳みそだろう?

310 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:50:58.91 ID:MJZI4l4x0
>>298
真紀子を無条件で支持するつもりもない。
だけど新設大学の審査は甘すぎるんじゃないの?
Fラン大学増やしたって田舎の誰も通らない道路を建設するのと同じで
維持に税金が無駄に使われるだけ。官僚の絶好の天下り先になるだけ。
これぐらい乱暴なことしないと世の中はなかなか変わらないよ。
とにかくこの問題を世の中に曝してもう一度論議の対象にすることは正しい
と思う。何の役にも立たないFラン大学は不要だわ。

318 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:55:06.70 ID:6X+/LAzv0
>>310
なら既存の馬鹿大学潰せよ
審査が甘いってオマエ審査内容知ってんの???

それに田舎者は学ぶ為にわざわざ都会に行かなきゃならないの?
田舎が便利になったら何か都会の人に不都合があるんですか?

330 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:00:01.71 ID:AQ9eEg3x0
>>318
今回、不認可にされた田舎って他に大学も専門学校もないのか
未開地なのか?

337 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:06:08.49 ID:5PhqyLZP0
>>1
今朝のTBSでの安倍発言でゲスト全員が「絶句」したのは↓

9.11直後米から日本外務省へ国防省機能はXXへ移動したと通告
直後に田中(当時外務大臣)はtvで全世界へXXへ移動したとばらした

普通なら殺しても良いレベル



340 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:07:54.71 ID:rADU93wg0

安倍さんがこんなに官僚とズブズブだったとはがっかり


344 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:08:37.84 ID:EIC2kRgG0
>>340

え?どんなに??
ズブズブっていいたいだけ?

396 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:25:20.88 ID:EXSBmFzz0
自民が作った認可制度がひどかったわけだしなw
いつかはメス入れないとあかんわなw

427 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:30:09.99 ID:rtBnAtOT0
>>396
だから、認定制度が酷いからつーーって、
いきなりこの3校を認めないってどういう事よと

じゃあ今までの全部見直す気があんの????

で、認めないって事は、何かしらの不具合があるんだろうけど
それってこの3校に付いて、具体的になんだったの????????

「自民時代に作った制度が悪い」って、学校個別に何が悪いのか、
ついで認可自体が、大学行政にどう問題あるのか。

それを詰めるべきだろと。

いきなり、「権限あるから駄目だから」つーった所で、
単に短期のコシカケ大臣の嫌がらせでしかないだろこんなもん

442 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:34:32.16 ID:wFf8jizA0
でもなー実際問題今の大学は多すぎるよな。
どんなバカでも金を払えば大卒という括りの肩書きが手に入るのは日本社会にとって害しかない。
目を覆うような底辺大学にも税金から補助金が出ているわけだし、頭の悪い子供は4年間遊ばせるより
とっとと就職させたほうがいい。

増やしていいのは国立医学部だけ。
後は全部削減でいい。


454 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:37:36.87 ID:WexSjPTa0
>>442
大学が多いのと今回の真紀子問題は別。

466 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:41:17.15 ID:lU/N6bS70
自民も民主も投票したくない
石原たちの第三局にも当然入れたくない
どこに投票したらいいのかわからん

474 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:44:17.84 ID:10Mc1bl50
女子トイレに事務官呼び寄せてる時点で更迭しとくべき

476 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:44:43.06 ID:L1oVuwh30
しかし、親父の威光で議員やってるけど、
たいした人物では無いね。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:46:12.59 ID:MJZI4l4x0
>>454
>大学が多いのと今回の真紀子問題は別。

何で別なのか分からないな。大学多すぎるから問題提起としてちゃぶ台返し
しているんじゃないの?真紀子は決して馬鹿じゃない。それくらいの計算は
している。大臣の人気は短いからこれぐらいの乱暴をやらないと何も変わらない
のは事実なんだし。ちゃんと手続き踏んで改革なんてしていたら大臣の任期内
では何も出来っこない。

488 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:49:40.35 ID:8OF9xcAKP
>>474 >>476
92 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/05(月) 14:39:37.31 ID:zVAl1Vag0
田中真紀子さんてこんな人
・食事中給仕をしていたお手伝いの婦人がカレーの皿を落としたら、烈火のごとく怒って
 鍋のカレーを婦人の頭からぶっかけて大火傷をさせた。
・お手伝いの若い女の子に買い物を言いつけ、女の子が買い忘れたものがあったら
 烈火のごとく怒って、女の子の髪を掴んで庭に引きずり出し、雨の中で土下座させた。
・買い物のおつりが合わなかったので、お手伝い女の子を素っ裸にして、階段を走って
 上り下りさせた。
・車の中で男性秘書に腹を立て、雨が降っているのに車から降りさせた。秘書が二時間
 かかって事務所に帰ってきたら熱いお茶をぶっかけ、これで暖まったでしょうと言った。
・外務大臣のとき、イランの外相との会見直前にダイヤの指輪がなくなったと騒ぎだし、
 秘書の役人に 同じものデパートに買いに行かせた。おかげで会見時間に30分も送れ、
 イラン外相をかんかんに怒らせた。指輪は家にあったらしいが、反省も謝罪もなし。

権力者田中角栄の娘で、親から甘やかされ、周囲からちやほやされて育った典型的な
欠陥人間。
こんな女を当選させる新潟県人はアホウ。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:07:14.78 ID:RCE3wGHS0

同じ左派だからか、マスコミは報道しないけど、真紀子は子供のいない安倍の事を
「安倍晋三さんは種無し南瓜じゃないですか。種無し南瓜に何がわかるというのですか!」
と罵ったんだよな。

品性下劣という言葉は、この人の為にある言葉だと思う。

536 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:10:34.33 ID:1sFVvkeR0
安倍さんともあろう御方が、真紀子ごとき叩くなんて、
器が小さいと思われるよ?

それより、大学設立のあり方についての安倍さんの見解こそ知りたい。
野党党首としてそっちを大きくアピールすべきと思うんだが。

583 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:34:38.54 ID:BXbmiT9S0
認可のどこがざるなんだよw
すげーうるさいぞ文科省
あれこれあれこれ難癖つけてさ
そうやってハードルクリアして認められて民主党の前大臣もオッケーしてたのを
突然根拠なしに覆したから問題になってるんだろうが

590 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:37:03.64 ID:0Thg8ff30
>>583
権利者が 「ダメ」 って言えば、ダメなんだよ。

それが 「法治国家」 なんだ。

>>1のような抗議にも及ばない「屁理屈」が通れば
日本は法治国家ですら無くなる。


635 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:50:46.67 ID:bW1nLFHHO

クソウヨもあべちゃんの言う通り
大学増やす新設に賛成しないとな



653 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:56:00.53 ID:nrrv3agjP
>>590
それは中国のように人治国家と言うんだよw

法治なら、事前に審査基準が公開されている。
今回のように、今までなら審査が通っていたものが
大臣の鶴の一声で却下されるなんていうのは
法治国家であってはならないのだよ。

事前に提示されるというのがポイントだぞ。
審査基準が通るレベルにして、準備していた大学側は
田中ババアのパフォーマンスのせいで、何億という損害を受ける。

これ、民事裁判を起こすべきだ。

659 :南朝鮮・李明博殺人犯の逮捕は?:2012/11/05(月) 15:57:11.28 ID:+f4fVwV10
>>536
相手が田中元容疑者みたいな小者でも、全力で排除すべき
これは基本
小者だから相手にしないのが大人、という論理は、ふざけた連中を調子付かせるだけ
南朝鮮がいい例。


671 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:59:26.95 ID:S+ciNuiA0
世の中ウソつきが増えた
民主党のせいで

679 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:02:04.60 ID:xabprk490
ホント安倍叩き反日工作員のカキコを見ると安倍さんを守ってあげたくなるよな。
安倍さんの葬式を出したがってるあの新聞社の人かな?

694 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:08:52.86 ID:0Thg8ff30
まぁ、あれだ、マッキーも安倍もレベル低すぎだよな・・・
先進国における政治家・閣僚の言動じゃないわ・・・

俺的にはマッキー、安倍の両者とも国政に不向きな 「不適号者」 だと思ってる。



699 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:10:38.67 ID:8OF9xcAKP
真紀子は「人間には、敵か、家族か、使用人の3種類しかいない」と言ってたらしいが、友人とか同志を知らないで成長したんかな。

人格が育たないまま婆さんになったんだな。
それで大臣になってるのも凄いが・・・

700 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:10:52.05 ID:vW5dzoXV0
>>694
マッキーなんて呼んでる時点でキミは信用できない

703 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:12:47.50 ID:0Thg8ff30
>>700
呼んでるどころか、マッキーでオナニーできるし、気持ちよく射精できますが・・・・なにか?



706 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:13:27.92 ID:gf3WssyU0
しかしまあ豚はなんでこんな馬鹿なババアを
わざわざ閣僚にしたのか。自殺行為とはまさに
この事だわな。

707 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:14:24.62 ID:yNEZzE410
>>671
自民党公明党政権時代から大嘘つきの政治屋は沢山居ましたよ
小泉改革で国民の生活が良くなりましたか?
バブル崩壊の時にシッカリ良い政治を自民党がしましたか?
自民公明政権の時代に韓国に産業技術を差し上げて今の日本家電が壊滅的ダメージを
受けていますこんな政党が日本の為になっているとは到底思えません、
まだ韓国に強気外交が出来る民主党の方がまだマシ、自民党は韓国に対して竹島を不法占拠&不法上陸と発言?
民主党が韓国対して不法占拠と発言してくれたのでまだ民主党の方が日本国民の側に付いている証拠です。

715 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:16:45.40 ID:3g3Mz73N0
>>699,708
って事は、「家族」でも「使用人」でもない以上、国民はみんな「敵」なのか、真紀子にとっては。
恐ろしいな・・・

724 :涼風剛:2012/11/05(月) 16:18:55.21 ID:ms0/CW320
田中真紀子はなぜこのような結論に至ったのかをちゃんと説明する責任はあるでしょうね。
量より質 とか、そういう総論じゃなくて、
今回不認可に決定した学校の何を持って質が低いと判断したのか具体的に示すべきですね
それを示さないと、今後このような許認可に関ることで投資しにくいですよね
お金かけたわ、大臣の思いつきでわけもわからず認可されなかったわじゃ経営者としてリスク管理できない
なんかもう投資じゃなくて投機になっちゃう
一か八か だよね、簡単に言うと。
だから、ちゃんとこうこうこういう理由で認可できません、とガイドラインを示さないと駄目ですよ
それが示せないのなら大臣として失格だと思います

750 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:36:38.38 ID:8OF9xcAKP
田中真紀子発言集(一部)

・「安倍晋三さんは種無し西瓜じゃないですか。種無し西瓜に何がわかるというのですか!」
・「小渕さんがオダブツさんになっちゃったんですからね」「(小渕さんが)コロッと死んだじゃないですか。あれをお陀仏さんと言うんですよ。」
・「うらなりのさくらんぼ」:加藤紘一を指して。
・「カレー食って下痢して顔が細くなったような人」:細田博之を指して。
・「ダイエットになっちゃうわね」:新潟県中越地震の被災地視察時に「食事がおにぎり1個しかない」と語った被災者に対して。
・「ヅラ被ったおっさん」:与謝野馨を指して。
・「大風呂敷おばさん」:風呂敷の有効利用を促した環境大臣小池百合子を指して。
・「ポマードを(べったり)頭につけたおっちゃん」:首相辞任後の橋本龍太郎を指して。
・「もうじき70、老人ホーム行きになる人間」:福田康夫を指している。
・「口の曲がったわけのわからないおっちょこちょい」 麻生太郎を「ひょっとこ総理」と命名。

798 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:48:04.45 ID:ZJiLKW7H0
事実じゃん。種なし甲斐性ナシ安倍w

832 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:41:43.46 ID:A2ovqJXB0
真紀子はお笑いタレントみたいなもんだからな。
だから選挙には強い。

839 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:06:21.17 ID:cPrr/4uY0
>>12
安倍氏は過去に、田中真紀子に「種無しカボチャ」呼ばわりされたからな
子供ができない事を揶揄するという、人として最低だよ田中真紀子

842 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:11:04.77 ID:IRROZHEV0
総理時代真紀子に、成蹊みたいなバカ大にしか入れない本当のバカ呼ばわりされてたもんねw

884 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:38:46.40 ID:CuOeOngc0
>>1
>「既に決めたことをこんな形で急に変更するのは間違っている」

ってどういうこと? 認可されてもいないのに、何も決まってなんかないだろ?

908 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:37:31.58 ID:j+iykNhqO
マキコに限った話じゃないが、

3年前、民主党に投票した連中は異常。


何を根拠に民主党>自民党と判断したんだ?

910 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:49:27.10 ID:5el4X99R0
3年前、民主党に投票した連中が国民の半数なんだが?

960 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:43:25.72 ID:UOj5dOcJ0
>>1
アベチャンよ。政治家なら、茶の間の情弱おばちゃんの反応を確かめてからコメントしてもいいんじゃね?
行政手続き的には噴飯ものだけど、お茶の間的には官僚のいいなりにならずに無駄遣いを止められるマキコサマ素敵!ってなるのよ。
ここでわざわざ官僚の肩を持って、いいことないっしょ。お坊ちゃんか。


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ニュース【政治】自民・高村氏「野田首相が年内解散の約束を破れば嘘つき四冠王になる。民主党のうそつき体質は病気だ」

1 :依頼@わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/24(水) 13:14:52.49 ID:???0
高村氏、首相はうそつき四冠王 年内解散要求

 自民党の高村正彦副総裁は24日、野田佳彦首相が衆院解散をめぐる
「近いうちに信を問う」との約束を破れば「うそつきの四冠王になる」と批判し、
年内解散を重ねて求めた。党本部で記者団に語った。

 「消費税増税はしない」「無駄削減による財源捻出」の二つの公約違反に加え、
首相がかつて衆院小選挙区の「0増5減」先行実施に言及したことに触れ
「既にうそつき三冠王だ」と指摘した。

 法相を辞任した田中慶秋氏に関しては「本当の理由が病気でないと国民は知っている。
こういう民主党のうそつき体質こそ病気だ」と強調した。

2012/10/24 11:57 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102401001110.html

8 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:16:57.30 ID:TDygiq1d0
約束していないよ。

126 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:50:50.34 ID:yueLZJARP
>>8
ぶっちゃけるとそうなんだよね。
密談の中身はこういうことだよ。

谷垣「どうしても財務省に媚売っておきたい、政権運営も選挙も楽になるから。」
野田「民主党の事も考えてよ。」
谷垣「自民が裏で民主を操って消費税通せば財務省も喜ぶし、国民も民主を叩く。」
野田「ねえ、聞いてる?」
谷垣「じゃあ密談で野田さんがアテクシを説得したことにしましょう。」
野田「?」
谷垣「アテクシが騙された事にすれば、野田さんの株も上がるかもしれませんよ?」
野田「財務省は民主党に協力してくれるの?」
谷垣「維新は財務省のネガキャンで潰れるでしょうね。うちの森も北新地で集めてますんで。」
野田「どうせあと1年ですし、自民さんも解散急ぎませんもんね。」
谷垣「ええ、維新が潰れなかったら選挙後に大連立して官僚を一緒に守ってあげましょう。」
野田「ずっと議員やりたい!」

165 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:00:00.34 ID:EIPkcWAQ0
自民党は難癖をつけて審議拒否してるだけ

実に情けない自民党

181 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:05:51.29 ID:yueLZJARP
>>165
そうじゃないよ。
3党合意の時と今では状況が違う。

谷垣時代は自民党の支持率は低かった。
そして維新の支持率はマジで高かった。
政党要件を満たす為にクソ議員を取り込んで維新支持率下がった。
自民は安倍で上がってきた。
長期戦は得策ではないと読んだ自民が今解散を焦ってる。

谷垣時代の3党合意は解散先送りの内容だったハズだ。
すぐ解散してたら自民も負けてた可能性だってあるからな。
谷垣はもう民主に対して何も言えなくなった。3党合意の中身>>126をバラされたらおしまいだからな。
まあ自民も終わるかもだが。

193 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:09:26.26 ID:EIPkcWAQ0
>>181
> 長期戦は得策ではないと読んだ自民が今解散を焦ってる。

その焦りの態度が国民に見透かされると裏目に出るよ

急いては事を仕損じる

201 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:12:29.55 ID:yueLZJARP
>>193
ゆっくりしてても自民にとってはマイナスなんじゃね?
「橋下がマスコミを利用して這い上がってくるー!」とかいう妄想に取りつかれてるからな。
片山さつきとか酷い陰謀論ツイートしてたし。
プロレスだ!とか叫んでるのも片山なんじゃね?w

自民党からバカを排除してくれれば俺にとって一番都合良いんだけどまだまだダメだなー。

218 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:18:38.63 ID:mJo1lHWV0
基本的にこういう人を語れば政治通だと思ってる奴らを潰してやらないと
それこそ日本の政治は変わらない
人がどうしたこうしたばっかり妄想するんじゃなくて政策に軸を持って考えないと変わらん

224 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:21:58.39 ID:EIPkcWAQ0
>>218
お前が馬鹿

国にとって良い政策を考えるのは官僚の仕事

それを上手く引き出すのが政治主導の本当の意味

233 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:25:15.96 ID:OHRzSoY90
>>218
正論だと俺は思う。

官僚が政治の裏で暗躍してる今の状況は本当に絶望的だ。
あいつら選挙経ずに政治決定やってやがる。

237 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:26:36.05 ID:EIPkcWAQ0
>>233
政策を考えるのは官僚

政治家が考える政策なんてクズばっかり

子ども手当とか定額給付金とか愚かすぎる

264 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:38:18.06 ID:OHRzSoY90
>>224
官僚の都合の良い政策以外はサボタージュ。
それが現状なんじゃね?
官僚が政治やってんのよ。

272 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:44:06.81 ID:EIPkcWAQ0
>>264
サボタージュしてるのは政治家だろ

特例公債法を可決しないで国民に迷惑かけてる

まさにサボタージュ

あと選挙の0増5減もサボタージュ

現実見ろよ

294 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:00:36.97 ID:OHRzSoY90
>>272
今はなw

でも安倍が総理だったときに公務員改革に着手したとたん官僚は抵抗したよな。

310 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:08:06.79 ID:EIPkcWAQ0
>>294
その公務員改革なるものをすれば、日本国の国益になるの?

日本はハッピーになるの?

日本の政治課題の問題の本質はそこじゃないだろ

323 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:17:40.10 ID:egiVegHK0
このままだと衆参同日で自民安定政権だぞ

326 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:18:32.89 ID:EIPkcWAQ0
>>323
橋下が負ければそれでいいだろ

民主でも自民でも

334 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:25:45.29 ID:OHRzSoY90
>>310
選挙を経ずして政治決定をしていいというルールを俺は知らない。
官僚が政治やったら絶対にダメ。
これは譲れないよ。
公務員改革も有権者が必要だと思えばやるべきだ。
バランス感覚は有権者の多数決で決められるべきであり、
それができない国に住む有権者に利益があるとはとても思えない。

国益=現在の有権者の利益、ということで無いなら選挙する意味ないよね。
ひょっとして選挙否定論者なの?

338 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:27:52.13 ID:EIPkcWAQ0
>>334
消費増税は官僚が通したわけじゃないよ

3党合意して、野田政権が可決させたんだよ

政治決定を法案可決するの政治家だよ

国会の議決に官僚がいるか?

馬鹿かお前

343 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:35:11.61 ID:yueLZJARP
>>326
それで得するのが民主・公明・官僚

346 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:36:25.71 ID:EIPkcWAQ0
>>343
お前の頭の中には国民が不在だな

352 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:41:22.68 ID:OHRzSoY90
>>338
法案作るのも予算編成権持ってるのも官僚。
そいつらに媚を売らなければ政治が進まないんだよ。
元々3・6・9月解散とか言われてたのを覚えてるか?
予算通したり増税法案の調整したり特例公債法の調整したりするタイミングでの解散ってことだよ。
実質官僚がものすごいパワーを持ってるってこと。

だからって政治決定までしてはいけないと俺は思う。
野田が無能だからこうなる。

353 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:45:13.52 ID:EIPkcWAQ0
>>352
無能だったのは汚沢のほうだっただろ?

355 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:49:18.42 ID:yueLZJARP
>>346
国民は考えがそれぞれ違うんだから得するかどうか分からないだろ。
お前バカか。

357 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:50:49.19 ID:EIPkcWAQ0
>>355
例えばの話、日本の景気が不景気になった時も、そう言うのか?

359 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:51:29.49 ID:OHRzSoY90
>>353
小沢は関係ない。
野田は無能。

360 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:53:15.20 ID:EIPkcWAQ0
>>359
それを言うなら

安倍、福田、麻生は野田よりも100倍無能

小泉は野田よりも有能

363 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:54:59.81 ID:yueLZJARP
>>357
そういう話じゃないから書かなかったまでだ。
前提条件勝手に変えるな。

367 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:58:03.78 ID:OHRzSoY90
>>360
そうかもな。
少なくとも野田が無能だから官僚主導になっていると言う点を俺は書いてるだけ。
政治家がある程度有能でないと官僚が勝手に政治始める国なんだよ日本って。
それを正すためには公務員改革やらが必要。

369 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:59:25.95 ID:EIPkcWAQ0
>>367
政治家に政策を作る能力はない

また、そんな能力が必要とはされてない

仮に作ったとしても愚かな政策しか作れない

377 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:03:55.03 ID:EIPkcWAQ0
>>363
例えばの話、共産党が政権奪取したとしても、>>355と言うのか?

381 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:09:28.80 ID:OHRzSoY90
>>369
中身は官僚が作れ。
ただし政治家の示した方向をねじまげるな。
選挙経てない脳みそは黙って従え。
それがルールだろ。

嫌なら選挙にでて政策を自分で作って方向性を自分で決めれば?
官僚って政治家の足元見る仕事なの?薄汚いな。

383 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:14:21.97 ID:yueLZJARP
>>377
少なくとも得をする奴を>>343で挙げたまでだ。
そこに国民を書かなかったのは得するかどうか一概に言えないから。

共産党が政権を奪取(笑)したとして、得するやつはいないと思う。
だから何も書かん。

バカは氏ね。

388 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:21:06.44 ID:EIPkcWAQ0
>>383
維新が政権与党になったら、少し損するのは国民

438 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:45:55.71 ID:EIPkcWAQ0
現職の野田総理大臣を支持する
次に自民党の総理大臣が誕生すれば、その人を支持する

民主主義で選びぬかれた総理大臣は基本的に支持しなければ政治はできない
それだけ

440 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:52:02.81 ID:EIPkcWAQ0
総理大臣を攻撃してる野党を批判し、総理大臣を応援する

これが政治だ

442 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:53:22.56 ID:7OvLeVIH0
>>438
民主主義によって選ばれた参院の出した問責決議については?
強制力がないとは言え、総理が問責を無視し続けるなんて、それこそ民主主義の否定に繋がるんだが。

あと民主が選挙で選ばれたのは、あのマニュフェストが前提になっとる。
そのマニュフェストを反古にしている民主政権を支持しなければいけない道理はないよ。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:55:03.91 ID:EIPkcWAQ0
>>442
?の質問は一文一問にしてくれ

3党合意したのに問責決議を出すことがオカシイ

446 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:56:04.66 ID:7OvLeVIH0
>>440
あんたはそれと同じことを三年前の麻生政権の頃にも言ってたんか?
それから次の選挙で自民が与党になっても、同じことを言い続けるのか?

どうせ違うんでしょ?w

447 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:57:23.64 ID:EIPkcWAQ0
>>446

>>438を嫁

454 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:05:30.17 ID:7OvLeVIH0
>>443
野田が近いうちの解散を約束したことはスルーかい?

>>447は良く読んでなかった。すまんかったな。
ま、2chで何を書こうが、本当に自民が与党の時に支持し続けるかなんて分からんがなw

456 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:07:35.63 ID:EIPkcWAQ0
>>454
それも約束至上主義すぎる

約束と関係なく、まず特例公債法案と0増5減法案を可決させろ

自民党は約束を盾に審議拒否している

現職総理大臣の野田を応援する俺は審議拒否を許さない

472 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:19:14.96 ID:7OvLeVIH0
>>456
「至上主義」ねえw

俺だってマニュフェストを100%全て守れだなんて思っとらんよ。
でも「社会的状況の変化でやむを得ない場合を除き、基本的にはマニュフェストに近い政治を行う」
そりゃ至上主義でもなんでもなくて、民主主義の選挙で選ばれた政党として当然のことでしょ。

約束も同じこと。
「やむを得ない事情があれば」約束を反古にしても仕方ない。
だけど今の野田政権に「やむを得ない事情」がある?

あなたは至上主義という言葉を振りかざすことで、マニュフェストや約束を守らない行為を正当化してる。
傍から見て、「選挙と首班指名」至上主義にしか見えないよ。

476 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:23:08.74 ID:EIPkcWAQ0
>>472
任期中に大震災やギリシャの財政危機、欧州の金融危機など相当のことが起こったからな

消費税増税については、管政権の参議院選挙の頃から言い始めてるからな


483 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:32:54.75 ID:7OvLeVIH0
>>476
鳩山の頃から既にマニュフェスト違反ばかりだったじゃないか。。。

つか、それが「マニュフェストを無効化して良い」くらいの社会的変化だったら、
その社会的変化以前に行われた衆院選の結果を遵守し続けなきゃいけない道理はなんだ?

普通はそれだけ状況が大変化したなら、新しい状況に対応したマニュフェストを各党が用意して、
改めて国民に信を問う(=解散総選挙)べきだ、って話じゃないんかい?

487 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:36:12.77 ID:EIPkcWAQ0
>>483

ええっとですね
必ず回答してください

郵政選挙で小泉総理大臣が勝ちました
その後の安倍政権までは理解します
百歩譲って福田政権まで

その後の麻生政権は何だったんですか?
答えてください

495 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:43:54.52 ID:UIFSqPTm0
>自民党の高村正彦副総裁は24日、野田佳彦首相が衆院解散をめぐる??
>「近いうちに信を問う」との約束を破れば「うそつきの四冠王になる」と批判し、??
>年内解散を重ねて求めた。党本部で記者団に語った。??

で、こいつは野田が「じゃあ年内に解散すると確約します」といったら、特例公債法案を通すのか?

結局解散は撤回で、四冠王が五冠王になるだけなのに



498 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:45:17.14 ID:EIPkcWAQ0
>>495
特例公債法案通さないと国民が困るんだよ

国民が困ることを平気でやってしまう政治家は失格だろ?

499 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:48:01.54 ID:JfBrRlzq0
>>498
じゃ、野田は解散時期を明示すべきだなw

500 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:48:48.01 ID:EIPkcWAQ0
>>499
それが人質なんだよ

国家国民のためと自民党のためを別けて考えない政治家は最低だな

503 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:51:24.69 ID:7OvLeVIH0
>>487
すいません、質問の意味が分かりません。

文脈から考えて「優勢選挙のマニフェストが麻生政権で反古にされたがそれは良いのか」って質問かな?

もしそうなら、具体的にあのマニフェストのどこの部分について言ってるの?

505 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:53:08.33 ID:EIPkcWAQ0
>>503
国民の信を問わずに任期いっぱいまでやったのは自民党が先

自民党は民主党を責める資格が無い

507 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:55:15.59 ID:JfBrRlzq0
>>500
解散しても民主党が負けるわけじゃない
充分、勝機がある
解散して民意を問うのは民主主義国家国民のためだ

549 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 19:37:22.00 ID:7OvLeVIH0
>>505
はて?
話の流れは、
(A)民主政権は先の選挙であのマニフェストによって国民に選ばれた。
という前提の基に

君が
(B)民主政権は先の選挙で国民に選ばれたのだから、支持しないといけない。
と言っておきながら
(C)民主野田政権は公約違反を沢山したが、それは社会に未曾有の大変化があったのだから許される。
としたから、

それに対して、俺が
(B)が成り立つ為には、(A)のマニフェストが守られてるという前提条件が必要だろ。
(C)に書いてあることは単に(A)のマニフェストを反古にする理由であって、(B)の理由にはならない。
もう一度(B)を成り立たせる為には、再度選挙で国民に信を問いなおし、(A)をやりなおさないといけない。

ん?麻生?
麻生は民主ほどのマニフェスト違反してないし、問責出されてからはすぐに解散してるし。
前提からして違うでしょ。

557 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 20:01:09.79 ID:EIPkcWAQ0
次の選挙で自公で過半数割れなら、自民と民主で大連立を組むべし


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ニュース【iPS移植】森口氏「うそと言えばうそ」 NYで記者会見★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/14(日) 00:39:32.90 ID:???0

 【ニューヨーク時事】人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使い、米国で移植治療を行ったと発表した
日本人研究者の森口尚史氏は13日午前(日本時間同日深夜)、
ニューヨークで記者会見し、手術を今年2月以降、6例行ったとするこれまでの説明を訂正し、
昨年6月に1例だけやったと述べた。従来の説明と食い違う点を突かれると、
「うそと言えばうそ」と答え、発表が虚偽である可能性が極めて高くなった。

 ハーバード大客員講師を名乗る森口氏は、iPS細胞からつくった心筋細胞を6人の
心不全患者に移植する世界初の臨床応用を今年2月にマサチューセッツ総合病院で行ったとし、
日本の一部メディアがこれを報じた。だが、大学と病院側は森口氏の大学在籍や臨床応用が行われた事実を否定し、
森口氏の主張に疑義が生じた。 

時事通信 10月14日(日)0時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121014-00000001-jij-soci
過去スレ ★1 2012/10/13(土) 23:38:47.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350139127/

2 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:39:40.30 ID:Dge68Rd60
山中伸弥教授 = トキ
森口尚史氏   = アミバ


森口氏、「うそと言えばうそ」
マスコミ「?」
森口氏、「ん???間違ったかなぁ~?」

48 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:43:42.43 ID:+Q8IBTlv0
よく今までこんなのが野放しになってたな・・・
戦慄するわ

94 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:45:42.97 ID:Lc5wtGW5O
いやハーバード大学やマサチューセッツ総合病院の名誉を傷付けてる行為だろ

大学に全て任されiPS細胞移植のオペしたとか言ってるんだから

だから大学側も全否定の生命だしてる
倫理とか組織にも関わる問題だしな

普通に逮捕できるレベルだと思うよ
精神鑑定が必要だろうけど
しっかりと本当に日本人なのかも調べて貰いたいな

125 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:46:54.33 ID:gyyNxetV0
奈良の県立で京大に行ける高校って少ししかないよね

133 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:47:10.94 ID:U+ieiHND0
中学の同級生だけど彼は日本人だよ、代々農家の家だったし

151 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:47:54.88 ID:wpHqZfQ+0
>>133

おまえ何中よ?


157 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:48:09.08 ID:zfpdEs310
http://www.nature.com/nature/index.html

natureのトップにきてる
ぱっと見ただけだとノーベル賞でも取ったかのような扱いw
本望だろうなw


183 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:49:04.05 ID:MtzK6RLk0
プレイヤーの前に3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、
2つのドアの後ろにはヤギ(はずれを意味する)がいる。プレイヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。
プレイヤーが1つのドアを選択した後、司会者が残りのドアの内ヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。

ここでプレイヤーは最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更しても良いと言われる。プレイヤーはドアを変更すべきだろうか?

216 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:50:22.87 ID:EacDXZo30
>>94
前スレにも書いたが、もし観光ビザでやってたら向こうの入管法であげられるかもね。
ただ、全部が妄想なら観光ビザで入国してホテルに泊まってただの妄想をしてただけだから
入管法も何もないだろうね。
前スレの情報によると本人曰く「助手で見守ってただけだから大丈夫」らしいけど。

229 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:50:58.16 ID:U+ieiHND0
>>151
帝塚山中学校だけど

232 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:51:01.10 ID:smGWXNzF0
考えられるのは、中華系、朝鮮系、部落系のどれかだな。
森口という苗字でなら出身なら部落系の可能性がある。
顔は朝鮮人にも見えるし、中華系にも見える。
ただ市川のアパートに住んでるから、派手な生活はしてなかったみたいだから
金に汚い中華や朝鮮じゃない可能性が高いかも。
有栖川家を名乗ってた京都の貧乏八百屋の倅で中卒の男がいたが、そいつに近い部類かもな。
あの八百屋の倅は部落系だっけ?

241 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:51:31.70 ID:Xyk3HdKx0
>>157

うわぁぁぁ。 どうするんだこれ。

東大の研究員なんだろ? 止めろよ東大。

263 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:52:34.45 ID:xoscQoJt0
最初の5秒で分かると思うけど
どう聞いても日本人の発音じゃない。
滑舌が悪いとかってレベルじゃないと思う。





264 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:52:41.98 ID:hG1yndLW0
>>232
市川市は関東随一の在日優遇都市ですよ

278 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:53:22.59 ID:aodXVDaQ0


 こいつ、奈良出身とか言ってるけど、 それもウソじゃねーの?


ノーベル賞とった山中教授の 小学校は 奈良市立青和小学校
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20121010-OYT8T00592.htm


  山中教授と同じ出身にしてるだけで、 ほんとは中国か韓国じゃねーのか?


   24歳以前の経歴が まったく真っ白 だし

290 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:53:47.32 ID:2qj5Lw2a0
>>241
一時期ハーバードの客員研究員だったことも一応事実だから、恥はどっちも同じじゃね?

305 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:54:15.36 ID:smGWXNzF0
>>264
市川生まれの市川育ちだけど、そうなの?
そんな話聞いたことない。
ただ再開発の時、朝鮮人がなかなか出て行かないでもめてたの覚えてるよ。


357 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:56:37.67 ID:U+ieiHND0
ここの人に何言っても聞いてもらえそうにないね

376 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:57:24.98 ID:H0E56jI10



嘘つき民族クソジャップはもはや朝鮮人のことを言えなくなりましたねw

御目出度う御座いますwwwwwwwwwwww
 
 
 


389 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:58:13.46 ID:naaQCTuR0
これって東京大学はどう責任を取るんだ?

詐欺の片棒を担いだんだろ? 違うの?

413 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:59:07.77 ID:xIEcQtAq0
>>125
二つしかない。
しかも私も1964生まれ。その二つの片方にいたよ。
今、卒業写真を探しているのだが、これが見つからない。
森口なんていたかのー?




440 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:59:50.79 ID:knzNM03q0
>>376

守口は日本人と連呼してるチョンコロが狙ってるのがオマエのような発言
なんだよなあ・・・でも残念、森口がチョンなのはバレバレだから無駄www
お前らチョンコロが馬鹿みたいに湧いて擁護してるから余計目立ってごまかせないんだよねwww


453 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:00:34.35 ID:gyyNxetV0
>>413
前スレで県立って聞いたんだけどこのスレでは帝塚山って言ってる人がいるんだ
もうわかんないよ

466 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:00:50.90 ID:eyfF+Vd30
>>48
> よく今までこんなのが野放しになってたな・・・
> 戦慄するわ

遺伝子エッセイストの竹内久美子もインチキだよ。
ウソとほんとをごちゃ混ぜにしている
売れる面白インチキ本だけどもね。
小松左京のSF小説と同じ。

474 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:01:04.31 ID:EH54OEwV0
>>357
これが2chのネトウヨというやつらだよ
都合の悪いことは「アーアー聞こえなーい」
そして、「こいつは在日に違いない!」の大合唱

503 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:02:08.07 ID:oLdvbbHo0
ゴッドハンド氏みたく捏造発覚一発目の記者会見で
うなだれながら懺悔会見でもしてりゃあまだ救いがあったのに

パスポートの米国渡航歴に合わせて嘘の上書き、恥の上塗り・・・

もう救いようがないな。こうやって大量の嘘を付き続けて生きてきたんだろう
とっとと氏ね

534 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:03:32.37 ID:aAw/dRdO0
>>503
姉歯先生ぐらい正直だったら愛されてたのに

538 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:03:40.90 ID:xIEcQtAq0
>>453
県立だと奈良と畝傍ぐらいなんだが。
帝塚山って、県立じゃないような....。





539 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:03:46.69 ID:6tZFbOZe0
何でおまえらはすぐ朝鮮人のせいにするんだ?

同胞が犯した罪や嘘はしっかりと受け止める・・・それが日本人の良さだろうに

564 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:04:57.55 ID:hG1yndLW0
>>474
ネトウヨって言葉使ってるのは朝鮮人だけですよw

622 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:07:35.31 ID:DibEeFyQ0
>>564
やっぱネトウヨって言われるの嫌だから「使うのは朝鮮人だけですよ」とか言うんだな
俺は日本人として堂々と使ってやるよ
ネトウヨは大馬鹿


623 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:07:38.64 ID:ubt86W1O0
テレ朝、動画来た
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/index.html

672 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:10:19.08 ID:smGWXNzF0
同級生とか関係者が2ちゃんに書き込みしないだろうな。
ほとんどの事件だって被害者や加害者の関係者が2ちゃんに書き込みしてたことないだろうし。
そう考えると2ちゃんに書き込みするコアな層って物凄く少数でマイノリティーなんだろうな。

685 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:10:56.94 ID:aodXVDaQ0

森口氏が会見「やったことはやった」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121014-1032244.html

会見会場となったビジネス街のホテル会議室には、日本人記者30人以上が詰め掛け、矢継ぎ早に質問。
森口氏は当初、記者団に笑みを見せる余裕も見せたが、治療の有無そのものなど話が核心に触れると視線を泳がせ、
「(一緒に治療した)先生に言わないでほしいと言われている」などと、答えをはぐらかした。

 しびれを切らした記者らが「質問に答えて欲しい」と詰め寄る場面もあった。(共同)

704 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:11:40.81 ID:JZs94Ni70
>>538
最新学校名一覧だとこんなにある<奈良県立高等学校
 つhttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-17431.htm

729 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:13:23.97 ID:oQIrHHEl0
だからパスポートはもう記者に見せたっつってるだろw
残念ながら国籍は日本って確定してるんだよ。
ネトウヨはチョン叩きはもういいから、読売を攻撃しろ。



732 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:13:33.25 ID:Lc5wtGW5O
奈良の県立高校
帝塚山高校(私立中高一貫)

もう2ch内でも証言の食い違いがでてるな
奈良っていうのがまずどこから来てるのかわからないが
山中教授の母校の小学校が奈良らしい

748 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:14:08.96 ID:TKJtHBfv0
Daisuke Nakai ?@daisukenakai
森口氏は「研究結果については絶対の自信がある」と言いつつ、
「研究者としては終わりだと思う」と述べています。会見開始から2時間以上、同じようなやり取りがまだ続いています。
https://twitter.com/daisukenakai/status/257151545282535424

森口の言ってることが支離滅裂

763 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:14:37.49 ID:knzNM03q0
>>672
今や日本の80%が利用してて、2ch利用者は3000万人だろ?
日本人学生森口の知り合いがいるなら見てると思うぜwww
実際、他のスレとか、森口も大学後の書き込みはちらほら出てんだからなあwww
それでも大学前の書き込みがないのは何故かな?www

765 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:14:43.37 ID:Rkgwx5cs0
>>729
今現在日本人でも帰化人の可能性があるし

775 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:15:11.35 ID:YWn5kmbd0
今からでも挑戦したいことは?:
今までの自分の人生そのものが挑戦でしたし、これからも、そう。

http://profile.ameba.jp/ihep/

783 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:15:38.90 ID:W6xhDLAz0
>>623
>同じく、同じく

この発音おかしいぞ。
こいつは日本人じゃないな。

808 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:16:50.76 ID:K1TipZpl0
>>763
2ch利用者が80%もいるわけないでしょ
お前の周囲どんだけやばいんだよ ニートかフリーターか?
普通のまともな社会人でやってる奴なんて1割もいねーよ

821 :毒素袋の嘆き:2012/10/14(日) 01:17:16.53 ID:xqdKAJbs0
自分は医療素人ですが、あのテレビでも揚々と説明し腐っていた手術法見て思ったんだけどね

細胞自体を注入っておかしくないか?

普通、細胞を使って組織を再形成してからそれを移植するんじゃないの?

って、思ったんだけど違う?

826 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:17:29.82 ID:Ugq2ZbBD0
>>775
なんでこれが森口のブログだと確信したの?
俺はそれを見ても森口だと確信はできないなぁ

870 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:19:43.45 ID:YWn5kmbd0
>>826
アカウント名ihepが森口の最初の勤め先
中身の電波ゆんゆん具合
ほぼ本人でしょう。

879 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:20:12.77 ID:uqzzP/L70
まさか東大もチョソに乗っ取られてるんじゃないわよね?
チョソ枠があるとか?こんなのが東大の特任研究員とかありえない。

884 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:20:28.29 ID:04BYoNkb0
読売の劣化ぶりのほうがショックだわ

896 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:20:57.32 ID:VdBIawCR0
要するにこいつは小学校時代かなり賢く、家も農家で小金を持っていたので
帝塚山中学に入学
その後高校で脱落
何年も浪人して京大を狙うが受からず
結局医科歯科大看護に入学

でも進学校出身なだけにプライドだけは異常に高く、どうしてこの歳で…と言われることが悔しく
看護の同期には京大法学部中退という学歴を捏造(嘘なのでプロフにない)
で、その後は知ってのとおり


という事でおk?

907 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:21:25.58 ID:0E8YkukW0
>>732
帝塚山って書いているのは、森口本人のような気がする

920 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:22:11.56 ID:5QyzUag8I
在日認定してる奴こそ日本人を貶めようとするチョンとみなしていいだろ。
街宣右翼とおなじ。

927 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:22:35.45 ID:YeR1tIBm0
>>884
裏を取らないんじゃ話にならんわな。

939 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:23:13.01 ID:5n+oH8Nu0
>>907
アメリカで会見中なのにどうやってw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【動物】ニホンカワウソ、絶滅★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/08/28(火) 20:58:17.35 ID:???0

 環境省は28日、絶滅の恐れのある国内の野生生物を、絶滅の危険度ごとに分類したレッドリストの改訂版をまとめ、哺乳類のニホンカワウソを「絶滅」に指定した。

 リストが公表された1991年以降、哺乳類が絶滅に追加指定されたのは初めて。また、二枚貝のハマグリが新たに「絶滅危惧2類」(絶滅の危険が増大)に指定された。

 新リストに掲載された野生生物は改訂前より419種増えて、3430種(見直し作業中の魚類を除く)となり、このうち8種は新たに「絶滅」とされた。

 絶滅に次ぐ「野生絶滅」に指定されているトキは、1ランク下の「絶滅危惧1A類」(ごく近い将来の絶滅危険性が極めて高い)に変更するかどうか検討されたが、
「自然界での繁殖が5年以上続く必要がある」とされ、据え置かれた。

 ニホンカワウソは、川の近くに生息する体長1メートル前後のイタチ科の哺乳類。毛皮目的の乱獲などで急減し、
高知県で1979年に目撃されたのを最後に生息情報が途絶えていた。「絶滅危惧1A類」だったが、
環境省は「中型哺乳類が人目に付かないまま、これほど長期間生息し続けているとは考えにくい」と判断した。

(2012年8月28日14時17分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20120828-OYT1T00594.htm
ニホンカワウソのはく製
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120828-985727-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120828-987520-1-L.jpg
★1 2012/08/28(火) 12:08:01.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346123281/

26 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:08:57.46 ID:hSCPG0vu0
四国のうちのばあちゃんはカワウソじゃなく「カワソ」と呼んでたな。
昔は普通に川にいたよ。

36 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:11:28.42 ID:9fOG6h3P0
佐渡トキ保護センターが野生の日本産トキを消滅させてまでして
何十年も繁殖に挑戦して失敗だったのが
中国産トキを輸入したらあっさり繁殖ってのは何故?

74 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:27:00.94 ID:L0McqcTK0
>>1
725 名前:名無しさん@13周年 [] 投稿日:2012/08/28(火) 17:00:51.56 ID:cd6xyCVG0
チョウセンイタチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%81

>1949年頃に、船舶の積荷などに紛れ込んで朝鮮半島から九州に侵入したとされる。
また同時期に毛皮業者が養殖の為に持ち込んだものが、その後養殖場から逃げ出して、
それ以後西日本を中心に分布を広げている。また、ネズミ等の害獣駆除のために放獣された場所もある。
在来種であるニホンイタチと比べて体が一回り大きく、
移入した場所ではチョウセンイタチが優勢になり、ニホンイタチを山間部に追い込んでいる。

>>26
密航した害獣にエサを与えると日本古来の生物が滅ぶという教訓だな...


109 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:39:26.98 ID:nTTpZ6/X0
近くの川で似た様な生き物見かけるけどなぁ~

125 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:45:40.77 ID:IFcM3ej80
>>109
ヌートリアだな

275 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:10:09.03 ID:HkAELqpe0
最近は島根県みたいな田舎の更に秘境レベルの超田舎の
更に山奥の水源の小川みたいな所まで河川改修工事されてる
日本最強レベルの田舎である俺の実家付近でこれだから
俺らが想像するような小川はもう日本のどこにも無いのかもな


285 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:15:05.47 ID:dQzuGXwQ0

クロメダカなら用水路というかドブ川に今もいっぱい居てるじゃん。

探し方が悪いんじゃ?

298 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:20:47.94 ID:P8xQh5h60
種として弱いから絶滅するんだよ、ゴキブリや蚊なんて絶滅させようと思っても出来ないからな




307 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:25:13.97 ID:uB1LmbnP0
>>298
他の国では生息していることはどう思う?
日本は意味もなく河川改修やりすぎ。
水害はコンクリ護岸では防げないという話もあるしな

308 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:26:46.70 ID:cq/42+0U0
種の絶滅が悪いなんて誰が決めたんだ?
恐竜が絶滅しなかったら人間は出現しなかったわけだが。


314 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:28:30.14 ID:FHnyCe0i0
>>307
意味もなくってことはない
台風や水害が多いからだよ

321 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:32:50.67 ID:5m5zHlyuO
カワウソのような水棲昆虫は夜に電気がつくとそこに吸い寄せられて、水に戻れず絶滅していくらしい。

325 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:36:02.50 ID:jN08iI3l0
>>314
ほとんどのダムや河川工事は土木利権だろ。

日本人は大馬鹿。

332 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:42:21.80 ID:zlJ2U4fq0
高度成長時代に激減したらしいんだよな。
俺は見たことがないがさ。
ちょうど、生活排水垂れ流しで川が汚染されていった時期で
相当ひどかったらしいしね。
川に生きる動物だったから、生きていくのが無理なほどだったんだろう。

今の中国みたいなもんだね。
川イルカが激減してるっていうし。
生活排水垂れ流しで生存できないレベルになってるんだろうな。
亜種なのか知らないけど、保護してほしいもんだよな。
日本のこういう絶滅を教訓にしてね。

333 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:42:59.47 ID:FHnyCe0i0
>>325
それ都市伝説

346 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:51:50.18 ID:EErWDYwg0
>>308
地球の歴史では大量絶滅の度に生物数は増加している
今度は人間が絶滅するかもな

350 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:54:25.44 ID:P8xQh5h60
>>346
逆に人間だけが永久に生き残れるとでも?

371 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:11:04.66 ID:MIi67Kjf0
こういう在来種の絶滅ないし絶滅危惧はどこの国でも今や珍しくないわけだが、
この手の事態が起こるたびに唐突に外国のせいにして、ふんぞり返ってるキモバカがいるのはどうかと

確か東南アジア方面からの絶滅危惧種の違法輸入が一番多いのは、日本だった記憶があるが
(異論は自分でソース調べてご教示ください)

404 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:34:40.71 ID:H7QVM/m40
日本は居住面積こそ小さいが、結構な山奥まで人が入ってるのが一番の問題

408 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:37:30.35 ID:MRRSBkPY0
>>404
その人たちを保護さするために砂防ダムをつくらなきゃ
あと、洪水がおこるとまずいから河川改修しよっと・・・ふざけるな!

414 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:41:38.37 ID:hdsk+dez0
鶴もやばかった気がするな…最近、鶴の映像って見かけない気が…

418 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:43:31.58 ID:DVgAXbW+0
>>414
タンチョウですか?
釧路湿原に細々といますよ

425 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:49:24.41 ID:C8av5o2g0
パンダなんかを有難がってたおまえらのせいだっ

430 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:54:51.42 ID:7K+9iD6w0
サカナくんが発見するフラグってことで良いな?

433 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:58:49.69 ID:hdsk+dez0
>>425
パンダも世界的に見ればレッドリストだったような~
それでもパンダをレンタルするなら、日本純血種を保護するべきだよなあ

>>430
クニマス発見で、天皇陛下園遊会に招待されたお方よw
さかなくんさんだ!


437 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2012/08/29(水) 01:01:23.31 ID:WIax1E0T0
本当にそうなのか?
関東に住んでると市街地が当たり前のように見えるけど。。
高速走ってて長野とか山梨とか山脈だらけの場所を見たり、トイレにはってる日本地図を眺めてると日本のほとんどが山なんだよな。
まだ未開の地、前人未到の地があるんだと信じてるんだけどなぁ。



448 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2012/08/29(水) 01:07:32.42 ID:WIax1E0T0
・タガメ
・タマムシ

生きてるこいつ等を見たことがない
ナナフシは見たことがある



455 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:14:56.59 ID:WqUGIiCt0
そもそも絶滅したって証明出来ないだろう?
悪魔の証明になるから

467 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:34:19.74 ID:GW61ehYY0
最期の一匹はセクロスする相手もいなかったわけだ

468 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:34:38.54 ID:TyAotrt00
NHKで学者が言ってたが、あと数年で絶滅・・・って段階で対策打っても手遅れだと
2,30年前からちゃんと対策しないと確実に絶滅するって・・・・
ニホンオオカミもニホンカワウソも先人がもっと意識を高く持っててほしかったわ

471 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:39:00.51 ID:Sc4n4rYcO
まあ河川工事とかひどかったからね

477 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:44:26.63 ID:SDB68Yqz0
人間も絶滅するときテレビにテロップ出るのかな
「最後の人間絶滅」とかロマンだな

480 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:45:51.89 ID:TrCJKjH+O
>>468
それ見てた。
カワウソも数匹捕まえて、繁殖を試みたがダメだったって言ってたね。
でも飼育方法が分からなかったとか言ってなかった?
捕まえずに、自然に置いといた方が増えてたかもね。

485 :(: ゜Д゜);→:7 ◆EFvlPnIYE33o :2012/08/29(水) 01:51:16.01 ID:5mAgGCbS0
(: ゜Д゜)しかし日本にもオオカミ住んでたんだな~

493 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:07:32.93 ID:3rbavz5j0
日本産の野生動物は皆カワイイからなあ
ツキノワグマですら見るぶんにはあの愛らしさ
でもオオサンショウオは何故か世界最大だったかな。

496 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:25:42.14 ID:2ALBgheg0
かわうその住める護岸工事しなおせばいいじゃないか。それと草刈りすぎ
川の外に堤防つくれば解決

517 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 03:54:07.49 ID:hdsk+dez0
そういえば最近だとスズメも見かけなくなったな。ツバメも。
田んぼが減ったのと、虫が取れなくなってきたからか。
ツバメの巣がある家もあまり見かけない。カラスや鳩は増えてるのに

544 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 07:15:32.60 ID:h+A5pXdj0
>>496
>それと草刈りすぎ

堤防なんかに一々雑草刈る意味がわからん
雑草と言えども昆虫や野鳥にとって大切な自然の一部
雑草除去に関わる税金の既得権益でやってるとしか思えん。

あとジジババがゴミ拾いもロクにせずなぜか無意味な場所の雑草だけ
ブチブチちぎってるのも
単なる井戸端会議の名目が欲しい暇人の発想。

548 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 07:25:41.21 ID:HUFV1s6k0
>>544
草を刈らないと

不法投棄
川の氾濫時の被害増大
火災の温床
堤防の損傷箇所の点検

などなどに影響が出るわけだが。
堤防や河川敷も震災時に液状化しまくってたけど、
草刈りしてなかったらわかんないよ。

558 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 07:35:04.02 ID:2ugCwOOgO
スズメが減ってるというニュースを前に見たが、なんだか栃木県でスズメに似た鳥が大繁殖してるんだが、あれ何て鳥だろ。
羽の先が白くてクチバシがちょっと長いの。

567 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:42:22.56 ID:L29o+EWF0
オオサンショウウオなら10年くらい前に
家の前の川で見たよ
でけえ

585 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:42:03.09 ID:PtWiHRVV0
とーちゃんが池に金魚入れる→イタチが池の金魚食う→とーちゃんが金魚買って来る→イタチが金魚食う→

とーちゃんは金魚を飼ってるのかイタチを飼っているのかよく分からん。
金網の存在とか対策とか教えるべきなんだろうか。

587 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:44:03.65 ID:uDU8Zlfq0
ニホンオオカミの教訓生かさずに見殺しにしたわけ?
絶滅危惧種に指定されたなら動物園かどこかで繁殖を試みるべきじゃなかったのか?

591 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:46:30.88 ID:mBt7eg7l0
>>548
うちの近所の河川敷は、一級河川なんで国交省の管理だが、
10日~2週間に一度草刈りしてるぞ
草丈が5cm位になったら、除草する
こんなの明らかに無駄だし、害も大きいと思うがね

596 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:48:30.09 ID:k6shVKy00
発達した災害対策の恩恵を十分に受けてるのも知らずにドケンガードケンガーっすか?
被害にあえばわめき散らすくせにね
人間のエゴので成り立ってる便利で安全な生活をしながらそのエゴを批判する
立派な社民党員になれますな

603 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:58:06.69 ID:MRRSBkPY0
>>596
やりすぎはよくないと思うけれど
諫早干拓事業とか長良川河口堰とか

607 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 10:04:38.60 ID:k6shVKy00
>>603
当然やりすぎや意味のない工事なんて反対すべき
だけど環境保護団体がいう環境破壊ってだいたい必要であったためにやった工事だよ
そこで暮らしてない人にとっては自然>人間の営みだろうけど暮らしてる人にとっては
人間の営みこそが最重要なことだからね
自分の家が10年に1回ぐらい床下浸水とかいやでしょ?

610 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 10:14:54.96 ID:PtWiHRVV0
>>607
そこで暮らしてる人を他に移住させるという手を打つべきだったんだよな。
まぁ住んでる人は反対するけどw ずっと住んでる場所の方がいいもの。
数年に一度は鉄砲水の被害受けるとしてもw

625 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:31:57.24 ID:+WlTvnABP
>>591
何で害が多いと思うんだ?

628 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:44:24.41 ID:mBt7eg7l0
>>625
植生だけで言っても、更新の速い種に種構成が単一化する
消費者以上の栄養段階は言うに及ばず

629 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:46:49.68 ID:8ZoIbKlji
>>628
国定公園みたいな人間が手出ししない環境と
河川敷みたいな人間の住む場所に近いところは分けた方がよくね?
草むらになると色々危ないだろ人間が。

630 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:53:45.81 ID:ntUcORqL0
>>629
5cmにもならずに刈るのは、金の無駄

深山幽谷の環境はかえって護りやすいが、低地の川辺などは意識的に管理する必要がある
今の日本で本当にやばいのは、実は、低地のどうでもいいような環境だよ
秋の七草なんてそういうところに生えるものだけど、ほとんど絶滅危惧だ

632 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:14:32.13 ID:8ZoIbKlji
>>630
それ芝生じゃないの?

638 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:37:41.78 ID:ntUcORqL0
>>632
そうか、刈っている奴はそう思ってるんだろうな
刈られている草は、シバじゃないけどね

651 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:03:05.46 ID:36HOGpTe0
今に始まったことじゃないけど
最近夏が静かだ
セミが全然鳴いてない

654 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:38:04.03 ID:8ZoIbKlji
>>638
たぶんな。
人為のはいる場所に持ち主の意向が絡むのは仕方ないから、その辺は立ち回り方が難しいんじゃね?
貴重なものでもそれでメシ食えないなら道楽としか見なされないからさ。

655 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:41:07.67 ID:h0YmO7hb0
>>587
陸の孤島 高知だからこそ昭和の後半まで生き延びれたけど
高知だからこそ保護するすべも持たなかった
なんとかならなかったのかねえ悔しいの一言
つい30年前まで愛らしい賢いニホンカワウソが
存在していたなんて・・

658 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:53:43.09 ID:41Zp6NVdP
大雨で流されたりしたんだろうな。
清流でも護岸工事は凄いもん。

673 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:26:42.83 ID:nECDMRUo0
>>125
偶然きょう見かけたので写真とってみましたが・・・・携帯なのでうまくとれなかった
カワウソじゃないのかな?

http://k2.upup.be/fcxKTyXiwQ

675 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:51:30.47 ID:41Zp6NVdP
>>673
イタチ

676 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:00:32.11 ID:wUTry9Zb0
>>675
野良ミンクが泳いでるのはよく見るが、イタチも泳ぐんかい?
テンも泳ぐ?

702 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:52:01.61 ID:yAY0w1cm0
ミンミンゼミも実はやばい。関東の人はセミといえばミンミンゼミだが
実はこのセミは東日本にしかいない。関西のクマゼミがだんだん北上して
いて、生息域が狭められている。

722 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:58:46.53 ID:uYPt1X4aO
ビーバーをニホンカワウソにすれば良いじゃん


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